Политика

Дворяне - костяк РККА.

oe229614 31-10-2012 13:18

quote:
Originally posted by Вальтер:

Климов = трепло

Посмотрите номер 1456 в http://www.minjust.ru/nko/fedspisok?theme=minjust

Трепотню Вальтера никогда туда не включат.

Вальтер 31-10-2012 13:22

естественно, ведь я не экстремист

вы, oe229614, за "истину" только экстремистские материалы признаете или еще чего ?

Вальтер 31-10-2012 13:24

quote:
Трепотню Вальтера

я собственно , выше привел список расстрелянных дворян

или вам хоть в глаза ..
если Климов сказал )
все равно "дворян не было" ?

oe229614 31-10-2012 13:34

quote:
Originally posted by Вальтер:

за "истину" только экстремистские материалы признаете или еще чего ?

Чисто женская логика! Мой пост недвусмысленно доказывает, что Климов не трепло, как голословно утверждает Вальтер.

Кстати о девочках. С чего бы вдруг Вальтер решил, что в списке только экстремистские материалы? И не может ли оказаться, что материалы, включённые в этот немаленький список сегодня, завтра окажутся из него исключёнными, или сам список исключат?

Вальтер 31-10-2012 13:46

quote:
Originally posted by oe229614:

Чисто женская логика! Мой пост недвусмысленно доказывает, что Климов не трепло, как голословно утверждает Вальтер.


1.Список экстремистских материалов "недвусмысленно доказывает" , что Климов не трепло ?

вы даже до "женской логики" не доросли
вам надо детские кубики по форме раскладывать..

2. ищо раз для личностей с низким IQ :

я собственно , выше привел список расстрелянных дворян

или вам хоть в глаза ..
если Климов сказал )
все равно "дворян не было" ?

СеМен 31-10-2012 13:53

Анализ социального состава армейского генералитета (1914-1917)
http://grwar.ru/library/Zhebro...e75c0e8655da360
С офицерским составом было совсем грустно.
Из дворян, офицеров концу войны, были Ржевский да Голицин с Оболенским,
остальные разночинцы.
К революции русское дворянство полностью выродилось, как собственно и положено тунеядцам.
Вальтер 31-10-2012 14:03

quote:
Анализ социального состава армейского генералитета (1914-1917)
http://grwar.ru/library/Zhebro...e75c0e8655da360
С офицерским составом было совсем грустно.
Из дворян, офицеров концу войны, были Ржевский да Голицин с Оболенским,
остальные разночинцы.

В целом, состав высшего генералитета армии по сословному происхождению на 1 марта 1917 г. был следующим: 75 % принадлежали к потомственным дворянам по рождению (в том числе 6 % имели титул), 16 % были выходцами из разночинцев, 2 % - из духовенства, 2 % - из низших городских сословий, 3 % - из низших сельских сословий и 2 % - из иностранцев.

как-то ваш вывод не совсем согласуется со выложенной статьей..

СеМен 31-10-2012 14:20

Речь идет о генералитете!
Видел где-то расклад по офицерству - цифирь убийственная.
Постараюсь найти и дам ссылку.
СеМен 31-10-2012 14:30

Вот тоже пользительное чтение.

Численность
офицерского корпуса перед мировой войной
http://swolkov.org/rok/t09.htm

Сословный состав
офицерского корпуса накануне первой мировой войны
http://swolkov.narod.ru/rok/t77.htm

Изменение численности офицерского корпуса
действующей армии в 1914-1916 гг. (наличный состав)
http://swolkov.org/rok/t11.htm


Потери офицерского корпуса в мировую войну
http://swolkov.org/rok/t85.htm

Вальтер 31-10-2012 14:33

кучу офицерства(высшего) выбили сразу после Февраля

ну а в ходе демократизации в течение года добивали остатки кадровых

оставшаяся карнавальная шушера управляла в дальнейшем "поручиками голицыными"

Вальтер 31-10-2012 14:51

quote:
Видел где-то расклад по офицерству - цифирь убийственная.

В ходе мировой войны кадровый офицерский состав почти полностью погиб или выбыл из строя (особенно в пехоте) и был заменен офицерами военного времени.
Значительное число прапорщиков производилось непосредственно на фронте из солдат и унтер-офицеров. В целом из произведенных за войну офицеров до 80% происходило из крестьян и только 4% - из дворян. ( из того же Salery ).
ДЕФ 31-10-2012 15:00

quote:
Они-де дворяне, люди чести и долга, <интеллектуальная элита нации>

Ха-ха-ха, да это говно похуже интеллигенции было.
К примеру: "граф Игорь Талинский, и двое его приятелей - Александр Фёдоров и Владимир Ворский - служили в штабе русской дальневосточной армии. Накануне войны с Японией они по собственной инициативе вступили в контакт с агентами русского отдела японского генерального штаба. С японской стороны операцию курировал лично маршал Ямагути, который и дал русским агентам гарантии выплаты 150 млн рублей, или 138 млн йен, в обмен на важнейшие документы и сведения об обороне Порт-Артура и Владивостока". http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/1281/

Я уж не говорю о предательстве Николая 2 большинством главнокомандующих-дворян. Нелишне вспомнить, что ни одно из белых движений не рассматривало всерьез свою борьбу как сражение за права Николая, никто не собирался восстанавливать его на троне.

Тор 31-10-2012 17:31

Ребята! Успокойтесь и не спорьте по разным вещам - одни не признают Фому, а другие Ерему.
Сведения о том, что основу командного состава РККА после революции составляли
генералы и офицеры царской армии известны давно. И тут разговор идет о том, что саму революцию искажают до бунта пьяных матросов под руководством Ленина и Дзержинского. А на самом деле практически все офицеры, прошедшие фронт, поняли, что власть России прогнила насквозь, что держать народ за быдло (как это было на самом деле) - преступно и не достойно нормального общества. Поэтому не только офицеры и генералы, но и большая часть интеллигенции приняла революцию, как необходимость переустройства страны, смены прогнившего режима.
Другой разговор Сталинские репрессии. Это гораздо сложнее простого трёпа. Не все там так просто было. Но то, что перегнули палку, и очень сильно - тоже факт неоспоримый. Не даром ведь и сами большевики осудили репрессии и многих их участников наказали.
Снеговой 31-10-2012 18:43

quote:
К примеру: "граф Игорь Талинский, и двое его приятелей - Александр Фёдоров и Владимир Ворский - служили в штабе русской дальневосточной армии. Накануне войны с Японией они по собственной инициативе вступили в контакт с агентами русского отдела японского генерального штаба. С японской стороны операцию курировал лично маршал Ямагути, который и дал русским агентам гарантии выплаты 150 млн рублей, или 138 млн йен, в обмен на важнейшие документы и сведения об обороне Порт-Артура и Владивостока". http://www.vokrugsveta.ru/tele...81/[/B][/QUOTE]
ДЕФЪ,Ви болван или чего,бля..?Прочтите еще раз,сцуко,"матерьял",што Ви тут предоставили и ужоснитесь нахуй,бля...
Как там грится:"СМОТРЕЛ В КНИГУ,ВИДЕЛ ФИГУ"...

quote:
Я уж не говорю о предательстве Николая 2 большинством главнокомандующих-дворян

Таки да?И в какой форме сие "большинство" предало Николая,нах..?
quote:
Нелишне вспомнить, что ни одно из белых движений не рассматривало всерьез свою борьбу как сражение за права Николая

А ссылочку не соблаговолите,нах..?

quote:
Дворяне - костяк РККА.

Ага1А как же,бля...Вот только Гражданская война дала незаурядных полководцев "из рабочих,из крестьян" ,а вот из дворян-нет,не знаю,бля,тем паче ,што Бонч-Бруевич был чисто паркетным генералом по вине которого погиб выдающийся русский авиатор Нестеров...

Могет выдающийся разоблачитель мифов,бля,равно как и видающийся гишторик мсье Анри,сцуко,возразит,што Буденный,тотт самой,што остановил деникинский поход на Москву(разбив Мамонтова),Фрунзе(Крым,Врангель),Блюхер(Сибирь,ДВ)..,да и Чапаев(больше нежели начдив-берите коммандарм)...таки из дворян,нах...?

СеМен 31-10-2012 20:21

Правильное название темы.
"Офицеры Русской Армии - костяк РККА"
Оспаривать - глупо.
ДЕФ 31-10-2012 21:00

quote:
Офицеры Русской Армии - костяк РККА

"В период боев за Москву гитлеровское командование и тот же Геббельс были очень невысокого мнения о советских военачальниках, они называли их бездарными, считали, что война идет к концу, и то, что эти военачальники ее так быстро проиграли, как раз и свидетельствует о их бездарности. А вот теперь, готовясь к обороне Берлина, Геббельс запросил данные о советских генералах и, познакомившись с представленными ему материалами, сделал следующую запись в своем дневнике:
"Мне представлено генштабом досье, содержащее биографии и портреты советских генералов и маршалов... Эти маршалы и генералы почти все не старше 50 лет... С богатой политико-революционной деятельностью за плечами, убежденные большевики, исключительно энергичные люди, и по их лицам видно, что они хорошего народного корня... Словом, приходится прийти в неприятному убеждению, что военное руководство Советского Союза состоит из лучшего, чем наш, класса".
--------
Владимир Карпов
Генералиссимус