".....Помните, как в своё время обвиняли Сталина, вменяя ему в вину то, что он поубивал всех оставшихся в России царских офицеров и бывших дворян. Так вот никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) во славе и почёте. А их младшие товарищи, такие как: полковник Б.М. Шапошников, штабс-капитаны А.М. Василевский и Ф.И. Толбухин, подпоручик Л.А. Говоров, - стали Маршалами Советского Союза...."
Вот Г. Климов в одной из своих книг утверждает, что Сталин расстреливал "как бешеных собак" (Климовское выражение) ленинскую гвардию, привезённую в пломбированном вагоне. Ну и конечно, Климов назвал национальность этой гвардии. Русских дворян там не было.
P.S. Не все книги Г. Климова включены в списки запрещённых минюстом. Интересуюшиеся могут сами прочитать про это в первоисточнике.
quote:
Originally posted by oe229614:
Так вот никто из наших героев репрессиям не подвергался, все умерли своей смертью (разумеется, кроме павших на фронтах Гражданской войны) во славе и почёте.
у большинства как-то о "славе и почете" другие представления(
Владимир Ольдерогге был арестован 7 декабря 1930 года по делу <Весна>. Во время следствия признался в том, что являлся руководителем контрреволюционной офицерской организации на Украине. Приговором Военной Коллегии ОГПУ от 20 мая 1931 года по ст. 58 пп. 2, 11 осужден к высшей мере наказания. Расстрелян 27 мая 1931 года в Харькове.
Сергей Сергеевич Каменев
Вскоре после смерти, на волне чисток в РККА 1937-1939 гг., Каменев был обвинён в участии в <военно-фашистском заговоре>, его имя было вычеркнуто из официальной истории Гражданской войны, военные труды были преданы забвению
Егоров Александр Ильич
Обвинялся в <шпионаже, подготовке терактов и участии в к.-р. организации>. Егоров был расстрелян 23 февраля 1939
Александр Андреевич Свечин,потомственный офицер,военный теоретик ,генерал-лейтенант
С октября 1918 г. Свечин работает в Академии Генштаба (с 1921 г. - Военная академия РККА)
Арестовывался в 1930 г. по делу <Национального центра>, но был отпущен. Повторно арестован в феврале 1931 г. по делу <Весна> и осужден в июле на 5 лет лагерей.
Расстрелян и похоронен на <Коммунарке> (Московская область) 29 июля 1938 г.
Снесарев, Андрей Евгеньевич,военный теоретик, публицист и педагог, выдающийся военный географ и востоковед,генерал-лейтенант
с 1919 начальник Академии Генштаба РККА
27 января 1930 года арестован, дважды приговорён к расстрелу.
Сытин, Павел Павлович, генерал-майор
Арестован 27 февраля 1938. Приговорен ВКВС 22 августа 1938 расстрелян
Верховский, Александр Иванович,дворянин, генерал-майор
В декабре 1918 вступил в Красную армию.
11 марта 1938 был арестован.19 августа приговорён к расстрелу Военной коллегией Верховного суда и в тот же день расстрелян
Владимир Александрович Яблочкин , русский военачальник, генерал-лейтенант, остался в СССР, проходил по делу "Весна", расстрелян.
Балтийский, Александр Алексеевич, заведующий обучением в Николаевской Военной Академии офицеров, генерал-майор, арестован 27 марта 1938 года,был приговорен к ВМН. Расстрелян в тот же день.
Гутор, Алексей Евгеньевич, из дворян Воронежской губернии, генерал-лейтенант.
С 1927 преподаватель высших военно-учебных заведений РККА по стратегии и общей тактике. 01.05.1931 уволен со службы. В 1938 расстрелян.
Александр Халильевич Базаревский, потомственный офицер.
С 1920 года - в РККА, приговорен ВКВС СССР 2 апреля 1938 по обвинению в участии в к.-р. организации. Расстрелян и похоронен на <Коммунарке> в тот же день.
Матиясевич, Михаил Степанович, из дворян Смоленской губернии, в апреле 1918 года добровольно вступил в РККА
В январе 1931 года был арестован по делу <Весна>. Вину по обвинению в контрреволюционном заговоре не признал. Приговорён к 10 годам ИТЛ, умер в 1940.
список далеко не полный..
quote:
Ну и конечно, Климов назвал национальность этой гвардии. Русских дворян там не было.
quote:
Originally posted by Вальтер:
список далеко не полный..
Но думаю вполне вписывается в те реалии.
Чистки армии 30-40гг. затронули всех независимо от званий, чинов и былой принадлежности к сословиям.
quote:
Originally posted by Anri I:
С некоторых пор у нас стало модным сочувствовать белым. Они-де дворяне, люди чести и долга, <интеллектуальная элита нации>
также как и образ белогвардейца-монархиста, коих в реале можно было по пальцам пересчитать)
quote:
Originally posted by Вальтер:
Климов = трепло
Посмотрите номер 1456 в http://www.minjust.ru/nko/fedspisok?theme=minjust
Трепотню Вальтера никогда туда не включат.
вы, oe229614, за "истину" только экстремистские материалы признаете или еще чего ?
quote:
Трепотню Вальтера
я собственно , выше привел список расстрелянных дворян
или вам хоть в глаза ..
если Климов сказал )
все равно "дворян не было" ?
quote:
Originally posted by Вальтер:
за "истину" только экстремистские материалы признаете или еще чего ?
Чисто женская логика! Мой пост недвусмысленно доказывает, что Климов не трепло, как голословно утверждает Вальтер.
Кстати о девочках. С чего бы вдруг Вальтер решил, что в списке только экстремистские материалы? И не может ли оказаться, что материалы, включённые в этот немаленький список сегодня, завтра окажутся из него исключёнными, или сам список исключат?
quote:
Originally posted by oe229614:
Чисто женская логика! Мой пост недвусмысленно доказывает, что Климов не трепло, как голословно утверждает Вальтер.
вы даже до "женской логики" не доросли
вам надо детские кубики по форме раскладывать..
2. ищо раз для личностей с низким IQ :
я собственно , выше привел список расстрелянных дворян
или вам хоть в глаза ..
если Климов сказал )
все равно "дворян не было" ?
quote:
Анализ социального состава армейского генералитета (1914-1917)
http://grwar.ru/library/Zhebro...e75c0e8655da360
С офицерским составом было совсем грустно.
Из дворян, офицеров концу войны, были Ржевский да Голицин с Оболенским,
остальные разночинцы.
В целом, состав высшего генералитета армии по сословному происхождению на 1 марта 1917 г. был следующим: 75 % принадлежали к потомственным дворянам по рождению (в том числе 6 % имели титул), 16 % были выходцами из разночинцев, 2 % - из духовенства, 2 % - из низших городских сословий, 3 % - из низших сельских сословий и 2 % - из иностранцев.
как-то ваш вывод не совсем согласуется со выложенной статьей..
Численность
офицерского корпуса перед мировой войной
http://swolkov.org/rok/t09.htm
Сословный состав
офицерского корпуса накануне первой мировой войны
http://swolkov.narod.ru/rok/t77.htm
Изменение численности офицерского корпуса
действующей армии в 1914-1916 гг. (наличный состав)
http://swolkov.org/rok/t11.htm
Потери офицерского корпуса в мировую войну
http://swolkov.org/rok/t85.htm
ну а в ходе демократизации в течение года добивали остатки кадровых
оставшаяся карнавальная шушера управляла в дальнейшем "поручиками голицыными"
quote:
Видел где-то расклад по офицерству - цифирь убийственная.
quote:
Они-де дворяне, люди чести и долга, <интеллектуальная элита нации>
Я уж не говорю о предательстве Николая 2 большинством главнокомандующих-дворян. Нелишне вспомнить, что ни одно из белых движений не рассматривало всерьез свою борьбу как сражение за права Николая, никто не собирался восстанавливать его на троне.
quote:
К примеру: "граф Игорь Талинский, и двое его приятелей - Александр Фёдоров и Владимир Ворский - служили в штабе русской дальневосточной армии. Накануне войны с Японией они по собственной инициативе вступили в контакт с агентами русского отдела японского генерального штаба. С японской стороны операцию курировал лично маршал Ямагути, который и дал русским агентам гарантии выплаты 150 млн рублей, или 138 млн йен, в обмен на важнейшие документы и сведения об обороне Порт-Артура и Владивостока". http://www.vokrugsveta.ru/tele...81/[/B][/QUOTE]
ДЕФЪ,Ви болван или чего,бля..?Прочтите еще раз,сцуко,"матерьял",што Ви тут предоставили и ужоснитесь нахуй,бля...
Как там грится:"СМОТРЕЛ В КНИГУ,ВИДЕЛ ФИГУ"...
quote:
Я уж не говорю о предательстве Николая 2 большинством главнокомандующих-дворян
Таки да?И в какой форме сие "большинство" предало Николая,нах..?quote:
Нелишне вспомнить, что ни одно из белых движений не рассматривало всерьез свою борьбу как сражение за права Николая
А ссылочку не соблаговолите,нах..?
quote:
Дворяне - костяк РККА.
Ага1А как же,бля...Вот только Гражданская война дала незаурядных полководцев "из рабочих,из крестьян" ,а вот из дворян-нет,не знаю,бля,тем паче ,што Бонч-Бруевич был чисто паркетным генералом по вине которого погиб выдающийся русский авиатор Нестеров...Могет выдающийся разоблачитель мифов,бля,равно как и видающийся гишторик мсье Анри,сцуко,возразит,што Буденный,тотт самой,што остановил деникинский поход на Москву(разбив Мамонтова),Фрунзе(Крым,Врангель),Блюхер(Сибирь,ДВ)..,да и Чапаев(больше нежели начдив-берите коммандарм)...таки из дворян,нах...?
quote:
Офицеры Русской Армии - костяк РККА