ussr 16-10-2012 18:22
quote:
Прохор тогда скромно улыбаясь сказал: да, купил по дешевке, покуда власть так продавала.
Во власти были дружки прохорова - чубайс, гайдар и ко. Они целенаправленно "банкротили" предприятия для прохоровых. Кстати о "нечестности, но законности" тоже вранье. На тот момент существовал перечень предприятий, имеющих стратегическое значение для государства, куда естессно входил и норникель как уникальное предприятие. Такие предприятия приватизировать было ПРОТИВОЗАКОННО. Именно для обхода этого ограничения и придумали схему залоговых аукционов, когда под залог отдавались предприятия уровня норникеля. Ну а "поднять" предприятие, производящее уникальную для ВСЕГО МИРА продукцию большого ума не надо.
ussr 16-10-2012 18:33
quote:
Помнится практически все это уже было на поединке Прохорова и Зюганова.
Я помню этот поединок. Зюганов не тот человек, который должен был стоять напротив Прохорова. Лично у меня кривая ухмылка Прохорова и его умение хамить по полной вызывала отвращение.
Радиан 16-10-2012 19:42
quote:
Originally posted by potexa:
Прохоров прав лишь в том, что предлагает работать по 12-16 часов, но и зарплата,должна быть за эти же часы не 5-10 ,а от50-100и выше,что плохого в этом?
Надеюсь, это именно ты хочешь поработать по 16 часов, посмотреть бы насколько тебе потом понадобятся 100 и выше.
А так вообще шире рот разевай. Прикидываешся или на самом деле считаешь, что капиталист мечтает заплатить в разы больше за переработку? Какой в этом смысл, когда лучше нанять ещё одного работягу. А мысль у них такая, пусть разрешат работать по 16 часов, а мы уж потом посмотрим сколько за это платить.
Dimien 16-10-2012 19:59
на счет часов не все так однозначно. из личного опыта: работал на автозаводе, конвейер спектры. для выполнения плана приходилось работать сверхурочно и не мне одному разумеется. как правило сверхурочка подразумевает доработку косяков (в большинстве не по вине рабочих, а косяки запчастей). на такие работы оставляли разумется не абы кого, а тех кто разбирался в проблеме - специалистов так сказать. Так вот, те 120 часов сверхурочки, которые максимально допустимы по закону за год, мы вырабатывали еще до лета. И вот вам ситуация: мы не прочь еще поработать сверхурочно, заработать денег, завод тоже не прочь нас привлечь, потому как ему нужны именно наши руки, но увы, не имеют права. Тут ведь как говориться не насилие, а по обоюдному согласию, но нельзя. Дак как быть?
Радиан 16-10-2012 20:10
quote:
Originally posted by Dimien:
Тут ведь как говориться не насилие, а по обоюдному согласию, но нельзя. Дак как быть?
Как быть? Соблюдать Трудовой кодекс конечно.
Не менять же правила для всех, из-за того что кому-то захотелось поработать подольше. Человечество сотни лет боролось, чтобы добиться 8 часового рабочего дня, отступать нельзя, это регресс.
А так то я не сомневаюсь, что сейчас появилось много желающих поработать сверхурочно. И конечно, всё только по "обоюдному согласию".
ussr 16-10-2012 20:12
quote:
на такие работы оставляли разумется не абы кого, а тех кто разбирался в проблеме - специалистов так сказать
Вами сказана ключевая фраза. Специалистов высокого уровня все меньше и меньше. Не задумывались почему? Кстати, отверточная сборка будет требовать все меньше и меньше понимающих. Ну а на тему не прочь заработать денег свехрурочно можно взглянуть и так:
1) здоровье за деньги не купишь;
2) а почему для нормального заработка рабочие должны обязательно пахать сверхурочно
potexa 16-10-2012 20:13
А сейчас по сколько часов работаем? Я 24часа через 2 суток, переработки по Кодексу 60-80-часов в месяц, Торговля вся по 12 14 часов ну я думаю и другие в том же темпе.
Радиан 16-10-2012 20:19
quote:
Originally posted by potexa:
А сейчас по сколько часов работаем? Я 24часа через 2 суток, переработки по Кодексу 60-80-часов в месяц, Торговля вся по 12 14 часов ну я думаю и другие в том же темпе.
Надеюсь, вам всем уже платят за переработку по двойному или тройному тарифу? Или хозяева фирм c нетерпением ждут изменений в ТК, чтобы наконец начать платить?
ussr 16-10-2012 20:19
quote:
Прохоров прав лишь в том, что предлагает работать по 12-16 часов, но и зарплата,должна быть за эти же часы не 5-10 ,а от50-100и выше,что плохого в этом?
Не стоит питать иллюзий. Размер прибыли капиталиста находится в прямой зависимости от его "гуманного" отношения к наемному рабочему.
Avida Dollars 16-10-2012 20:26
quote:
Originally posted by ussr:
Размер прибыли капиталиста
а кто в этой жизни не капиталист? ты чтоли? давай тогда ко мне на работы, будешь работать за идею и миску каши.
Dimien 16-10-2012 20:36
quote:
давай тогда ко мне на работы, будешь работать за идею и миску каши.
а что уж не за флакон Шипра или Тройного?
potexa 16-10-2012 20:37
Какая переработка? С дуба рухнули чё ли? Отзовитесь, кому платят переработку.
potexa 16-10-2012 20:48
Еще итоги не посчитали, а премьер уже сделал послабление бизнесу,потратились бедолаги на выборы, не будут платить налог с украденого товара , это136 миллиардов в год.
Avida Dollars 16-10-2012 21:09
так не умеет, потому с плакатами и ходит. даже сраный ёмобиль не смог сделать.
potexa 16-10-2012 21:11
ТЬФУ!!!!!!!
Радиан 16-10-2012 21:37
quote:
Originally posted by potexa:
ТЬФУ!!!!!!!
- на Прохорова
- на Авиду
- на обоих
- на обеих
Выберите правильный ответ.
potexa 17-10-2012 14:58
На вас с нами,чтоб не сглазили
Anri I 17-10-2012 16:54
quote:
Originally posted by potexa:
Прохоров прав лишь в том, что предлагает работать по 12-16 часов, но и зарплата,должна быть за эти же часы не 5-10 ,а от50-100и выше,что плохого в этом?
Кому как, работадателю ничего плохо, работник будет работать в 90% случаев бесплатно или максимум за ставку. Сужу по российской действительности.
potexa 17-10-2012 17:01
Так ведь работаем же уже 20 лет по12-16 часов.
Радиан 17-10-2012 20:38
quote:
Originally posted by potexa:
Так ведь работаем же уже 20 лет по12-16 часов.
Тогда вновь жду ответа на свой вопрос.
Надеюсь, вам всем уже платят за переработку по двойному или тройному тарифу? Или хозяева фирм c нетерпением ждут изменений в ТК, чтобы наконец начать платить?
potexa 17-10-2012 20:52
Так сам и ответил, что хотел узнать.Терпеливо ждут, чтобы совсем не платить
козявка Н 17-10-2012 21:38
quote:
Отзовитесь, кому платят переработку.
платят
quote:
Прохоров прав лишь в том, что предлагает работать по 12-16 часов, но и зарплата,должна быть за эти же часы не 5-10 ,а от50-100и выше,что плохого в этом?
По 16 часов? А жить когда? Только конечно, если вы в душе - раб.
Платить вам много никто не будет,
а если и будут, то тратить когда и главное на что?
У вас заработок вырастет, => вырастут цены на товары. Все будет пропорционально.
от этого выиграют все, кроме рабочих,
рабочие будут ещё больше приносить КПД хозяевам, но богаче не станут,
иначе они не станут работать, если будут много зарабатывать
козявка Н 17-10-2012 21:58
+ смертность вырастет из-за переутомления
+ болеть больше и чаще будут.
так что пусть этот двухметровый подобные законы свернет в тонкую трубочку и использует в качестве соломки для надутия лягушек))))
козявка Н 17-10-2012 22:03
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
тем кто не умеет или хочет работать остается только одно: ходить с плакатами.
когда такой человек как П говорит, что он работает по 16 часов каждый день,
это не он работает, а его окружение.
а он просто бодрствует, и всегда на связи, если что. А это не проблема - бодрствовать, человек итак не спит целый день.
пока не изобрели роботов-заменителей)), есть еще куча других специальностей, в том числе "рабочих", без которых невозможно функционирование\существование условий для цивилизованного общества, которые занимаются физическим трудом.
если люди начнут работать в 1.5 раза больше то у кого то однозначно вырастет заработок.
partyzan 17-10-2012 22:06
quote:
Originally posted by :
когда такой человек как П говорит, что он работает по 16 часов каждый день,
это не он работает, а его окружение.
а он просто бодрствует, и всегда на связи, если что.
и сколько дней вы рядом с П провели, чтобы точно знать сколько он часов работает и как это выглядит?
partyzan 17-10-2012 22:11
такое впечатление, что все высказавшиеся в этом топике знают про тонкости взаимоотношений работодатель-наемный работник только в теории и совершенно не представляют, какая сейчас ситуация на рынке труда в действительности
козявка Н 17-10-2012 22:14
хочу отметить для тех, кто целыми днями одной рукой поглаживает лицо П. на вырезке из журнала Форбс, а второй рукой - содержимое своих штанов,
для тех, кто тешит себя мыслью о том какой П. крутой, и как "я хочу быть таким",
чтобы смотрели на мир объективнее, без деления мира на "таких как он" и "всех остальных неудачников".
без некоторых "неудачников" ты, такой крутой и работающий, будешь вынужден срать в свой засоренный унитаз, и наступать каждое утро в свое же говно в ванной комнате, если в канализационной трубе случится затор.
козявка Н 17-10-2012 22:25
quote:
и сколько дней вы рядом с П провели, чтобы точно знать сколько он часов работает и как это выглядит?
если кто-то когда-то чего-нибудь много делал, плевать. суть в том, что:
То, что Черчиль курил 24/7 и пил 24/7, и прожил много лет,
и умер не от рака или церроза - это не значит, что у всех будет также.
такое впечатление, что некоторые в этом топике никогда не имели дело с боссами или со своими подчиненными.
представляю П., копающегося в счетах фактурах , высчитывающего зарплату на счетах каждому сотруднику, сверяя с графиком посещений, или проверяющего каждую подпись на бумажке, или чем там еще бухгалтерия занимается... давайте представим. очень весело. я даже своего босса представить в таком свете не могу ))
козявка Н 17-10-2012 22:27
партизан, представь и расскажи - как это выглядит?
partyzan 17-10-2012 22:33
да тут смотрю сплошь прохорофобы тусят, ну так купите себе по дартсу и кидайте в его фото дротики - может нервная система в равновесие придет
прежде чем всех работодателей мазать черным цветом и заранее подозревать их в зверской эксплуатации - почитайте какие-нибудь обзоры о ситуации на рынке труда
да работодатели сейчас слезы льют по хорошим работникам и днем с огнем их найти не могут - правда по конкретному списку профессий, но при этом действительно не хотят много платить неквалифицированным работникам, а так же алкашам и лентяям
никто не будет сейчас выжимать все соки из квалифицированного наемного работника, так как заменить такого работника очень сложно
козявка Н 17-10-2012 22:43
никто и не говорит о квалифицированных работниках, ситуации на рынке труда и меж-классовой ненависти.
-
мы по моему говорим тут о 16ти часовом рабочем дне для_всех,
а вы тут пришли со своей прохорофилией, ослепленный еще оставшимся с утра образом своего кумира перед глазами, и начали какую то хрень нести про рынок труда, ярлыки вешать,
не по теме, козыряя своей никому не нужной якобы бОльшей осведомленностью в чем-то.
Аллё! Еще раз повторяю для П-филов:
Мы тут (по крайней мере я) говорим про длину рабочего дня для_всех и последствий этого, не более того.
...и достаньте руку из штанов!
ssv69 17-10-2012 22:54
quote:
Originally posted by Dimien:Тогда дядюшка Зю тоже уныло дрочил про норильский никель не в состоянии придумать еще что-то путное. Прохор тогда скромно улыбаясь сказал: да, купил по дешевке, покуда власть так продавала. А вы, Геннадий Андреевич, почему не выкупали, не спасали завод, у вас же была возможность? На что Зю что-то пробормотал невнятное дескать мы коммунисты и в таком участие не принимаем.
Зю: Вы присвоили госсобственность, обокрали сограждан.
Пр: Я тупо удивляюсь, почему вы тупите и не воруете?
Зю: Вы желаете заморить народ грошевой работой без сна и отдыха.
Пр: Я не я. Узаконим, то что есть. Не тупи.
potexa 18-10-2012 10:36
Хватит уже, красноречием пулять,говорите по существу.
Радиан 18-10-2012 19:09
quote:
Originally posted by potexa:
Хватит уже, красноречием пулять,говорите по существу.
А по существу всё просто. Надо забрать у Прохорова Норильский никель и другие советские предприятия. А его можно даже отпустить. Пусть себе гуляет, дальше рассказывает сказки, как он в детстве голодал, а потом день и ночь работал чтобы стать богатым и ещё что-нибудь про Ё-мобиль.
potexa 19-10-2012 17:43
Это в идиале, но нас, кто долгие годы отдал Северу,просто раздирает от обиды и беспомощности.Послать бы этих Ё...... в одно место.Подруга только что приехала из Норильска- второй АЗЕРБАЙДЖАН,УЖАС.
Dimien 19-10-2012 18:04
quote:
Originally posted by Радиан:
А по существу всё просто. Надо забрать у Прохорова Норильский никель и другие советские предприятия.
с хуев ли?
potexa 19-10-2012 18:08
Тьфу!!!!!!!!!!!!
НКВД 19-10-2012 18:39
quote:
Надо забрать у Прохорова Норильский никель
а дальше? отдать на потеху potexam?
Dimien 19-10-2012 18:40
не, ну а че этот градус фигню всякую пишет. отобрать. куда отобрать, кому отдать? государству под руговодством жуликов и воров? совсем с дуба рухнули? с такими тараканами надо очень аккуратно знаете ли.
Радиан 19-10-2012 19:40
quote:
Originally posted by Dimien:
не, ну а че этот градус фигню всякую пишет. отобрать. куда отобрать, кому отдать? государству под руговодством жуликов и воров? совсем с дуба рухнули? с такими тараканами надо очень аккуратно знаете ли.
А ты димон что предлагаешь? Талоны на усиленное питание ему выдать что-ли, пусть поест досыта бедняжка, что в детстве не хватило.
А что делать с государством это другой вопрос. Не вечно же им будут эти руководить.
potexa 19-10-2012 19:43
Мечты,мечты,где ваши радости ,мечты ушли ,остались....
partyzan 19-10-2012 19:51
quote:
Originally posted by Радиан:
А по существу всё просто. Надо забрать у Прохорова Норильский никель
устанешь ты у Прохорова Норникель отбирать, хоть об стену будешь биться головой, но не отберешь
Прохоров продал свой пакет Норникеля 4 года назад Дерипаске
прежде чем начать отбирать, матчасть надо бы подучить
potexa 19-10-2012 20:03
Часть может и отдал, но там столько еще осталось, на всю Россию хватит.
Радиан 19-10-2012 20:07
quote:
устанешь ты у Прохорова Норникель отбирать, хоть об стену будешь биться головой, но не отберешьПрохоров продал свой пакет Норникеля 4 года назад Дерипаске
прежде чем начать отбирать, матчасть надо бы подучить
Вот шас всё брошу и начну следить, кто там чего кому перепродал. Какая разница. Если начнут национализировать так и Дерипаска не увернётся или кто там тогда будет (может снова Прохоров)))).
Радиан 19-10-2012 20:12
quote:
Часть может и отдал, но там столько еще осталось, на всю Россию хватит.
Пока не отдал, а продал другому жулику.
potexa 19-10-2012 20:22
До этого еще, ох как далеко.Мы то с вами не доживем до национализации.Нет у нас путьнего хозяина!!!!
Dimien 20-10-2012 08:07
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Не вечно же нам жить в преступном, антисоциальном государстве.
вот тут ты прав, точнее вот тут
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Не вечно же нам жить
potexa 20-10-2012 09:36
Так с этим никто и не спорит,путей выхода,не видно,опять революция,добровольно же никто, не отдаст ничего.