quote:
Умер герой Советского Союза. Земля пухом.
+ ... как бы мы все к нему не относились за последующие деяния, среди нас нет ни одного Героя... т.е. равного...
quote:
о покойниках или хорошо, или ничего...
Стив,воощето сия расхожая фраза принадлежит спартанцу Хилону в оригинале читается так:<О мёртвых либо хорошо, либо ничего, кроме правды>."
И страшная правда о Грачеве достаточна в одной его фразочке,растиражированной по ТВ:"Наши мальчики умирали с улыбкой на устах"!Сии распоганейшие словеса стали крылатыми,бля...А ить речь шла о штурме Грозного,обустроенноего по лекалам военной науки в представлении Вашего подзащитного Грачьефа в1995 году,на НГ,сцуко...
quote:
Дальше то что? Время было непростое. В 1993 г. танки расстреливали парламент
Угу...Так да,танки расстреливали,но пошто Ви умалчиваете,што сей расстрел был по приказу Грачева,бля..?И его имя стоит в ряду прочих палачей,на руках коих,бля,кровь защитников БД?Если Вам в бошку вдарил приступ амнезии,сцуко,то могу напомнить:Ерин,Барсукоа,Лысюк...
quote:
Умер герой Советского Союза. Земля пухом.
Ага,бля!В аду праздник...Там давно так не веселились,разве што с похорон Егора Тимурыча,нах...
quote:
как бы мы все к нему не относились за последующие деяния, среди нас нет ни одного Героя... т.е. равного...
Во,бля!Стив,я устрашен Вашими с Жульбертом репликам,бо не приведи Иегова кто здесь упомянет Басаева,Гитлера,Бокассу...
И ВИ с кулаками броситесь на тово неразумного автора,бля,попутно размазывая слезы и сопли,сцуко,на крике:"О мертвых нихуя,даже пол слова,бля...Оне таки иерои,нахуй..."!!!
Тьфу!
quote:
И ВИ с кулаками броситесь на тово неразумного автора,бля,попутно размазывая слезы и сопли,сцуко,на крике:"О мертвых нихуя,даже пол слова,бля...Оне таки иерои,нахуй..."!!!
Когда почит в бозе гражданин Кадыров-младший, некоторые из них так же напишут :
"Ушёл Герой России! Молчать,бля...!!!"
quote:
Originally posted by avh:
Я только одно могу в его оправдание сказать - время было о-очень непростое. Ну и героя СССР раньше просто так не давали.
Давали, давали. Награды это процесс всегда субъективный. Сам видел не раз. Даже фронтовики к этому относились сдержанно.
quote:
Originally posted by avh:
Ну и героя СССР раньше просто так не давали.
quote:
Originally posted by steevie_g:
среди нас нет ни одного Героя... т.е. равного...
да х/з по большому счету, герои может и есть, нет тех кому присвоено звание героя советского союза. да и что значит равных? и что значит герой? героизм штука тонкая. Если скажем пожарный в полной экипировке зайдет в горящий дом и вынесет ребенка - дак это как бы уже в порядке вещей, а вот если то же самое проделает скажем семилетний пацан облившись ведром воды - то тут без вариантов: герой. Вот и думай: сделали вроде одно и тоже, а степень героизма как бы разная.
quote:
Originally posted by avh:
героя СССР раньше просто так не давали.
quote:
Originally posted by gerus:
Когда почит в бозе гражданин Кадыров-младший, некоторые из них так же напишут :
"Ушёл Герой России! Молчать,бля...!!!"
а при чем тут герой россии?.. ща же все звания девальвированы... начиная от докторов экономических наук и заканчивая героем...
ЗЫ я не Грачева защищаю... свое уважение к званию Героя Советского Союза...
quote:
да х/з по большому счету, герои может и есть, нет тех кому присвоено звание героя советского союза.
согласен... фраза должна звучать так: среди нас нет ни одного, удостоенного звания Героя Советского Союза...
quote:героя СССР раньше просто так не давали.
quote:
Originally posted by Dimien:[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006585/6585938.png][/URL]
он сам брал
quote:
да х/з по большому счету, герои может и есть, нет тех кому присвоено звание героя советского союза.
согласен... фраза должна звучать так: среди нас нет ни одного, удостоенного звания Героя Советског Союза...
Призыв из Дагестана могут прекратить из-за массовых отказов военнослужащих выполнять приказы.
========================================================================
В 2012 году из Дагестана в ряды Вооруженных сил России могут призвать минимальное количество человек или вообще никого не призвать. Количество лиц, призываемых в армию из Дагестана, за последние годы многократно уменьшилось. "На 1 октября, в отличие от прошлых лет, наряда на призыв вообще нет, информацию о нем только ждут", - заявила сегодня председатель Комитета солдатских матерей Дагестана Зульфия Магомедова, не исключив, что осенью из республики никого не призовут в армию. Одной из причин сокращения призыва, отметила собеседница ИА REGNUM, является нежелание ряда военнослужащих из Дагестана выполнять свои воинские обязанности. Причиной тому, по ее словам, является "отсутствие патриотического воспитания". "Те, кто попадают в армию, в основном мотивированы получить военный билет и сделать карьеру в правоохранительных органах, а не служить родине", - отметила Магомедова.
До 2008 года из Дагестана в российскую армию призывалось ежегодно 15-20 тысяч человек. С 2009 года план по призыву сокращался ежегодно примерно на 2 тысячи. Весной 2012 года в армию было призвано чуть более 2 тысяч жителей Дагестана. Сначала перестали призывать в пограничные войска, затем в воздушно-десантные войска. В 2011 году дагестанцы были призваны только во Внутренние войска МВД России.
По данным председателя комитета солдатских матерей, в военных частях засвидетельствованы случаи массового саботажа, когда десятки дагестанцев отказываются выполнять приказы. "Призывники не успевают доехать до военных частей, как в Комитет солдатских матерей поступают жалобы от командиров частей и замполитов. Всего в 2012 году были жалобы из 80 военных частей. По этим поводам комитет проводил селекторные совещания, выяснял, почему они отказываются убирать помещения, подключали родственников, родителей, чтобы призывники не отказывались выполнять свои воинские обязанности", - рассказала Магомедова.
Магомедова привела пример, когда в одной из частей в Нижегородской области отказались выполнять приказы командиров 110 человек. По этому поводу Комитет солдатских матерей проводил селекторное совещание, на нем определи список подстрекателей. В совещании принимали участие военком республикиДайтбек Мустафаев и генерал Магомедов Тинамагомедов. После долгой беседы с командирами и родителями ребята начали убираться.
"Неисполнение приказа - это 332 статья УК РФ, лишение свободы сроком на пять лет, что крайне негативно сказывается на карьере и судьбе человека. Об этом мы говорим призывникам перед каждой отправкой. Но, к сожалению, такие факты повторяются", - отметила председатель Комитета солдатских матерей.
Кроме того, отметила она, в Дагестане упраздняется пункт по призыву на контрактную службу. Если до недавнего времени из Дагестана на контрактную службу призывали 1000-1500 человек, теперь эти места молодые люди из Дагестана могут не получить. Комитет обращался по этому поводу в Министерство обороны и получил ответ, что старые пункты призыва на контрактную службу ликвидируются в связи с тем, что эта структура обновляется.
Сокращение количества призывников-контрактников обостряет и без того сложную обстановку в Дагестане, считает председатель республиканского комитета солдатских матерей Дагестана. "Трудоизбыточный регион остается без рабочих мест. Поэтому, помимо патриотического воспитания, нужно производить качественный отбор призывников, как на контрактную, так и на срочную службу, чтобы в армию попадали самые достойные", - подчеркнула она.
Источник: regnum.ru
Нефиг делать дагам и кавказоидам в нашей армии !!!
Источник: newsru.com
В Волгограде передано в суд уголовное дело против военнослужащего из Чечни, обвиняемого в издевательствах над русскими сослуживцами. Как передает волгоградский новостной портал Oblvesti.ru, военнослужащий срочной службы войсковой части 22220 Шамиль Белонос обвиняется в разжигании межнациональной розни и нарушении уставных отношений.
По версии следствия, в декабре 2011 года Белонос избил сослуживца, мотивировав это тем, что тот якобы отказался по приказу колоть дрова. Еще через несколько дней чеченец выстроил у стенки пятерых солдат и направил на них автомат АК-74М. Эту картину он запечатлел на камеру своего мобильного телефона.
Через несколько дней Белонос разбудил среди ночи военнослужащих более позднего призыва и написал пеной для бритья на их спинах "Чечня-95" и снова сделал снимок на память. После этого он тем же способом написал на спинах солдат слова "Чечня" и "Армения".
Сослуживцы пожаловались на Белоноса офицерам. После проверки военные следователи возбудили уголовное дело по ст. 282 УК РФ "Возбуждение ненависти по признакам пола, расы, национальности, языка" и ст. 335 УК РФ "Нарушение уставных взаимоотношений между военнослужащими". После утверждения обвинительного заключения дело было передано в Волгоградский гарнизонный военный суд для рассмотрения по существу.
При этом свидетельствовать против Белоноса согласились не все пострадавшие. Некоторые солдаты по-прежнему боялись его, рассказали газете "Известия" в Главном военном следственном управлении.
В Ленинградской военно-морской базе 18 лет морили голодом старшего офицера ВМФ.
--------------------------------------------------
События в Казани, а затем, в других регионах России, всполошили страну - в МВД ничего не меняется к лучшему.
Но отделы полиции и их сотрудники - на виду у всех, а то, что происходит в Вооруженных Силах - закрытая тема. Сохранению тайн негативных явлений в войсках и на кораблях способствуют воинские командиры и начальники, военные суды и прокуратуры. Об истинном положении дел в подчинённых им частях высшему командованию, а тем более, руководству государства, доподлинно неизвестно.
Примером служит история капитана 3 ранга Шапошникова Г.Г., некогда - одного из лучших штурманов Балтийского флота. Много лет факты произвола в отношении офицера тщательно скрывались и по-прежнему продолжают скрываться от Министерства обороны и Главной военной прокуратуры.
Согласно Приказу командира Ленинградской военно-морской базы N 093 от 29 декабря 1993 года, Геннадий Георгиевич подлежал увольнению с военной службы в запас. Этим же приказом ему предоставлялось право ношения "на гражданке" форменной одежды и объявлялась благодарность "За безупречную службу в Вооруженных Силах".
Но приказ старшего морского начальника командование в/ч 45618 из года в год ИГНОРИРОВАЛО, полного и окончательного расчета с офицером НЕ ПРОИЗВОДИЛО, документов, подтверждающих факт увольнения с военной службы, НЕ ВЫДАВАЛО. Поэтому, статус гражданина Российской Федерации он 18 лет получить НЕ МОГ. Без паспорта, жилья и прописки, без средств существования, возможности трудоустроиться и получать пенсию, старший офицер ВМФ ГОЛОДАЛ, но все эти годы стойко переносил лишения.
На многолетние, неоднократно подаваемые рапорты по команде, вплоть до верховного главнокомандующего, обращения в военные суды и прокуратуры, должной реакции НЕ БЫЛО. А местное командование 18 лет не находило времени, чтобы встретиться с офицером, разобраться и, как положено по Закону, отправить его на заслуженный отдых.
Таким образом, оказавшись в отчаянном, критическим для его жизни положении, Геннадий Шапошников пытался решать вопрос своего увольнения... через дуэль с начальником морского гарнизона С.-Петербурга. Он предложил контр-адмиралу Александру Федотенкову... стреляться из табельного оружия, но на письменный вызов офицера тот НЕ ОТВЕТИЛ.
Приказа об исключении капитана 3 ранга Шапошникова Г.Г. из списков личного состава в/ч 45618 до сего дня НЕТ. Увольнение с военной службы 18 лет НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ, а Решение (Протокол N 19 от 11 декабря 1993 года ЦЖКа 118 СУ Лен.ВМБ) о выделении ему жилья, 19-й год НЕ ВЫПОЛНЯЕТСЯ.
27 апреля 2012 года исполнилось 25 лет "жизни" старшего офицера ВМФ... без жилья и прописки в городе, где он родился, рос, учился и всю жизнь с 14 лет служил в частях Краснознамённой Ленинградской военно-морской базы. Четверть века отличник погранвойск, капитан 3 ранга Геннадий Георгиевич Шапошников - БОМЖ.
--------------------------------------------------
Пресс-служба "ИнтерПолисВести", С.-Петербург, 1.05.12 г.
Последние откровения Грачева: Белый дом "красиво горел"
==========================================================
Силовое прикрытие Борису Ельцину в наиболее опасные моменты его политической карьеры обеспечивал Павел Грачев, недавно скончавшийся от острого менингоэнцефалита на 65-м году жизни. Многие удивлялись, почему, длительное время находясь в отставке, он не пишет никаких мемуаров о себе и своем патроне, как, например, сделал это начальник ельцинской охраны Александр Коржаков?
Любопытно, конечно, было бы почитать такую книжку, но теперь она уже никогда не появится. Зато Грачев успел поделиться своими воспоминаниями с коллегами по тогдашнему правительству Альфредом Кохом и Петром Авеном для их книги <Революция Гайдара>. Сегодня журнал Forbes привел выдержки из этого интервью, подчеркивая, что Грачев никогда раньше не был столь откровенным. Из него с предельной ясностью видна роль Грачева в ключевые моменты новейшей российской истории.
Грачев был не только опытным воякой, проведшим более пяти лет в Афганистане, но обладал острым политическим чутьем, позволившим ему вовремя сделать ставку на будущего политического лидера и тем самым обеспечить развитие своей военной карьеры до ее высшей точки - поста министра обороны.
Его рывок к вершине властного Эвереста начался в 1991 году, когда он был командующим Воздушно-десантными войсками СССР и принимал в Тульской воздушно-десантной дивизии Бориса Ельцина. Опальный деятель к тому времени вышел из КПСС, министр обороны Дмитрий Язов и его зам Владислав Ачалов запретили Грачеву устраивать для Ельцина теплый прием, но тот их ослушался. В итоге, после обеда со спиртным Грачев с <приятным, умным, самостоятельным> Ельциным расстались друзьями.
Дружба вскоре перешла в <братство>, причем, довольно экзотическим способом, который позволяет предположить, что Ельцин в детстве увлекался книжками про американских индейцев и некоторые их моменты навсегда запали ему глубоко в душу. Уже после событий августа 1991 года, Ельцин, Грачев и еще несколько соратников, пошли в лес, разложили <выпить-закусить> на валявшейся там покрышке от трактора <Беларусь> и по инициативе Ельцина поклялись друг другу в верности. <Борис Николаевич сам предложил: <Давайте брататься. Я вас в жизни никого не кину, и давайте клясться на крови>. Взяли нож, порезали друг другу руки, лизали кровь... Сели и на крови поклялись по его инициативе. А он нас потом всех кинул. Неожиданно>.
Ну что ж, как поется в известной песне: <Настоящему индейцу - завсегда везде ништяк>. Что с побратимами, что без них.
Дружбы с Грачевым из-за его должности добивался не только Ельцин, но и законные власти страны, однако он их проигнорировал. А дело было так. Летом 1991 года глава Минобороны Язов передал Грачеву приглашение явиться на Лубянку для знакомства с Владимиром Крючковым, возглавлявшим КГБ. Тот рассказал Грачеву о <непонятной обстановке> в стране, о <некстати заболевшем> Михаиле Горбачеве, о начинающемся <брожении в народе>. Намекнул, что возможна ситуация, когда потребуется поддержка армии.
Затем велел Грачеву и еще некоторым отправиться на подмосковную дачу и составить возможный план по переходу власти от Горбачева к Политбюро. Те, впрочем, стратегами оказались никудышными - за трое суток так ничего и не придумали. <Единственно, я настоял, что роль ВДВ должна была заключаться в том, что при возможности войти в Москву и взять под охрану основные здания, чтобы не разбили, как в 1917 году>, - вспоминает Грачев.
16 августа 1991 года замминистра обороны Ачалов приказал Грачеву подготовить две дивизии для ввода в Москву. Вскоре последовал и приказ о вводе. По телевизору в это время шло <Лебединое озеро>. Намеченные объекты были быстро взяты под охрану. Про это тут же прознал <побратим> Ельцин и позвонил Грачеву. <Он боялся, что будет дана команда его захватить. Персонально его>, - цитирует Грачева Forbes.
Тоже острое чутье было у <старшого>. Грачев заверил Ельцина, что штурмовать его батальон у Белого дома не будет. И сдержал слово - когда поступил устный приказ от Ачалова захватить Ельцина, Грачев воспротивился, требуя письменного приказа. Тактика оказалась верной - приказ не дали. Непонятно, кстати, почему - ведь это была бы бумага всего лишь об аресте, ничего особенного.
Грачев говорит, что он тогда принял решение <кровь не проливать и ничего не штурмовать, каков бы ни был приказ>. То есть, если бы на пути Грачева, идущего с приказом в руках арестовывать Ельцина, возник хотя бы один охранник, готовый защищать того с оружием, Грачев просто развернулся бы и пошел прочь, чтобы не <проливать кровь>.
Тем временем, из Минобороны продолжали звонить, настаивая на захвате Ельцина. Грачев опять тянул время. А когда почувствовал, что обстановка изменилась, стал сам названивать Язову и Ачалову, но в обоих случаях получил странный ответ, что начальники просят не беспокоить. <Мы с облегчением вздохнули: не пройдет, сдрейфили они>, - подытожил Грачев. Следовательно, в какой-то момент сдрейфил и он сам. Если бы начальники проявили большую настойчивость, он, возможно, подчинился бы и все-таки арестовал Ельцина, чем изменил бы историю России. Впрочем, его личная история от этого не пострадала, а только выиграла.
Но вот настал ключевой момент, когда Грачеву пришлось отказаться от своего принципа <кровь не проливать>. И он пролил ее довольно много. Чужими руками, разумеется. Случилось это в 1993 году, когда он был уже министром обороны. 3 октября в 3 часа ночи к нему в министерство явились <чуть-чуть поддатые и возбужденные> Ельцин, шеф его охраны Коржаков и еще несколько человек. Президент сказал, что в условиях, когда его противники захватывают мэрию и Останкино, надо взять "этих ребят в Белом доме".
Грачев по привычке потребовал письменного приказа, но номер не прошел. У него тут же вышла словесная стычка с Коржаковым, обвинившим военных в <трусости>. Ельцин рассвирепел и пообещал издать указ, но в итоге так и не издал. Что называется, пил, но ум не пропивал. Если бы такой указ появился, не видать бы ему теперь собственного памятника в Екатеринбурге. <Он мне потом, немножко протрезвев, часов в пять утра позвонил и говорит: <Понимаешь, Павел Сергеевич... Ты видишь обстановка какая...> Бе... ме... В том духе, что вроде надо устный выполнять... Ну, я говорю: <Борис Николаевич, конечно, выполню. Что надо сделать-то?> - <Захватить всех этих ребят>.
Будем называть вещи своими именами. Захватить вооруженных означает перебить их столько, чтобы остальные дрогнули и сдались. Что Грачев и выполнил. Правда, он предупредил, что будут потери, но Ельцину это оказалось без разницы. Грачев предложил пострелять по Белому дому болванками. <Я выведу танк на прямую наводку и инертными п**дану несколько раз. Они сами разбегутся кто куда>, - обрисовал он в деталях будущую операцию. Так и сделали, но в итоге болванки необъяснимым образом оказались боевыми снарядами. Зловредные танкисты, наверное, подложили.
Грачев вспоминает об этом эпизоде, произошедшем 4 октября, с цинизмом и лихостью бывалого вояки. <Ну, я вывожу танк на этот мост каменный около <Украины>, сам подхожу к танку... пули так цокают - цок, цок, цок, цок. <На излете, - думаю, - не достанут>.
Первую <болванку> послали в кабинет Хасбулатова (председатель Верховного совета).
Вторую - Руцкому (вице-президент). Тот, в свою очередь, в интервью опубликованном на сайте Freelance Bureau, вспоминает об этом так: <Первый снаряд попал в зал заседаний, второй - в кабинет Хасбулатова, третий - в мой. Причем били фугасными снарядами, а не болванками, как утверждают сегодня. От болванок здание гореть не будет. Я сидел у себя в кабинете, когда снаряд прошил окно и взорвался в правом углу. К счастью, стол у меня стоял в левом. Выскочил оттуда очумевший. Что меня спасло - не знаю>.
Увидев, что все идет по плану, Грачев приказал: <Беглыми еще, огонь! Дюм, дюм, дюм. Смотрю, все загорелось. Красиво. Все сразу снайпера с крыш мгновенно разбежались, как рукой смахнули. Ну, и когда снайперов смахнули, танки стрельбы свои закончили, я дал команду 119-ому полку штурмовать. Они открыли двери, там постреляли. Ну, конечно, девять убитых у меня было, внутри-то стрельба была, но этих положили много... Никто их не считал просто. Много>.
Позже нам рассказали, что <этих> убили 150 человек и 400 ранили. А теперь оказывается, что никто их не считал (впрочем, многие об этом утверждали и до откровений Грачева). С потолка взята цифра. Наверное, их действительно было много - говорят, трупы вывозили ночью баржами. Грачеву горящий Белый дом представлялся красивым, хотя у любого нормального человека та картинка на телеэкране в прямом эфире вызывала только ужас. Разность восприятия, наверное.
И еще одна цитата, которую чувство брезгливости даже комментировать не позволяет.
<А Белый Дом потихонечку начал гореть, гореть, гореть, - вспоминал Грачев. - Пашка Бородин (Павел Бородин, возглавивший позднее Управление делами Президента РФ) мне потом говорит: <Павел Сергеевич, какой ты молодец>. - <А чего?> - <Столько денег туда нам дали, я ремонт сделаю>. - Я говорю: <Паш, а сколько сп**дил?> - <Не-не-не, ни копейки>.
А вот в первую чеченскую кампанию с Грачевым произошла волшебная метаморфоза - он сделался <голубем мира> и, по его словам, был единственным противником боевых действий и сторонником переговоров с Дудаевым, хотя все окружение Ельцина манкировало последнего и бряцало оружием.
Грачев утверждает, что Дудаев начал говорить о независимости не от того, что хотел отделиться от России: <Его, как горного человека, просто задело то, что с ним, всенародно избранным, не считаются, не приглашают в Кремль и говорят, что ты отброс общества на 100%... Я говорю: <Надо с ним разговаривать>. Все в штыки: нечего Борису Николаевичу принимать Дудаева!>
Грачев описал свой визит к Дудаеву в 1992 году, где среди прочих участников был и Шамиль Басаев. <Я говорю: "Джохар, вы что там х***ей занимаетесь?> Он говорит: <Никто со мной не хочет разговаривать. Руцкой меня вообще на х** послал по телефону. Если я никак не прореагирую, мои ребята меня не поймут, и народ не поймет>.
Москва посчитала мирное решение унизительным, вспоминал Грачев. На совещании у Ельцина в ответ на сопротивление со стороны Грачева, Виктор Черномырдин предложил Ельцину сместить того с поста министра обороны. Но президент лишь приказал <в десятидневный срок подготовиться к ведению боевых действий>. Грачев опять стал возражать: мол, зима на носу, условия крайне неблагоприятные. Предложил готовиться к весенней кампании, а до того вести переговоры. <Я хотел оттянуть время: может, успеем договориться. Ни х*я! Я говорю: "Виктор Степанович, вы будете лично отвечать за это дело".
С этими речами как-то не вяжется воинственное заявление Грачева того времени, что взять контроль над Грозным можно за два часа и силами одного парашютно-десантного полка. Как известно, ничего из этого не получилось. По данным Генштаба, при штурме Грозного в начале 1995 года погибли 1426 российских солдат и 4630 были ранены. Всего за время конфликта 1994-1996 годов в Чечне погибли, по разным данным, от четырех до шести тысяч российских военнослужащих.
Не верит в миротворчество Грачева и нынешний глава Чечни Рамзан Кадыров.
<Я был тогда подростком, - вспоминает он. - Мне казалось, что российские генералы Дудаев и Грачев найдут общий язык, но они нашли не тот язык... Я опять повторяюсь, Запад поставил задачу, а тогдашнее руководство России сознательно или неосознанно пошло на поводу и позволило придать локальному конфликту характер национальной трагедии. Да, это была трагедия общенационального масштаба для всей России>, - сказал он по случаю 15-й годовщины начала войны.
Напомним, что в 1994-1995 годах Грачев находился в Моздоке и лично руководил боевыми действиями. Слушал, наверное, как пули <цок, цок, цок> и снаряды - <дюм, дюм, дюм>:
Александр Романов
Источник: km.ru