Минобороны обязало офицеров и контрактников подписать перечень ограничений и запретов военнослужащего.
====================================================
Министр обороны Анатолий Сердюков обязал всех военнослужащих, заключивших контракт с Минобороны, ознакомиться с <Перечнем ограничений и запретов, распространяющихся на военнослужащих> и подписать его. В противном случае офицерам и сержантам грозит увольнение из армии.
Согласно документу, текст которого есть в распоряжении <Известий>, военнослужащие ограничиваются в целом ряде прав и свобод, гарантированных Конституцией РФ. Всего данный перечень содержит порядка 40 ограничений.
Так, если офицеру оформляют допуск к гостайне, он лишается права на неприкосновенность частной жизни, которая обеспечивается 23-й статьей Конституции РФ.
Согласно другому пункту перечня, военнослужащие не имеют права не только критиковать, но даже обсуждать решения командиров, <реализуя свое право на свободу слова>. Им нельзя <допускать публичные высказывания, суждения и оценки> начальства в СМИ, <использовать служебное положение в интересах политических партий и общественных, в том числе религиозных, объединений>, а также <использовать свои служебные полномочия для пропаганды того или иного отношения к религии>.
Помимо ущемленных свобод перечень запрещает военным приобретать ценные бумаги компаний и входить в состав органов управления, попечительских и набсоветов иностранных некоммерческих неправительственных организаций (НКО).
- Документ должен был быть доведен и подписан всеми военнослужащими еще до конца июня. Но из-за волокиты этот процесс затянулся, - рассказали <Известиям> в Главном управлении кадров Минобороны.
При этом некоторые офицеры отказываются ставить подпись под ограничительным документом.
- Уже есть офицеры, которые отказались подписывать данный документ. Командование частей грозит им увольнением, - пояснил собеседник <Известий>.
По мнению известного адвоката Дмитрия Аграновского, запрет на публичные высказывания нарушает конституционные права военнослужащих.
- В данном случае речь идет о понятии <служебная этика>, которая не является законодательной нормой. И ее нарушение не повод для увольнения из Вооруженных сил, - пояснил Аграновский.
Точно так же неоднозначен и пункт с лишением права на неприкосновенность личной жизни. В перечне этот запрет прописан слишком обще и создает возможности для нарушения прав военнослужащих со стороны проверяющих органов.
В то же время Аграновский подчеркнул, что определенные ограничения конституционных прав допускаются для выполнения служебных задач военнослужащих.
- Фактически все военные добровольно ограничивают себя в правах. Если им это не нравится, они всегда могут уволиться, - отметил адвокат.
Как считает заместитель председателя комитета ГД по обороне Франц Клинцевич, данный перечень, хоть и содержит юридические противоречия, все же необходим для современных Вооруженных сил страны.
- Происходящая либерализация общества ведет к тому, что в Вооруженных силах все чаще и чаще нарушается главный принцип их функционирования - приказы командиров едины для всех, неукоснительно выполняются и не обсуждаются. Армия становится объектом негативного воздействия со стороны различных политических, общественных и религиозных организаций. Принятие же перечня ограничений - первый шаг в наведении уставного порядка в Вооруженных силах, - пояснил <Известиям> Клинцевич.
Алексей Михайлов
Источник: izvestia.ru
quote:
приказы командиров едины для всех, неукоснительно выполняются и не обсуждаются.
это краеугольный камень армейского бытия. и это правильно.
закон о статусе военнослужащего вообще ограничивает право военнослужащего на жизнь
quote:
приказы командиров едины для всех, неукоснительно выполняются и не обсуждаются
Была такая организация-SS.Там приказы не обсуждали.
quote:
В принципе так и должно быть. Приказы должны исполняться, а не обсуждаться, если они не противоречат принятой присяге
Так обсуждаются или нет?
quote:
закон о статусе военнослужащего вообще ограничивает право военнослужащего на жизнь
Это как?
приказы не обсуждаются ни в одной армии мира
читайте например как выполнила совершенно идиотский приказ одна бригада лёгкой кавалерии
кстати, слово "балаклава" пошло именно с этих мест..
Это как?
в соответствии с законом о статусе военнослужащего, военнослужащий обязан выполнять приказы командира, в том числе связанные с риском для жизни под угрозой уголовного преследования с максимальными сроками порядка 10 лет и высшей меры в военное время
другими словами военнослужащие - единственные граждане страны, обязанные рисковать жизнью
у кого такого статуса нет, могут отказаться (например менты могут спокойно ждать военизированную группу захвата)
за такое поражение в правах, государство даёт дополнительные социальные гарантии военнослужащим и их семьям - чтобы меньше мыслей было а как там семья и дети
так что в принципе если "партизан", призванный на двухнедельные сборы получит травму, в период обладания статусом военнослужащего (а там по бумагам как то это всё учитывается, так что статус не на все две недели может быть), то за такую травму он (либо его семья) будет получать военную пенсию
приказ приказу рознь. Преступные приказы могут не то что не обсуждаться, а тупо не выполняться.
военнослужащий - не юрист
время на размышление о том, преступный приказ или нет, у него зачастую отсутствует
это время измеряется как правило чьими то жизнями
quote:
Originally posted by НКВД:
приказ приказу рознь. Преступные приказы могут не то что не обсуждаться, а тупо не выполняться.
это уже будет не армия, а базар-вокзал. солдат примецца посреди своего солдафонцкого мозга выяснять степень преступности приказа, сообразуясь со своими отдельно взятыми морально-этическими нормами.
это - неправильно.
приказано тебе открыть канонадную пальбу по толпе пожилых женщин с младенцами - стреляй сцуко! и не жмурься!
quote:
приказано тебе открыть канонадную пальбу по толпе пожилых женщин с младенцами - стреляй сцуко! и не жмурься!
ст. 42 УК РФ:
2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
как правило, в приказе "канонадную пальбу" указывается не противник которого нужно поразить, а координаты цели, по которой наносится удар
более того, в приказах скажем пилотам ударных самолётов, которые отдавались в афгане, всегда как правило отдельно указывалось, что в радиусе поражения боеприпасов мирных жителей нет
так что тут в общем то бюрократия отработана
Лицо, совершившее умышленное преступление
умысел нужно доказать
quote:
в приказах скажем пилотам ударных самолётов, которые отдавались в афгане, всегда как правило отдельно указывалось, что в радиусе поражения боеприпасов мирных жителей нет
ага. ковровые бомбардировки всегда совершались без поражения мирных сожителей.
quote:
в соответствии с законом о статусе военнослужащего, военнослужащий обязан выполнять приказы командира, в том числе связанные с риском для жизни под угрозой уголовного преследования с максимальными сроками порядка 10 лет и высшей меры в военное время
статьи 76-ФЗ назови...
http://www.zakonprost.ru/zakony/o-statuse-voennosluzhaschih/
----------
Статья 1. Статус военнослужащих
..
2. Военнослужащие обладают правами и свободами человека и гражданина с некоторыми ограничениями, установленными настоящим Федеральным законом, федеральными конституционными законами и федеральными законами.
На военнослужащих возлагаются обязанности по подготовке к вооруженной защите и вооруженная защита Российской Федерации, которые связаны с необходимостью беспрекословного выполнения поставленных задач в любых условиях, в том числе с риском для жизни. В связи с особым характером обязанностей, возложенных на военнослужащих, им предоставляются социальные гарантии и компенсации.
----------
относительно наказаний "до 10 лет", читайте соответствующий раздел УК, там несколько вариантов
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_45.html
----------
Глава 33. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ВОЕННОЙ СЛУЖБЫ
..
----------
относительно военного времени - там же
----------
Статья 331. Понятие преступлений против военной службы
...
3. Уголовная ответственность за преступления против военной службы, совершенные в военное время либо в боевой обстановке, определяется законодательством Российской Федерации военного времени.
----------
ага. ковровые бомбардировки всегда совершались без поражения мирных сожителей.
при ковровых бомбандировках гибли не только мирные жители, но и инопланетяне и динозавры
бумага - она всё стерпит
uzver в своём амплуа головотяпа, копипастера и буквоеда прекрасен во всей своей красе
кросафчег!у вас просто когнитивный резонанс от того что ваши промытые мозги несколько потеряли способность размышлять и проверять факты сверх заложенных в них пропагандистских шаблонов
каждый человек натыкавший вас носом в факты, разваливающие ваши шаблоны кажется вам "буквоедом"
quote:
каждый человек натыкавший вас носом в факты, разваливающие ваши шаблоны кажется вам "буквоедом"
эпитеты головотяп и копипастер возражений у вас не имели чести?
копипастер - не вызывает
а головотяп - не вызывает желания опровергать совершенно очевидную чушь
сначала было только упоминание одного закона и санкций "порядка 10 лет"quote:
Originally posted by uzver:
в соответствии с законом о статусе военнослужащего военнослужащий обязан выполнять приказы командира, в том числе связанные с риском для жизни под угрозой уголовного преследования с максимальными сроками порядка 10 лет и высшей меры в военное время
потом, погуглив, понял что вляпался и пошли ссылки на УК...
quote:
Originally posted by uzver:
относительно наказаний "до 10 лет", читайте соответствующий раздел УК, там несколько вариантов
вариантов там несколько, но конкретно за невыполнение приказа статья гласит:
Статья 332. Неисполнение приказа
1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.
3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе, повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.
(в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_45.html
c КонсультантПлюс, 1992-2012
где тут до 10-и?.. погремушка ты, юзверь...
uzver ожидаемо скучны. временами случаются у вас проблески. но не сегодня)
сначала было только упоминание одного закона
то что законы ссылаются друг на друга для вас новость?
где тут до 10-и?
поищи по фразе "до десяти лет"..
там много вариантов
Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
Статья 338. Дезертирство
Статья 340. Нарушение правил несения боевого дежурства
Статья 349. Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих
quote:
приказы не обсуждаются ни в одной армии мира...
закон Франции "О статусе военнослужащего" "Военнослужащие обязаны повиноваться приказам и распоряжениям командира (начальника) и ответственного за выполнение поставленной задачи.
Однако военнослужащий может не выполнять приказы и команды, которые расходятся с законами и правилами ведения войны и международными соглашениями или могут нанести ущерб безопасности и целостности государства".
Параграф 10 Закона ФРГ "О правовом положении военнослужащих Бундесвера" гласит: "Приказы начальника должны служить только интересам службы, не нарушать международное право, законы и уставы".
quote:
Originally posted by uzver:
то что законы ссылаются друг на друга для вас новость?
в следующий раз, что бы показать всю широту своего узкого интеллекта, начни с Семейного или Водного Кодекса... ты же однозначно сказал:
quote:
Originally posted by uzver:
в соответствии с законом о статусе военнослужащего
поэтому к тебе вопросы и возникли...
quote:
Originally posted by uzver:
поищи по фразе "до десяти лет"..
там много вариантовСтатья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
Статья 338. Дезертирство
Статья 340. Нарушение правил несения боевого дежурства
Статья 349. Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих
если поискать по фразе до 10 лет в УК, множно много чего найти... только непонятно, как все это будет относиться к
quote:
Originally posted by uzver:
приказы командира
нахуй стране армия, которая обсуждает приказы? это уже не армия будет, а стадо баранов. понятно, что вечнонедовольное быдло очень бы хотело именно такую армию. ведь это быдло само является стадом грязных свиней.
quote:
нахуй стране армия, которая обсуждает приказы? это уже не армия будет, а стадо баранов. понятно, что вечнонедовольное быдло очень бы хотело именно такую армию. ведь это быдло само является стадом грязных свиней
Уже расстреливали ни в чем неповинных мирных граждан?
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
нахуй стране армия, которая обсуждает приказы?
редчайший прецедент, когда я с вами соглашусь. +однатыща
quote:
Принятие же перечня ограничений - первый шаг в наведении уставного порядка в Вооруженных силах, - пояснил <Известиям> Клинцевич.
Алексей Михайлов
ключевое слово "уставного"... т.е. все ограничения, которые ДОБРОВОЛЬНО накладывают на себя контрактники и офицеры, прописаны в Уставах, подписках при допуске к гостайне и законах... для чего еще огород городить с Перечнем каким-то?.. интересен бюджет разработки сего Перечня... не Сердюков же его кропал по ночам, в свободное от службы время...
второе... "в наведении порядка"... т.е. в ВС бардак и первый шаг-перечень ограничений?.. может, все-таки просто нужно начать Устав соблюдать?...
quote:
просто нужно начать Устав соблюдать?
+++
и не размышлять всякими статьями УК
quote:
редчайший прецедент, когда я с вами соглашусь. +однатыща
зайонц- женского пола? Тогда простительно.
Был случай, когда я, еще будучи рядовым советской армии, сознательно сначала осудил приказ моего непосредственного начальника, а потом послал его на хуй. В условиях мирного времени.
Дело было так. (За кадром свист ветра, одинокая флейта, и вкрадчивый голос Чонишвили: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется"). Кто служил в армии знает, что настоящая служба начинается после команды "отбой". Офицеры сваливают из расположения части и наступает другая власть. Да, да, это рассказ про дедовщину.
Моя проблема была в том, что в роту нас, молодых первой волны, попало всего 5 человек, а дедушек было как грязи. Но гораздо большей проблемой было то, что наиболее оторванным среди них был сержант- командир моего взвода. Поэтому поначалу веселые издевательства первого уровня я воспринимал, с одной стороны как неприятные, но необходимые процедуры посвящения в армейскую жизнь, с другой- как выполнение приказа моего непосредственного начальника. Все продолжалось до тех пор, пока мне не был отдан устный приказ взять табурет и ебнуть по спине, проигравшему в гонках по пластунски под кроватями. На что последовали, сначала мое устное непонимание такого рода приказов, направленных на подрыв здоровья военнослужащих, а затем и вышеупомянутый посыл сержанта на хуй.
Крови в ту ночь я потерял с полкило. И когда тутошние чистоплюи рассуждают о недопустимости обсуждения приказов не смотря ни на что, голос моей потерянной крови говорит за меня: "а хрен вам".
А я повторюсь: "есть приказы и есть приказы".
quote:
и не размышлять всякими статьями УК
"...Поскольку, приказы не должны быть направлены на нарушение законодательства (п.3 ст.37 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", ст.40 УВС ВС РФ) и военнослужащие обязаны строго соблюдать Конституцию и законы РФ (ст.26 ФЗ "О статусе военнослужащих"), а командиры (начальники) несут ответственность за дисциплину и правопорядок, то становится ясно, что принцип единоначалия находится в подчиненном отношении к принципу законности..."
quote:
Моя проблема была в том, что в роту нас, молодых первой волны, попало всего 5 человек,
ваша проблема заключается и заканчивается там же. дослужились до профессуры, а в атаку на пулемёты ниразу не сходили. дан приказ тебе на запад - мне в другую сторону.
quote:Не хочешь жить хорошо - будешь жить по Уставу.
Originally posted by steevie_g:может, все-таки просто нужно начать Устав соблюдать?...
(угроза времен моей службы)
quote:
Не хочешь жить хорошо - будешь жить по Уставу.
это максимально верно. правильную закалку получили таварищ)
quote:
когда тутошние чистоплюи рассуждают о недопустимости обсуждения приказов не смотря ни на что, голос моей потерянной крови говорит за меня: "а хрен вам".
не хаживали вы на пулемёты гуманитарий(
в цепочке шинельного камуфляжа не бежали навстречу пулям.
слева:
вот пуля пролетела и ага...вот пуля пролетела и товарищ мой упал( снайпер разнёс череп вдребезги пацану, с которым вчера хлебали из одного котелка баланду)
справа:
вспышка! работает миномёт! разнёс в клочья соседа правого((он был неправ только тем, что находился справа)
а я судорожно вспоминаю статьи УК РФ, не дозволяющие открывать прицельный огонь из штатного гранатомёта. мелькает мысль - а почему у миномёта вспышка? вроде не должен вспыхнуть...да нам по барабанной палочке. УРА! ЗА РОССИЮ! ЗА ПУТИНА!
quote:
не хаживали вы на пулемёты гуманитарий(
в цепочке шинельного камуфляжа не бежали навстречу пулям.
Когда Вы успели?
quote:
Когда Вы успели?
наш пострел везде успел.
quote:Явление когнитивного резонанса (КР) проявляется в несовместимости новой информации со сложившейся у человека общей системой взглядов на мир. В результате возникает состояние сильного эмоционального напряжения личности, возникает необходимость любым путем разрешить возникшее противоречие. Теория КР проявляется в МК в приятии или неприятии тех или иных каналов коммуникации, программ и рубрик СМК, в стремлении партий, движений, отдельных личностей самим утвердиться в качестве субъекта коммуникации.
Originally posted by uzver:
у вас просто когнитивный резонанс от того что ваши промытые мозги несколько потеряли способность размышлять и проверять факты сверх заложенных в них пропагандистских шаблоновкаждый человек натыкавший вас носом в факты, разваливающие ваши шаблоны кажется вам "буквоедом"
http://otvet.mail.ru/question/5528940/
вот ты финист точно буквоед
s/резонанс/диссонанс/
конечно
Finist
вы совершенно понапрасну мечете бисер
придёт uzver и на каждую вашу сцылку вывалит пару-тройку своих сопственных quote:
конечно
уфф! я опоздала))
Ооо,получается стройбат самое демократичное воинское формирование.Там высоко развит плюрализм мнении,иногда плавно переходящий в потасовки.В итоге все приходят к консенсусу.Поэтому им оружие и не доверяют.
вспомнилось дело Ульмана. чел с командой не раздумывая выполнил приказ. в итоге его сделали стрелочником. а отдавшие приказ как бы ни при чём. не виноватые оне...
неконституционный приказ полиционера
27.08.2012 18:12 | ГИБДД
Российским полицейским запретили ездить по ночам
В Воронежской области полицейским запретили пользоваться личными автомобилями по ночам! С таким распоряжением выступил начальник ГУ МВД области Александр Сысоев. Помимо запрета на управление личными транспортными средствами после 22 часов, полицейские не смогут управлять автомобилем и по доверенности.
Причинами подобных санкций стали участившиеся случаи ДТП с участием сотрудников полиции. К примеру, 22 августа нетрезвый прапорщик на автомобиле ВАЗ-2105 столкнулся с автомобилем ВАЗ-21099, а 26 августа в Воронежской области перевернулся ВАЗ-2115, которым также управлял полицейский.
Руководством ГУ МВД России по Воронежской области были проанализированы причины подобных случаев и разработаны меры, однако они оказались недостаточными. Тогда главой областного ведомства были приняты меры, которые само руководство характеризует как <экстренные>. Как долго будет действовать запрет для полицейских на ночное управление транспортом, не уточняется.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ооо,получается стройбат самое демократичное воинское формирование.Там высоко развит плюрализм мнении,иногда плавно переходящий в потасовки.В итоге все приходят к консенсусу.Поэтому им оружие и не доверяют.
ну вот же. сразу видно матёрого бойца строительного батальона. изнанку консенсусов внутренней службы повидал не по какойнибуть понаслышке
смысл этого ограничения?
можно просто отдать приказ не обсуждать и все, а кто не исполнит, того привлекать по ст.332 УК РФ http://www.pravoparitet.ru/uk/s332/
эффект был бы тот же