Политика

Минобороны запретило военным обсуждать начальство

uzver 26-08-2012 17:12

копипастер - не вызывает
а головотяп - не вызывает желания опровергать совершенно очевидную чушь
steevie_g 26-08-2012 17:17

сначала было только упоминание одного закона и санкций "порядка 10 лет"
quote:
Originally posted by uzver:
в соответствии с законом о статусе военнослужащего военнослужащий обязан выполнять приказы командира, в том числе связанные с риском для жизни под угрозой уголовного преследования с максимальными сроками порядка 10 лет и высшей меры в военное время

потом, погуглив, понял что вляпался и пошли ссылки на УК...

quote:
Originally posted by uzver:
относительно наказаний "до 10 лет", читайте соответствующий раздел УК, там несколько вариантов

вариантов там несколько, но конкретно за невыполнение приказа статья гласит:
Статья 332. Неисполнение приказа

1. Неисполнение подчиненным приказа начальника, отданного в установленном порядке, причинившее существенный вред интересам службы, -

наказывается ограничением по военной службе на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, а равно повлекшее тяжкие последствия, -

наказывается лишением свободы на срок до пяти лет.

3. Неисполнение приказа вследствие небрежного либо недобросовестного отношения к службе, повлекшее тяжкие последствия, -

наказывается ограничением по военной службе на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев, либо содержанием в дисциплинарной воинской части на срок до двух лет.

(в ред. Федерального закона от 07.03.2011 N 26-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_45.html
c КонсультантПлюс, 1992-2012

где тут до 10-и?.. погремушка ты, юзверь...

Инга Зайонц 26-08-2012 17:18

uzver ожидаемо скучны. временами случаются у вас проблески. но не сегодня)
uzver 26-08-2012 17:28

сначала было только упоминание одного закона

то что законы ссылаются друг на друга для вас новость?

где тут до 10-и?

поищи по фразе "до десяти лет"..
там много вариантов

Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
Статья 338. Дезертирство
Статья 340. Нарушение правил несения боевого дежурства
Статья 349. Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих

НКВД 26-08-2012 18:12

quote:
приказы не обсуждаются ни в одной армии мира...


закон Франции "О статусе военнослужащего" "Военнослужащие обязаны повиноваться приказам и распоряжениям командира (начальника) и ответственного за выполнение поставленной задачи.
Однако военнослужащий может не выполнять приказы и команды, которые расходятся с законами и правилами ведения войны и международными соглашениями или могут нанести ущерб безопасности и целостности государства".
Параграф 10 Закона ФРГ "О правовом положении военнослужащих Бундесвера" гласит: "Приказы начальника должны служить только интересам службы, не нарушать международное право, законы и уставы".
steevie_g 26-08-2012 18:46

quote:
Originally posted by uzver:
то что законы ссылаются друг на друга для вас новость?

в следующий раз, что бы показать всю широту своего узкого интеллекта, начни с Семейного или Водного Кодекса... ты же однозначно сказал:
quote:
Originally posted by uzver:
в соответствии с законом о статусе военнослужащего

поэтому к тебе вопросы и возникли...

quote:
Originally posted by uzver:
поищи по фразе "до десяти лет"..
там много вариантов

Статья 335. Нарушение уставных правил взаимоотношений между военнослужащими при отсутствии между ними отношений подчиненности
Статья 338. Дезертирство
Статья 340. Нарушение правил несения боевого дежурства
Статья 349. Нарушение правил обращения с оружием и предметами, представляющими повышенную опасность для окружающих



если поискать по фразе до 10 лет в УК, множно много чего найти... только непонятно, как все это будет относиться к
quote:
Originally posted by uzver:
приказы командира
Avida Dollars 26-08-2012 18:48

нахуй стране армия, которая обсуждает приказы? это уже не армия будет, а стадо баранов. понятно, что вечнонедовольное быдло очень бы хотело именно такую армию. ведь это быдло само является стадом грязных свиней.
airvent12 26-08-2012 18:55

quote:
нахуй стране армия, которая обсуждает приказы? это уже не армия будет, а стадо баранов. понятно, что вечнонедовольное быдло очень бы хотело именно такую армию. ведь это быдло само является стадом грязных свиней

Уже расстреливали ни в чем неповинных мирных граждан?
Инга Зайонц 26-08-2012 19:02

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
нахуй стране армия, которая обсуждает приказы?

редчайший прецедент, когда я с вами соглашусь. +однатыща

steevie_g 26-08-2012 20:30

quote:
Принятие же перечня ограничений - первый шаг в наведении уставного порядка в Вооруженных силах, - пояснил <Известиям> Клинцевич.
Алексей Михайлов


ключевое слово "уставного"... т.е. все ограничения, которые ДОБРОВОЛЬНО накладывают на себя контрактники и офицеры, прописаны в Уставах, подписках при допуске к гостайне и законах... для чего еще огород городить с Перечнем каким-то?.. интересен бюджет разработки сего Перечня... не Сердюков же его кропал по ночам, в свободное от службы время...
второе... "в наведении порядка"... т.е. в ВС бардак и первый шаг-перечень ограничений?.. может, все-таки просто нужно начать Устав соблюдать?...
Инга Зайонц 26-08-2012 20:33

quote:
просто нужно начать Устав соблюдать?

+++
и не размышлять всякими статьями УК
НКВД 26-08-2012 20:49

quote:
редчайший прецедент, когда я с вами соглашусь. +однатыща

зайонц- женского пола? Тогда простительно.
Был случай, когда я, еще будучи рядовым советской армии, сознательно сначала осудил приказ моего непосредственного начальника, а потом послал его на хуй. В условиях мирного времени.
Дело было так. (За кадром свист ветра, одинокая флейта, и вкрадчивый голос Чонишвили: "Кто в армии служил, тот в цирке не смеется"). Кто служил в армии знает, что настоящая служба начинается после команды "отбой". Офицеры сваливают из расположения части и наступает другая власть. Да, да, это рассказ про дедовщину.
Моя проблема была в том, что в роту нас, молодых первой волны, попало всего 5 человек, а дедушек было как грязи. Но гораздо большей проблемой было то, что наиболее оторванным среди них был сержант- командир моего взвода. Поэтому поначалу веселые издевательства первого уровня я воспринимал, с одной стороны как неприятные, но необходимые процедуры посвящения в армейскую жизнь, с другой- как выполнение приказа моего непосредственного начальника. Все продолжалось до тех пор, пока мне не был отдан устный приказ взять табурет и ебнуть по спине, проигравшему в гонках по пластунски под кроватями. На что последовали, сначала мое устное непонимание такого рода приказов, направленных на подрыв здоровья военнослужащих, а затем и вышеупомянутый посыл сержанта на хуй.
Крови в ту ночь я потерял с полкило. И когда тутошние чистоплюи рассуждают о недопустимости обсуждения приказов не смотря ни на что, голос моей потерянной крови говорит за меня: "а хрен вам".
А я повторюсь: "есть приказы и есть приказы".
НКВД 26-08-2012 20:53

quote:
и не размышлять всякими статьями УК

"...Поскольку, приказы не должны быть направлены на нарушение законодательства (п.3 ст.37 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", ст.40 УВС ВС РФ) и военнослужащие обязаны строго соблюдать Конституцию и законы РФ (ст.26 ФЗ "О статусе военнослужащих"), а командиры (начальники) несут ответственность за дисциплину и правопорядок, то становится ясно, что принцип единоначалия находится в подчиненном отношении к принципу законности..."
Инга Зайонц 26-08-2012 21:05

quote:
Моя проблема была в том, что в роту нас, молодых первой волны, попало всего 5 человек,

ваша проблема заключается и заканчивается там же. дослужились до профессуры, а в атаку на пулемёты ниразу не сходили. дан приказ тебе на запад - мне в другую сторону.

ssv69 26-08-2012 21:08

quote:
Originally posted by steevie_g:может, все-таки просто нужно начать Устав соблюдать?...
Не хочешь жить хорошо - будешь жить по Уставу.
(угроза времен моей службы)
Инга Зайонц 26-08-2012 21:12

quote:
Не хочешь жить хорошо - будешь жить по Уставу.

это максимально верно. правильную закалку получили таварищ)

Инга Зайонц 27-08-2012 12:10

quote:
когда тутошние чистоплюи рассуждают о недопустимости обсуждения приказов не смотря ни на что, голос моей потерянной крови говорит за меня: "а хрен вам".

не хаживали вы на пулемёты гуманитарий(
в цепочке шинельного камуфляжа не бежали навстречу пулям.
слева:
вот пуля пролетела и ага...вот пуля пролетела и товарищ мой упал( снайпер разнёс череп вдребезги пацану, с которым вчера хлебали из одного котелка баланду)
справа:
вспышка! работает миномёт! разнёс в клочья соседа правого((он был неправ только тем, что находился справа)
а я судорожно вспоминаю статьи УК РФ, не дозволяющие открывать прицельный огонь из штатного гранатомёта. мелькает мысль - а почему у миномёта вспышка? вроде не должен вспыхнуть...да нам по барабанной палочке. УРА! ЗА РОССИЮ! ЗА ПУТИНА!

airvent12 27-08-2012 12:28

quote:
не хаживали вы на пулемёты гуманитарий(
в цепочке шинельного камуфляжа не бежали навстречу пулям.


Когда Вы успели?
Инга Зайонц 27-08-2012 12:35

quote:
Когда Вы успели?

наш пострел везде успел.
Finist 27-08-2012 14:26

quote:
Originally posted by uzver:
у вас просто когнитивный резонанс от того что ваши промытые мозги несколько потеряли способность размышлять и проверять факты сверх заложенных в них пропагандистских шаблонов

каждый человек натыкавший вас носом в факты, разваливающие ваши шаблоны кажется вам "буквоедом"


Явление когнитивного резонанса (КР) проявляется в несовместимости новой информации со сложившейся у человека общей системой взглядов на мир. В результате возникает состояние сильного эмоционального напряжения личности, возникает необходимость любым путем разрешить возникшее противоречие. Теория КР проявляется в МК в приятии или неприятии тех или иных каналов коммуникации, программ и рубрик СМК, в стремлении партий, движений, отдельных личностей самим утвердиться в качестве субъекта коммуникации.
http://otvet.mail.ru/question/5528940/

uzver 27-08-2012 14:31

вот ты финист точно буквоед

s/резонанс/диссонанс/

конечно

Инга Зайонц 27-08-2012 14:35

Finist
вы совершенно понапрасну мечете бисер придёт uzver и на каждую вашу сцылку вывалит пару-тройку своих сопственных


Инга Зайонц 27-08-2012 14:36

quote:
конечно

уфф! я опоздала))

пенсионер11 28-08-2012 07:27

Ооо,получается стройбат самое демократичное воинское формирование.Там высоко развит плюрализм мнении,иногда плавно переходящий в потасовки.В итоге все приходят к консенсусу.Поэтому им оружие и не доверяют.
Finist 28-08-2012 07:59

вспомнилось дело Ульмана. чел с командой не раздумывая выполнил приказ. в итоге его сделали стрелочником. а отдавшие приказ как бы ни при чём. не виноватые оне...
Finist 28-08-2012 10:45

неконституционный приказ полиционера

27.08.2012 18:12 | ГИБДД
Российским полицейским запретили ездить по ночам
В Воронежской области полицейским запретили пользоваться личными автомобилями по ночам! С таким распоряжением выступил начальник ГУ МВД области Александр Сысоев. Помимо запрета на управление личными транспортными средствами после 22 часов, полицейские не смогут управлять автомобилем и по доверенности.

Причинами подобных санкций стали участившиеся случаи ДТП с участием сотрудников полиции. К примеру, 22 августа нетрезвый прапорщик на автомобиле ВАЗ-2105 столкнулся с автомобилем ВАЗ-21099, а 26 августа в Воронежской области перевернулся ВАЗ-2115, которым также управлял полицейский.

Руководством ГУ МВД России по Воронежской области были проанализированы причины подобных случаев и разработаны меры, однако они оказались недостаточными. Тогда главой областного ведомства были приняты меры, которые само руководство характеризует как <экстренные>. Как долго будет действовать запрет для полицейских на ночное управление транспортом, не уточняется.

http://auto.mail.ru/article.html?id=38262

Инга Зайонц 28-08-2012 16:22

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Ооо,получается стройбат самое демократичное воинское формирование.Там высоко развит плюрализм мнении,иногда плавно переходящий в потасовки.В итоге все приходят к консенсусу.Поэтому им оружие и не доверяют.

ну вот же. сразу видно матёрого бойца строительного батальона. изнанку консенсусов внутренней службы повидал не по какойнибуть понаслышке

rawagor 04-09-2012 15:51

смысл этого ограничения?
можно просто отдать приказ не обсуждать и все, а кто не исполнит, того привлекать по ст.332 УК РФ http://www.pravoparitet.ru/uk/s332/
эффект был бы тот же