Спарта, а на кого они нагадили? я - верую, но на меня не гадили. На кого?
они в одной из своих высокоинтеллектуальных "акций" расписывали дерьмом буквы русского алфавита, устраивали отвратные порносцены в музее, скакали на амвоне. если вас совсем-совсем не трогает такое отношение к вашему языку, истории в ваших музеях, уважении к святыным каких-либо религий вашей страны и ее достопримечательностям, если вы считаете, что к этому можно отнестись "под разным углом зрения", что "все не так уж однозначно", что "здесь еще надо разобраться", что так-то это они "на меня не гадят", и "меня это не задевает", то тогда действительно я плохо представляю, какими словами можно объяснить, что черное - это только черное, а не белое, синее, зеленое и вообще "это еще как посмотреть".
quote:
они в одной из своих высокоинтеллектуальных "акций" расписывали дерьмом буквы русского алфавита, устраивали отвратные порносцены в музее,
это другие дела, за них и другой ответ
с буквами не припоминаю чего было
а в музее это было закрытое мероприятие или как? а то вроде за съемки порно у нас вроде не садят
Спарта, успокойся и прости их. И не выдумывай истории о неуважении к святыням.
Если не ошибаюсь, то у них уже были административки за подобные "волеизьявления" на красной площади.Вы абсолютно правы, что это показательная расправа системы. Просто в данном случае я оправдываю такую расправу - если с таким "волеизьявлением" не расправиться показательно сейчас, то масса всякой нечисти начнут вдалбливать в голову неокрепшей молодёжи, что это "победа" и надо продолжать подобные "волеизъявления", подобные "волеизьявления" с лёгкостью могут стать если не нормой, то модой в определённых кругах радикалов-либералов-демократов-панков-чёртичего. И кстати про кол это было образное выражение, кол на красной площади никто не собирался устанавливать. Чисто по человечески мне тоже может жалко девушек, но данное б..во не должно распространяться дальше.
quote:
а что там с буквами? я не в курсе
а в музее это было закрытое мероприятие или как? а то вроде за съемки порно у нас вроде не садят
Да Вы похоже им хоть что готовы оправдать. Или у Вас какие то проблемы с ценностями, раз Вы считаете, что это нормально.
В определённых кругах говорят, что в России садят не за то, что совершил, а за то, что попался. А попадаются рано или поздно все. В этот раз и они попали под раздачу по полной.
quote:
Originally posted by timafon:
Да Вы похоже им хоть что готовы оправдать. Или у Вас какие то проблемы с ценностями, раз Вы считаете, что это нормально.
чего оправдать? я уже сказал, что на каждое деяние свой ответ, ненормально и противозаконно это совершенно разные вещи.
а как вам такое:
7 апреля 2011 года группе была присуждена премия «Инновация» в номинации «Произведение визуального искусства», учрежденная министерством культуры. Премия присуждена за изображение фаллоса на Литейном мосту в Санкт-Петербурге, которое участники «Войны» нарисовали в ночь с 14 на 15 июня 2010 года.
quote:
Спарта, успокойся и прости их. И не выдумывай истории о неуважении к святыням.
какая милая толерантная ко всякой нечисти идеология...
quote:
то у них уже были административки за подобные "волеизьявления"
в том-то и дело, что административки их уму не научили. пора более жесткие меры принимать, вон тут в СИЗО посидели полгодика - и уже нечто похожее на извинения изрыгнули. видимо, только жесткие меры помогают учиться хорошим манерам. потому что действительно
quote:
данное б..во не должно распространяться дальше.
quote:Поддерживаю! В России кроме того народ лбами столкнуть легко,т.к. он туп,ленив и страдает раболепием.
Originally posted by minutochku:
Закройте дискуссию, она сталкивает людей. В целом в нашем мире нет ничего святого, ничего настоящего: храма, истинно верующих, патриарха, президента... Все выдумано, высосано. Это не более, чем системная показательная расправа.
quote:
в номинации <Произведение визуального искусства>, учрежденная министерством культуры. Премия присуждена за изображение фаллоса на Литейном мосту
что тут сказать? у многих "творческих людей" и представителей "творческой интеллигенции" ориентиры сбиты. сейчас какая-то вообще тенденция: показывают, например, красный цвет. красный - он и в африке красный и другим цветом не будет никогда. но какой-нибудь "творческий" человек, новоявленный современный художник начинает увтерждать, что он этот цвет "видит как зеленый". он же художник и видеть красный цвет красным - это банально. тут многим начинает тоже казаться, что дейтсвительно, если они признают этот цвет красным, то распишутся в своей "обычности", "банальности" и начинают хором поддакивать: да-да, это зеленый.
так и в идеологии: "вы знаете, истина не так однозначна", "истина вообще разной может быть", "тут ведь как посмотреть", "все мнения надо учитывать, а мнение, обливающее историю вашей страны грязью, - это тоже мнение, поэтому его надо учитывать, ведь мы же культурные люди и поэтому выслушиваем друг друга". Вот уже и эти девки не кажутся нарушительницами порядка, а святыни определенной конфессии - и не святыни вовсе, и музеи - не достопримечательности, да и сами граждане все чаше про свою страну восклицают "кому нужна наша рашка". так что все идет по плану: еще чуток совсем - и мы фамилий своих отцов стесняться начнем. и история ВОВ - гордость и боль нашей страны - теперь изувеченно преподносится. и ведь начинают кивать, что действительно нам надо покаяться перед Европой за свою военную "агрессию", "действительно Победа на самом деле не так однозначна", "да-да, памятники нашим воинам-освободителям в других странах правильно сносят и оскверняют, ведь мы же сами в этом виноваты, зачем агрессорами были"? и фильмы-то современных творческих великих режиссеров про войну один к одному: про русских предателей, командиров-самодуров, дизертиров. смотришь и ощущение, что советская армия сплошь и рядом состояла исключительно из предаталей, пьяниц, политических заключенных, которые дрались исключительно палками, потому что оружия-то ведь не было. и это - та самая "правда", которую услужливо пытаются рассказать. Только к какому типу из перечисленных "героев" современных военных фильмов отнести своих дедов-фронтовиков?
Размытие идеологии, подмена понятий - стррашное дело.
поддержали когда-то пуссирайтовскую х..ню (причем, в буквальном смысле этого слова) странной премией, поощрили - получили такой виток мозгобл.ства, что уже и привлечение к административной ответственности не помогает остановиться в своих "акциях". они асоциальны в своих поступках и "акциях". а асоциальных членов общества изолируют от этого общества. на этом и построено уголовное наказание.
quote:
народ лбами столкнуть легко,т.к. он туп,ленив и страдает раболепием.
а вы, конечно, не народ. вы в стороне.
quote:
панк-группы Pussy Riot
дуры, они и в африке дуры
посмотреть бы на реакцию защитников пусек, если бы эти панки станцевали у них дома. ох бы наверное заорали то ))))
А я доволен что этих маргиналок посадили. Вы не заметили? Как-то чище в мире стало.
Я заметил
и чище и добрее, как будто большой кусок зла откололся от Землипацаны, вы классные! и сказано-то хорошо так, правильно, масштабно:
quote:
как будто большой кусок зла откололся от Земли
quote:
Originally posted by Romick_tar:
А я доволен что этих маргиналок посадили. Вы не заметили? Как-то чище в мире стало.
Чисто, как в морге. Чем они ВАС оскорбили? Вы верующий? Христианин? Тогда простите их. Иначе вы просто позер и лицемер.
Знакомые все лица
quote:
Originally posted by Romick_tar:
А я доволен что этих маргиналок посадили. Вы не заметили? Как-то чище в мире стало.
Ещё бы мразей зачистили, вешающих уродливые маски на памятники...
quote:
Originally posted by sergeymk:
Знакомые все лица
ну это же просто святые люди, ну разве можно таких за решетку? и у кого только язык поворачивается назвать их блядями и сволочью?
quote:
Originally posted by lennox78:Ещё бы мразей зачистили, вешающих уродливые маски на памятники...
Поет песни про путина - в тюрьму, вешает маски на памятники - расстрелять, имеет свое мнение - в расход со всей семьей!
Зигу уже умеешь выкидывать или учишься только?
quote:
Originally posted by sergeymk:
Знакомые все лица
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006294/6294377.jpg][/URL]
Круто! А можешь такой же демотиватор сделать про РПЦ - где будет прайс на проведение банкетов в ХХС, а ниже оскорбленные "верующие"?
Ну чтобы "по-чеснаку" было?
пацаны, вы классные! и сказано-то хорошо так, правильно, масштабно:
quote:
как будто большой кусок зла откололся от Земли
гопота со двора прямо-таки собралась ), сторона "добра" и "православия" торжествует!
Сударыня Спарта, удивительно что вас как юриста (если это так) совершенно не возмущают формулировки звучащие на данном процессе:
- "богохульство" (нет в УПК)
- отсылки к синодам X.. века (вот она доказательная база)
- "Потерпевший Потанькин показал, что до сих пор находится в расстроенных чувствах" (два года отсидки и ему будет лучше)
- признание из трех экспертиз лишь одну, которая устраивает сторону обвинения (писали люди с "православием головного мозга")
и т.д. и т.п.
апофеоз: "Суд осуществляет свою деятельность исключительно по Конституции и законам РФ. Ссылка на церковные нормы и каноны давалась только в том объеме, чтобы установить степень противоправности общественного деяния", - ответила судья всем, кто называл Хамовнический суд "инквизицией" и удивлялся, чего это в начале XXI века светский суд изучает постулаты Трулльского собора 691 года"
quote:
Originally posted by endymion:
Поет песни про путина - в тюрьму, вешает маски на памятники - расстрелять, имеет свое мнение - в расход со всей семьей!
то есть иметь свое мнение, что эти дуры обыкновенные бляди вы нам запрещаете?
зигу ты уже кидать научился по всей видимости.
а поводу памятников, сходите завтра на кладбище и украсьте цветной шапкой с дырками могилу своего родственника. заявите свое право на свободу!
quote:
Originally posted by endymion:
Зигу уже умеешь выкидывать или учишься только?
Я уже отучился в славной советской школе, и хорошо понимаю, что такое хорошо и что такое плохо. И прекрасно понимаю значения слов, мораль и ценность, что не свойственно вам-молодым зажравшимся бездельникам и тунеядцам
quote:
гопота со двора прямо-таки собралась
других аргументов в споре у вас судя по всему нет. да и неудивительно.
quote:
сторона "добра" и "православия" торжествует!
и это просто отлично.
quote:
Сударыня Спарта, удивительно что вас как юриста (если это так) совершенно не возмущают формулировки звучащие на данном процессе:
- "богохульство" (нет в УПК)
- отсылки к синодам X.. века (вот она доказательная база)
- "Потерпевший Потанькин показал, что до сих пор находится в расстроенных чувствах" (два года отсидки и ему будет лучше)
- признание из трех экспертиз лишь одну, которая устраивает сторону обвинения (писали люди с "православием головного мозга")
выкладывайте протокол заседания, а то как-то голословно. для справедливости судебное словоблудие девиц проведите. а то я тоже могу "рассказать" сейчас, какие там формулировки звучали.
так что
quote:
два года отсидки и им будет лучше
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
то есть иметь свое мнение, что эти дуры обыкновенные бляди вы нам запрещаете?
зигу ты уже кидать научился по всей видимости.
а поводу памятников, сходите завтра на кладбище и украсьте цветной шапкой с дырками могилу своего родственника. заявите свое право на свободу!
Иметь свое мнение хорошо. Хорошо его отстаивать и доказывать его правильность - истина, она рождается в споре.
А вот злорадствовать, что девушек посадили по понятиям, а не по закону, призывать "зачистить" хулиганов, называть кого-то безосновательно "блядью" - это все признаки юноши с экстремистскими замашками живущего эмоциями и гормонами, а отнюдь не головой. Поэтому я про зигу и спросил.
Или я не прав?
Интересный анализ на эту тему от 01.08.12
http://bulochnikov.livejournal.com/770716.html
quote:
имеет свое мнение
так теперь противоправное деяние называется? начните с того, что изучите этимологию слова "преступление" с точки зрения русского языка, того самого, буквы которого этого "жертвы системы" своим дерьмом писали, тоже выражая "свою позицию".
quote:
Я уже отучился в славной советской школе, и хорошо понимаю, что такое хорошо и что такое плохо.
quote:
а поводу памятников, сходите завтра на кладбище и украсьте цветной шапкой с дырками могилу своего родственника. заявите свое право на свободу!
отлично сказано! +1.
quote:
Originally posted by lennox78:Я уже отучился в славной советской школе, и хорошо понимаю, что такое хорошо и что такое плохо. И прекрасно понимаю значения слов, мораль и ценность, что не свойственно вам-молодым зажравшимся бездельникам и тунеядцам
Хорошо - петь в общественном месте аморально или нет?
quote:
Originally posted by endymion:Хорошо - петь в общественном месте аморально или нет?
Смотря, в каком общественном месте и что
quote:
петь в общественном месте
повторюсь, поет в общественном месте приглашенный певец в день города на центральной площади. его концерт - не преступление.
quote:
Originally posted by Спарта:
отлично сказано! +1.
Тут выше упомянули, что вы юрист. Хотя учитывая 2.5 года систематичного посещение мной суда, удивляться нечему.
Я ведь не написал, что шапки вешать на памятники хорошо - я говорю про то, что наказание должно быть адекватно преступлению, и вынесено должно быть по УГ, а не по "труляляйским собором" Nадцатого века.
quote:
Хотя учитывая 2.5 года систематичного посещение мной суда, удивляться нечему.
о, какой страшный жизненный опыт! боимся-боимся.
quote:
Originally posted by lennox78:Смотря, в каком общественном месте и что
Смотря кем? Кто должен решать? В парке вам можно спеть? На центральной площади имеете вы право мотивчик насвистывать? Кто это решает? Где оглашен разрешенный репертуар? В стране цензура, а я не знал похоже.
quote:
Originally posted by Спарта:
о, какой страшный жизненный опыт! боимся-боимся.
Это я к тому, что мне судья в глаза сказала - "Закон он там, а я тут". До столкновения с нашей судебной системой, я считал, что юристы - люди знающие закон. В реальности же, хороший юрист - это человек с нужными связями.
quote:
Originally posted by endymion:
я говорю про то, что наказание должно быть адекватно преступлению
так о том и речь, если вы считаете, что это преступление наказано неадекватно строго, то это ваше мнение. имеете на это мнение полное право. в чем ваша проблема, не совсем понятно.
quote:
Originally posted by endymion:Смотря кем? Кто должен решать? В парке вам можно спеть? На центральной площади имеете вы право мотивчик насвистывать? Кто это решает? Где оглашен разрешенный репертуар? В стране цензура, а я не знал похоже.
Ну, дак, включите мозги, вы же не овощь, вы же лично не попрётесь в церковь с бубнами, плясками, масками и прочими атрибутами
перемещено из Ижевские события и новости
quote:
До столкновения с нашей судебной системой, я считал, что юристы - люди знающие закон. В реальности же, хороший юрист - это человек с нужными связями.
какие глубокие познания.
quote:
Ну, дак, включите мозги, вы же не овощь, вы же лично не попрётесь в церковь с бубнами, пляскми, маскми и прочими атрибутами
даже читать это - смешно. представить эту безумную картину - смешно. а этим трем девицам это кажется нормальным и естесственным.quote:
я говорю про то, что наказание должно быть адекватно преступлению
оно более чем адекватно.
quote:
Originally posted by lennox78:Ну, дак, включите мозги, вы же не овощь, вы же лично не попрётесь в церковь с бубнами, пляскми, маскми и прочими атрибутами
Стоп, стоп! Что значит "включите мозги". Мы же люди цивилизованные, есть закон, который НЕ ЗАПРЕЩАЕТ петь песни и танцевать в общественных местах.
К тому же, у нас ведь вроде бы светское государство. Девушки исполнили танец с лозунгами в общественном месте, которое принадлежит правительству Москвы, а не РПЦ, поэтому действия РПЦ по установлению правил поведения в нем могут рассматриваться как самоуправство.
quote:
В парке вам можно спеть? На центральной площади имеете вы право мотивчик насвистывать?
а где связь между насвистыванием мотивчика в парке и преступным деянием девиц?
quote:
В стране цензура,
цензура должна быть. иначе ваши дети будут смотреть после школы по ТВ голые телеса Толоконниковой в ее музейной-порнушной "акции". а вам им придется обяяснять, что это толернатно и совсем даже не плохо.
quote:
Мы же люди цивилизованные, есть закон, который НЕ ЗАПРЕЩАЕТ петь песни и танцевать в общественных местах.
К тому же, у нас ведь вроде бы светское государство. Девушки исполнили танец с лозунгами в общественном месте, которое принадлежит правительству Москвы, а не РПЦ, поэтому действия РПЦ по установлению правил поведения в нем могут рассматриваться как самоуправство.
вот так и размываются понятия добра и зла, плохого и хорошего.
quote:
Originally posted by endymion:Стоп, стоп! Что значит "включите мозги". Мы же люди цивилизованные, есть закон, который НЕ ЗАПРЕЩАЕТ петь песни и танцевать в общественных местах.
Стоп, стоп. Ещё раз, вы же не обезьяна, выросли уж из этого. Где кушаете, там же не срёте, хоть закон этого и не запрещает. Так же и в мозгах есть морали, принципы, ценности, воспитанные с детства (к сожалению, не у всех) и закон тут не причём
quote:
Originally posted by Спарта:
цензура должна быть. иначе ваши дети будут смотреть после школы по ТВ голые телеса Толоконниковой в ее музейной-порнушной "акции". а вам им придется обяяснять, что это толернатно и совсем даже не плохо.
Дети смотрят по ТВ то, что смотрят их родители. Мои смотрят Утиные Истории, Аватара и Трансформеров. И не по телевизору.
quote:
Originally posted by Спарта:
вот так и размываются понятия добра и зла, плохого и хорошего.
Давайте-ка как юрист, понятие добра и зла - в студию!
вам сформулировали выше:
quote:
Где кушаете, там же не срёте, хоть закон этого и не запрещает.
quote:
Originally posted by endymion:Давайте-ка как юрист, понятие добра и зла - в студию!
Вы детям тоже понятия добра и зла по-юридически объясняете?
quote:
Originally posted by Спарта:
а где связь между насвистыванием мотивчика в парке и преступным деянием девиц?
И то и другое производится в общественном месте. Или хор ветеранов в парке космонавтов нужно судить за хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору? Они ведь тоже могут оскорблять чьи-то чувства(ну чисто теоретически) своим поведением?
quote:
понятие добра и зла - в студию!
а что, понятие добра и зла может быть неоднозначным, двояким? ах, ну да, истина же рождается в споре: если вам скажут, что наши деды-фронтовики - военные агрессоры, за которых нашему государству надо принести извинения, вы поспорили, а потом согласились. вот она - истина, которая родилась в споре.
quote:
Originally posted by Спарта:
вам сформулировали выше:
Неудачная метафора подобна котенку с дверцей. Софистика чистой воды - ну на правило гигиены тянет максимум.
quote:
хор ветеранов в парке космонавтов нужно судить за хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору? Они ведь тоже могут оскорблять чьи-то чувства
да?!?!?! понятия добра и зла у нас точно разные. ветераны, оскорбляющие песнями ваши или чьи-то чувства - это сильно.
quote:
Originally posted by lennox78:Вы детям тоже понятия добра и зла по-юридически объясняете?
Мне вообще смешно, что кто-то заявляет, что может сформулировать понятия добра и зла.
quote:
Originally posted by endymion:Они ведь тоже могут оскорблять чьи-то чувства(ну чисто теоретически) своим поведением?
Вот коли "чисто теоретически" то и не куй сочинять
quote:
Originally posted by Спарта:
да?!?!?! понятия добра и зла у нас точно разные. ветераны, оскорбляющие песнями ваши или чьи-то чувства - это сильно.
Юрист! Цитата выдранная с кровью! Зачет!
quote:
Цитата
это, напомню, ваши слова, ваш пример, ваше сравнение. себе и ставьте зачет.
quote:
Мне вообще смешно, что кто-то заявляет, что может сформулировать понятия добра и зла.
вам это кажется смешным? а у вас-то они вообще сформулированы?
quote:
Originally posted by lennox78:
Стоп, стоп. Ещё раз, вы же не обезьяна, выросли уж из этого. Где кушаете, там же не срёте, хоть закон этого и не запрещает. Так же и в мозгах есть морали, принципы, ценности, воспитанные с детства (к сожалению, не у всех) и закон тут не причём
Закон тут как раз при чем. Мы живем в светском государстве. Почитайте, что это слово значит. Я вот сегодня свинину ел - для какой-то значительной части наших сограждан этот поступок был чужд их вере. Меня нужно посадить или расстрелять?
quote:
Originally posted by Спарта:
а у вас-то они вообще сформулированы?
Я ожидал, что вы мне их скажете.
quote:
Я вот сегодня свинину ел - для какой-то значительной части наших сограждан этот поступок был чужд их вере. Меня нужно посадить или расстрелять?
ну ели и ели. не исповедуете ислам - не претесь в мечеть с бубном и плясками, не скачете там с задиранием ног. девки не исповедуют ничего - не прутся в соборы с бубнами и плясками. все просто. нет двоякой истины, которую еще надо выяснить. черное - это черное. белое - это белое.
quote:
Originally posted by endymion:
Закон тут как раз при чем. Мы живем в светском государстве. Почитайте, что это слово значит.
quote:
Originally posted by endymion:
Я вот сегодня свинину ел - для какой-то значительной части наших сограждан этот поступок был чужд их вере. Меня нужно посадить или расстрелять?
пример неудачный..
quote:
Originally posted by Спарта:
это, напомню, ваши слова, ваш пример, ваше сравнение. себе и ставьте зачет.
Вы так и не ответили ни на один вопрос - одни передергивания.
quote:
Я ожидал, что вы мне их скажете.
обычно про них родители еще в детстве рассказывают.
quote:
Originally posted by endymion:Я вот сегодня свинину ел - для какой-то значительной части наших сограждан этот поступок был чужд их вере. Меня нужно посадить или расстрелять?
Ну, ваш пример,ну, никак не софистика....Кушаете и кушаете тихо у себя дома, вы же не к мусульманам с этим куском припёрлись..
quote:
Вы так и не ответили ни на один вопрос - одни передергивания.
а что ответить-то нужно? что хор ветеранов в парке - это хорошо, а скачки у амвона - это плохо?
quote:
Originally posted by do-my-nik 1610:
пример неудачный..
Ну хорошо - крестный ход может оскорблять мусульман, мусульмане намазом(или что там) могут оскорблять христиан, а все вместе взятые оскорбляют последователей Макаронного Монстра. Как им разбираться между собой - по понятиям, писаниям, заветам или по закону светского государства?
quote:
Originally posted by Спарта:
а что ответить-то нужно? что хор ветеранов в парке - это хорошо, а скачки у амвона - это плохо?
Чем первое отличается от второго. С точки зрения закона, конечно.
Ну, что вы как уж на сковордке, не пишите уж всякую чушь-лучше промолчите, вместо вас тут и так найдутся сторонники этих
quote:
крестный ход может оскорблять мусульман, мусульмане намазом(или что там) могут оскорблять христиан,
ну вы же знаете, что этим две конфессии друг друга не оскорбляют. ваши примеры про хор ветеранов, про свинину, про религиозные традиции - они же о другом, они о мирном уважительном к другим членам социума поведении. а не о непотребстве. вы пытаетесь, но не можете привести аналогичный пусям пример, потому что в их случае - это преступление, а в ваших - мирное сосуществование в одном социуме.
quote:
Originally posted by endymion:
Ну хорошо - крестный ход может оскорблять мусульман, мусульмане намазом(или что там) могут оскорблять христиан
полная дичь,в Казани рядом стоят церковь и мечеть,ни разу ещё там не было столкновений на религиозной почве.
quote:
Originally posted by Rase:
Пятеро активисток панк-группы 21 февраля пришли в храм Христа Спасителя, надели маски, вбежали в солею и амвон, вход на которые запрещен, и подошли к алтарю. Включив звукоусиливающую аппаратуру, участницы провели <панк-молебен>. Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс.
ТП тупо пропиарились,решили нахаляву стать известными,не ожидая что за эту выходку придётся заплатить...
quote:
Originally posted by lennox78:
Ну, что вы как уж на сковордке, не пишите уж всякую чушь-лучше промолчите, вместо вас тут и так найдутся сторонники этих
Я хочу вместо злобы, злорадства и ехидства, услышать от обиженных людей, считающих себя православными христианами, почему этих девушек нужно посадить, а не простить, как учил Иисус.
quote:
Чем первое отличается от второго. С точки зрения закона, конечно.
первое в отличие от второго не образует состава преступления по ст. 213 УК, если кратко.
quote:
Originally posted by endymion:
почему этих девушек нужно посадить, а не простить, как учил Иисус.
а Вы всё прощаете?или другой веры,или атеист?
quote:
Originally posted by Спарта:
ну вы же знаете, что этим две конфессии друг друга не оскорбляют. ваши примеры про хор ветеранов, про свинину, про религиозные традиции - они же о другом, они о мирном уважительном к другим членам социума поведении. а не о непотребстве. вы пытаетесь, но не можете привести аналогичный пусям пример, потому что в их случае - это преступление, а в ваших - мирное сосуществование в одном социуме.
А вы, как юрист, не можете ответить на простой вопрос.
quote:
почему этих девушек нужно посадить
потому что они совершили преступление.
quote:
Originally posted by do-my-nik 1610:
а Вы всё прощаете?или другой веры,или атеист?
Я верю в Бога, но не верю в религию.
quote:
А вы, как юрист, не можете ответить на простой вопрос.
я вам ответила. и вы не профессор по теории государства и права, чтобы мои знания оценивать.
quote:
Originally posted by endymion:почему этих девушек нужно посадить, а не простить, как учил Иисус.
А почему этот глубокоморальный вопрос у вас проснулся сейчас, а не раньше, к несчастным зекам?
найдено на просторах инета в адрес пусси райт-а почему это они несовершили в ГРОЗНОМ?и как бы поступил РАМЗАН КАДЫРОВ?
quote:
Originally posted by Спарта:
потому что они совершили преступление.
Слова фанатика, а не разумного человека. Вот как юриста, ещё раз спрашиваю - чем с точки зрения закона отличаются пляски PR, от хора ветеранов?
quote:
Originally posted by endymion:
Я верю в Бога, но не верю в религию.
туманно как то..
quote:
Originally posted by do-my-nik 1610:
найдено на просторах инета в адрес пусси райт-а почему это они несовершили в ГРОЗНОМ?и как бы поступил РАМЗАН КАДЫРОВ?
Не знаю, как поступил бы Кадыров, резавший русских с 16, но вот как поступила Турция: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html
quote:
Originally posted by endymion:
Слова фанатика, а не разумного человека
а в чём в данном контексте выражается фанатизм?
quote:
Originally posted by lennox78:А почему этот глубокоморальный вопрос у вас проснулся сейчас, а не раньше, к несчастным зекам?
Потому, что люди, подавшие иск говорят о оскорбленных религиозных чувствах(что с точки зрения закона уже смешно), однако религия их учит прощению, состраданию и милосердию. Т.е. если они являются верующими, до такой степени, то они должны простить PR и постараться поставить их на "путь истинный", в противном случае - это лицемерие и позерство. Вот что возмущает больше всего(к произволу в судах мы уже привыкшие).
quote:
Originally posted by endymion:Не знаю, как поступил бы Кадыров, резавший русских с 16
ну Вы Кадырова простили,как учил Иисус?просто интересно...
но вот как поступила Турция: http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/04/18/971107.html
Напомним, что в середине января они атаковали резиденцию посла Индии на Украине. С помощью лестницы девушки взобрались на балкон здания, развернули там баннер с надписью "Мы не проститутки" и принялись выкрикивать лозунги "Дели, закрой свои бордели!", "Украинки не проститутки!", "ИНДите в ж....!" и "Требуем извинений". После этого девушки сняли с флагштока национальный флаг Индии, нанесли им несколько ударов по окнам и двери посольства, а затем бросили его на землю.
Это кстати тоже фемины.....
quote:
Originally posted by endymion:Вот что возмущает больше всего(к произволу в судах мы уже привыкшие).
Ой, да не рассказывайте , возмущает вас это... Была бы жопа в тепле, а пишите тут время скоротать и пальцы размять.
quote:
Originally posted by lennox78:Ой, да не рассказывайте , возмущает вас это... Была бы жопа в тепле, а пишите тут время скоротать и пальцы размять.
А вы тут в "умный в белом пальто" зачем находитесь?
За умного отдельное спасибо,лестно. Форум, понимаете ли, свои законы и обычаи
ждем ....лично...
quote:
Originally posted by endymion:Я хочу вместо злобы, злорадства и ехидства, услышать от обиженных людей, считающих себя православными христианами, почему этих девушек нужно посадить, а не простить, как учил Иисус.
Я православная. На таких не обижаются-поэтому и прощать им нечего. Но, чтобы другим было неповадно, нужно наказать. Тюремный срок-по-моему жестко....Штраф или общественные работы.
quote:
Originally posted by Спарта:
первое в отличие от второго не образует состава преступления по ст. 213 УК, если кратко.
если вы действительно юрист, то это очень печально, вы не видите разницы между мелким хулиганством по КоАП и хулиганством по УК, не видите разницы между мотивом и деянием, все это я уже даже разжевал вам, но вы просто ушли от темы
даже вам назвал очень известного юриста и уважаемого мной человека, и мнение специалистом для вас тоже кстати пустое место
интересно кем работает Спарта, неужели в судебной системе?
quote:
Originally posted by Спарта:
давно ли жлобов, дрыгающихся в храмах, стали назыать людьми? давно ли хулиганство перестало быть законно наказываемым уголовным деянием? или вы их деяние не как хулигантсво видите, а как высоконравственный протест? посоветуете относиться к ним демократично и толерантно? тогда начните с того, что пригласите этих высоконравственных потаскух домой, предоставьте им свой стол для танцев, срыгиваний и испражнений - и наслаждайтесь, наслаждайтесь, наслаждайтесь их высокой моралью. их протестом.хулиганство - грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу (ст. 213 УК РФ).
что в их приговоре незаконного? они не нарушили общественный порядок? нарушили. они не выразили неуважение к обществу? выразили. так что поменьше мозгоблудия и демагогии. квалификация их преступления более чем верная. судья молодец, что не прогнулась, и гособвинение молодцы, что хорошо к суду подготовлились, довели до конца. изучайте уголовный кодекс и теорию государства и права - меньше сора в мозгах будет. только не путем просмотра передач "Час суда", а на нормальной образовательной основе, системно.
я правда недоумеваю, как может рассуждать так юрист
Всех надо простить, убил, прощаем, изнасиловал ребенка, прощаем, выступили в церкви с задиранием ног, простим, занялись сексом в музее, ах какая беда, простимо. Так и недолго до уровня первобытных людей скатиться, ни морали, ни культуры поведения. Простили, молодежь поняла, это допустимо, надо повторить, опять простят. Наказали , правильно, можно было конечно и не садить, но похоже, они и не собираются останавливаться на этом. Не переживайте, до конца срока они все равно не будут сидеть, выпустят за хорошее поведение условно-досрочно или еще как-нибудь.
quote:
Originally posted by MmeTamara:
Всех надо простить, убил, прощаем, изнасиловал ребенка, прощаем, выступили в церкви с задиранием ног, простим, занялись сексом в музее, ах какая беда, простимо. Так и недолго до уровня первобытных людей скатиться, ни морали, ни культуры поведения. Простили, молодежь поняла, это допустимо, надо повторить, опять простят. Наказали , правильно, можно было конечно и не садить, но похоже, они и не собираются останавливаться на этом. Не переживайте, до конца срока они все равно не будут сидеть, выпустят за хорошее поведение условно-досрочно или еще как-нибудь.
пока будут такие истеричные мнение суд не только будет наказывать невиновных, но и будет отпускать убийц и насильников, что сегодня очень часто, например на 14 лет посадили за изнасилование малолетних парня, несмотря на то что по показаниям он вообще не похож на насильника, но его нужно было посадить, чтобы оправдать действия полиции или еще пример "Двое милиционеров закинули прохожего в багажник и увезли. На следующий день его нашли утонувшим в озере. Суд лишил милиционеров права работы в органах на 3 года."
может вам конечно неизвестно, но в нашей стране всего около 1% оправдательных приговоров, оправдательный приговор в нашей системе фактически - это приговор судье (по 213 статье УК 99,52% обвинительных приговоров)
если вам кажется что их нужно посадить, то как говорят в народе, крестится нужно, а у нас есть законодательство: есть конституция, УПК, КоАП итд и судить нужно по закону, а не по "мне кажется"
Забыл самое главное, наказания они заслуживают, но по закону
мне гораздо интереснее узнать кто их спонсировал и какие цели преследовали спонсоры. А то как всегда шестерок посадили, а главнные зачинщики в стороне остались.
У нас самый гуманный суд в мире)
Я не понял, а чего шум-то подняли. По-тихому-б доставили. Ну штраф им, ну может ещё по пусям ремнём и всё, но без шума, без этой помпы. Раздули чёрт знает что. Тьфу.
quote:
Originally posted by Спарта:
а что, понятие добра и зла может быть неоднозначным, двояким?
А Вы как думаете? Надо пример? Пожалуйста!
Как сказал
quote:
Originally posted by endymion:
наказание должно быть адекватно преступлению
Я с этим абсолютно согласен. И если взять во внимание понятие адекватности наказания, то в стране, где Мерзоеву прокуратура вменяет ч. 1 ст. 109 УК, этим девочкам, за их деяние, надо публично ножки целовать.
PS Этим девочкам дали по 2 года реального, а ч. 1 ст. 109 предусматривает 2 года как максимум. За причинение смерти человеку... Вот такое "правосудие".
http://tambvich.livejournal.com/161412.html
quote:
Дьякон Тамбовской епархии обратился к Патриарху Московскому и Всея Руси с открытым письмом, в котором сообщает о своем разрыве с Православной Церковью и ходатайствует о снятии с него сана.
Слова человека веры по ссылке.
quote:
Originally posted by Фаза:
Я не понял, а чего шум-то подняли. По-тихому-б доставили. Ну штраф им, ну может ещё по пусям ремнём и всё, но без шума, без этой помпы. Раздули чёрт знает что. Тьфу.
видимо, для чего-то нужна была эта шумиха.....провокация, млин.