Политика

Кто, если не Путин?

Sim 23-07-2012 20:26

quote:
Originally posted by Dimien:

Таким образом приходим к выводу, что все лозунги протестного движения типа "Путин долой" - не имеют смысла? Или все же какой-то смысл в этом есть?

Несистемной оппозиции нужно еще работать по вопросу лидеров. Люди-то есть. Посему, одно другому не противоречит.
Никто же не ждет, что уже завтра "Путин долой" уйдет)

Вы ставите вечный вопрос о роли личности в истории. Я не склонен ее переоценивать. Важна система, условия, общество. А личность лидера наверху - вторична.
Кто-то правильно сказал, что самый кристально честный Навальный превратиться в самого жирного коррупционера без общестенного контроля и политической конкуренции.

gerus 23-07-2012 20:41

quote:
Таким образом приходим к выводу, что все лозунги протестного движения типа "Путин долой" - не имеют смысла? Или все же какой-то смысл в этом есть?

Имеет смысл!
Поскольку, когда кричат "Путин-долой!"= это, в первую очередь,относится не к смене Куклы, а к смене кукловодов. К коренному изменению во внешней, а особенно- к смене внутренней политики.
quote:
На колени надо перед Примаковым вставать. Кстати за него я бы пожалуй проголосовал.


300 x 300

ZX-ruban 23-07-2012 20:57

quote:
Originally posted by airvent12:

Я думаю, вполне сойдет даже фотогеничная лошадь.


А чё намана Ксюха презик

пенсионер11 23-07-2012 20:58

Очень жаль,в 2000г.Примус не осилил Путю.
steevie_g 23-07-2012 21:16

quote:
Примус не осилил Путю.

Евгений Максимович в 99-м не осилил БАБа...
airvent12 23-07-2012 21:21

quote:
Имеет смысл!
Поскольку, когда кричат "Путин-долой!"= это, в первую очередь,относится не к смене Куклы, а к смене кукловодов. К коренному изменению во внешней, а особенно- к смене внутренней политики


Возможно допустить, что это имеет смысл в виде тактической цели.
"Смена кукловодов"- что Вы имеете в виду? Я не вижу какого-то стремления( высказанного кем-то, кроме радикальной, несистемной оппозиции).
Коренное изменение во внутренней политике-это что?
Dimien 23-07-2012 23:17

quote:
Originally posted by gerus:

Имеет смысл!
Поскольку, когда кричат "Путин-долой!"= это, в первую очередь,относится не к смене Куклы, а к смене кукловодов. К коренному изменению во внешней, а особенно- к смене внутренней политики.



позволю не согласиться, поскольку лозунг не адекватен требованиям. в ответ на требование "Путин долой" может прозвучать сабжевый вопрос, при том в тоне:"да отябитесь уже, один хрен заменить некем и все это понимают, дак че зря волну гнать". а вот скажем требования: "Сердюкова в отставку!" я бы с удовольствием поддержал как конкретную претензию к деятельности конкретного министра в частности да и министерства в целом. и по другим направлениям в том же ключе.
ssv69 23-07-2012 23:32

quote:
камуняка )))

Финист с запахом Новодворской.
Г.. вопрос по теме. За перечень фамилий недавно голосовали.
Тор 23-07-2012 23:47

Спор ни о чем.
Сначала надо разобраться кто такой президент?
Если это специалист-управленец, глава исполнительной власти - то это одно. И Путин с Медведевым здесь явно вообще не претенденты, потому что их вхождение во власть было обусловлено только политической конъюнктурой и не подкреплялось никаким положительным опытом управленческой работы.

Если же президент - это "вождь", символ власти - то это другое. Но это другое у нас сейчас и есть. Так что не обессудьте, но при таком подходе можно раскрутить за два месяца любого клоуна. И ту список не ограничивается одним Шойгу. Если отбросить соответствующий оттенок пиара то в этом списке более убедительно будут выглядеть и Лужков, и Собянин... Да десятка два точно можно насобирать.

gerus 23-07-2012 23:52

quote:
я бы с удовольствием поддержал как конкретную претензию к деятельности конкретного министра в частности

Сердюков- раздажающая многих (читай- почти всех) послушная "пешка" в шахматной партии. Делает- что велят.
Президент и Премьер- Ферзь и Король.
Гроссмейстер (некая совокупность теневых лиц) - Он Главный в игре.
quote:
"Смена кукловодов"- что Вы имеете в виду?

Смена- это отнюдь не добровольный уход из игры этих неких лиц.
Дальше,надеюсь,продолжать мысль не нужно?
Dimien 23-07-2012 23:52

Тор опять со своей демагогией. вроде чего проще, вопрос то не сложный, но раз ответа нет, надо как-то заморочиться. скользкий вы, батенька, ой скользкий.
Kilmez 24-07-2012 10:49

1991г. - Ура!!! Только за Ельцина!!!
1996г. - Выбора нет...Бл.дь...Придется за Ельцина.
1999г. - Ура!!! Только за Путина!!!
2012г. - Выбора нет...Бл.дь...Придется за Путина.

http://www.anekdot.ru/last/j.html

Finist 24-07-2012 10:57

это не анекдот. это "сермяжная правда жизни". выбираеца наименьшее зло.
gerus 24-07-2012 11:09

quote:
выбираеца наименьшее зло.

которое потом превращается в наибольшее
airvent12 24-07-2012 11:17

quote:
Смена- это отнюдь не добровольный уход из игры этих неких лиц

Меня интересовало кто такие эти загадочные кукловоды.
Kilmez 24-07-2012 11:31

Банкиры?
gerus 24-07-2012 11:35

quote:
Меня интересовало кто такие эти загадочные кукловоды

Меня тоже
Finist 24-07-2012 11:57

quote:
Originally posted by airvent12:

Меня интересовало кто такие эти загадочные кукловоды.

например Лениным руководил Парвус. Парвус - кукловод Октябрьского переворота. ему за бугор Ильич переправлял все конфискованные золотые монеты. как плата за помощь. а тех курьеров которые крысятничали, как Воровский, кончали. сваливая вину на контру. с кем на связи был сам Парвус - неясно.
по крайней мере так о кукловодах пишут некоторые авторы.

Dimien 24-07-2012 11:57

Попробую подвести предварительные итоги, быть может они помогут дальнейшему обсуждению.
Итак. На данный момент нет такого человека которого мы бы хотели президентом России. К Путину доверия нет, да и к другим обозримым кандидатам тоже. Значит рокировка в принципе не приемлима, покуда как ни крути получается, что Путин наименьшее зло. Хотя на мой взгляд Медведев даже поменьше зло чем Путин. Медведев трогательный как говорит Задорнов. Но не суть.
Что касается появления на политическом олимпе реального конкурента, то такой фрукт может быть "искуственно выращен на почве народной неприязни к ВВП", либо хорошо опылен в тепличных условиях некими финансовыми группами.
Вот только либо почва ненавести не благодатная, толи фрукты бракованые, но Немчура, Навальный и Удальцов как-то не теянут на спасителей России. А может просто в лозунгах нет конструктива? Ведь на самом деле, какой конструктив в криках, что все хреново, власть продажна, надо выборы отменять, все перекраивать необходимо? Народ же не тупой, он ждет созидания, а не разрушения, ждет умной, граммотной речи, спокойной, уверенной, без лишнего крика и с холодным беспристрастным взглядом. Обратись по людски, подкрепи все фактами, а не домыслами, заставь поверить в себя и люди потянутся.
Finist 24-07-2012 12:00

quote:
Originally posted by Dimien:
на мой взгляд Медведев даже поменьше зло чем Путин. Медведев трогательный
они ОДНА КОМАНДА! тандем!!! единомышленники!

Тор 24-07-2012 12:10

quote:
Originally posted by Dimien:
Тор опять со своей демагогией. вроде чего проще, вопрос то не сложный, но раз ответа нет, надо как-то заморочиться. скользкий вы, батенька, ой скользкий.

Dimien демагог ты. Потому что если бы такую тему открыл я, то бы дерьмом изошел. Все время строишь из себя хрен знает кого а в результате любой разговор на любую тему превращаешь в бабью истерику.

Ну а по существу, ты выйди во двор и спроси как люди в нашей стране выбирают президента. Кто-нибудь знает его полномочия? Большинству любую жопу пропиарь и они также как ты начнут говорить: "Ну а кто кроме "Жопы"? Реально больше некого."
Так Путин кстати и оказался в президентском кресле. А сейчас спроси любого и никто тебе не назовет реальных его успехов в управлении на всех уровнях где бы он не работал. Везде один треп и никаких реальных результатов. Вот и сейчас пришел на идиотском лозунге "За стабильность".

Dimien 24-07-2012 12:11

quote:
Originally posted by Finist:

они ОДНА КОМАНДА! тандем!!! единомышленники!



и незасем так орать. Финист, я не дебил, я в курсе. но я и не слепой в отличие от некоторых. единомышленники - не значит, что один клон другого. каждый человек субъективен и даже одно и тоже решение можно принимать по разному. Помнишь про двух быков и стадо коров? Как бы быки в тандеме, цель одна и она не обсуждается, вот только решается по разному. так что не надо ля-ля.
steevie_g 24-07-2012 13:25

quote:
они ОДНА КОМАНДА! тандем!!! единомышленники!

ой ли?.. Митя назначен в тандем ведомым... за единомыслие в такой ситуации ручаться сложно...
Инга Зайонц 24-07-2012 15:08

quote:
Тема: Кто, если не Путин?

я стесняюсь вмешиваться, но выдвину вероятный ход событий:
один президент одной банановой республики скончался от тромбоэмболии. и нету ему замены на престол. ну тоесть не выродила ананасовая страна достойного( не нашлось в громадной отчизне никого. ни единого человека, способного возглавить, умиротворить(
резюме:
ПОГИБЛА РОДИНА

Dimien 24-07-2012 15:29

а вспомнитека Молдову.
Инга Зайонц 24-07-2012 15:44

quote:
а вспомнитека Молдову.

чо? тоже погибла?

Dimien 24-07-2012 15:55

дык никакой конкуренции на президенских выборах, так как ни одного кандидата. пока какого-то бедолагу не приговорили таки.
Инга Зайонц 24-07-2012 16:22

quote:
дык никакой конкуренции на президенских выборах, так как ни одного кандидата.

хай живе рiдна молдавщина)
Kilmez 24-07-2012 16:27

омг что за бред? причём тут украинский и молдавщина? Горе от ума?
Sim 24-07-2012 16:35

quote:
Originally posted by Dimien:
Попробую подвести предварительные итоги, быть может они помогут дальнейшему обсуждению.
Итак. На данный момент нет такого человека которого мы бы хотели президентом России.


Не, не так: видеть-то хотели бы некоторых, да не готовы они еще...
quote:
Originally posted by Dimien:

покуда как ни крути получается, что Путин наименьшее зло.


не, хутин зло чуть менее, чем наибольшее. Если внезапно президентом станет Удальцов/Навальный/Рыжков/Касьянов/Ходороковский/Новодворская -хуже уже не будет. Но ведь мы хотим, чтобы было не просто не хуже - чтобы было лучше, гораздо лучше. Поэтому выбираем наилучшее из возможных. Вот тут пока увы... Но, думаю, вопрос времени - 2-3 года.

quote:
Originally posted by Dimien:

Что касается появления на политическом олимпе реального конкурента, то такой фрукт может быть "искуственно выращен на почве народной неприязни к ВВП", либо хорошо опылен в тепличных условиях некими финансовыми группами.
Вот только либо почва ненавести не благодатная, толи фрукты бракованые, но Немчура, Навальный и Удальцов как-то не теянут на спасителей России. А может просто в лозунгах нет конструктива? Ведь на самом деле, какой конструктив в криках, что все хреново, власть продажна, надо выборы отменять, все перекраивать необходимо? Народ же не тупой, он ждет созидания, а не разрушения, ждет умной, граммотной речи, спокойной, уверенной, без лишнего крика и с холодным беспристрастным взглядом. Обратись по людски, подкрепи все фактами, а не домыслами, заставь поверить в себя и люди потянутся.


Отчасти вы правы. Слабость нынешней оппозиции даже не в том, что их зажимают, хотя это, конечно, один из тормозящих факторов. А в том, что не способны пока четко и ясно ответить на основные стратегические и тактические вопросы. Как сделали, например, камуняки в 17 году.
С другой стороны, оппозиция - это отражение протестов расейского общества, а оно еще в младенчестве по политическому и гражданскому развитию. Всему приходится учиться на ходу. Это, видимо, и есть особенности "своего" российского пути.

НКВД 24-07-2012 16:43

quote:
четко и ясно ответить на основные стратегические и тактические вопросы

Да вопрос там был один- взять власть. Во что бы-то ни стало. Не смотря ни на какие потери. На такое могут пойти только самые отмороженные. В этом было их преимущество.
Инга Зайонц 24-07-2012 16:58

quote:
причём тут украинский и молдавщина?

я молдаванка в третьем поколении. и ничто украинское мене тоже не чуждо.
Dimien 24-07-2012 17:38

quote:
Originally posted by Тор:

сообщение удалено автором темы.



извините, господа, но тупо зае...л он меня. этож надо так умудриться: столько слов ни о чем! ну да х с ним. обратно к теме.
quote:
Originally posted by Sim:

Не, не так: видеть-то хотели бы некоторых, да не готовы они еще...



и кого же?
quote:
Originally posted by Sim:

Если внезапно президентом станет Удальцов/Навальный/Рыжков/Касьянов/Ходороковский/Новодворская -хуже уже не будет.



Будет, ой будет.
Инга Зайонц 24-07-2012 17:48

quote:
Будет, ой будет.

не каркайте ворон(

Dimien 24-07-2012 18:01

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

не каркайте ворон(



тут один момент: никогда им не стать президентами. так что все нормально. впрочем, Рыжкова "по дружбе" исключу из списка нереальных.
НКВД 24-07-2012 18:11

вы себе президента как жену выбираете. Один раз и на всю жисть. По любви. Взаимной. А он, гад, все время ходит налево.
Dimien 24-07-2012 18:14

может по этому я и холост?
Инга Зайонц 24-07-2012 18:45

кто будет очередным президентом страны?
Dimien 24-07-2012 18:57

Инга, прошу оставить вопросы ни о чем. Обсуждаем конкретный вопрос, ТОРчков пустопорожних тут и так хватает.
Инга Зайонц 24-07-2012 19:04

quote:
Обсуждаем конкретный вопрос,

Тема: Кто, если не Путин?
Крюков Василий 24-07-2012 19:04

Странный вопрос с давно известным ответом.


Если не Путин то КОТ!!!

Инга Зайонц 24-07-2012 19:19

путен скончался апоплексическим ударом(
кого взамен?
Dimien 24-07-2012 19:28

quote:
Originally posted by Крюков Василий:

Если не Путин то КОТ!!!



тут наверно где-то должен быть смайлик, а мы в свою очередь должны посмеяться? блин, туплю что ли. какой КОТ можно поинтересоваться?
Dimien 24-07-2012 19:30

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:

путен скончался апоплексическим ударом(кого взамен?



шутки шутите? Медвед. ктож еще?и я так понимаю именно ему вы готовите следующий апоплексический удар пока до нужной кандидатуры не доберемся?
Сергей 24-07-2012 19:32

quote:
Originally posted by Dimien:

шутки шутите? Медвед. ктож еще?

очень сомневаюсь

Kilmez 24-07-2012 19:35

Если завтра-послезавтра то Медведев. А поскольку ему власть не доверят - то через месяца 3-5 выборы.
Dimien 24-07-2012 19:40

quote:
Originally posted by Сергей:

очень сомневаюсь



ну премьер ептить.
quote:
Originally posted by Kilmez:

Если завтра-послезавтра то Медведев. А поскольку ему власть не доверят - то через месяца 3-5 выборы.



выборы по любасу(по закону в смысле), а там все равно Медвед. Есть сомнения или кто-то выскочит думаете? Сильно сомневаюсь. В такие моменты начинается всеобщий кипишь, до хрена желающих повылазит из всех щелей, а вот народ скажет: да ну его нахуй, пусть будет как было, а вот когда кипишь уляжется тогда и подумаем о смене курса. И будут абсолютно правы. Да и помогут народу принять это решение - к гадалке не ходи.
Dimien 24-07-2012 19:42

хотя... сто пудов Зубков вылезет на свет и скажет как все будет на самом деле.
Инга Зайонц 24-07-2012 20:05


quote:
сто пудов Зубков вылезет на свет

подельник нынешнего?
НКВД 24-07-2012 20:09

на поставленный вопрос "кто если не путин?", яндекс дает "29 млн ответов"...
Ышо раз повторюсь- дело не в персоналиях. Дело в проектах. Было принято считать, что проект "Путин" был задуман и реализован Березовским. Но, судя по результатам, его переиграли уже на начальном этапе. Другие.
Инга Зайонц 24-07-2012 20:28

quote:
все равно Медвед

адресок им передай в рОдную сторонку: восемнадцатый квадрат чорная воронка
Инга Зайонц 24-07-2012 21:04


youtube.com
gerus 24-07-2012 21:24

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
я молдаванка в третьем поколении

звучит как "я интеллигент в третьем поколении"
Инга Зайонц 24-07-2012 22:07

quote:
звучит как "я интеллигент в третьем поколении"

это в вас напрасно прозвучало(
Kilmez 24-07-2012 22:07

Вот и пример подоспел:
http://www.ria.ru/spravka/20120724/708357873.html
21:19 24/07/2012

Президент Ганы Джон Эванс Атта Миллз скончался 24 июля 2012 года на 69-м году жизни в столице страны Аккре.
Джон Эванс Атта Миллз (John Evans Atta Mills) родился 21 июля 1944 года в городе Тарква Западного региона Ганы.
В 1963 году Миллз окончил колледж Ачимота и поступил в Государственный университет Ганы в Легоне.
В 1967 году он завершил учебу со степенью бакалавра юриспруденции, год проучился в Школе восточных и африканских исследований Лондонского университета и вошел в число немногих африканских студентов, отобранных для учебы в Стэнфордской школе права в США.
Получив докторскую степень в юриспруденции, Джон Эванс Атта Миллз вернулся в Лондон, где спустя два года получил докторскую степень по специальности "налоговое и экономическое развитие".
В 1974 году Миллз вернулся на родину и в течение 25 лет преподавал на юридическом факультете Государственного университета Ганы. В течение этого времени он работал над публикациями в области экономики и налогообложения, вел открытые лекции в университетах и участвовал в международных симпозиумах и конференциях в разных странах мира.
Джон Миллз был членом совета Ганской фондовой биржы, членом совета опекунов шахтеров, членом административного комитета содружества налоговых работников при ООН, а также готовил к редакции журнал о налогообложении Ганы.
В 1988 году Миллз был назначен специальным уполномоченным государственной налоговой службы Ганы.
В 1997 году, спустя пять лет после принятия новой конституции Республики Гана, Джон Миллз, будучи членом партии Национальный демократический конгресс (НДК), был избран народным голосованием на должность вице-президента республики.
В 2002 году он был переизбран на пост вице-президента, а в 2004 - получил от партии мандат на участие в президентских выборах, однако победить ему не удалось.
В 2008 году Миллз повторно баллотировался в президенты и одержал победу, набрав 50,23% голосов избирателей.
Джон Эванс Атта Миллз принял президентскую присягу 7 января 2009 года и стал третьим президентом Республики Гана.
Миллз увлекался хоккеем на траве - был членом сборной Ганы, играл в ветеранской хоккейной команде и поддерживал Ганскую хоккейную федерацию.
У него осталась вдова - Нааду Миллз и сын от первого брака.

Теперь смотрим как эту ситуацию разрулят в Африке.

Инга Зайонц 24-07-2012 22:12

quote:
эту ситуацию разрулят в Африке.

ситуацию разрулят. даже не сомневайтесь.
Finist 24-07-2012 22:19

как разрулить такую ситуацию прописано в конституции каждой страны
Kilmez 24-07-2012 22:25

Этож Африка - там папуасы, бибизяны и слоны африканские. Никакой демократии и ЕР - как они это разрулят в отличии от нас высоко политизированных и демократичных европейцев?
Инга Зайонц 24-07-2012 22:26

quote:
как разрулить такую ситуацию прописано в конституции каждой страны

+1

Kilmez 24-07-2012 22:34

У нас тоже много чего в конституции написано - однако соблюдается ли?
НКВД 24-07-2012 22:40

ну вот нет такой проблемы- где взять человечка на роль нового президента.
ТАБ 24-07-2012 23:28

quote:
Originally posted by НКВД:
ну вот нет такой проблемы- где взять человечка на роль нового президента.

Скорее это проблема искусственно создана самой властью. Народу все время навязывают мысль об исключительности Путина, без всяких на то оснований.
Это тоже самое как навязывание сравнения Ельцин-Путин. И ведь многие верят, что Путин не ставленник Ельцина, не логичный продолжатель той же политики при других условиях.
Вот этим и отличается президентское правление (особенно в России). Вождь нужен народу.

Тор 24-07-2012 23:31

quote:
Скорее это проблема искусственно создана самой властью.

Вот поэтому тема и ущербна. Она является продолжением обсуждения искусственной проблемы, созданной специально вот для таких дебатов.

Kilmez 24-07-2012 23:57

Пришел колхозный овощ Прооост и начал втирать про путина...
Dimien 25-07-2012 01:30

quote:
Originally posted by Тор:

Вот поэтому тема и ущербна. Она является продолжением обсуждения искусственной проблемы, созданной специально вот для таких дебатов.



вот что сказал, сам понял? иди где-нибудь с Проооституткой пообщайся, вы два дебила стоите того. Не можешь говорить внятно, мой тебе совет: вынь хуй изо рта и засунь себе в жопу, может вонять меньше будешь, ушлепок. Если ты своим куриным мозгом так и не понял о чем тема - это твои проблемы. Ладно бы еще высказывался по существу, а то придет простонет как шлюха под клиентом и сдриснет в свой слабоумный мир. ТАБ и тот по делу пишет.
Dimien 25-07-2012 01:40

quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Путину альтернативы сегодня нет.



возможно. об этом и говорим.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Свои два срока он может отсидеть не замарачиваясь



а вот это вряд ли. не хочется идеализировать ситуацию, но думаю за 6 лет все же появится человек который сможет составить конкуренцию Путину на выборах. Скорее всего не победит, но нервы потреплет. По крайней мере я на это надеюсь. Хотя опять же не исключена возможность запуска по тихому своего кандидата который сольет гонку.
Dimien 25-07-2012 02:26

quote:
Originally posted by НКВД:

ну вот нет такой проблемы- где взять человечка на роль нового президента.



и где же? хотя нет. покуда реальной кандидатуры до сих пор не обозначено, может попробуем составить так сказать словесный портрет? Каким он должен быть - другой президент? Не имеется ввиду приемник в том или ином виде, а именно альтернативный. Партийный, беспартийный? Беспартийный конечно вряд ли пролезет, но тем не менее попытки были, а потому как вариант допустимо. Если партийный, то какая партия способна предоставить такого человека? От консолидации пока толку не вижу, да и вряд ли она возможна у нынешних партийцев. С другой стороны не исключено, что при новом законе о партиях появится что-то новенькое.
Sim 25-07-2012 07:41

преЕмник ))
steevie_g 25-07-2012 08:54

quote:
Originally posted by ТАБ:
Вождь нужен народу.

опять начались поиски Вождя, Лидера Нации и т.п.!.. а нужен всего-то управленец, нанятый обществом на 6 лет... не справился-до свидания!.. получается-извольте второй срок поработать...

Kilmez 25-07-2012 08:55

Если бы преемник - а по сути приёмник, на примере Медведя. Ни шагу самому, всё под указку Путина. ВОт и получается приёмник
Dimien 25-07-2012 09:08

quote:
Originally posted by steevie_g:

а нужен всего-то управленец, нанятый обществом на 6 лет... не справился-до свидания!..



управленец - это все таки не то. у нас вон сколько дефективных менеджеров понабрали в министры, а толку почему то не особо. Этот управленец еще к мнению народа обязан прислушиваться, а не перекраивать конституцию под свои интересы и интересы финансовых и политических группировок.
Kilmez 25-07-2012 09:09

quote:
Originally posted by ТАБ:
Вождь нужен народу.


НКВД 25-07-2012 09:20

quote:
а нужен всего-то управленец, нанятый обществом на 6 лет

таки живет иллюзия в некоторых жителях этого форума, что общество еще может выбирать себе вождя, лидера нации, управленца... Службы систем силового контроля, на короткое время ослабившие вожжи в период организованного ими же р-р-еволюционного возврата к капиталистическим ценностям, переориентировались, переорганизовались, и регенерировали, но уже в форме финансово-жандармской системы. Имитирующей демократические процедуры через управляемую партию и спойлеров. В этой ситуации, высчитывать -а каков он наш новый миссия на 6 лет, дело беспробудное. Хотите мачо с железным скулами? Есть у нас такое чучелко. Хотите либероида с ужимками демшизы? Да вот он, нештатный, пасется на болотной. Играйтесь себе пока...
steevie_g 25-07-2012 09:59

quote:
Originally posted by Dimien:

управленец - это все таки не то. у нас вон сколько дефективных менеджеров понабрали в министры, а толку почему то не особо. Этот управленец еще к мнению народа обязан прислушиваться, а не перекраивать конституцию под свои интересы и интересы финансовых и политических группировок.


естественно, управленец-сказано утрированно... но базовый принцип-наняли... отчитался... далее 2 варианта...
quote:
Originally posted by НКВД:

таки живет иллюзия в некоторых жителях этого форума


ну, живет и живет... (мечтательно) может, когда-нибудь, и эта иллюзия станет реальностью... как во Франции, например...
Finist 25-07-2012 10:26

quote:
Originally posted by ТАБ:
Народу все время навязывают мысль об исключительности Путина.
неа. он таким выглядит на фоне остальных кандидатов в президенты. рядом с ним зюзя, жирик, миронов, явлинский смотряца клоунами, ну или дурачками.

НКВД 25-07-2012 10:31

quote:
он таким выглядит на фоне остальных кандидатов в президенты

гы. А кто подобрал такую колоду? В которой,кстати, явлинского так и не случилось...
Finist 25-07-2012 10:41

гриша поступил мудро )) небольшой финт с подписями и он герой - мученник, жертва режима, а не лузер-неудачник, набравший щепотку голосов.
steevie_g 25-07-2012 10:43

quote:
он таким выглядит на фоне остальных кандидатов в президенты.

ОН выглядит или ЕГО выглядят?.. посмотреть бы дебаты, хотя бы с перечисленными персонажами... дык и этого нет...
Kilmez 25-07-2012 10:47

Лидеры думских фракций - ммм, чуть ли к каждому слову можно матерный аналог подобрать
Finist 25-07-2012 10:54

quote:
Originally posted by steevie_g:
посмотреть бы дебаты, хотя бы с перечисленными персонажами... дык и этого нет...
познер как то приглашал к себе зюганова. такого цирка ни разу больше не видел. вся студия просто угорала над камунякой пиздаболом. ни на один простейший вопрос не ответил по существу. всё пиздел как "касмические карабли бараздят просторы большого театра" ...

Kilmez 25-07-2012 11:09

quote:
Originally posted by Finist:
ни на один простейший вопрос не ответил по существу.

Это же Путин. Причём тут Зюганов?
steevie_g 25-07-2012 11:35

quote:
Originally posted by Finist:
познер как то приглашал к себе зюганова.

я про дебаты между ВВП и др. кандидатами, а не про познера... а так, можно ышо витю гусева в качестве интервьюера поставить... или урганта... будет смешнее, уверен..
Finist 25-07-2012 11:51

не. вопросы были не смешные. самые простые. нормальные. суть то в том что зюзя на них ответить не смог.
steevie_g 25-07-2012 12:09

quote:
суть то в том что зюзя на них ответить не смог.

мы можем сколько угодно гадать, как бы себя ВВП повел в прямом эфире, отвечая на вопросы, которые не прошли согласования в инстанциях... сравнивать-то не с чем... вью Кингу 12 лет назад не в счет...
Dimien 25-07-2012 12:18

quote:
Originally posted by steevie_g:

как бы себя ВВП повел в прямом эфире, отвечая на вопросы, которые не прошли согласования в инстанциях... сравнивать-то не с чем... вью Кингу 12 лет назад не в счет...



да почему? а его:"Она утонула" с милой улыбкой на лице? Это же так трогательно. Финист наверно раз пять смотрел и рыдал похлеще чем девки на "Титанике".
ТАБ 25-07-2012 12:54

quote:
Originally posted by Dimien:

вот что сказал, сам понял? иди где-нибудь с Проооституткой пообщайся, вы два дебила стоите того. Не можешь говорить внятно, мой тебе совет: вынь хуй изо рта и засунь себе в жопу, может вонять меньше будешь, ушлепок. Если ты своим куриным мозгом так и не понял о чем тема - это твои проблемы. Ладно бы еще высказывался по существу, а то придет простонет как шлюха под клиентом и сдриснет в свой слабоумный мир. ТАБ и тот по делу пишет.

Димен а можно быть по вежливей? А то как-то некрасиво получается, вроде как тему Вы открыли для того, чтобы по оскорблять несогласных с Вами.
После такой истерики вопрос возникает: "А кто здесь дебил на самом деле"?!
Вообще столько дерьма нормальному человеку на собеседника не "вылить", самому захлебнуться можно.

ТАБ 25-07-2012 13:07

quote:
Originally posted by steevie_g:

опять начались поиски Вождя, Лидера Нации и т.п.!.. а нужен всего-то управленец, нанятый обществом на 6 лет... не справился-до свидания!.. получается-извольте второй срок поработать...


Об этом разговор и идет. По уму действительно нужен грамотный и честный управленец, уже показавший эффективность своей деятельностью при управлении регионами или отраслями. Но народу (в большей его части) нужен вождь.
При этом надо отметить, что в стране создана такая система власти при которой умный и честный управленец никогда не приживется в этой системе. Сделано это специально.
Народу продолжают навязывать идею всенародно избранного сильного президента-вождя. Хотя уже давным давно известно что всенародное избрание это очень дорогая туфта для дураков. При такой "туфте" президент ни за что ни перед кем не отвечает и становится неприкасаемым главой мафиозной правящей группы.

Dimien 25-07-2012 13:09

quote:
Originally posted by ТАБ:

Димен а можно быть по вежливей? А то как-то некрасиво получается, вроде как тему Вы открыли для того, чтобы по оскорблять несогласных с Вами.
После такой истерики вопрос возникает: "А кто здесь дебил на самом деле"?!
Вообще столько дерьма нормальному человеку на собеседника не "вылить", самому захлебнуться можно.





конечно можно, говно вопрос, и я это даже делаю и нормально общаюсь с адекватными оппонентами, с теми кто пишет по делу. А вот кто заглядывает сюда чтоб: ой бля, на хуя такая тема, вы ни хуя ничего не знаете, я тут самый умный но по делу ничего не скажу - тот при непременно идет на хуй. На счет дебилизма: Неужто Тор реально считает, что я только что от него узнал о парламентской республике Молдова и посрамленный незнанием удалил его пост? Чел тупо не сечет о чем разговаривают люди, в чем суть темы, но это не мешает делать ему "правильные" выводы. А что касается "истерики", дак мне абсолютно по хуй и на ваши с Тором подъебы в плане истерии, разметал обоих на хую, а вы и начинаете стонать да по визгивать. Для тупых: у меня такой стиль общения с недоумками, а если отследить тему, то сразу станет видно, что с другими общаюсь вполне нормально. Так что не переживай - не захлебнусь. Помоги лучше Тору хуй в жопу засунуть, а то бедолага мучается наверно.
ТАБ 25-07-2012 13:10

quote:
Originally posted by Finist:
неа. он таким выглядит на фоне остальных кандидатов в президенты. рядом с ним зюзя, жирик, миронов, явлинский смотряца клоунами, ну или дурачками.


Это смотря как и с какой позиции смотреть.

ТАБ 25-07-2012 13:17

quote:
Originally posted by Finist:
познер как то приглашал к себе зюганова. такого цирка ни разу больше не видел. вся студия просто угорала над камунякой пиздаболом. ни на один простейший вопрос не ответил по существу. всё пиздел как "касмические карабли бараздят просторы большого театра" ...


Финист Вы опять перегибаете. Для начала надо посмотреть кто программу у коммунистов верстал. И уж если эти люди ... (как Вы там назвали Эюганова постоянно ссылавшегося именно на них), то тогда академию наук надо разгонять.
Я не считаю Зюганова гением, но для Вас он явно, как красная "тряпка" для быка.
И вообще прав Kilmez, при чем здесь Зюганов.

Dimien 25-07-2012 13:22

quote:
Originally posted by ТАБ:

Это смотря как и с какой позиции смотреть.





ну и с какой же? какие варианты? у меня с Финистом реально разные взгляды, но тут то все верно. Эти клоуны даже на фоне Медведева таковыми выглядят. Жирик не клоун? да ладно, не смешите. Зю, не маразматик? его давно надо сместить заменив на обновленную модель. Миронов. Старшие ребята выгнали его из песочницы, он теперь сидит на качелях и какашками в них кидает. Явлинский. Явлинский - это тупо Явлинский, сам уже понимает, что никто за ним не пойдет, но каждый раз вешает барабан на шею и возглавляет колонну идущих. Путин. Путин вписывается в образ конкретного брателлы смотрящего за районом и держащего общак, только и братва, и район, и общак такие, что простым пацанам даже и не снились.
steevie_g 25-07-2012 14:01

quote:
Я не считаю Зюганова гением

по большому счету, Зюганову (как и Явлинскому, впрочем) еще в 2000-м нужно было ломать подкидную доску и уходить из большого спорта... пошло бы всем на пользу... и КПРФ с Яблоком... и общей политической поляне в целом...
quote:
Путин вписывается в образ конкретного брателлы смотрящего за районом и держащего общак, только и братва, и район, и общак такие, что простым пацанам даже и не снились.

лучше не скажешь... только маленькая поправка... он не вписывается... так оно и есть... и поэтому, охранять и район, и общак от другой братвы будут всеми возможными средствами и способами... цена вопроса слишком велика...
Finist 25-07-2012 14:35

quote:
Originally posted by ТАБ:
Я не считаю Зюганова гением, но для Вас он явно, как красная "тряпка" для быка.
И вообще прав Kilmez, при чем здесь Зюганов.

зюганов здесь при том что своим присутствием и в партии и в думе в качестве лидера партии не даёт создать полноценную оппозиционную партию. замшелая идеология и занудные тупые речи - это совершенно не то что надо сёдняшнему дню. он - реальный тормоз, мешающий политическому прогрессу.

Инга Зайонц 25-07-2012 15:35

quote:
Originally posted by Dimien:

у меня такой стиль общения с недоумками... хуй в жопу засунуть


неаккуратно)

Kilmez 25-07-2012 15:50

Вам это интересно? Выделили этот момент в посте Димиена - Вас что-то тревожит? Давайте это обсудим - открыто, широко, с картинками, у нас же ветка "политика" тема про президента. ??
Kilmez 25-07-2012 15:52

quote:
Originally posted by Finist:
зюганов здесь при том что своим присутствием и в партии и в думе в качестве лидера партии не даёт создать полноценную оппозиционную партию. замшелая идеология и занудные тупые речи - это совершенно не то что надо сёдняшнему дню. он - реальный тормоз, мешающий политическому прогрессу.



Заместо Зюганова можно подставить Путина, Жирика, Миронова и ещё кучу министров и думцев - ситуация будет точно такая же.
Инга Зайонц 25-07-2012 16:13

quote:
Originally posted by Dimien:
разметал обоих на хую

давайте Kilmez это обсудим открыто шыроко и с картинкаме

Тор 25-07-2012 16:44

quote:
Originally posted by Dimien:

конечно можно, говно вопрос, и я это даже делаю и нормально общаюсь с адекватными оппонентами, с теми кто пишет по делу. А вот кто заглядывает сюда чтоб: ой бля, на хуя такая тема, вы ни хуя ничего не знаете, я тут самый умный но по делу ничего не скажу - тот при непременно идет на хуй. На счет дебилизма: Неужто Тор реально считает, что я только что от него узнал о парламентской республике Молдова и посрамленный незнанием удалил его пост? Чел тупо не сечет о чем разговаривают люди, в чем суть темы, но это не мешает делать ему "правильные" выводы. А что касается "истерики", дак мне абсолютно по хуй и на ваши с Тором подъебы в плане истерии, разметал обоих на хую, а вы и начинаете стонать да по визгивать. Для тупых: у меня такой стиль общения с недоумками, а если отследить тему, то сразу станет видно, что с другими общаюсь вполне нормально. Так что не переживай - не захлебнусь. Помоги лучше Тору хуй в жопу засунуть, а то бедолага мучается наверно.

Ух ты какой адекватный слог.
Ты уже от злости сам себе засадил.

Тор 25-07-2012 16:51

quote:
Originally posted by Тор:
Спор ни о чем.
Сначала надо разобраться кто такой президент?
Если это специалист-управленец, глава исполнительной власти - то это одно. И Путин с Медведевым здесь явно вообще не претенденты, потому что их вхождение во власть было обусловлено только политической конъюнктурой и не подкреплялось никаким положительным опытом управленческой работы.

Если же президент - это "вождь", символ власти - то это другое. Но это другое у нас сейчас и есть. Так что не обессудьте, но при таком подходе можно раскрутить за два месяца любого клоуна. И ту список не ограничивается одним Шойгу. Если отбросить соответствующий оттенок пиара то в этом списке более убедительно будут выглядеть и Лужков, и Собянин... Да десятка два точно можно насобирать.


Ну ка подскажи что тут не "по делу", где тут "я тут самый умный", и что тут у нормального человека могло вызвать такую шизоистерию?
Ты точно шизик.

НКВД 25-07-2012 17:09

quote:
давайте Kilmez это обсудим открыто шыроко и с картинкаме

А давайте! С вас картинка.