Джельсомино 19-07-2012 16:51
Собственно, уже 2 темки на форуме
https://izhevsk.ru/forummessage/50/2958411.html
но хочется услышать мнение "Политиков". Что скажете, камрады? С чего бы вдруг?
GREY MV 19-07-2012 17:00
"гайки" будут "независимому" Татарстану закручивать, не 90-е....
cloud 19-07-2012 18:17
радикалы от ислама пытаются разогреть татарстан.
steevie_g 19-07-2012 21:04
в ваххабитов не верю категорически... либо деньги...
либо
quote:
"гайки" будут "независимому" Татарстану закручивать
Джельсомино 19-07-2012 22:36
Кто? Кто "будет закручивать", а? Вы уж, камрады, называйте вещи своими именами, т.е. этот теракт организован и исполнен властью?
Dimien 20-07-2012 01:43
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Кто? Кто "будет закручивать", а? Вы уж, камрады, называйте вещи своими именами, т.е. этот теракт организован и исполнен властью?
Божеж мой, как все предсказуемо и уныло. Прямо вижу сцену из Трех мушкетеров:" -Имя, сестра! Имя!" Ну я понимаю - не нравится вам нынешняя власть, дак она мне тоже не нравится, но зачем сразу пускаться во все тяжкие? У нас что, с некоторых пор госмонополия на теракты, наводнения и пожары? Кроме Путина бомбу заложить некому? Следаки еще тока-тока след взяли, а на марковском форуме уже дело раскрыли. Поздравляю чё. Может все таки подождем с выводами? Информации то с гулькин ... пусть будет клюв.
Сергей 20-07-2012 09:15
quote:
в ваххабитов не верю категорически...
не поверишь 
Джельсомино 20-07-2012 09:46
quote:
Originally posted by Dimien:
Божеж мой, как все предсказуемо и уныло.
Ничего подобного. Идею с "закручиванием" гаек предложила отнюдь не я. Я только прошу назвать исполнителей закручивания.
И если честно, мне абсолютно все-равно.
steevie_g 20-07-2012 09:59
quote:
Originally posted by Сергей:не поверишь
скорее, поверю в хоббитов казанских, чем в ваххабитов... хотя, в Челнах в 95-м висели биллборды (если правильно помню) "Россия-не Татарстан. Татарстан с Чечней"... но Шаймиев ТОЦу хвост прижал и все утихло...
GREY MV 20-07-2012 10:00
quote:
исполнителей закручивания
Вполне разумным для федералов было бы воспользоваться ситуацией, и провести мероприятия по "зачистке" Татарстана от тех же ваххабитов и прочих социал-радикалов, тем более что лейб-мотив - расследование теракта совершенного в отношении МУФТИЯ.
Теракты в Казани доказывают, что <диалог> с исламистами невозможен
Avida Dollars 20-07-2012 10:13
quote:
Originally posted by steevie_g:
в ваххабитов не верю категорически... либо деньги...
либо
дык тут походу такая история что все воедино. и хоббиты и бабосики.
СеМен 20-07-2012 10:38
Если государство, предельно жестко, не отреагирует и не начнет чистить Татарию, в следующий раз рванет у нас на татар-базаре.
Джельсомино 20-07-2012 11:14
Я в это не верю. Заигрывает власть с исламистами, что на Кавказе, что в Татарии...
СеМен 20-07-2012 11:16
Примеры заигрывания?
Avida Dollars 20-07-2012 11:19
quote:
Originally posted by СеМен:
Если государство, предельно жестко, не отреагирует и не начнет чистить Татарию, в следующий раз рванет у нас на татар-базаре.
что вкладываете в понятие "чистить"? шампунем дороги?
СеМен 20-07-2012 11:22
Ага, при задержании оказал сопротивление...
Джельсомино 20-07-2012 11:23
Да хватает, можно я уж не буду ссылки приводить? Так, на память, чечен этот вспоминается, который прерывает Президента Российской Федерации, куда, между прочим, его барановая республика входит, потому что, видите ли, отец звонит...
Дотации в бюджет той же Чечни... Еще недавно сереьезные преференции по федеральным налогам в Татарстане...
Достаточно?
СеМен 20-07-2012 11:34
Это называется не заигрывание, - это называется внутренняя политика.
Удмуртия, между прочим, тоже дотационный регион, а Татария нет.
Avida Dollars 20-07-2012 11:39
quote:
Originally posted by СеМен:
Удмуртия, между прочим, тоже дотационный регион, а Татария нет.
на самом деле это не имеет значения сегодя. сегодня можно говорить, что угодно и тебе ничего за это не будет. та же Джельси врет как сивый мерин... не задумываясь, так как ей проще упортеблять прожеванную пищу, а не работать своей головой.
Джельсомино 20-07-2012 12:38
Блин.
Дотации - не единственный способ получения федеральных денег. Есть еще субсии и субвенции (гуглите сами!). Так вот, Татарстан получает эти самые субсии и субвенции, просто так, хоть и не является дотационным регионом. В 2011 г. Татарстан получил 22.7 млрд.руб субсидий и субвенций, а Удмуртия дотаций - 2.42 млрд.руб. Осмыслили?
В Чечню дотаций в 2011 г - 38.35 млрд.руб., ну правда в 2012 - уже 16.27. Но это дотации. Иные же межбюджетные трасферты составили более 50 млрд.руб в 2011 г.
Я и не спорю, что это политика. Кто хочет дать определение этой политике?
Avida Dollars 20-07-2012 12:48
она продолжает свою изморозь...
СеМен 20-07-2012 13:18
quote:
Originally posted by Джельсомино:
...Осмыслили?
Неужто только потому что обрезанные?
Джельсомино 20-07-2012 13:27
Это Ваш вариант ответа? Определение бюджетной политики РФ?
СеМен 20-07-2012 13:43
Тема называется Теракты в Казани
Убили тамошних мусульманских попов, уже понятно, что убили, в том числе, за проводимую ими политику традиционного ислама.
Татарстан - один из немногих благополучных регионов.
Допустить там религиозные разборки - получить Чечню в центре России.
Покажите не опосредованную связь бюджетной политики и данных терактов.
Джельсомино 20-07-2012 14:02
Прелесть какая
Что ни предложение, так повод броситься в драку .1. Тему начала я, как хочу, так и называю, как хочу, так и флудю (флужу? ф лужу? в лужу?
)2. Нифига не понятно. Есть мнение, что чисто из-за бабок убили, ибо нефиг было подгребать под себя еще и хаджи. http://top.rbc.ru/incidents/20/07/2012/660892.shtml
3. Ага, ага, если не считать терактов и тамошних ментов с их странными, чтоб не сказать больше сексуальными предпочтениями.
4. А тут аж два возражения.
4.1. Что, в Чечне религиозные разборки?
4.2. А как власть может допустить или не допустить религиозные разборки?
5. В бюджетную политику Вас понесло, я всего лишь добавила цифр, которые свидетельствуют об определенных предпочтениях в вопросах бюджетных расходов. И я не поняла. Чего показать-то?
СеМен 20-07-2012 15:10
Вы оказывается дама. я всего лишь добавила цифр
Впрочем, можно было догадаться...
Снимаю все свои возражения, требования и наезды.
Был не прав.
Больше не повторится.
steevie_g 20-07-2012 15:29
quote:
У нас что, с некоторых пор госмонополия на теракты, наводнения и пожары? Кроме Путина бомбу заложить некому?
Димьен!.. одно дело расстрелять терпилу у подъезда из китайтского ТТ... другое дело, установить под Прадик высокотехнологичное взрывное устройство, срабатывающее от сигнала мобилы потерпевшего... согласись, есть разница... и в подготовке исполнителей... и в финансировании этого безобразия... три имама и туроператор, имхо, это не потянут...
я не говорю, что это ВВП виноват, но ресурсы серьезные привлечены... не колхозно-бандитский уровень...
далее... преподносят как счастливое стечение обстоятельств, но все-таки, почему:
1. первый раз (и так удачно) сам сел за руль, отпустив персонального водителя?..
2. ехал непристегнутым?.. не знаю, как в 150-м Прадо, но в мафынах такого класса сигнализатор пищит так, что легче пристегнуться, чем слушать все это... или heavy metal на полную...
Джельсомино 20-07-2012 15:41
quote:
Originally posted by СеМен:
Больше не повторится.
Все? Дискуссии больше не будет? Западло?
Вы, Семен, не смогли обосновать свою точку зрения - как и почему власть
quote:
Originally posted by СеМен:
предельно жестко, не отреагирует и не начнет чистить Татарию,
СеМен 20-07-2012 16:08
Предельно серьезно.
Очень боюсь национальных и религиозных разборок.
Поэтому - чем раньше начнем, тем дольше проживем.
Джельсомино 20-07-2012 21:45
Слив какой-то....
Объясните нормальным языком, кому это надо, кому выгода?
Dimien 20-07-2012 22:50
quote:
Originally posted by Джельсомино:
кому выгода?
ну вот ведь! очень правильный вопрос, жаль задан не по адресу. всегда ищи кому выгодно. под эту выгоду можно конечно многих подписать, но вот не вижу чем это может быть выгодно власти, ни федеральной, ни местной. убрать таких людей, это вам даже не депутата какого завалить, тут борзоты по более требуется. и так: борзые до охерения, хорошая техническая и материальная база, мастера подрывники. как бы напрашивается два варианта и оба на языке: контора и друзья хоббиты у коих тоже всего перечисленного в избытке. возможности и у тех и у других. Но чисто на мой взгляд, контора бы ну никак не стала работать с таким почерком, скорее работали бы под уголовку, да и выгоды не вижу опять же. А вот на хоббитов реально похоже и терки у них могут быть хоть угодно какие.
В общем действительно, поймем кому выгодно - раскроем дело.
P.S. Вот только не надо бредовых версий типа ЕдРо решило татар в христианство обратить, а имамы им мешали.
steevie_g 21-07-2012 09:33
quote:
контора и друзья хоббиты
в прессе прошла инфа о стоимости хаджа 1-го поломника... 122 тыров... квота 2 000 душ на Татарию... 8 млн баксов - вполне себе сумма...
это только по хаджу... а сколько еще услуг, о которых мы не знаем?..
quote:
Вот только не надо бредовых версий
цуко, бредить так бредить!..
ышо одна бредовая версия-самоподрыв... одним ударом поражается несколько целей... а) можно убрать конкурентов по турбизнесу... б) спустить всех собак на хоббитов и прихлопнуть их... в) побочная, но не менее значимая-поднятие своего авторитета...вот как-то так... единственное, не расчитали силу взрыва...
ЗЫ имхо, конторе, действительно, вся эта катавасия никаких дивидендов, кроме головняка, не принесла...
Avida Dollars 21-07-2012 10:26
quote:
Originally posted by steevie_g:
8 млн баксов - вполне себе сумма...
пффф, чай не 90-е, епты, за такие деньги валить полностью
ЗЫ чот про Сирию версий нет. г-да эксперты предложите свои варианты
СеМен 21-07-2012 10:51
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
пффф, чай не 90-е, епты, за такие деньги валить полностью
А учитывая фигурантов и, соответственно, резонанс дела, учитывая, что искать будут всерьез - шкурка, очень и очень, не стоит выделки.
steevie_g 21-07-2012 13:08
quote:
А учитывая фигурантов
ну, вот ышо один всплыл... обратите внимание на старую дожность задерженного...
В Казани задержан шестой подозреваемый по делу о покушении на религиозных деятелей Татарстана. В поле зрения правоохранительных органов попал бывший начальник отдела Духовного управления мусульман по связям с силовыми структурами. По данным следствия, сейчас 37-летний Кудакаев подрабатывает в строительном бизнесе, передает "Интерфакс".
-мастер-АС- 01-08-2012 21:28
Можно к вашей писанине приложить хоть один материальный факт ? ? ? ? ? ?
Хватит обсирать язычников.
Вы их видели ? ? ? ? ?
-мастер-АС- 01-08-2012 21:35
quote:
Originally posted by steevie_g:
в ваххабитов не верю категорически... либо деньги...
либо
Только деньги.
Политика и религия здесь не причем.
90е начнутся на религиозно-финансовых просторах.
Богоизбранная территория беззакония и беспредела.
УРА ！
НКВД 04-08-2012 09:10
quote:
Иисус учил Любви - первичному, божественному, единому...душевным, духовным и нравственным основам...
Ага. "Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится! Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей." (Лука 12:49)
НКВД 04-08-2012 16:41
quote:
огонь - это символ энергии, любви, солнца, света, добра
геена огненная- юдоль энергии, любви, солнца, света, добра
quote:
Иисус пришел с Новым заветом
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков (ветхий завет!): не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона (ветхого завета!), пока не исполнится все. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших (ветхого завета!) и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном " (Матфей 5:17)
quote:
Поэтому логично Христос говорит, что будет разделение - то есть по сути изменение, развитие, новая жизнь...
Не надо пиздеть! Иешуа прововедует ненависть, а не любовь! "Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником". (Лука 14:26) !!!!!!!!!!!
НКВД 04-08-2012 17:43
quote:
"геена огненная" - по сути место, где через огонь, очищается душа и дух...
По ходу не знаете ни хрена.
"И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить (!!!!!!) в геенне" (Матфей 10:28).
Какое "очищение"??? Это место вечных мук, место будущего наказания..."где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков" (Откровение 20:9, 20:10). В компании тех, кто "... не был записан в книге жизни" (Откровение 20:15).
quote:
Он показал своим примером, что вечное - душевное и духовное - Любовь превыше временного земного материального...
Нарушать заповеди, лгать и лжепророчествовать- это теперь называется "душевное и духовное превыше земного"
quote:
Здесь Иисус говорит о том, что человек должен отказаться от приоритета земного, инстинктов - от вторичного, и стремиться к первичному - к Божественному, Любви
"Когда же Он еще говорил к народу, Матерь и братья Его стояли вне дома, желая говорить с Ним. И некто сказал Ему: вот Матерь Твоя и братья Твои стоят вне, желая говорить с Тобою. Он же сказал в ответ говорившему: кто Матерь Моя? и кто братья Мои? И, указав рукою Своею на учеников Своих, сказал: вот матерь Моя и братья Мои" (Матфей 12:46)
Отказаться от матери и братьев своих? Презреть их перед шайкой идиотов, один из которых предаст на смерть, другой отречется? А за воротами стояла любящая своего ребенка мать. И не просто мать, а богоматерь, взятая за это на небо. Ублюдок ваш иешуа.
НКВД 04-08-2012 18:55
Лжепророки уже здесь.
quote:
Но чтобы очиститься от грехов, нужно пройти через муки, боль, страдание, покаяние, то есть к новой жизни...к развитию...
Геена- это финал. Вечный мучительный конец. Расплата. И не надо выдувать мыльные пузыри из своего незнания.
quote:
В целом в том состоянии, в ту эпоху люди понимали вещи только согласно человеческой логике...
Надо так понимать, что боговдохновленные тексты- это сказки для недалеких? А как на самом деле было знает только имярек-любитель любви?
quote:
Через Иисуса же был дан Новый завет, который гласил, что нужно следовать прежде Божественным заповедям, а затем человеческим, то есть главное - Любовь, душа, прощение и покаяние...
Да,да.
"Боже хвалы моей! не премолчи, ибо отверзлись на меня уста нечестивые и уста коварные...
Поставь над ним нечестивого, и диавол да станет одесную его. Когда будет судиться, да выйдет виновным, и молитва его да будет в грех; да будут дни его кратки, и достоинство его да возьмет другой; дети его да будут сиротами, и жена его - вдовою; да скитаются дети его и нищенствуют, и просят [хлеба] из развалин своих; да захватит заимодавец все, что есть у него, и чужие да расхитят труд его; да не будет сострадающего ему, да не будет милующего сирот его; да будет потомство его на погибель, и да изгладится имя их в следующем роде; да будет воспомянуто пред Господом беззаконие отцов его, и грех матери его да не изгладится; да будут они всегда в очах Господа, и да истребит Он память их на земле, за то, что он не думал оказывать милость, но преследовал человека бедного и нищего и сокрушенного сердцем, чтобы умертвить его; возлюбил проклятие, - оно и придет на него; не восхотел благословения, - оно и удалится от него; да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его; да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.
Таково воздаяние от Господа врагам моим и говорящим злое на душу мою!"
(Псалтырь 108/1-20)
Любви вам до хренища, христиане.
НКВД 04-08-2012 20:01
quote:
Конца нет, есть другая форма жизни, новая в любом случае, и это хорошо!
Вечные муки- хорошо? Ну и хорошо.
quote:
Истина от Бога...
Все от бога. Истина и ложь, подлость и ненависть. Любовь и нелюбовь. Все от бога.
quote:
Любовь спасет Мир!
Мир спасет здравомыслие.
НКВД 04-08-2012 20:25
quote:
И что здравого в твоих мыслях?
Все!!!!
НКВД 04-08-2012 20:35
Христианские притчи. "Ты прав..."
Жалкая калька с известного еврейского анекдота.
Пришли к раввину два спорящих с просьбой резрешить их спор. Выслушав первого, раввин ответил ему: "Ты прав". Выслушав второго и ему сказал: "Ты прав". Слышавший это служка, обращается к раввину: "Рабби, так же не может быть - и этот прав, и тот прав? На что раввин ответил: "И ты тоже прав".
НКВД 05-08-2012 09:47
quote:
... для него харатерен абсолютизм и четкое разделение на Добро и Зло, отрицание диалектики - то есть сочетания "+" и "-".
По ходу, чувак привык фантазировать напропалую. Диалектика - метод познания действительности, учение о всеобщей связи и развитии, а не констатация наличия сочетания "+" и "-". Учет последних во взгляде на свойства объекта- всего лишь условие формирования полного представления о нем. И тут самое время процитировать себя:
"Все от бога. Истина и ложь, подлость и ненависть. Любовь и нелюбовь. Все от бога". Наглядный пример наличия всех плюсов и минусов в одном месте. В единстве.
В отличие от начетчика: "бог есть любовь, бог есть любовь, бог есть...e.t.c.". Воистину, язычник лишен понимания этого единства, это не входит в его логику...
НКВД 05-08-2012 14:09
"Мама мыла раму. Маша ела кашу" (АзБука 22:31-32)
Рама и каша- первичное, божественное, единое. Душевная, духовная и нравственная основа, гнозиз и диалектика, онтология и гносеология апофеоза поиска смысла и ваще.
Чистая рама и любовь к каше - духом этих двух заповедей пронизано всё мессианское учение АзБуки.
37 Возлюби кашу всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию, и всем разумением твоим.
38 Сия есть первая и наибольшая заповедь.
39 Вторая же подобная ей: Возлюби мыть раму свою, как самого себя.
40 на сих двух заповедях утверждается весь учебный процесс и педагоги.
(АзБука 22:37-40)
Да пребудет с вами чистая рама. И каша.
Джельсомино 06-08-2012 19:14
Возвращаясь к теме.
А ведь реально оказались терки исламистов между собой. Без комментариев...
СеМен 06-08-2012 19:45
http://www.regnum.ru/news/polit/1558506.html
Накануне, 5 августа, в столице Татарстана состоялся новый митинг, организованный татарскими национал-сепаратистами и исламскими фундаменталистами. Несмотря на экстремистские лозунги и призывы, сотрудники правоохранительных органов, как и на предыдущем мероприятии 29 июля, предпочли не вмешиваться и даже постарались выполнить требования митингующих "уважать нормы шариата". За ними на митинге следила "исламская полиция".
Джельсомино 06-08-2012 21:36
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
гиена огненная
Этапять!
СеМен 07-08-2012 10:56
http://prokazan.ru/newsv2/62421.html
Ответственность за покушение на муфтия взял на себя лидер моджахедов РТ
Anri I 15-08-2012 17:18
Удальцовский необольшевизм как апология национального предательства
Координатор <Левого фронта> солидаризировался в Казани с татарскими национал-сепаратистами и посетовал на победы российских олимпийцев :
Sergofan87 19-08-2012 17:27
На тему ваххабизма в Татарстане есть статья. Можете почитать.
http://tatarstan.com/articles/...ryachuyu-tochku