Буду свободно, без страха, что меня осудят, изъявлять свою точку зрения, как на просторах рунета, так и на митингах. Вот зачем она мне!
а зачем тебе это все? что тебе это даст?
В этой ветке многие "изъявляют свою точку зрения". И что с того? Их тут же осуждают, посылают, называют... И что толку этой свободы слова, если она никому неинтересна? Это как наши десантники дали захваченным самалийским пиратам лодку и отпустили с миром - посередь моря. Вёсла только себе оставили) Пираты свободны, вроде, но.. Даже свобода неоднозначна, видимо.
-подсудимый, почему вы бежали из тюрьмы?
-я хотел жениться, ваша честь.
-ммм, да уж, странное представление у вас о свободе.
В точку)
Р-250 рулит, тама мона даже цифру гнать...
quote:
Originally posted by Dimien:
простите дремучего, каким образом будет осуществлятся цензура? я что-то не въехал.
quote:
Originally posted by Dimien:
какие основания? пока одни общие слова. не люблю обсуждать то, что вообще никто не может толком объяснить
quote:
Originally posted by TELEGRAF:
ебе блокирует. Если ты попытаешься зайти на сайт ,который по "суду" будет признан экстремистским и т.д.
Закрывать по "Суду" будут только честные люди.
Уже сейчас они закрывают без суда.
Чтобы убедиться можете прочитать здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/320794.html , и попытаться зайти на сайт РОНС-информ
Ну и если у кого возникнет потребность понять механизм беззакония просто направьте своему провайдеру такое письмо:
Оператору связи <*** **>
От ФИО
адрес
Договор N от ** ** ****
Между вашим предприятием и мной заключён договор о предоставлении услуг интернет-связи. В соответствии с Законом, никто не вправе ограничивать право человека на получение и распространение информации.
Вместе с тем Вы ограничили это моё неотъемлимое право, тем самым нарушив Закон.
Так, ваша компания, без всякого решения Суда блокирует мне доступ к сайту движения "Россия Освободится Нашими Силами" http://ronsinform.com/ .
В настоящий момент сайт http://ronsinform.com/ не находится в списке Министерства Юстиции РФ http://www.minjust.ru/nko/fedspisok как запрещенный, нет никаких решений Суда, принявшего решение о запрете данного сайта.
Закрытие доступа к ресурсу, не запрещенному каким-либо судом - незаконно.
В связи с этим я требую официального ответа от Вашей компании:
- на каком основании мне закрыт доступ к сайту движения "Россия Освободится Нашими Силами" http://ronsinform.com/ и ограничены мои права человека и гражданина?
Кроме этого я требую:
- предоставить мне документ на основании которого вы совершили данное действие;
- обеспечить мне доступ к указанному ресурсу и всем другим не запрещённым решением Суда.
В случае продолжения нарушения моих прав, я буду вынужден обратиться за их восстановлением, а также поставить вопрос о лишении лицензии вашей компании в надзорные инстанции, правоохранительные органы и Суд. Помимо этого в меру своих возможностей я приму меры о распространении информации о нарушении Закона вашей компанией среди пользователей сети Интернет.
С уважением ******* *********
Дата
подпись
Вот все вместе и узнаем.
Если кто напишет, а также о результатах - пишите в личку.
Буду очень благодарен.
Ну и ещё чудесное:
ЕдРо готовит закон о представлении полиции права модерирования Соц Сетей и форумов.
http://kwas-1972.livejournal.com/315895.html
На Марке, по факту такой модератор уже давно сидит, судя по некоторым оперативно удаляемым темам...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Закрывать по "Суду" будут только честные люди.
Уже сейчас они закрывают без суда.
Чтобы убедиться можете прочитать здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/320794.html , и попытаться зайти на сайт РОНС-информНу и если у кого возникнет потребность понять механизм беззакония просто направьте своему провайдеру такое письмо:
Оператору связи <*** **>
От ФИО
адрес
Договор N от ** ** ****Между вашим предприятием и мной заключён договор о предоставлении услуг интернет-связи. В соответствии с Законом, никто не вправе ограничивать право человека на получение и распространение информации.
Вместе с тем Вы ограничили это моё неотъемлимое право, тем самым нарушив Закон.Так, ваша компания, без всякого решения Суда блокирует мне доступ к сайту движения "Россия Освободится Нашими Силами" http://ronsinform.com/ .
Василий, ты хочешь, чтоб нас за клевету подтянули? Не красиво, ох не красиво. Кликнул по ссылке, зашел на сайт, какие проблемы?
Василий Крюков, а вы тогда предложите свой вариант, как властям бороться с неонацистами и факшистами? а то только критикуете и ничего не предлагаете.
Провайдер ростелеком:
панесласся. <Охотники за головами> требуют от МВД закрыть <В Контакте>
Участники неформального движения <Охотники за головами>, занимающегося борьбой с педофилией, обратились с заявлением в приемную министра МВД Владимира Колокольцева, требуя привлечь руководство социальной сети <В Контакте> к ответственности за распространение детской порнографии. По словам представителя движения, занимающегося противодействием распространению детского порно, популярный интернет-ресурс, по сути, является огромным складом порнографического видео, в том числе и с участием несовершеннолетних. При этом, по подсчетам активистов <Охотников>, на сайте зарегистрировано более чем 11 млн подростков, 7,5 млн из них - из России.
читать дальше: http://izvestia.ru/news/530557
quote:
Originally posted by Dimien:
Кликнул по ссылке, зашел на сайт, какие проблемы?
вот, замечательно! Это какой провайдер в Удмуртии такой хороший?
Как мне сообщали Марк, Волгателеком и ДиванТВ блокируют железно.
С этого же форума люди в личку и сообщали...
quote:
Originally posted by bunta:
Провайдер ростелеком:
click for enlarge 1240 X 890 58.3 Kb picture
Вот она - миниатюра будущего...
Кстати!
Этот Вахрущёв реально депутат Госсовета?
Посмотрел по ссылкам эту тусу малолеток под его командой...
Там же клейма негде ставить - от юных саентологов, до основанной в Иваново неким Мурванидзе "Гусской" "патриотическо-запутинской" организации "Новая... не помню что..."
(Иваново по говну уверенно вышла на 2-е место на Руси после Перми)))
Учитывая кто их пользует - воистину "клоуны у 3,14дарасов"...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
вот, замечательно! Это какой провайдер в Удмуртии такой хороший?
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Марк
Провайдер - ВоблаЦеликом ака филиал Ростелекома.
Включение в Опере режима Турбо - вуаля, http://ronsinform.com доступен.
а теперь поясните - накой мне этот сайн нужен?
quote:
а теперь поясните - накой мне этот сайн нужен?
это была реклама
E]Originally posted by Kilmez:
а теперь поясните - накой мне этот сайн нужен?
[/QUOTE]
Этот может и не нужен. Но принятый закон позволит закрыть любой сайт. Вахрушеву завтра не понравится эта тема, напишет анонимно пару тем как сделать бомбу из подручных средств и закроют марковский форум...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
Закрывать по "Суду" будут только честные люди.
Уже сейчас они закрывают без суда.
Чтобы убедиться можете прочитать здесь - http://kwas-1972.livejournal.com/320794.html , и попытаться зайти на сайт РОНС-информ
Ой какой молодец, а Вы знаете как называется человек который много врет? Так то на сайте вашей РОНС ronsinform.com жирными красными буквами сказано что еще 06.09.2011 по ней был Верховный суд РФ, который оставил в силе решение придыдущих судов. Вот поэтому и нужен этот закон. В 2010 году РОНС запретили, и их сайт rоns.ru был закрыт провайдерами, тогда РОНС создали новый сайт rоnsinfоrm.cоm сменив домен на зарубежный и теперь всюду орут что не законно закрыли к нему доступ, так как решение суда касалось сайта rоns.ru, а не rоnsinfоrm.cоm.
Для тех кому влом искать анонимайзеры:
"
В связи с решением Верховного суда РФ об оставлении в силе решения Владимирского областного суда о признании РОНС экстремистской организаций и запрещении её деятельности на территории РФ Национальный Совет РОНС заявляет, что мы прекращаем деятельность Русского Общенационального Союза на территории РФ, и оставляем за собой право обратиться в международные судебные организации чтобы отменить данное решение Верховного Суда РФ как незаконное.
"
quote:
Originally posted by НКВД:
это была реклама
именно это была реклама, автору этой ссылки в предыдущих темах (в других ветках) я дал ответ на решение суда. Это именно реклама, он всячески рекламируют новый домен организации, так как старый закрыт во всех регионах.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Включение в Опере режима Турбо - вуаля, http://ronsinform.com доступен.
а теперь поясните - накой мне этот сайн нужен?
что значит в режиме "Турбо"?
Значит ли это что в обычном режиме сайт не доступен?
А насчёт того - зачем он нужен именно Вам?
Не знаю, может быть именно Вам и не нужен - но ваше, или кого то другого право ограничено быть не может.
Вопрос не в нужде, а в праве.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Ой какой молодец, а Вы знаете как называется человек который много врет? Так то на сайте вашей РОНС ronsinform.com жирными красными буквами сказано что еще 06.09.2011 по ней был Верховный суд РФ, который оставил в силе решение придыдущих судов. Вот поэтому и нужен этот закон. В 2010 году РОНС запретили
я не буду вас учить тому как называется человек, который мало думает.
у вас в голове каша
то вы пишете что РОНС запретили в 2010-м, то что в 2011-м...
перечитайте внимательно чтобы понять...
Законность и обоснованность такого решения вопрос другой.
Судебная система в РФ работает по политическому заказу и не более тог...
Далее с логикой у Вас совсем плохо -
quote:
Originally posted by XL-Dib:
и их сайт rоns.ru был закрыт провайдерами, тогда РОНС создали новый сайт rоnsinfоrm.cоm сменив домен на зарубежный и теперь всюду орут что не законно закрыли к нему доступ, так как решение суда касалось сайта rоns.ru, а не rоnsinfоrm.cоm.
сайт rоns.ru никем не закрыт совершенно - он просто не пополняется...
"так как решение суда касалось сайта rоns.ru, а не rоnsinfоrm.cоm"
как понимать эти ваши слова?
нет никаких решений суда ни по тому, ни по другому сайту!!!
О чём здесь и пишется!
То есть блокирование сайта rоnsinfоrm.cоm абсолютно незаконно!
Вот и хотелось бы чтобы они предоставили документ на основании которого они позволяют себе нарушать закон и права граждан?
Есть решение по запрету организации РОНС, Вы хотите что бы за наши деньги был запрет имено сайта rons.ru, а затем новый суд в течение года за rоnsinfоrm.cоm, а затем снова новый суд в 2012г, так как снова сменят домен, а суть останется та же, ну и по накатаной 2013,2014,2015... Вот чтобы подобного бреда и не было, и нужен данный закон. Чтобы было достаточно того факта что на сайте расположена агитация незаконной РОНС (детского порно, насилия, терроризма, наркотиков) и его можно было прикрыть, раз и на всегда.
А отсутствие какой нибудь логики это только у Вас, если в 2011 году был Верховный суд РФ, который ОСТАВИЛ в силе решение предыдущих судов, то предыдущие суды были еще до него, годами ранее.
quote:
Originally posted by Bartok:
Этот может и не нужен. Но принятый закон позволит закрыть любой сайт. Вахрушеву завтра не понравится эта тема, напишет анонимно пару тем как сделать бомбу из подручных средств и закроют марковский форум...
так давайте тогда все разрешим, и кокаин, и детское порно и проч. ведь по по вашей логике запрещая кокаин, можно запретить обыкновенный картофан. кароче чушь несете полную. закроют только всякие нацисткие сайты с порнофильмами.
quote:
Originally posted by Bartok:
Но принятый закон позволит закрыть любой сайт.
Беда в том, что как раз закон не позволяет закрыть сайт, это почти что запретить закон тяготения, то есть можно кое-где создать определенные условия чтобы тяготение пропало, а вообще запретить не получится.
Есть техническая сторона вопроса, а именно чтобы для конечного пользователя интернета закрыть конкретный сайт или тем более страницу нужна L7 фильтрация (если захотеть можно вообще фильтровать по содержанию), но у кого из провайдеров такое оборудование имеется? Оно как самолет стоит или по-крайней мере как крыло самолета, только те кто принимали закон врядли об этом догадываются.
ЗЫ например в марке есть, им р2р фильтрует, и благодаря этому марк формирует более гибко тарифы, косвенно вероятно и окупает себя, не знаю
А техническая сторона ни кого не волнует, в законе сказано что даем 24 часа провайдеру, и чтобы сайт был закрыт, иначе штрафные санкции вплоть за лешение лицензии. А для того чтобы закрыть сайт достаточно из DNS провайдера его удалить. Сергей, каких нафиг L7, Вы название закона перечитайте. Все пох, что там будут делать взрослые: хотите дрочите, колитесь, убивайте себя и других, всем на это насрать...
И Вы кстати забываете что живем мы все в РФ. Захотят завтра же объявят, даем полгода всем провадерам на обеспечение L7 либо заберем лицензию.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А техническая сторона ни кого не волнует, в законе сказано что даем 24 часа провайдеру, и чтобы сайт был закрыт, иначе штрафные санкции вплоть за лешение лицензии. А для того чтобы закрыть сайт достаточно из DNS провайдера его удалить. Сергей, каких нафиг L7, Вы название закона перечитайте. Все пох, что там будут делать взрослые: хотите дрочите, колитесь, убивайте себя и других, всем на это насрать...
да ерунда все это, вот есть список
quote:
цитировать вот список экстремистских материалов: http://www.minjust.ru/nko/fedspisok
берем первую строчку и без проблем находим на ютьюбе, что, теперь весь ютьюб закроют? Или все побегут покупать оборудование соответствующее?.. Сомневаюсь.
А анонимайзеры тоже все заблокируют? И прокси тоже?
Кстати, где можно почитать сам закон? http://asozd.duma.gov.ru/main....gent&RN=89417-6 не открывается 
quote:
Originally posted by XL-Dib:
А для того чтобы закрыть сайт достаточно из DNS провайдера его удалить.
Одна из авторов законопроекта утверждает что блокировать должны именно страницы
ЗЫ izhevsk.ru кстати первым списком в баню пойдет 
ижевск.ру переехжакт на ком?
Сергей, ну зачем Вы опять про прокси и анонимайзеры вспомнили? Еще раз перечитайте название законопроекта и кому именно он предназначен. Или вы как Все репартеры и так называемые эксерты чье мнение по ТВ крутят, которые зациклились что любой сможет обойти подобные фильтры, так же считаете что нашим детям только и делать нечего как взламывать файрволы государства чтобы почитать рекламу наркотиков, сайты педофилов и т.п. ?
quote:
Еще раз перечитайте название законопроекта и кому именно он предназначен.
сам-то веришь?
quote:
давайте тогда все разрешим, и кокаин, и детское порно и проч.
вот эту обманную демагогию и используют для того чтобы запретить всякое инакомыслие и общественно-политическую деятельность...
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Есть решение по запрету организации РОНС, Вы хотите что бы за наши деньги был запрет имено сайта rons.ru, а затем новый суд в течение года за rоnsinfоrm.cоm, а затем снова новый суд в 2012г,Чтобы было достаточно того факта что на сайте расположена агитация незаконной РОНС (детского порно, насилия, терроризма, наркотиков) и его можно было прикрыть, раз и на всегда.
А отсутствие какой нибудь логики это только у Вас, если в 2011 году был Верховный суд РФ, который ОСТАВИЛ в силе решение предыдущих судов, то предыдущие суды были еще до него, годами ранее.
предыдущий Суд был во Владимирской области в мае 2011,
а ВС РФ в сентябре
сейчас всё делается быстро... как тройки в 37-м...
причём ОБЛАСТНОЙ суд запретил ОБЩЕРОССИЙСКУЮ организацию зарегистрированную не в управлении юстиции области а МинЮстом РФ!!!
т.е. явно выйдя за свои полномочия
рассмотрение в ВС РФ проходило так:
- адвокат указал на то что ВладОблСуд был не в праве рассматривать дело...
- судья ВС выразительно глядя на прокурора молвила "Ну как же вы допускаете такие ошибки!? Надеюсь в дальнейшем ТАК ошибаться вы не будете..."
всё!
5 мин - незаконное решение утверждено...
говорить о справедливости судов в РФ, могут или идиоты, или правительственные агенты...
что же до Вашей логики - запрет организации "Русский Общенациональный Союз" не влечёт признание сайта rons-inform не законным
Список запрещённых материалов публикуется минюстом по решению Суда
В списке минюста сайта rons-inform нет
И даже ваша прокуратура с вами не согласна -
Прокуратура напрасно требует ограничить доступ к сайтам с материалами РОНС и ДПНИ
В марте 2012 года прокуратура Ленинского округа города Тюмени направила в суд иск с требованием к провайдерам закрыть доступ к 5 сайтам http://kwas-1972.livejournal.com/233400.html
Ну будет завтра этот сайт принадлежать гражданину США и золотым дождём он будет поливать всю росиянскую прокуратуру, суды и ментов, а за закрытие его сайта дело будут рассматривать в настоящем суде, а не в росиянском и у допустивших такое будут отметать всё имущество и счета...
quote:
Originally posted by Крюков Василий:предыдущий Суд был во Владимирской области в мае 2011,
а ВС РФ в сентябре
сейчас всё делается быстро... как тройки в 37-м...
причём ОБЛАСТНОЙ суд запретил ОБЩЕРОССИЙСКУЮ организацию зарегистрированную не в управлении юстиции области а МинЮстом РФ!!!
т.е. явно выйдя за свои полномочиярассмотрение в ВС РФ проходило так:
- адвокат указал на то что ВладОблСуд был не в праве рассматривать дело...
- судья ВС выразительно глядя на прокурора молвила "Ну как же вы допускаете такие ошибки!? Надеюсь в дальнейшем ТАК ошибаться вы не будете..."
всё!
5 мин - незаконное решение утверждено...говорить о справедливости судов в РФ, могут или идиоты, или правительственные агенты...
что же до Вашей логики - запрет организации "Русский Общенациональный Союз" не влечёт признание сайта rons-inform не законным
Список запрещённых материалов публикуется минюстом по решению Суда
В списке минюста сайта rons-inform нетИ даже ваша прокуратура с вами не согласна -
Прокуратура напрасно требует ограничить доступ к сайтам с материалами РОНС и ДПНИ
Вот для этого и нужен такой закон чтобы подобного бреда небыло. Если запрещена организации то и все ее сайты автоматически, если запрещены наркотики и порно, то сайты пропогандирующие их автоматически. Вы же предлогаете за счет наших налогов годами судится чтобы закрыть один сайт, когда организация тут же сменит домен и откроет новый. Цена домена 100р. Походу тут Вас одного подобный бред устраивает.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
если запрещены наркотики и порно, то сайты пропогандирующие их автоматически.
Иди ка ты на фиг с такой логикой, если ты запретишь порно-сайты, куда попрутся всякие со спермотаксикозом? На улицы насиловать и убивать, а так хоть дома сидят и дрочат.
Воспользуются прокси, анонимайзерами и т.п. сами же выше писали об этом. Повторяюсь, всем насрать чем там дрочат и куда, взрослые. Название закона еще раз перечитываем. Цель закона отсутствие доступа к подобным ресурсам детям. ВСЕ! Ничего более.
Я знаю про прокси и анонимайзеры - а маньяк/спермосолдат нет. Кого-то изнасилуют - кто будет виноват?
Забота о детях - так мы и поверили.
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Воспользуются прокси, анонимайзерами и т.п. сами же выше писали об этом. Повторяюсь, всем насрать чем там дрочат и куда, взрослые. Название закона еще раз перечитываем. Цель закона отсутствие доступа к подобным ресурсам детям. ВСЕ! Ничего более.
Вот так если подумать, то оказывается куда бы в инет не пойти какой адрес не открой и сразу насилие, наркотики, ну прям ваще на каждой странице, деваться некуда от этого...
Может у меня интернет другой? Почему я случайно ничего такого не вижу? Может я не ищу этого специально? Может именно в этом дело? А насчет анонимайзеров и прочего ты не волнуйся детишки нынче гораздо продвинутее нас и если надо все найдут, найдут и прочитают. А найдут потому что ищут, а ищут потому что... Думаю объяснять не надо. Я вообще не понимаю что означает "отсутствие доступа к подобным ресурсам детям". То есть сайт или провайдер сам определяет ребенок за компьютером или взрослый и если что не покажет ничего плохого или как?
К чему я это все, а к тому что власть наша все время делает видимость работы и в данном случае вместо того чтобы дать ребенку доступную спортивную секцию, занять чем-то интересным под видом борьбы наркоманией, насилием среди детей на самом деле занимается истреблением ведьм. Да не в интернете надо уничтожать наркоторговлю, а на улицах и наркопритонах. В школах продают наркоту, а они интернет кроют. В школах черт те что творится, руководство школ в страхе за теплое место скрывают как могут, сколько было случаев по стране жестоких отношений? Кто-нибудь из директоров был наказан? Во всех ли школах есть социальные работники: психологи и прочие, есть ли секции и кружки, проводятся ли мероприятия которые привлекают детей? Нет? Нет денег? Неужели виноват во всем этом интернет?
Под демагогией запрета для детей разных плохих сайтов, легко можно заблокировать и оппозиционные сайты. И как всегда эти правительственные сволочи детьми прикрываются.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Под демагогией запрета для детей разных плохих сайтов, легко можно заблокировать и оппозиционные сайты. И как всегда эти правительственные сволочи детьми прикрываются.
вот именно это и происходит с сайтом оппозиции РОНС-информ
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Вот для этого и нужен такой закон чтобы подобного бреда небыло. Если запрещена организации то и все ее сайты автоматически
Ещё раз по буквам!
1. организация запрещена не по Закону, а в порядке его попрания.
2. Хозяином сайтов РОНС-информ Русский Общенациональный Союз никогда не был.
3. На сайте нет НИ ОДНОГО материала признанного экстремистским.
4. Даже либеральные правозащитники выступают за практику - обязать администрацию сайта убрать материал чего либо нарушающий, а не закрывать ресурс целиком. (Ещё раз - на сайте РОНС-информ таких материалов нет)
так в итоге вопросы:
- за что закрыт сайт?
- на основании какого закона он закрыт?
- где решение на основании которого он закрыт?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Под демагогией запрета для детей разных плохих сайтов, легко можно заблокировать и оппозиционные сайты. И как всегда эти правительственные сволочи детьми прикрываются.
В том то и дело. Под вполне благовидным предлогом повсеместно внедряется технология контроля доступа в инете. В данный момент такого контроля технически почти нет. Но будет. СОРМ уже работает, все мы на прослушке у конторы.
А затем будет технически реализованы контроль и блокировка доступа - оборудование устанавливается.
Угу, зато по зомбиящику потоков крови, насилия, произвола и помоев - завались. и 1 канал тоже включительно.
Житель Геленджика пожаловался в наркоконтроль на фильм «Третий лишний»
«Они давно хотят уничтожить наше молодое поколение, чтоб оно сгорело, скурилось, спилось, снюхалось и всё. Я настаиваю на том, чтобы просто этот фильм запретили к показу не только в России, но и уничтожили во Вселенной», — заявил Александр Бочнев.
тролль или упоротый?
толи еще будет...