Dimien, ты хочешь сказать, что мы сами во всем виноваты?
quote:
Originally posted by Tk1:
Сирены (работающие), машины с сиренами и громкоговорителями (полиция, пожарные, скорая, ГАИ, все у кого есть спец. сигналы), прервать все передачи по ТВ, радио и передавать информацию. Оповестить участковых, старших по дому и т.д, чтобы ходили по квартирам и говорили что делать. Все это есть (кроме сирен), даже практически без затрат. Чрезвычайной положение, и все службы выходят на улицы.
На самом деле за 1 час можно весь наш город оповестить. А Крымск намного меньше.
Женщина, у меня такое ощущение, что вы живете в параллельном мире. Боже мой, как должен думать человек, каким местом он должен соображать, чтобы написать эту бредятину. Прочитав вот эту хрень я вообще свалилися под стол:
quote:
Originally posted by Tk1:
прервать все передачи по ТВ, радио и передавать информацию.
ну нельзя же так тупить, емае. почему хотя бы немножко не начать соображать головой.
QUOTE]Avida Dollars
[/QUOTE]
я уже писала - с вами не общаюсь. Иначе точно бан получу.
И ваши ответы на мои посты меня НЕ ИНТЕРЕСУЮТ, я с вами не общаюсь.
не мое, нашла в блоге Медведева
На работе постоянно включено радио"Маяк", эфир, надеюсь, прямой, только сегодня ведущие поднимали эту тему. Ведущие сами интересовались и выяснили, что почти все русскоязычные соц.сети, посвященные наводнению, блокируются или недоступны (ссылка есть, но не работает). Любая инфа с места событий удаляется моментально, в эфир дозвонился их друг, имеющий связь с Крымском, сообщил, что официальные данные о потерях и версия произошедшего-полнейшая ложь.
Трупов действительно очень много, больше тысячи, только по официальной версии властей все они умирали своей смертью от сердечной недостаточности, либо от инфарктов. То есть обычно в городе умирает от инфаркта 10 человек в день, а в период наводнения 1000 человек умерло...
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Dimien, ты хочешь сказать, что мы сами во всем виноваты?
вот ведь хитрый чувачек, сам на мой вопрос молчок.
а моё услышав мнение, хочет вздернуть на крючок.
quote:
Originally posted by Tk1:
я уже писала - с вами не общаюсь. Иначе точно бан получу.
здесь нет бани. а во-вторых это очень удобно, насрать и сказать, что обсуждать не буду. так можно что угодно наплести, чем вы собственно и занимаетесь.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
это очень удобно, насрать и сказать, что обсуждать не буду. так можно что угодно наплести, чем вы собственно и занимаетесь.
ты свои то посты читал? никакого обсуждения, один высер!
quote:
Originally posted by Dimien:
ты свои то посты читал? никакого обсуждения, один высер!
а ты свои читал? никакого обсуждения, один высер!
Авида, ты попросту еблан, за базар не отвечающий. Вот все твои потсты за исключением "ёжика":
эх партизан, так и продолжаешь читать вражеские ресурсы. до поедания галстуков одной чуркой еще можно было читать, после стало понятно, что всех авторов ухимацы ебут во все отверстия. и ебут их пиндосы. то есть, очевидно, оплачивая сей праздник. то есть относится нормально к человеку, который еще и постит эту хуйню на нормальный форум, НЕЛЬЗЯ.
партизан, уже в том году давно пора было начинать думать своей головой. ан нет, никак не получается, все еще верим во всякий фашисткий бред. печально.
#15 IP
Сергей, вы не имеете права так говорить. Ведь вы, например, оповещены, о том что дурак полный и бездарь, но не лечитесь и ничего не делаете с этим вообще. так что на себя сначала посмотрите, чем других учить.
#19 IP
Тк1, вы судя по всему эксперт по любым вопросам. Вы и инженер, и военный, и учитель, и врач, и спортсмен. На любой вопрос ответ знаете и всех дураков уму-разуму научите. Но посмотрите! пол-страны еще таких "умников", а никто из них нормально свою работу сделать не может, даже самую элементарную.
#99 IP
неужели вы поняли? УРА! надеюсь теперь сделаете выводы. и не будете впустую "умничать".
#101 IP
все-таки уточните, по вашему мнению, кто виноват в этой катастрофе?
#103 IP
не надо из себя строить безобидную овцу. всем понятно, чем вы занимаетесь на самом деле.
#106 IP
Тк1 как вы относитесь к Ксении Собчак?
#109 IP
просто такое ощущение, что под вашим логином именно она пишет.
#139 IP
да не, она ересь несет. глупая женщина.
#143 IP
то есть если тебя молния ебом токнет, то ты будешь некомпетентый? или все-таки мертвый? думай, кильмез, напрягай извилину...
#152 IP
сказали же, что косяк, лица уволены. чо еще мусолить? вон какие то мрази зато сейчас оповещают, что вторая волна будет. это же каким надо быть ублюдком а? и в твиттере сколько грязи? вы понимаете, что этим выродкам наплевать на погибших, а там были и герои. эти недоноски просто пользуют их в своих ублюдских целях. и почему вам приятно находится с ними в одной компании мне не ясно. все таки надеюсь, что вы не такая.
#156 IP
то есть вы все таки из компашки Навального, которые от испуга пользуют эту ситуацию в своих гнусных целях? ясно, дальше можете не оправдываться, все стало понятно.
#158 IP
ты хоть осознаешь свою убогость, вошь?
#167 IP
если бизнес кошмарить, то потерь еще больше. см. "проклятые 90-ые"
придется опять кортофан копать по выходным. лично мне, нах не упало.
#169 IP
у нас нормальный язык разве кто понимает?
#171 IP
так бля, о чем и речь. работать никто не хочет, зато других на форуме пообсирать это, сука, завсегда поперед других. да похуй, что там люди погибли геройски, главное ртом просраться. вон, глянь на вошь, ну паразит сука и есть натуральный... что он законы все соблюдает? да ссыт, пидорас, где нипопади и срет в подьездах.
интернет стал вонючей помойкой для стонущего быдла. эх, а ведь было время, здесь было весело. сука, это Навральный все испортил, пидераст гребаный. Интернетная вонь реально напрягает так-то..
Сер гей, это боян. Уже обьсняли, что это слух. Не будь бараном, думай своей головой.
edit log
#187 IP
так ты уебище, в свою любимую фолриду и вали. ты ж нерусь, что тебе здесь делать? ты чужой, тебя эта земля прокляла, вот у тебя и несварение желудка с вытекающими последствиями на форум
желаю и тебе на их месте оказаться, хоть раз в жизни. раз ты такой добрый ко всем людям, то и к себе наверное имеешь такое же отношение, ведь так?
edit log
#193 IP
ужасно...
надеюсь, как обычно, банальная ложь.
#237 IP
диагноз на расстоянии: концентрированный дебилизм. ни ума, ни фантазии.
#252 IP
Демьян, даже если представить, что занижение числа жертв имеет место быть, то может таки в этом есть логика? ну, например, что хорошего в эскалации безумия и паники? один деструктив. сам то как бы поступил на их месте?
#257 IP
+1,
куришь, пьешь и не женат - это Путин виноват!
edit log
#272 IP
Kilmez, дурик, на вот почитай, тебе полезно будет, ума наберешься может.
http://vz.ru/society/2012/7/9/587688.html
#279 IP
все верно. у демьяна просто из башки уже выветрелись эти знания, стареет.
#282 IP
Kilmez тролль колхозный, при чем 149% УГ
#394 IP
иногда и для детей родители: сильные, наглые и подлые.
#399 IP
тактика мразей, туповатых, неумных и хамоватых
#425 IP
да что вы пытаетесь обьяснять этим троллям? один тролль-грантосос, другой просто тупень, третий бабло отрабатывает. бесполезно! нет смысла спорить, их точка зрения есть либо отбросы чужого, либо оплаченная позиция.
#437 IP
у тебя одни претензии, ты без них жить не можешь, тролль грантососовский. своей точки зрения нет, только гундишь, слов до хрена а смысла ноль.
#449 IP
а как переводится с английского "гринпис"?
#456 IP
Dimien, ты хочешь сказать, что мы сами во всем виноваты?
#596 IP
Женщина, у меня такое ощущение, что вы живете в параллельном мире. Боже мой, как должен думать человек, каким местом он должен соображать, чтобы написать эту бредятину. Прочитав вот эту хрень я вообще свалилися под стол:
quote:
ну нельзя же так тупить, емае. почему хотя бы немножко не начать соображать головой.
#597 IP
здесь нет бани. а во-вторых это очень удобно, насрать и сказать, что обсуждать не буду. так можно что угодно наплести, чем вы собственно и занимаетесь.
#601 IP
а теперь сделай тоже самое по своим сообщениям
иди ты на хуй, указывать он еще мне будет.
а хули еще с тобой делать? на что ты еще способен, кроме выполнения поручений?
ты еще здесь что ли? дорогу забыл? бомжара, не помнит где живет.
почему не выполняешь указания? а ну, бля, быстро написал сюда свои сообщения, посмотрим на твою чушь и бредяитну.
quote:
Originally posted by Tk1:
Сирены (работающие), машины с сиренами и громкоговорителями (полиция, пожарные, скорая, ГАИ, все у кого есть спец. сигналы), прервать все передачи по ТВ, радио и передавать информацию. Оповестить участковых, старших по дому и т.д, чтобы ходили по квартирам и говорили что делать. Все это есть (кроме сирен), даже практически без затрат. Чрезвычайной положение, и все службы выходят на улицы.
На самом деле за 1 час можно весь наш город оповестить. А Крымск намного меньше.
Бардак начинается тогда, когда многие начинают заниматься не своим делом.
полиция, пожарные, скорая, ГАИ, все у кого есть спец. сигналы должны выполнять свои функции, а не носиться по городу с включенными сиренами, создавая панику и пугая обывателей.
Кто доведет информацию до старших по дому и участковых?
Сколько домов (квартир,людей) приходится на одного участкового?
В нашем доме "старший по дому" - инвалид с палочкой (дом десятиэтажный, пять подъездов)
Без затрат (как пишут классики) можно только по морде получить.
Увы.
Семен купи мозги и желательно побольше. Ибо полиция, пожарные, скорая, ГАИ, все у кого есть спец. сигналы - в катастрофу работают в одной связке - МЧС. Нахер тогда разрабатываются всевозможной планы по ГО и ЧС, где указана прямая связь между различными ведомствами? Общая диспетчерская служба?
на счет скорой, пожарных согласен, а вот полицаев можно и подтянуть к оповещению.
quote:
Originally posted by СеМен:
Кто доведет информацию до старших по дому и участковых?
а вот это хороший вопрос. а тема то не плохая в некотором роде. скажем в военкоматах же отрабатывается система посыльных на случай тревоги(хотя и она уже по ходу похерена). участковый конечно не в состоянии оповестить всех и старшие по дому вряд ли сильно помогут. Так что система оповещения на местах через сеть специальных уполномоченных как бы не плоха, но реально осуществима пожалуй только при наличии добровольцев.
есть еще и телефоны. и старших по телефону можно оповестить. А далее - старшему не обязательно самому идти по квартирам, если он инвалид. Достаточно соседям рассказать, или старшим по подъездам хоят бы. Цепочка, и она существует.
Только команды начать оповещение не было.
смотрите видосы на ютубах. нормальные, адекватные жители Крымска заявляют, что подобные потопы случаются ежегодно, чуть больше или меньше. то есть, как сказал Dimien, люди сами виноваты в этой ситуации. ничему их жизнь не учит, не было там никогда систем оповещения, ни в царской, ни в советской, ни в современной России. потому что самим жителям насрать на это. авось.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Семен купи мозги и желательно побольше. Ибо полиция, пожарные, скорая, ГАИ, все у кого есть спец. сигналы - в катастрофу работают в одной связке - МЧС. Нахер тогда разрабатываются всевозможной планы по ГО и ЧС, где указана прямая связь между различными ведомствами? Общая диспетчерская служба?
То есть, если случается песец, эти ребята включают спецсигналы и начинают ездить по городу?
Или все-же продолжают заниматься своими обязаннастями, но в другом режиме?
Наверняка есть разработанная система оповещения. И там прописано кто и чем занимается. Но она не сработала, и вернее всего просто никто не дал команду запустить эту работу.
Бегущая строка не всчет.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Нахер тогда разрабатываются всевозможной планы по ГО и ЧС, где указана прямая связь между различными ведомствами?
хоть одним бы глазком взглянуть на планы эти.
а по существу оповещения хотел бы сказать, что на мой взгляд, в первую очередь стоит:
1.Разработать СОВРЕМЕННУЮ систему оповещения граждан в случае той или иной опасности, а так же рекомендации по действиям граждан в ЧС.
2.Распечатать и разослать всем гражданам республики памятки о методах оповещения и действиях во время ЧС, дабы люди знали что им делать, куда идти, что должны брать с собой ну и т.д.
Все это в принципе можно осуществить если денежные средства тратить с умом, а не выкидывать скажем их на плазму которую мало кто смотрит и уж практически никто не запоминает увиденное.
Когда песец, должен работать штаб МЧС. Вот там и должны решить чем именно занимаются полиция, пожарные, скорая, ГАИ, все у кого есть спец. сигналы. Всё в зависимости от ситуации.
хоть один из вас, балаболок, работал в МЧС, чтоб так авторитетно тут высказываться? от вас одно говно и срач, потому что вы бестолковые. и думать головой не хотите, особенно кильмез-паразит, тк1 (надеюсь вы знаете, что обозначает это сокращение в инетах) и демьян, у которого это все от старческого маразма.
Что-то типа такого, должно быть разработано и утверждено на каждом предприятии (копипаста выборочно)
ПЛАН
действий по предупреждению и ликвидации
чрезвычайных ситуаций
природного и техногенного характера
РАЗДЕЛ I.
Краткая географическая и социально-экономическая характеристик
предприятия и оценка возможной обстановки на его территории.
1.4. Предстоящие мероприятия РС ЧС по предупреждению или снижению последствий крупных производственных аварий, катастроф и стихийных бедствий.
Основная задача нештатных аварийно-спасательных формирований (НАСФ) хозяйства при ликвидации аварий и стихийных бедствий заключается в спасении людей и материальных ценностей. Характер и порядок действий формирований при выполнении этой задачи зависит от характера аварии или стихийного бедствия, времени года и суток, погодных условий, а также от количества и подготовленности привлекаемых сил гражданской обороны.
При производственной аварии уточняются: степень и объем разрушений; возможность выполнения работ без СИЗ; разрушения, которые могут осложнить или усугубить аварии; места скопления людей и степень угрозы их жизни, состояние производственных и коммунально-энергетических сетей.
При стихийных бедствиях определяются границы очага, пути подхода техники к местам работ, места скопления людей и способы их спасения, состояние поврежденных зданий и сооружений, наличие в них людей и способы их эвакуации.
После анализа ситуации определяются объемы АСДНР, условия производства работ, возможность применения средств механизации. Для ведения всего комплекса работ в хозяйстве созданы ______ территориальных НАСФ и НАСФ организации.
РАЗДЕЛ II.
Выполнение мероприятий при угрозе и возникновении крупных
производственных аварий, катастроф и стихийных бедствий.
1. Мероприятия, проводимые при угрозе возникновения производственных аварий, катастроф и стихийных бедствий (режим повышенной готовности)
1.1. Общие мероприятия:
- в течение "Ч"+1ч.30 мин. осуществляется сбор руководящего состава и нештатных аварийно- спасательных формирований ГО;
- в течение "Ч"+30 мин. организуется прогнозирование возможной обстановки, готовятся тексты для оповещения населения;
- в течение "Ч"+30 мин. проверяется готовность технических средств связи и оповещения;
- в течение "Ч"+1час уточняется план ГО мирного времени;
- через "Ч"+2 часа в угрожаемый район выезжает оперативная группа;
- через "Ч"+2 часа устанавливается круглосуточное дежурство руководящего состава ;
- в течение "Ч"+1 час уточняются вопросы взаимодействия с управлением ГО города, военкоматом и милицией;
- в течение "Ч"+1 час уточняется порядок взаимодействия с предприятиями, обеспечивающими жизнедеятельность города,
- в течение "Ч"+3 часа. оповещается население города (при необходимости);
- через "Ч"+3 часа организуется эвакуация населения из угрожаемых районов;
- в течение "Ч"+24 часа организуется жизнеобеспечение временно эвакуированного населения.
1.2. При угрозе возникновения аварий с выбросом АХОВ (химического заражения):
- в течение "Ч"+30 мин. организуется наблюдение и контроль за обстановкой в угрожаемом районе;
- в течение "Ч"+15 мин. готовятся к выдаче и выдаются противогазы рабочим и служащим предприятия;
- в течение "Ч"+3 часа готовится транспорт для проведения эвакомероприятий;
- в течение "Ч"+24 часа проводится герметизация жилых и производственных зданий;
- в течение "Ч"+2 часа приводятся в готовность формирования ГО;
- в течение "Ч"+3 часа доводится информация об обстановке до населения.
1.3. При угрозе возникновения пожаров и аварий на взрывоопасных объектах:
- в течение "Ч"+ 30 мин. организуется наблюдение и контроль за обстановкой в угрожаемом районе силами звена управления и разведки;
- в течение "Ч"+3 часа готовится транспорт для проведения эвакомероприятий;
- в течение "Ч"+1 час приводятся в готовность внештатные аварийно-спасательные формирования;
- в течение 30 минут доводится информация об обстановке до населения;
- в течение "Ч"+1,5 часа приводятся в готовность силы противопожарного звена.
1.4. При угрозе аварии на энергетических, инженерных сетях и трубопроводах:
- в течение "Ч"+15 мин. диспетчер АДС оповещает директора, начальника штаба ГО и начальника АДС;
- в течение "Ч"+15 мин. устанавливается взаимодействие с предприятиями, осуществляющими обеспечение жизнедеятельности населения города;
- в течение "Ч"+24 часа проводится эвакуация (отселение) населения из опасных участков.
1.5. При угрозе возникновения стихийных бедствий:
- в течение "Ч"+1 час организуется наблюдение за состоянием окружающей среды силами нештатных аварийно-спасательных формирований;
- в течение "Ч"+2 часа организуется дежурство руководящего состава;
- в течение "Ч"+3 часа определяются и приводятся в готовность дополнительные источники тепло-, водо,- электроснабжения;
- в течение "Ч"+1 час 30 мин. приводятся в готовность внештатные аварийно-спасательные формирования;
- в течение "Ч"+3 часа доводится информация об обстановке до населения;
- в течение "Ч"+24 часа приводятся в готовность защитные сооружения;
- в течение "Ч"+пост. проводятся профилактические и противопожарные мероприятия, подготовительные мероприятия по повышению устойчивости функционирования и безаварийной остановке производств;
- в течение "Ч"+2 суток уточняется порядок и возможности отселения населения из неблагоприятных районов.
2. Мероприятия, проводимые при возникновении крупных производственных аварий, катастроф и стихийных бедствий (режим чрезвычайной ситуации).
2.1. Общие мероприятия:
- в течение "Ч"+15 мин. дежурный диспетчер АДС оповещает директора, начальника штаба ГО , начальника АДС;
- в течение "Ч"+1 час 30 мин. осуществляется оповещение и сбор руководящего состава;
- в течение "Ч"+30 мин. прогнозируется и оценивается возможная обстановка;
- через "Ч"+3 часа устанавливается круглосуточное дежурство;
- через "Ч" +1 час уточняются вопросы взаимодействия с управлением ГО ЧС города, с районным военкоматом и милицией;
- в течение "Ч"+6 часов уточняется наличие материальных средств для обеспечение восстановительных работ;
- в течение "Ч"+6 часов уточняются силы ГО, внештатные аварийно-спасательные формирования, необходимые для ликвидации аварий и их последствий, а также ведутся аварийно-восстановительные работы.
2.2. При возникновении пожаров, аварий на взрывоопасных объектах:
- в течение "Ч"+15 мин. диспетчер АДС оповещает управление ГО города, докладывает директору и НШ ГО , начальнику АДС;
- немедленно организуется локализация и тушение пожара силами формирований ;
- в течение "Ч"+1,5 часа организуется оповещение населения и объектов народного хозяйства (ОНХ), попадающих в опасную зону;
- в течение "Ч"+1,5 часа приводятся в готовность внештатные аварийно-спасательные формирования ГО;
- через "Ч"+4 часа организуется проведение спасательных работ.
2.3. При авариях энергетических, инженерных сетях и трубопроводах:
- в течение "Ч"+15 мин. диспетчер АДС оповещает директора и НШ ГО , начальника АДС, управление ГО города;
- в течение "Ч" +30 мин. организуется разведка места аварии;
- в течение "Ч"+1 час организуется взаимодействие с организациями, обеспечивающими жизнедеятельность района аварии;
- в течение "Ч"+1 час, по данным разведки, принимается решение на ликвидацию последствий аварии;
- с "Ч"+1 час организуется ликвидация последствий аварий силами нештатных аварийно-спасательных формирований ;
- с "Ч"+24 часа организуется временное обеспечение населения:
а) водой;
б) теплом;
г) электроэнергией.
2.4. При возникновении стихийных бедствий:
- в течение "Ч"+15 мин. диспетчер АДС оповещает директора, НШГО и руководящий состав , докладывает в управление ГО ЧС поселка;
- в течение "Ч"+1,5 часа приводятся в готовность формирования ГО;
- через "Ч"+6 часов вводится круглосуточное дежурство руководящего состава ;
- через "Ч"+1 сут. организуется обеспечение населения:
а) водой;
б) электроэнергией;?
в) теплом.
- через "Ч"+2 сут. организуется ликвидация последствий стихийных бедствий и аварийно-восстановительные работы.
3. Обеспечение действий сил и средств, привлекаемых для проведения спасательных и других неотложных работ, а также для осуществления мероприятий по защите населения, продуктов питания и материальных ценностей. Разведка.
Выявление общей обстановки, установление мест нахождения людей, пострадавших при аварии, катастрофе, стихийном бедствии, определении маршрутов выдвижения сил для ликвидации последствий осуществляется: оперативной группой управления ГО города, звеном управления и разведки .
Установление характера разрушений зданий осуществляется силами группы по обслуживанию ПРУ.
Установление мест и характера аварий (разрушений) на коммунально-энергетических сетях осуществляется аварийно-технической группой по электросетям и командой водопроводно-канализационных (тепловых) сетей.
1) Транспортное обеспечение.
Подвоз сил и средств звена управления и разведки осуществляется транспортом АДС, а сил и средств ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций транспортом .
2) Инженерное обеспечение.
Обеспечение проведения спасательных работ осуществляется с привлечением сил и средств , и при необходимости с привлечением средств инженерной, противопожарной и других служб города.
3) Метрологическое и химическое обеспечение осуществляется через управлении ГО ЧС поселка.
4) Материальное обеспечение. Питание личного состава осуществляется на каждом объекте столовой
5) Медицинское обеспечение. Оказание медицинской помощи пострадавшим осуществляется силами центральной больницы и санитарного поста
6) Противопожарное обеспечение. Локализация и ликвидация пожаров осуществляется Противопожарной службой города с привлечением сил и средств (противопожарное звено подвоза воды).
7) Охрана общественного порядка.
Для оцепления зон заражения (места аварии), обеспечения общественного порядка, вывода людей из опасных зон, регулирования движения автотранспорта и для охраны привлекаются силы ОВД.
4. Управление мероприятиями при угрозе и возникновении крупных производственных аварий, катастрофах и стихийных бедствиях.
quote:
Originally posted by Dimien:
1.Разработать СОВРЕМЕННУЮ систему оповещения граждан в случае той или иной опасности, а так же рекомендации по действиям граждан в ЧС.
А мне кажется, что система оповещения должна быть (должна включать в себя) именно "допотопной".
"Современные" системы очень зависимы от внешних факторов.
А система оповещения, по определеню, должна быть наименее подвержена именно внешним обстоятельствам.
имхо, конечно.
+ Вагон всяких схем взаимодействия, со стрелочками и указателями и надписями. И подписями от директоров и Начальников отделений МЧС.
quote:
Originally posted by СеМен:
А мне кажется, что система оповещения должна быть именно "допотопной".
Путин перелогинтесь и напишите конкретно - "Рында" ака рельса или уголок или швеллер на каждый столб!
На каждом предприятии, в каждом учреждении есть планы эвакуации, проводятся регулярно учения. Причем не одна система оповещения, а несколько дублирующих друг друга.
И это проверяется, контролируется.
Наверняка в городе тоже это есть. Только информации нет. и некому взять на себя смелость команду подать на начало оповещения.
Согласитесь со мной.При Советах система оповещения населения работала.В каждом учреждении висела наглядная информация,как вести себя при ЧС.Почему всё это похерили?Неужели нельзя было сохранить всё лучшее из того для спасении людей.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Путин перелогинтесь и напишите конкретно - "Рында" ака рельса или уголок или швеллер на каждый столб!
Обезьяна перелогинтесь и заново прочитайте что вам человек написал. а потом думайте, думайте, думайте. пока не достигнете результатов.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Путин перелогинтесь и напишите конкретно - "Рында" ака рельса или уголок или швеллер на каждый столб!
Да, что-то в этом роде, но боюсь в городских условиях это не пройдет (слишком городское население атомизированно).
P.S.
Ваши попытки быть остроумным выглядят довольно жалко.
Главное - есть только планы!!! Только планы эвакуации, иначе предприятие, фирма, конторка, детский сад - не пройдёт проверку у пожарников. Никаких учений-оповещений никогда не видел/не участвовал.
А контролируются только бумажки.
Хотя раз в год пожарные с "помпой" учебно потушат АЗС (для примера) и всё.
quote:
Originally posted by СеМен:
А мне кажется, что система оповещения должна быть (должна включать в себя) именно "допотопной".
"Современные" системы очень зависимы от внешних факторов.
я понял о чем ты. кстати, в той же теме про ЧС я согласился, что старые добрые матюгальники - одно из лучших средств оповещения, а вот те же СМС - не факт.
говоря о современной системе я имел ввиду, что система должна быть адоптирована под современные условия. за много лет многое и изменилось. радиоточки в кварирах канули в лету, многие предприятия(заводы) успешно похерены(как правило переделаны в торговые центры) ну и т.д. Т.е. надо думать как старую, в общем то не плохую систему осовременить и сделать эффективной.
quote:
На каждом предприятии, в каждом учреждении есть планы эвакуации, проводятся регулярно учения.
Возможно у вас этого нет. Но это не значит что нет у других.
А вот в самом городе похоже нет.
.
это конечно ни о чем. В ТЦ только дежурные смогут что-то организовать в случае ЧП.
Но на заводах пожарные тревоги регулярно устраивают. В школах - тоже.
quote:
Originally posted by Dimien:
.
Ыыыыыыы
Что за наркоманский план эвакуации?это универсальный план для тебя. распечатай и пользуйся в любом помещении.
Даже если бы сработала система оповещения жертв было бы ненамного меньше ибо сама система действий при масштабном чп давно разрушенна, а новая не создана.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=gY570I-Hm5w
судя по информации на сайте МЧС УР( http://www.18.mchs.gov.ru/kbzhd/?SECTION_ID=174 ) - единственное, чего следует опасаться гражданам Удмуртии - это пожары. советую обратить на нужды МЧС в разделе "направление деятельности"-"финансы и закупки"
даже если бы эта система спасла одного человека, все равно ее надо было использовать.
quote:
Originally posted by Dimien:
судя по информации на сайте МЧС УР( http://www.18.mchs.gov.ru/kbzhd/?SECTION_ID=174 ) - единственное, чего следует опасаться гражданам Удмуртии - это пожары. советую обратить на нужды МЧС в разделе "направление деятельности"-"финансы и закупки"
А хлор, а Кизнер, а Пугачево?.. а нет, арсенала пугачева больше нет...
quote:
Originally posted by Tk1:
даже если бы эта система спасла одного человека, все равно ее надо было использовать.
кто же спорит, система оповещения не стработала и это факт.
С другой стороны задал знакомым и себе вопрос:
а что будешь делать если услышишь сирену?
Никто ничего делать не будет, одним плевать, другие просто не знают что делать и куда бежать.
quote:
Originally posted by Sim:
А хлор, а Кизнер, а Пугачево?.. а нет, арсенала пугачева больше нет...
ну уж х/з.
Аммиак на хладокомбинатах? Хотя и локальную катастрофу можно газовым баллоном устроить.
quote:
другие просто не знают что делать и куда бежать.
просто одни сирены - это не система оповещения. Это сигнал опасности, и все. А далее надо оповещать - ТВ, громкоговорители, люди.
При пожаре ясно - с этого места надо идти по такому пути, и собираться там. а если не пожар?
Вспомнил.
На предприятии где работаю, во времена СССР на складе был отсек где складировались всяческие нужности для ГО - начиная с комплектов химзащиты кончая носилками, в каждом подразделении стоял шкаф. с противогазами по числу работающих. Учений не помню, но коллектив мужской - все служили.
Похерили это дела в первые годы перестройки.
Раньше и бомбоубежища были. Помню, под домом с аптекой на пушкинской был образцово- показательный. Нас, школьников, туда с экскурсией водили. А нынче если, не приведи господи, громыхнет, так и заныкаться некуда. Просрали все полимеры, сволочи!
quote:
Originally posted by Anri I:кто же спорит, система оповещения не стработала и это факт.
С другой стороны задал знакомым и себе вопрос:
а что будешь делать если услышишь сирену?Никто ничего делать не будет, одним плевать, другие просто не знают что делать и куда бежать.
это сейчас не знаешь, а когда выть будет минут 10 непрерывно невольно инстинкт самосохранения начнет работать
Если будут так сирены выть (только вот где, их же почти никто не слышал при проверке), то люди хотя бы выйдут на улицу. и тут им можно будет объяснить в чем проблема и что делать.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
хоть один из вас, балаболок, работал в МЧС, чтоб так авторитетно тут высказываться? от вас одно говно и срач, потому что вы бестолковые. и думать головой не хотите, особенно кильмез-паразит, тк1 (надеюсь вы знаете, что обозначает это сокращение в инетах) и демьян, у которого это все от старческого маразма.
В нашем городе по-идее возможно затопление в случае прорыва плотины пруда. Фирма, где я работал, примерно 20 лет назад занималась исследованием последствий паводка, и в то время пришли к выводу что прорыв в итоге неизбежен, некоторые дома ниже пруда могут уплыть. Были ли предприняты какие-то меры по предупреждению прорыва плотины, и насколько прогноз был адекватным - без понятия. Мелкий я тогда ещё был, помню только красивый демо-ролик, отрендеренный в 3D Studio, показывающий волну, сметающую дома и машины
)Помню с детства рассказанную историю (а может и не помню
) о том, что фашистские диверсанты хотели в годы войны взорвать плотину, чтобы разрушить деятельность оружейного завода. Поэтому охраняли ее ооочень тщательно.При ядерном взрыве Ижевский пруд испаряется.
quote:
При ядерном взрыве Ижевский пруд испаряется.
при ядерном взрыве Ижевск испаряется!
так что про пруд и говорить нечего...
ну, это смотря какая мощность и расположение заряда. Хотя ленинскому району, по- любому, хана.
quote:
Originally posted by НКВД:
Хотя ленинскому району, по- любому, хана.
ну дык его же еще прошлым летом эвакуировали.
quote:
Originally posted by Dimien:
пля, с вас хуею. железнодорожники етить-педрить.
Демьян разжигает ненависть к социальной группе "железнодорожники".
Надо ему впаять 282-ю статью УК.
а между тем Кубань, Япония, Китай, а сейчас еще Москва и Одесса с не хилыми потопами. По Польше Торнадо гуляют. трындец крадется не заметно.
quote:
Originally posted by San Sanych:
Демьян разжигает ненависть к социальной группе "железнодорожники".
Надо ему впаять 282-ю статью УК.
паяльник еще не вырос.
Сегодня, 16 июля, местные жители Крымска собрались у здания городской администрации, желая получить ответы на ряд интересующих их вопросов. В результате встреча переросла в стихийный митинг.
В первую очередь, население интересуют выплаты пособий в размере 150 тысяч рублей и предоставление нового жилья взамен подтопленного. Как ранее уверяли чиновники, деньги получат те, чьи дома были полностью разрушены.
По заверению жителей Крымска, разрушенного стихией, никаких проверочных комиссий со стороны администрации в домах не проводится, и крымчане просто не знают, куда им обращаться за предоставлением жилья.
Чтобы усмирить народ, к митингующим вышел заместитель губернатора Кубани Николай Долуда. Он охотно пообщался с населением, выслушал их жалобы и записал требования.
По заверению Долуды, проблемы населения будут решены в кратчайшие сроки.
Напомним, что накануне глава региона Александр Ткачев отметил, что люди должны въехать в новое жилье до ноября:
- Сейчас для нас это приоритет, - подчеркнул губернатор. - Причем, не обязательно квартиры, в которые въедут пострадавшие, будут находиться в Крымске. Порядка 300 пострадавших крымчан выразили желание покинуть город. Сейчас рассматриваются варианты о выдачах им жилья в Славянске-на-Кубани, Новороссийске, Краснодаре.
Первоначально предполагалось, что в реестре разрушенных домов будет около 400. Однако позже эта цифра увеличилась до 1370.
Списки людей, частично и полностью утративших имущество в наводнении, практически полностью составлены. Сложности возникают только с теми, у кого нет прописки или утеряны документы. Решить эти проблемы пострадавшим помогают 54 юриста в администрации Крымского района.
Компенсации за полную потерю имущества получат около 1500 человек. В основном это жители Крымского района, восемь - Новороссийска и 34 из Геленджика.
- Выплаты уже начались. Более трех тысяч человек получили по 75 тысяч рублей, и около пяти тысяч - по 150, - сообщили в пресс-службе администрации Краснодарского края, -суммы зачисляются людям на личные счета. Но эти цифры постоянно растут.
Между тем первоначальную помощь в размере 10 тысяч рублей получили более 20 000 пострадавших. Жителям выдают их в почтовых отделениях. Тем же, кто не может сам прийти, почтальоны приносят положенные деньги на дом.
Однако многие сейчас покинули свои дома и живут у родственников. Почтальоны не застают их дома...
quote:
Originally posted by Dimien:
паяльник еще не вырос.
Ты не рефлексируй, ты распространяй! (С)
quote:
Originally posted by gerus:
Первоначально предполагалось, что в реестре разрушенных домов будет около 400. Однако позже эта цифра увеличилась до 1370.
разве это плохо? не понимаю я уже вас.
кхм. для тех кто не смотрит зомбиящик сообщаю: крымчане таки докричались до Пу, что никакого оповещения не было, а МЧС и понты были просто не в состоянии оказать должную помощь. ждемс расследований.
Кто будет расследовать?
quote:
Originally posted by СеМен:
Вы не правы, протяженность на колеи не умножают, а вот разного рода подъездные пути считают отдельно.
[i]
Вот на этих умолчаниях и построена липа [b]partyzanа[/B]
Через пару дней заведу отдельную тему по железным дорогам, там и поспорим. Чего здесь оффтопить.
Митрохин начал изучать нормативно-правовую базу по поводу системы оповещения граждан - очень правильный вектор.
http://echo.msk.ru/blog/sergei_mitrohin/909498-echo/
по идее СК должен именно этим и заниматься, были планы оповещения или не было их, как эти планы были использованы во время ЧС, кто куда когда звонил и тд.
в каждом населенном пункте есть штаб на случай ЧС. который должен в таких ситуациях экстренно собираться, принимать решения и тд.
мне вот очень интересно было бы узнать, чем занимался штаб по ГО и ЧС в Крымске, что они конкретно предпринимали и где находились всю ночь
Типа "обыбытеся". http://www.youtube.com/watch?v=mlTjAr-f2eE&feature=related
А мог бы сказать "простите, сделаю все для вас, помогу".
http://www.youtube.com/watch?v=9WH3Kbbaae0&feature=related
quote:
Через пару дней заведу отдельную тему по железным дорогам, там и поспорим.
Подготовлены свежие контраргументы эпохи "плутовской демократии"?
quote:
Originally posted by gerus:
Подготовлены свежие контраргументы эпохи "плутовской демократии"?
раз уж такой интерес к этой теме возник - то тема достойна отдельного топика, зачем здесь захламлять - во всем должен быть порядок
quote:
Originally posted by partyzan:по идее СК должен именно этим и заниматься, были планы оповещения или не было их, как эти планы были использованы во время ЧС, кто куда когда звонил и тд.
Жизнь учит не спать и читать СМС ночью.
Оппозиционный (ультраоппозиционный!) журналист и военный прозаик Аркадий Бабченко, находящийся в Крымске, посмел написать:
"Первое и самое главное - никаких полутора тысяч трупов здесь нет, конечно же. Думаю, цифра в человек примерно в 200 - плюс минус, конечно же - более-менее соответствует действительности"
Ну вы догадываетесь, что началось там, в знаменитом блоге starshinazapasa. Учитывая белоленточность головного мозга аудитории его журнала.
"В Крымске тысячи трупов! Чего ты там тварь вякаешь? Как не стыдно еще зарабатывать на этом. Урод моральный! тьфу чмо"
"вы верите, что погибло 160, а я в что 2000, вы верите путину, чиновникам и этому типа старшине, а я пострадавшим, вот и все. ваш старшина кто он такой? пострадавший? или у него родня там? я ему не верю, вот и все"
"Прежде чем уверять о количестве погибших прикиньте для чего нужно пять рефрижераторов."
"интеллектуальная гопота"
"х...йло"
"да ладно только к нам в Кубань оттуда 500 человек привезли"
"удивительный дегенерат автор"
"Ответь честно мне человече: ЧЛЕН ЛИ ТЫ Е...НОЙ РОССИИ?Воняет тут."
"Аркадий, я вас удаляю из френдов, потому что вы повторяете вранье вслед за узурпаторами."
"Аркадий, нам, защитникам Химлеса, звонил человек из Славянска на Кубани - на тот момент только в морг этого города привезли больше 100 трупов. Он сам это видел, лично. В могри других городов, которые рядом, как он сообщил, тоже свезли сотни трупов. И это было сразу после наводнения. А сколько сейчас еще трупов выловили?"
"Вранье. Число погибших по ГОСПРОПОГАНДОВСКИМ первым оценкам надо умножать на 10."
"Пост проплачен"
и так далее
http://general-ivanov.livejournal.com/1276651.html#comments
М-да. Узники психушек против Путина.
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0Audf4lLOzWyIdHloYmhZN05ia1cwTks4VndiUGswdGc&type=view&gid=0&f=true&sortcolid=-1&sortasc=true&page=1&rowsperpage=250
тут уже около 300 погибших и пропавших без вести только Крымск
quote:
Originally posted by gerus:
Ночами мешки с трупами вывозят камазы рейсами около 300-500 мешков за рейс!!! И всё это ещё в самом разгаре!!! Пока только собирают мёртвых в черте города
quote:
Originally posted by Tk1:
в эфир дозвонился их друг, имеющий связь с Крымском, сообщил, что официальные данные о потерях и версия произошедшего-полнейшая ложь.Трупов действительно очень много, больше тысячи, только по официальной версии властей все они умирали своей смертью от сердечной недостаточности, либо от инфарктов. То есть обычно в городе умирает от инфаркта 10 человек в день, а в период наводнения 1000 человек умерло...
прошлым летом в теме про взрыв в пугачёво знакомые "ачивидцов" писали о прибытии в агрыз ЭШЕЛОНОВ с цинковыми гробами...
quote:
Originally posted by Finist:
прошлым летом в теме про взрыв в пугачёво знакомые "ачивидцов" писали о прибытия в агрыз ЭШЕЛОНОВ с цинковыми гробами...
В данном случае про Крымскую трагедию аналогичная муйня. Знакомые знакомых "ачивидцов" постят очевидный бред, даже не включая свой куриный мозг.
quote:гаспада! не преувеличивайте значимость оповещения.
Originally posted by Tk1:
просто одни сирены - это не система оповещения. Это сигнал опасности, и все. А далее надо оповещать - ТВ, громкоговорители, люди.
При пожаре ясно - с этого места надо идти по такому пути, и собираться там. а если не пожар?
берём например фестиваль Нашествие. в поле собираеца до 170 тыщ меломанов. так вот, в понедельник рано утром в 4 утра (как фошисты) менты начинают разъезжать по полю на авто с сиренами и громкоговорителями и пытаюца поднять спящих, чтобы они вставали, собирались, и уходили на станцию на электрички или уезжали на своих авто.
причём все знают, все предупреждены что их будут будить в 4 утра. однако самый действенный способ поднять спящих - это милицеская цепь, которая прочёсывает всё поле и матюгальником в ухо будит засонь. и не уходит пока чел не встанет и не начнёт сворачиваца, убирать палатку. и при всём этом лагерь освобождаеца тока через 3 часа...
и это при том что не надо было заходить в дома.
Финист у тебя всегда такие очаровательные примеры.
ты бы еще Грушенку в пример привел, там наверно даже матюгальник в жопу никого не поднимет.Финист, ну ведь разница очевидна - или над ментами поглумиться и как можно дольше собираться, или услышать что-то вроде - граждане, надвигается угроза затопления!!!
По-моему, реакция была бы совершенно иной.
А еще мне кажется, что необходимо проводить учения. В масштабе предприятия, школы, жилого района. С тем, чтобы люди элементарно знали, куды бечь и как спасаться.
quote:
Originally posted by Finist:
прошлым летом в теме про взрыв в пугачёво знакомые "ачивидцов" писали о прибытии в агрыз ЭШЕЛОНОВ с цинковыми гробами...
конечно пиздешь, всего-то один человек погиб! http://izvestiaur.ru/news/view/5585801.html
03 июня 2012 11:47
2 июня исполнился ровно год со дня начала пожара на военном арсенале в Малопургинском районе Удмуртии.
2 июня исполнился ровно год со дня начала пожара на военном арсенале в Пугачёво. В результате происшествия пострадало больше сотни жителей Малопургинского района и почти 4 тысячи строений, погиб 1 человек. Последствия не устранены до сих пор, а военные говорят, что разлетевшиеся в результате взрывов снаряды будут собирать и утилизировать ещё как минимум года два.
quote:да госпадя! а то аборигены не знают, что как идут дожди их подтопляет. чай не первый год в этом своём крымске живут. изучили особенности своего климата и географии.
Originally posted by Джельсомино:
услышать что-то вроде - граждане, надвигается угроза затопления!!!
По-моему, реакция была бы совершенно иной.
скажем если в кенском лесу по весне талая вода заливает погреба у дачников, они не ждут оповещения, а как только устанавливаеца теплая погода едут и достают картошку из погребов. и если клювом прощёлкали и затопило яму, то не ищут виноватых что мчс или председатель товарищества их не предупредили о грядущем таянии снега.
то что люди погибли - аномально. многие десятилетия система пропуска воды справлялась с дождевыми потоками.
Правильно, Финист, в конец народ оборзел! Этож надо додуматься - спать по ночам! Да еще когда дождь идет! Испокон веку по ночам во время дождя все жители России забираются на крышу, укрываются плащ-палаткой и любуются раскатами молний. а тут прям бесшабашные горожане какие-то.
Стёб и сарказм совсем не к месту. Люди же погибли.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Стёб и сарказм совсем не к месту. Люди же погибли.
Когда белоленточные мрази улюлюкали про то, что, дескать, Крымску так и надо, поскольку 94 % голосовали запутена, что-то ваших претензий не было видно.
quote:
Когда белоленточные мрази улюлюкали про то, что, дескать, Крымску так и надо
стесняюсь спросить, это где вы видели улюлюкающих мразей? Просто любопытно.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Стёб и сарказм совсем не к месту.
да не к месту. к Финисту.
quote:
стесняюсь спросить, это где вы видели улюлюкающих мразей? Просто любопытно.
не мешайте своими вопросами фантазировать пэрсонажу...
Паша, закуси хорошенько и спать, а то потом опять с утра стыдно станет, посты начнешь подтирать.
quote:
Originally posted by steevie_g:
не мешайте своими вопросами фантазировать пэрсонажу...
Стивиживключаетсвойкуриныймоск
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Что ещё можно здесь обсуждать?
Обсуждение обсуждения.
quote:
Стивиживключаетсвойкуриныймоск
пробел залип?.. или всей силы гигантского умища не хватает воспользоваться?.. даже Бакс умеет...quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Завтра подтираться не буду. Времени не будет.
а вот это зря.
гигиена превыше всего.quote:
Originally posted by НКВД:
стесняюсь спросить, это где вы видели улюлюкающих мразей? Просто любопытно.
Это было в блоге ЖЖ Марины Литвинович http://abstract2001.livejournal.com/1453553.html
На эти посты бодренько возбудился Пучков (Гоблин который) и сделал высер. Кстати, никаких ссылок на первоисточник он не указал, чем и записал себя автоматом в обсираемых блогеров.
А у сансаныча мозга с гулькин куй, что бы понять - в сети докуя неадекватов, которые могут насрать в любой теме. Достаточно кликнуть по профилю этих овощей.
В языке индейцев кечуа есть слово huayco, обозначающее внезапный ливневой паводок в Андах, особенно частый во время теплого течения Эль-Ниньо.
В английском или русском такого слова, потому что в Англии и России это явление редкое: у нас нет ни Анд, ниЭль-Ниньо.Есть выражение <ливневый паводок> или flashflood. С учетом того, что случилось в Крымске (а случившееся имеет сильно латиноамериканский характер), предлагаю ввести слово <хуайко> в русский язык в исконно русской, хорошо передающей смысл явления транскрипции.
Итак, хуайко это ливневый паводок, образующийся в течение нескольких часов в тех случаях, когда в горах на небольшой площади за несколько часов выпадает многомесячная норма осадков и все это по мгновенно вздувшимся ручейкам сбегает вниз в одну большую горловину или каньон.
К примеру, 9 июня 1972 года в США в городке Рапид-Сити в результате такого явления погибли 238 человек и были уничтожены 1335 домов и 5 тыс. автомобилей.31 июля 1976 года в каньоне Биг-Томпсон в Колорадо на шоссе 34, вьющемся по дну каньона, в результатеflashfloodпогибли 134 человека из трех тысяч туристов, приехавших в каньон по случаю праздника.
Значит ли это, что хуайко чисто природное явление?
Нет. В густонаселенной местности не бывает чисто природных катастроф, по той причине, что в ней нет чистой природы. Технологические объекты, существующие в данной местности дома, дороги, насыпи, пруды, водохранилища, ядерные электростанции и пр. всегда являются составной частью данной катастрофы, увеличивая ее или уменьшая.
К примеру, американские flashfloodв 1972 и 1976 года были показателем состояния американского общества, его градостроительных норм и системы предупреждений о ливнях на тот период.
Сейчас повторение трагедии в Рапид-Сити или на шоссе 34 практически невозможно благодаря созданию компьютерной и спутниковой сети раннего предупреждения, а также изменения градостроительных правил (в Рапид-Сити все затопленные земли были выкуплены у частников и превращены в парк, хотя ливни такой интенсивности бывают там раз в 500 лет).
Другое дело Латинская Америка: там жертвы постоянно, и социальный характер бедствия отчетливо виден на видео. Мы видим, как в одном и том же городе, например, перуанской Чозике, huayco сносит ветхие трущобы, без разрешения выстроенные на склоне горы, и одновременно, не причиняя особого вреда, течет по более цивильной части города, где под него заготовлено высокое бетонированное русло.
Когда в 2004-м американский писатель Майкл Крайтон выпустил свой триллер The state of Fear, он описал в нем злоумышленников, которые созывают в нациоальный парк тысячи отдыхающих а сами между тем воздействуют на надвигающийся грозовой фронт, провоцируя исключительной силы осадки, чтобы вызватьflashflood. В 2004-м Майклу Крайтону не пришло в голову, что злоумышленники, устроивflashflood, снесут американский город это было уже невозможно.
В том, что произошло в Крымске, должна была бы разбираться парламентская комиссия. Она должна была бы ответить на массу неприятных вопросов. Я не имею возможности на них ответить. Я могу их только задать.
Первое: искусственный или естественный характер ливня?
Путин любит отдыхать в Краснодарском крае. Обычно, когда он приезжает, ему, насколько я знаю, обеспечивают хорошую погоду по методу Лужкова: то есть опрыскивая тучи йодистым серебром и провоцируя тем самым обильное выпадение осадков на подходе к высочайшей резиденции. Опрыскивали ли тучи 6 июля? Могло ли это интенсифицировать и без того сильный ливень? Отдают ли себе отчет те, кто обеспечивает отдых Путина, что опрыскивание туч в горах может приводить к результатам принципиально иным, чем когда на равнине дождик вместо Москвы проливается в Малоярославце?
Второе: ливневка.
В каждом городе существует ливневая канализация, призванная как раз, в отличие от обычной, справляться с последствиями сильных дождей. Особенно она необходима в городах, расположенных у подножия гор. Насколько я понимаю, ливневка в Крымске была попросту забетонирована, на ней стояли три ларька. Кому принадлежали ларьки? Кого надо сажать?
Третье: самострой.
Не только в Краснодарском крае, но и по всему Кавказу строят где хотят и как хотят. Как и в перуанской Чозике, в Крымске снесло нахаловку, выстроенную беднейшими слоями населения. Ее же снесло в 2002 году, причем жители не получили компенсаций еще за 2002-й. Кто, как и за какие взятки выдавал разрешения строиться в нахаловке и закрывал на это глаза?
Следует также отдавать себе отчет, что дома, построенные в русле, по которому идет ливневый паводок, не только становятся его жертвами, но и порождают еще более высокую волну. Вода, которая катится через узкие пространства между стенами домов, поднимается выше, чем вода, текущая по равнине.
Четвертое: система предупреждения.
Городские власти получили предупреждение о возможном наводнении в 10 вечера. Потоп начался в 1.20-1.30 ночи. В каждом российском городе существует система ГО и ЧС, на содержание которой отпускаются огромные деньги. Она автоматически вступает в действие по получении телефонограммы о чрезвычайной ситуации, причем дать ей ход может даже не градоначальник, а дежурный, принявший телефонограмму. Тут же включается сирена (сигнал <Внимание> ), тут же по улицам едут патрульные машины с мегафонами. Для того чтобы предотвратить трагедию, достаточно было проехать с мегафоном по улицам нахаловки и приказать жителям собраться в высокой части города. Даже в Чозике, в куда более ужасающей нахаловке, в апреле 2012 года погибло 2 (два) человека! Губернатор Ткачев заявил жителям Крымска: <Что, нужно было каждого обойти? Это невозможно>. Это заявление за пределами добра и зла.
Пятое: пруд.
В пяти километрах выше Крымска на притоке реки Баканки расположен небольшой промысловый пруд- после наводнения пруд обмелел вдвое, а в Крымске находили зеркальных карпов. Вообще-то интуитивно понятно, что обмеление пруда является не причиной, а следствием наводнения и в любом случае большой воды пруд Крымску не добавил. Но хотелось бы иметь не интуицию, а твердые расчеты.
Шестое: дорога.
Руководитель лаборатории дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН Лев Десинов, изучив снимки из космоса, назвал самую разумную, на мой взгляд, непосредственную причину 7-метровой волны, хлынувшей на Крымск.
А именно: на южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе, высота которого над уровнем реки составляет 7 метров.
В ночь наводнения ворота для пропуска воды, видимо, сначала забились всяким мусором, нанесененным с нечищенного русла, а потом эту спонтанную дамбу проравало и семиметровая волна ринулась на город.
Видимо, это обстоятельство из числа тех, которые нельзя предсказать, но легко потом объяснить (в роде шоссе номер 34). Оно как раз и иллюстрирует тот факт, что не бывает чисто природных катастроф в месте, где есть технические объекты. Но при будущем проектировании дорог ливневые паводки в этих местах стоит учитывать.
Седьмое: Неберджаевское водохранилище.
Сразу после наводнения среди жителей города пошли слухи о том, что воду, затопившую город, сбросили с Неберджаевского водохранилища, чтобы спасти дачу Путина (вариант Новороссийск).
Это неправда. Плотина водохранилища цела (хотя технологическая дорога размыта, то есть вода лилалсь, вероятно, и через верх), водохранилище полно воды, нижнего спуска в нем попросту нет, и к тому же, как показал независимый эколог Сурен Газарян, подъем воды в реке Неберджай(на которой стоит водохранилище) был ниже подъема воды в реке Богаго до их слияния.
Однако к Неберджаевскму водохранилищу очень много вопросов. Самый простой почему на водохранилище не было нижнего спуска (точнее, он был забетонирован из-за аварийного состояния водохранилища)? Ведь водохранилище все-таки сливало воду. Согласно Виктору Волосухину, директору Института безопасности гидротехнических сооружений, который разрабатывал проект реконструкции водохранилища,оно делало это с 1 до 5 ночи, через верхний спуск, и объем сливаемой воды составляли как минимум 75 кубометров в секунду (пропускная способность верхнего спуска, а видимо, хлестало через край).
Спуск воды, как несложно видеть, происходил в самый разгар наводнения. И хотя через Крымск проходил в это время объем воды, сопоставимый со стоком Волги (1000-1400 кубометров в секунду), лишние 100 кубов вполне могли означать для кого-то жизнь или смерть.
Если бы у водохранилища был нижний спуск и сброс начался в 5 вечера, этой лишней воды не было бы.
Кроме того, Неберджаевское водохранилище находится в аварийном состоянии и еще в 1999 году на его ремонт были выделены деньги. Где они? Ведь в 2009-м, через десять лет после их выделения, водохранилище снова было признано аварийным и под этим предлогом продано частной компании ОАО <Евразийский>, владельцы которой стали собирать деньги с Новороссийска за воду под предлогом будущей реконструкции водохранилища. А в апреле 2012 года была принята государственная программа, которая предусматривала реконструкцию Неберджаевского водохранилища уже за бюджетные деньги. Очевидно, что парламентская комиссия должна была бы дать оценку всей этой истории. Тем более что владельцы водохранилища, г-да Светлицкий и Балло, находящиеся под следствием за махинации с деньгами ВЭБа, ровно на следующий день после трагедии были переведены из обвиняемых в подозреваемые. То есть следствие раньше думало, что это Светлицкий и Балло (зампред ВЭБа) распилили 14 млн долларов ВЭБа, переброшенных из офшора в офшор. А теперь оно не уверено. Может быть, это сделал не Балло, а его кошка. Такое решение следствия плевок на могилу мертвых и в лицо обществу.
За месяц до наводнения на Неберджаевском водохранилище случился гидроудар, из него насосами выкачали всю воду, оно стояло пустым. Таким образом, как представляется на первый взгляд, в результате исключительного совпадения, бесхозяйственности и воровства Неберджаевское водохранилище а) будучи пустым, вобрало в себя значительный объем воды, который иначе обрушился бы на Крымск, б) не имело нижнего спуска и поэтому обрушило дополнительные 75-100 кубометров воды в секунду на Крымск тогда, когда он и без того тонул. Но это только предположения комиссия должна была бы заняться точным подсчетами.
Восьмое: Варнавинское водохранилище.
Варнавинское водохранилище расположено в 10 км ниже по течению реке Адагум в 3 м над уровнем моря. Крымск расположен на высоте 11-60 м (в зависимости от района) над уровнем моря. На первый взгляд Варнавинское водохранилище, расположенное ниже, не может иметь никакого отношения к трагедии Крымска, но, похоже, это не так.
Согласно Олегу Митволю, который в данном случае выступает как ньюсмейкер и бывший замглавы Росприроднадзора, произошло следующее. Накануне паводка директор водохранилища получил предупреждение о ливне. Он должен был бы открыть шлюзы и сбросить лишнюю воду, готовясь к приему новой. Однако день был солнечным, а разнообразных прогнозов директор за последние пять дней получил 18 штук. Варнавинское водохранилище предназначено для орошения частных рисовых полей, и если бы директор сбросил воду, а дождя бы не было, то владельцы полей попросту его убили бы.
Поэтому директор прогнозу не поверил и воду не сбросил, а начал ее сбрасывать только поздно вечером 6-го, после многочисленных согласований. В результате мощнейший поток воды, хлынувший из шлюзов Варнавинского, преградил дорогу воде, идущей сверху, и сбил поток. Произошел подпор воды, который сыграл свою роковую роль. Это теоретически возможная картина, которая требует, разумеется, дополнительных расчетов.
К сожалению, ответы на все эти вопросы вряд ли будут получены. Парламентская или любая иная комиссия вряд ли будет заинтересована в выяснении правды. Она будет заинтересована только в обелении репутации начальства.
Еще раз: в современном обществе не бывает природных катастроф, бывают катастрофы только социальные.
В Крымске выяснилось, что в России нет государства. Точнее, у нас есть государство, которое обеспечивает в Крымске 95% голосов за <Единую Россию>, раздает в частную собственность водохранилища и позволяет за взятки строить дома там, где их строить нельзя. У нас нет государства, которое способно ремонтировать водохранилища, вовремя сбрасывать из них воду и оповещать жителей о надвигающихся катастрофах.
Государства у нас нет. А хуяйка бывает.
Юлия Латынина
quote:
Originally posted by НКВД:
стесняюсь спросить, это где вы видели улюлюкающих мразей? Просто любопытно.
К примеру,
quote:
Originally posted by Kilmez:
Это было в блоге ЖЖ Марины Литвинович http://abstract2001.livejournal.com/1453553.htmlНа эти посты бодренько возбудился Пучков (Гоблин который) и сделал высер. Кстати, никаких ссылок на первоисточник он не указал, чем и записал себя автоматом в обсираемых блогеров.
Да ты, похоже , был у Гоблина очеренкован.
quote:
К примеру,
эти два прыщавых подростка из обсуждения топика, олицетворяют белоленточных либералов? А кого тогда олицетворяют волонтеры?
quote:
Originally posted by San Sanych:
К примеру,
Ау, дядя, может будем указывать правильные ссылки, на оригинал поста, а не блоги крыс пропутинского режима?
quote:
Originally posted by НКВД:
эти два прыщавых подростка из обсуждения топика, олицетворяют белоленточных либералов?
Конечно же нет, однако крысам режима надо же раздуть истерику в сети, с обсиранием оппозиции.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Конечно же нет
Кильмезь, конечно же да, ты был очеренкован.