Политика

На Кубани крупнейшая техногенная катастрофа

Avida Dollars 14-07-2012 16:03

quote:
Originally posted by Сергей:

Претензии только к бездействии властей, которое привело к большим жертвам.





у тебя одни претензии, ты без них жить не можешь, тролль грантососовский. своей точки зрения нет, только гундишь, слов до хрена а смысла ноль.
Finist 14-07-2012 16:04

quote:
Originally posted by Sim:

Понятно, все беды от большевиков,

у каждой беды своя длинная история. и очень часто они закладываюца на стадии проектирования. типо генпланы городов, или строительство предприятий...

quote:
Originally posted by Sim:

А на хрена (простите за мой французкий) нам такая власть, которая ошибки предшественников не только не исправляет, но даже не пытается их искать?


согласен! Хоттабыча в президенты! лишь бы борода у него была погуще ))

Finist 14-07-2012 16:06

quote:
Originally posted by Sim:

А что путен сделал, что бы закрыть ЦБК? При всей-то его власти за 12 лет?


А что камуняки сделали, что бы закрыть ЦБК? При всей-то их власти за 35 лет?
однако с пеной у рта щаз радеют за чистоту Байкала, перекладывая всю ответственность на других

Finist 14-07-2012 16:08

гаспада!
сёдня в чикериле вечером в рамках феста Свежий воздух выступают Калинов мост и испано-американская команда Браззавиль.
велком.
я туда поехал.
Sim 14-07-2012 16:14

quote:
Originally posted by Finist:
я туда поехал.

Творческих узбеков!

Kilmez 14-07-2012 16:24

В 2011 году, накануне Дня Байкала, водолазы <Гринпис> установили на дне озера знак с перечислением тройки финалистов голосования <Враг Байкала>, причём лидирующую позицию в опросе занял премьер-министр Владимир Путин
Kilmez 14-07-2012 16:28

Осенью 1966 года комбинат был введён в эксплуатацию.
1991-1966=25 лет. Где тут 35?
Avida Dollars 14-07-2012 16:32

а как переводится с английского "гринпис"?
Finist 14-07-2012 17:43

quote:
Originally posted by Kilmez:
Осенью 1966 года комбинат был введён в эксплуатацию.
1991-1966=25 лет. Где тут 35?

В чью именно в умную голову пришла мысль построить целлюлозно-бумажный комбинат на берегу Байкала, теперь уже неизвестно. Но 7 июня 1954 г. был подписан приказ о назначении комиссии по выбору площадки для будущего предприятия, 17 апреля 1960 г. на берегу Байкала высадились первые строители, а осенью 1966 года свежепостроенный комбинат принялся лить отраву в Байкал и портить чистейший байкальский воздух.

Протесты ученых и общественности против строительства БЦБК начались еще до высадки на берегу Байкала первого <трудового десанта>. Сначала возражали против строительства, потом, когда на байкальском берегу нехорошо запахло, и всем стало ясно, что строительством комбината попросту совершен акт вандализма, призывали перепрофилировать, закрыть, сделать хоть что-нибудь: Власть (КПSS) делала. Делала умное лицо, понимающе кивала, соглашалась, выпускала решения, постановления, указы, даже законы. Комбинат чадил, уничтожая тайгу, и продолжал лить отраву в Байкал...

1991-1954=37 лет. - с момента выбора площадки и разработки проекта
1991-1960=31 год. - с момента строительства

gerus 14-07-2012 18:49

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

тролль грантососовский. своей точки зрения нет, только гундишь, слов до хрена а смысла ноль.


Авида, тебе прямой вопрос: ты являешься членом Единой России?
partyzan 14-07-2012 18:51

quote:
Originally posted by Сергей:

Давайте не будем дергать коммуняк, а то я щас вспомню что почти все электростанции, железные дороги и много чего еще было построено при них и нами сейчас разрушается


Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:

Сергей 14-07-2012 19:00

quote:
Originally posted by partyzan:

Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:


упс, действительно

gerus 14-07-2012 19:06

quote:
Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:

Большинство ж/д путей построено всё же не при "царизме", а при коммунистах.
Это-первое.
Второе: те ветки, которые были построены "при царизме" уже 10 раз модернизировались (менялись рельсы, насыпь,оборудование и т.п.).
Так что... от "царизма" (в ж/д) уже ничего не осталось, в отличие от наследия СССР.
steevie_g 14-07-2012 19:12

quote:
Originally posted by gerus:

Авида, тебе прямой вопрос: ты являешься членом Единой России?

не.. он им шторы с наценкой продает... наценку пилят...
ЗЫ спешали фор Герус: Купер вскрыт... по содержанию так себе, но записан, на удивление, охренительно... так что, готовь место для записи..

partyzan 14-07-2012 19:39

quote:
Originally posted by gerus:

Большинство ж/д путей построено всё же не при "царизме", а при коммунистах.
Это-первое.
Второе: те ветки, которые были построены "при царизме" уже 10 раз модернизировались (менялись рельсы, насыпь,оборудование и т.п.).
Так что... от "царизма" (в ж/д) уже ничего не осталось, в отличие от наследия СССР.

вы не владеете вопросом, я интересовался темой развития ж/д при царском режиме, так вот - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.

про то, что меняли рельсы - спорить не буду, но от фактов не уйдешь
просто не люблю, когда лишнего приписывают советской власти, у нее безусловно были некоторые заслуги в развитии страны, но и до революции Российская империя достаточно серьезно развивалась во многих направлениях

извиняюсь за оффтоп

gerus 14-07-2012 19:51

quote:
так что, готовь место для записи..

А у меня для такого найдётся трёхголовая отличная дека "Techniks RX AZ-6" (made in Japan) и супер плёночка TDK с "Мetal Alloy Formulation Super Wide Dynamic Range" (опять же- Мэйд ин Джапан).
Последняя- новая, в целлулоиде,"целочка" ещё!
Она надолго сохранит все ньюансы первоисточнкика
gerus 14-07-2012 19:59

quote:
так вот - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.

Этим цифрам не верю ни на грош!
Ещё как-то "со скрипом" можно согласится на 50/50, но 80/20- явная неправда!
Вы же не руководствуетесь здравым смыслом!
Представляете себе, сколько с 1917 года было построено промышленных предприятий, военных объектов и даже новых населённых пунктов ?!
И на все это пришлось тянуть вновь ж/д ветки!
Кроме того, транспортная инраструктура постоянно развивалась вне зависимости от новых объектов.
Какие,нафиг "20 процентов" ?!

А,может быть, Вы брали данные о протяжённости ж/д дорог во всей Российской Империи, но сравнивали только с нынешней РФ ?
Даже в этом случае не поверил бы.

СеМен 14-07-2012 20:35

http://wiki.redrat.ru/миф:строительство_железных_дорог
gerus 14-07-2012 20:42

quote:
http://wiki.redrat.ru/миф:строительство_железных_дорог

Взято оттуда:
" К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст), в это число входят и 2494 верст частных железных дорог местного значения.(Россия 1913; Транспорт; 1. Железные дороги табл. 3)7). Это протяженность дорог как как общего пользования, так и местного значения. В переводе на километры (68370 умножаем на 1,06679) получается примерно 72 936 км.
...
Итого, общая протяжённость ЖД в СССР составляла 227,8 тыс. км. Разница с 1913 годом - 155 тыс. км. Поделим 155 на 40 (грубо с 1920 по 1960 гг.) и получим в среднем 3,8 тыс. км. в год. Даже такие грубые и примитивные подсчеты дают представление о темпах и масштабах строительства железных дорог в то время. Это притом, что страна перенесла такие страшные катастрофы как гражданская война с первой мировой и вторая мировая война..."

Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ?
Полученное после 1991года?

steevie_g 14-07-2012 20:53

Митволь на РБК свою версию озвучивает...
steevie_g 14-07-2012 21:08

Митволь с единороссом зарубился... у единоросса основные тезисы-произошла катастрофа природного характера, а все домыслы о некомпетентности власти-предвыборный (?!!!) PR... я не специалист в гидротехнических сооружениях, не могу ни поддержать, ни опровергнуть любую из версий произошедшего... но, имхо, одно из последствий Крымской трагедии-еще более углубивщийся кризис доверия власти...
СеМен 14-07-2012 21:39

quote:
Originally posted by gerus:

Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ?
Полученное после 1991года?


Просто Некрича начитался.

Flagman7 14-07-2012 22:46


youtube.com
Flagman7 14-07-2012 22:47

_
click for enlarge 900 X 600 904.7 Kb picture
СеМен 14-07-2012 22:51

И что?
Обычная практика международных визитов.
За счет принимающей стороны.
Может что полезное обкашляют, под щучьи головы.
Flagman7 14-07-2012 22:55

надеюсь вы шутите
Dimien 14-07-2012 23:10

quote:
Originally posted by Flagman7:

надеюсь вы шутите



ни хрена не понял. а в чем кипишь то? фонтан с подсветкой?
Finist 15-07-2012 05:20

Единая Йепония просрала остров Кюсю

Остров Кюсю заливает водой
15 июля 2012, 1:38

Растет число жертв мощного наводнения в Японии. Местные СМИ сообщают уже о 22-х погибших, семеро считаются пропавшими без вести, более 400 тысяч человек получили предписание покинуть свои дома.
В настоящее время на острове Кюсю идет масштабная эвакуация. Проливные дожди в зоне бедствия не прекращаются, что может грозить новыми бедами.

Дожди небывалой силы заливают южный японский остров Кюсю. Власти проводят эвакуацию: более 400 тысяч человек получили указание срочно покинуть свои дома. Ливни и вызванные ими оползни уже унесли жизни 22-х человек, еще, по разным данным, от семи до восьми человек числятся пропавшими без вести.

Объем осадков, который выпал на Кюсю в субботу, составил 110 сантиметров - то есть, больше метра. Многие реки на острове уже вышли из берегов, затоплены сотни зданий в префектурах Фукуока, Кумамото, Сага и Оита. Люди, чьи дома пострадали, перемещаются во временные укрытия, организованные в школах и общественных зданиях. <Никогда ничего подобного в жизни не видел. Я очень боюсь за мой дом>, - сокрушается один из местных жителей.

При резиденции премьер-министра страны создан специальный штаб по сбору информации о стихийном бедствии. Работу спасателей затрудняет то, что наводнения и оползни повредили ключевые автомагистрали на всей территории Кюсю, приостановлено и железнодорожное сообщение.

К ликвидации последствий удара стихии привлечены военнослужащие японских сил самообороны. Местные жители пытаются спасти то, что осталось от их имущества, но многим спасать уже нечего. <Я просто дар речи потерял, когда поднял голову и увидел, что моего дома больше нет>, - вспоминает житель острова.

Со среды в некоторых районах на юге Японии выпало уже более 810 миллиметров осадков, что стало абсолютным рекордом за всю историю метеонаблюдений в этих местах. Между тем, по прогнозам синоптиков, в течение ближайших суток милости от природы ждать не стоит - ливни не прекратятся. Ожидаемый уровень осадков - снова почти метр.
http://news.mail.ru/incident/9589329/?frommail=1

Япония и Китай уходят под воду
15 июля 2012, 6:32

В Японии растет число жертв мощного наводнения. По последним данным, погибли 22 человека, еще семеро считаются пропавшими без вести, почти полмиллиона человек вынуждены покинуть свои дома. Остров Кюсю уходит под воду - там затоплены целые города. Не менее сложная ситуация сложилась в Китае.
Остров Кюсю расположен на юге Японии. Сейчас сложно поверить в то, что под толщей воды скрываются дома, парки и даже целые города - природа внесла свои коррективы в ландшафт этого региона. Сегодня границы между реками, озерами и улицами не различить, все - сплошная гладь воды.

Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно. <Дождь не прекращается. В какой-то момент он перестал, и я решила, что могу вернуться домой, но потом поняла, что возвращаться мне некуда>, - сокрушается местная жительница.

Чем больше потоки мутной воды покрывали территорию острова, тем чаще начали поступать сообщения о жертвах. По последним сводкам, погибли больше 20-ти человек. В такой ситуации паника была неминуема, люди стали в спешке покидать свои дома. Уходили налегке, забирали только самое необходимое.

Сегодня убежища переполнены. В специально оборудованные помещения военные доставляют продукты питания и медикаменты, а в это время за окнами этих зданий разворачиваются поисково-спасательные операции. Работают в основном водолазы - без специального оборудования искать пропавших не получится. За несколько часов уровень воды поднялся почти на метр, что стало абсолютным рекордом за всю историю метеонаблюдений в этом регионе.

Но и жителям тех районов, до которых вода не дошла, ждать помощи не приходится. Дороги размыты, спасательным машинам по ним не проехать. Из-за ливня видимость практически нулевая, так что на вертолетах тоже не добраться. Тысячи людей оказались отрезаны от внешнего мира.

Не щадит стихия и Китай. На западе страны из-за сильнейших ливней и наводнений погибли десятки людей, пострадали более двух миллионов. Многие районы остались без света, не работает телефон, Интернет. В нескольких провинциях Китая объявлена эвакуация, покинуть свои дома придется сотням тысяч местных жителей. И сделать это необходимо как можно быстрее, так как прогнозы синоптиков не утешают, ливни продолжатся.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1

а Единая Украина - Одессу и Белгород Днестровский

11.07.2012 20:08
Одессу затопило: горожане пересели на надувные матрасы
http://www.vesti.ru/videos?vid=432794&cid=8

СеМен 15-07-2012 08:00

quote:
Originally posted by Flagman7:
надеюсь вы шутите

Нисколько.
Это Крым, а не Крымск.
Крым - это полуостров такой, часть(пока)Украины.

СеМен 15-07-2012 08:14

А вот и попы отметились.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/10/gospod_posetil/

Никто не в курсе, от РПЦ помощь Крымску была, ну хоть в виде молитвы?

Finist 15-07-2012 08:44

Единый Китай проморгал наводнение в западной части страны...

Не щадит стихия и Китай. На западе страны из-за сильнейших ливней и наводнений погибли десятки людей, пострадали более двух миллионов. Многие районы остались без света, не работает телефон, Интернет. В нескольких провинциях Китая объявлена эвакуация, покинуть свои дома придется сотням тысяч местных жителей. И сделать это необходимо как можно быстрее, так как прогнозы синоптиков не утешают, ливни продолжатся.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1

Sim 15-07-2012 08:56

quote:
Originally posted by Finist:
Единая Йепония просрала остров Кюсю


Вы все перепутали. Японцы - как раз образцец отношения властей к своему народу. При таких колоссальных масштабах стихийных бедствий, при такой плотности населения, допустить столь невысокое количество жертв - это пример ответственного подхода к своим прямым государственным обязанностям.
400 тысяч эвакуировать - это вам не ткачевское "каждый дом не обойдешь"...

Кстати, а вот и РПЦ проявилась:
-----------
РПЦ и трагедия в Крымске
14 июля 2012, 20:42
Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали
Взял здесь
Зы Я вот с ужасом думаю, что все простят и забудут
-------------
П.с.А, ну да, опровергают http://www.livekuban.ru/node/478464

San Sanych 15-07-2012 08:58

quote:
Originally posted by СеМен:
А вот и попы отметились.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/10/gospod_posetil/

Никто не в курсе, от РПЦ помощь Крымску была, ну хоть в виде молитвы?


http://putnik1.livejournal.com/1791238.html

Sim 15-07-2012 09:04

quote:
Originally posted by San Sanych:

http://putnik1.livejournal.com/1791238.html


Про дворец есть что?

Finist 15-07-2012 09:28

quote:
Originally posted by Sim:

400 тысяч эвакуировать - это вам не ткачевское "каждый дом не обойдешь"...


Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно.
Чем больше потоки мутной воды покрывали территорию острова, тем чаще начали поступать сообщения о жертвах. По последним сводкам, погибли больше 20-ти человек. В такой ситуации паника была неминуема, люди стали в спешке покидать свои дома. Уходили налегке, забирали только самое необходимое.
Но и жителям тех районов, до которых вода не дошла, ждать помощи не приходится. Дороги размыты, спасательным машинам по ним не проехать. Из-за ливня видимость практически нулевая, так что на вертолетах тоже не добраться. Тысячи людей оказались отрезаны от внешнего мира.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1

Сергей 15-07-2012 09:40

quote:
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно.

НЕСМОТРЯ НА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Я давно ждал когда здесь напишут про Японию, накопипастят чтоб опять выгородить преступную власть, там масштабы в десятки, если не сотни раз больше чем в Крымске и по проживающему населению в том числе (население наиболее пострадавших префектур около 3 млн человек), 20 человек погибших за несколько дней на территории где проживают миллионы людей это не более, если не меньше чем естественная смертность!

СеМен 15-07-2012 09:43

quote:
Originally posted by San Sanych:

http://putnik1.livejournal.com/1791238.html



Это радует.
А уроды есть везде.

San Sanych 15-07-2012 09:44

quote:
Originally posted by СеМен:
Это радует. А уроды есть везде.

Согласен.

Sim 15-07-2012 09:45

quote:
Originally posted by Finist:

Началось все еще несколько дней назад.


А че это вы вырезали абзац про действия военных и спасателей?)

В Йепонии осадков выпало вчетверо больше. А у нас даже эвакуации не было http://echo.msk.ru/news/909152-echo.html .Только ткачевское 各家の周り ...


San Sanych 15-07-2012 09:56

quote:
Originally posted by Flagman7:
_
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006076/6076242.jpg][/URL]


click for enlarge 733 X 900 367.6 Kb picture

Finist 15-07-2012 10:13

quote:
Originally posted by Сергей:
выгородить преступную власть

Sim, вот именно то о чём я и писал вчера. о предубеждённости. когда на любое событие у нас смотрят сквозь чёрные очки негатива.

Сергей 15-07-2012 10:18

quote:
Originally posted by Finist:

Sim, вот именно то о чём я и писал вчера. о предубеждённости. когда на любое событие у нас смотрят сквозь чёрные очки негатива.


так объясни зачем ты выложил копипасту про Японию и причем тут предубежденность? я уже писал, что власть признала свою вину, даже чиновники согласны, а вы все сопротивляетесь

как еще можно назвать власть, которая в Пугачево потратила на ремонт денег больше чем если бы строили новые дома в большем количестве

напомню дали 2млрд!!! посчитайте что сколько можно на это построить, а потом вроде еще два дали

Finist 15-07-2012 10:24

quote:
Originally posted by Сергей:

так объясни зачем ты выложил копипасту про Японию


исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.

gerus 15-07-2012 10:25

quote:
как еще можно назвать власть

Дык она и так называется ПЖиВ...
Куда уж конкретнее?
steevie_g 15-07-2012 10:26

quote:
Originally posted by San Sanych:

http://putnik1.livejournal.com/1791238.html


жалко, что поправки в УК о клевете СовФедом не приняты и не подписаны Президентом... а так, Гельман пописАл в блоге... ответсвенности-0...

Сергей 15-07-2012 10:27

quote:
исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.

а то мы не знаем

Finist 15-07-2012 10:27

quote:
Originally posted by Сергей:
причем тут предубежденность? я уже писал, что власть признала свою вину, даже чиновники согласны, а вы все сопротивляетесь

как при чём?
пишу о том что здесь пытались доказать УМЫШЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ "агентами ер по приказу преступной власти".
кто то признал в этом вину???? в чём чиновники согласны?

Finist 15-07-2012 10:29

quote:
Originally posted by Сергей:
как еще можно назвать власть, которая в Пугачево потратила на ремонт денег больше чем если бы строили новые дома в большем количестве

напомню дали 2млрд!!! посчитайте что сколько можно на это построить, а потом вроде еще два дали


у вас есть смета строительства новых домов? и чтобы успели сдать под ключ до холодов?

и главный вопрос: на что именно выделили деньги?
на ремонт, восстановление или на новое строительство?

Sim 15-07-2012 10:31

quote:
Originally posted by Finist:
исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.


Дык. Готовность к возможным стихийным бедствиям должна быть в каждом государстве и реализовываться через соответствующие структуры, мероприятия и объекты.
Понятно, что она не может быть 100%. Но если у Японии она, скажем, 75%, то в "этой стране" - 10%. И никого из пжив это, в условиях олимпийскаго ажиотажа, ни разу не заботит...

Как говаривал персонаж Антибиотик из одного популярного сериала, "кому много дается - с того много спрашивается". У нас ВСЯ власть кому принадлежит? Ога, так что и ответственность теперча вся на них...

Сергей 15-07-2012 10:32

quote:
Originally posted by Finist:
как при чём?
пишу о том что здесь пытались доказать УМЫШЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ "агентами ер по приказу преступной власти".
кто то признал в этом вину???? в чём чиновники согласны?

ты отвечаешь мне, то есть ты общаешься со мной, поищи где я писал об умышленном сбросе, найди, ткни пальцем, я говорил только о бездействии властей во время наводнения, в том числе что население не оповестили, причем уже раза три сказал об этом, не меньше

Сергей 15-07-2012 10:37

quote:
и главный вопрос: на что именно выделили деньги?
на ремонт, восстановление или на новое строительство?

в основном на ремонт, то есть ни под какой ключ дома в массе не сдавали так как разрушенных домов единицы, по данным комиссии было отремонтировано около 3000 домов , то есть на ремонт одного дома вышло около 750 тыс рублей (это не считая еще двух запрошенных млрд). Я думаю что на эти деньги можно построить целые дома

Finist 15-07-2012 10:43

quote:
Originally posted by Sim:
Но если у Японии она, скажем, 75%, то в "этой стране" - 10%.
во первых, Йепонию по несколько раз в год заливают ливнями тайфуны.
во вторых, Йепония стоит на стыке ТРЁХ ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПЛИТ и её постоянно трясёт.
готовность к таким катаклизмам - вопрос выживания нации.
в третьих, при сопоставимой численности населения территория японцев
в 46 раз меньше нашей
Finist 15-07-2012 10:46

quote:
Originally posted by Сергей:
я говорил только о бездействии властей во время наводнения, в том числе о том что население не оповестили
в японии оповестили. многие покинули свои дома?
или считаешь что крымчане тутже кинулись бы прочь из домов?

Сергей 15-07-2012 10:46

quote:
Originally posted by Finist:
во первых, Йепонию по несколько раз в год заливают ливнями тайфуны.
во вторых, Йепония стоит на стыке ТРЁХ ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПЛИТ и её постоянно трясёт.
готовность к таким катаклизмам - вопрос выживания нации.
в третьих, при сопоставимой численности населения территория японцев
в 46 раз меньше нашей

во-первых, это означает что государство тратит огромные деньги на создание и поддержание дорогущей инфраструктуры
во-вторых, такая плотность это совсем не айс надо сказать
в-третьих, таки да, у Японии практически нет ресурсов

Сергей 15-07-2012 10:48

quote:
Originally posted by Finist:
в японии оповестили. многие покинули свои дома?
или считаешь что крымчане тутже кинулись бы прочь из домов?

Какая разница как бы повели себя жители? Дело в факте, но все равно люди бы по крайней мере не спали, скорее всего многие остались, но у них был бы шанс выжить, кто-то бы залез на крышу, кто-то спас хоть какое-то имущество

А то получается отличная отмаза: зачем их оповещать, они же все равно никуда не поедут

Finist 15-07-2012 10:51

quote:
Originally posted by Сергей:
Я думаю что на эти деньги можно построить совсем не те хибары в которых в основном живет местное население
святая простота!!!
ремонт и капитальное строительство - это разные вещи. и просто так бюджетными деньгами распоряжаца никто не имеет права.

Сергей 15-07-2012 10:57

quote:
Originally posted by Finist:
и просто так бюджетными деньгами распоряжаца никто не имеет права.

quote:
Originally posted by Finist:
святая простота!!!

Finist 15-07-2012 10:57

quote:
Originally posted by Сергей:
отличная отмаза: зачем их оповещать, они же все равно никуда не поедут
неа. не оповестили потому что никто никогда не мониторил ситуации в целом. некому этим занимаца в мелком мухосранске. ни при бальшевиках, ни при ер.
существующие проёмы в ж/д и в автодороге обеспечивали относительно безопасный сброс воды.
Finist 15-07-2012 10:59

quote:
Originally posted by Сергей:


имееца в виду перенацеливать на другую статью расходов. тем более при пристальном внимании сверху.

Сергей 15-07-2012 11:02

quote:
Originally posted by Finist:
имееца в виду перенацеливать на другую статью расходов. тем более при пристальном внимании сверху.

так ведь украли, уголовное дело даже есть

а еще в случае с Пугачевым даже по окончанию зимы сотни домов остались неотремотированными, очухались только в феврале когда надо стало путина пеарить

Сергей 15-07-2012 11:07

quote:
неа. не оповестили потому что никто никогда не мониторил ситуации в целом. некому этим занимаца в мелком мухосранске.

может не будем? синоптики дали предупреждение о наводнении накануне вечером, то что город затопит власти знали, это тоже информация официальная и подтвержденная.

Finist 15-07-2012 11:15

quote:
Originally posted by Сергей:

так ведь украли, уголовное дело даже есть

а еще в случае с Пугачевым даже по окончанию зимы сотни домов остались неотремотированными


вот за это и ругаем!

Finist 15-07-2012 11:18

quote:
Originally posted by Сергей:

синоптики дали предупреждение о наводнении накануне вечером, то что город затопит власти знали, это тоже информация официальная и подтвержденная.

затопит - можно понимать по разному. одно дело вода по колено, другое - 7 метров. про 7 метров никто не предполагал. до этого случая всегда проёмы в дорогах справлялись с потоком воды.

Сергей 15-07-2012 11:25

quote:
вот за это и ругаем!

ну разумеется, у нас самые жесткие суды и законы, тех кто морозит людей, крадет миллионы, убивает запросто могут поругать и даже уволить!

Сергей 15-07-2012 11:26

quote:
затопит - можно понимать по разному. одно дело вода по колено, другое - 7 метров. про 7 метров никто не предполагал. до этого случая всегда проёмы в дорогах справлялись с потоком воды.

вот опять оправдываем, оправдываем... чтобы утопить спящего человека не надо 7 метров, а ситуация подобная была не более чем 10 лет назад

Сергей 15-07-2012 11:32

вот представь себе, ты живешь в месте где наводнения бывают, в обычной хибаре, и тебе скажут что будет потоп, ты ляжешь спокойно спать? да хрен там, у тебя полон двор скотины холодильник новый и плазма на стене (может быть)
Finist 15-07-2012 11:39

quote:
Originally posted by Сергей:
вот представь себе, ты живешь в месте где наводнения бывают, в обычной хибаре, и тебе скажут что будет потоп, ты ляжешь спокойно спать?
если "потопы" бывают регулярно, к их величине и частоте люди приспосабливаюца. система спасения домашнего имущества обычно отработана.
речь о том что случился аномальный потоп. вернее не потоп, а затор в проёмах дорог.

в той же юсе скажем к летней жаре привыкли. знают как спасаца. но вот в прошлые выходные температура достигла необычной величины - плюс 49 в тени. к такому АНОМАЛЬНОМУ явлению и американцы не были готовы.

Сергей 15-07-2012 11:48

quote:
Originally posted by Finist:
если "потопы" бывают регулярно, к их величине и частоте люди приспосабливаюца. система спасения домашнего имущества обычно отработана.
речь о том что случился аномальный потоп. вернее не потоп, а затор в проёмах дорог.


я тебя понял, виноваты только сами жители и не важно что кое-где знали что будет серьезное наводнение, не важно что не предупредили, не важно... они виноваты в том что живут не там и не в то время где надо

Tk1 15-07-2012 11:58

если бы было предупреждение, но хотя бы не все легли спать. Уже меньше бы было жертв.
неужели пара машин с сиренами и громкоговорителями так дороги (тем более что они наверняка есть - полиция, пожарники, скорая), что эти действия дороже жизней людей.
Даже если было бы наводнение в 1м, все равно кто-то мог и не простнуться - обычно кровати ниже.
Finist 15-07-2012 12:03

quote:
Originally posted by Сергей:
они виноваты в том что живут не там и не в то время где надо

если по их городу регулярно проходят потопы...

Finist 15-07-2012 12:05

quote:
Originally posted by Tk1:
если бы было предупреждение
то есть в самом Крымске дождя не было? жители не знали что совсем рядом льёт и льёт? и даже грохота грома не слышали???

Сергей 15-07-2012 12:08

quote:
Originally posted by Finist:
то есть в самом Крымске дождя не было? жители не знали что совсем рядом льёт и льёт? и даже грохота грома не слышали???


да, в самом Крымске действительно дождь был не таким сильным, по словам местных в 2002 дождь был гораздо сильнее

Tk1 15-07-2012 12:13

у нас тоже вчера был дождь. и что? никто же не готовился к наводнению.
Жители не могли знать ситуацию там, откуда шли потоки. Для этого и служит наблюдения, для этого и были разосланы предупреждения. В 10-30 администрацию предупредили. За 4 часа они не смогли предупреждение передать людям.
Послали СМС, которые пришли на след. день.
Finist 15-07-2012 12:28

в японии и дождь все видели, и предупреждения получили. однако мало кто уехал...

привычка - вторая натура. к наводнениям привыкли.
угадать трудно, обычное будет или аномально большое что надо спасаца..
люди верят в лучшее.

Finist 15-07-2012 12:31

quote:
Originally posted by Сергей:

ну разумеется, у нас самые жесткие суды и законы, тех кто морозит людей, крадет миллионы, убивает запросто могут поругать и даже уволить!


dura lex, sed lex
закон суров но это закон )))

Tk1 15-07-2012 12:31

это уже выбор человека - оставаться или уезжать. Но у людей и выбора не было
Finist 15-07-2012 12:34

quote:
Originally posted by Tk1:
это уже выбор человека - оставаться или уезжать.
трёхмиллионый неаполь 2 тыщи лет существует буквально на склоне действующего вулкана...

Sim 15-07-2012 13:10

Наводнение в Японии (фото, видео)

Интересны комментарии. "Государство, а не вертикаль"...

Tk1 15-07-2012 13:12

это тоже их выбор. Но в данном случае было конкретное предупреждение.
И многие, кто знал про него по долгу службы - уехали.
Dimien 15-07-2012 13:16

интересное видео. очень не плохая точка зрения на наводнение и шумихи вокруг него.

youtube.com
Tk1 15-07-2012 14:14

http://www.youtube.com/watch?f...v=KzsoJ6xyBiI#!
с местного форума
http://city-krymsk.ru/forum/8-208-1
а это сам форум
Dimien 15-07-2012 15:41

знаете, а я вот всё жду когда уже какой-нибудь мегаскандал запустят, чтоб отвлечь народ от событий в Крымске. Или на этот раз так - хусим, само все утрясется?
San Sanych 15-07-2012 15:54

quote:
Originally posted by Tk1:
http://www.youtube.com/watch?f...v=KzsoJ6xyBiI#!
с местного форума
http://city-krymsk.ru/forum/8-208-1
а это сам форум

Унылое гамно, постящее этакую фуйню, даже не догадалось, что Крымск и Геленджик (а также Новороссийск) находятся по разные стороны горного хребта.

Tk1 15-07-2012 16:29

но это же местный форум. Как там могут быть совсем левые сведения? хОтя конечно, интернет есть интернет.
San Sanych 15-07-2012 16:47

quote:
Originally posted by Tk1:
но это же местный форум. Как там могут быть совсем левые сведения?

Ну, на нашем форуме тоже "Ленинский район эвакуировали".
Хотя и местный форум.


Tk1 15-07-2012 16:50

без смайлов у нас никто его не эвакуирует.
кто знает, где на самом деле правда.
То, что не оповестили - это по-моему все уже согласились.
То, что неразбериха - это тоже, да и невозможно там пока порядок навести.
Количество пострадавших - это большой вопрос.
То, что люди разные, и кто-то пытается на горе нажиться - в семьи не без урода.
San Sanych 15-07-2012 17:29

quote:
Originally posted by Tk1:
но это же местный форум. Как там могут быть совсем левые сведения?

Мощно задвинуто. Внушаетъ.

partyzan 15-07-2012 18:33

quote:
Originally posted by gerus:

Взято оттуда:
" К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст), в это число входят и 2494 верст частных железных дорог местного значения.(Россия 1913; Транспорт; 1. Железные дороги табл. 3)7). Это протяженность дорог как как общего пользования, так и местного значения. В переводе на километры (68370 умножаем на 1,06679) получается примерно 72 936 км.
...
Итого, общая протяжённость ЖД в СССР составляла 227,8 тыс. км. Разница с 1913 годом - 155 тыс. км. Поделим 155 на 40 (грубо с 1920 по 1960 гг.) и получим в среднем 3,8 тыс. км. в год. Даже такие грубые и примитивные подсчеты дают представление о темпах и масштабах строительства железных дорог в то время. Это притом, что страна перенесла такие страшные катастрофы как гражданская война с первой мировой и вторая мировая война..."

Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ?
Полученное после 1991года?


Образование хорошее, читать, писать и считать умею неплохо.
Официальная протяженность железных дорог в РФ сейчас 85 тыс. км.
Не знаю как горячие сторонники советской власти насчитали 225 тыс. км., видимо все эти мифические ж/д км. остались за пределами России, где-нибудь в Средней Азии.
Ну или они тупо приписали себе в этот километраж расширение ж/д с однопутки до двухпутки, там же мифотворцев всегда хватало.

Основные современные ж/д ветки Москва-Питер, Москва-Минск-Варшава, Москва-Донбас-Киев-Крым, Москва-Дон-Кубань-Новороссийск, Москва-Н.Новгород, Москва-Казань-Урал, Москва-Сибирь-Владивосток, КВЖД и тд. были построены до революции - это факт. В советское время была проделана колоссальная работа советских лже-историков, чтобы всячески принизить достижение царской России и максимально возвысить успехи СССР. Во многом им это удалось.

Kilmez 15-07-2012 18:45

quote:
Originally posted by partyzan:
Официальная протяженность железных дорог в РФ сейчас 85 тыс. км.
советской власти насчитали 225 тыс. км.


Зашибись подменяете понятия. Самому то не стыдно?

СеМен 15-07-2012 18:50

partyzan, ну облажались - признайте.
Вы написали - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.
Вас ткнули носом и показали, что Вас обманули.
Так что словоблудие не разводите, а опровергните ссылками на заслуживающие доверия источники.
partyzan 15-07-2012 19:21

quote:
Originally posted by СеМен:
partyzan, ну облажались - признайте.
Вы написали - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.
Вас ткнули носом и показали, что Вас обманули.
Так что словоблудие не разводите, а опровергните ссылками на заслуживающие доверия источники.

А кто занимается словоблудием?
Почему я должен вашему источнику верить?
Пройдя по вашей ссылке я узнал, что протяженность ж/д в СССР была 225 тыс. км - это ложь, ни в одном официальном источнике такой протяженности нет и не было.
Еще в вашей ссылке почему-то протяженность ж/д царской России взята по 1913 году, а что с 1913г. по 1918г. ж/д не строили в России.
Честно говоря дальше читать вашу ссылку не стал - источник ангажирован.
По данным разных источников при царской России протяженность ж/д была примерно 75 тыс. км. Протяженность эксплуатировавшихся ж/д СССР была в районе 100 тыс. км.

Sim 15-07-2012 19:27

Тут написано
http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D...%80%D0%BE%D0%B3
Dimien 15-07-2012 19:28

пля, с вас хуею. железнодорожники етить-педрить.
СеМен 15-07-2012 19:53

quote:
Originally posted by partyzan:

По данным разных источников при царской России протяженность ж/д была примерно 75 тыс. км. Протяженность эксплуатировавшихся ж/д СССР была в районе 100 тыс. км.


Вот и дайте ссылки на эти источники.

Сергей 15-07-2012 19:56

Я конечно не железнодорожник, но мне кажется что проблема в том как считать, а в чем может может быть загвоздка?

quote:
К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст),

то есть протяженность где-то умножают на колеи, например в районе ключевых станций их может быть десятки добавляют всякие развязки, коих тоже очень не мало, а где-то берут просто протяженность железных дорог. Вот последняя величина скорее и есть те самые нынешние 87 тысяч (эта цифра встречается и в вики и в других современных источниках), а 225 тысяч это с учетом числа колей, ее в источниках называют эксплуатационной длиной железных дорог.

Статистический ежегодник "Народное хозяйство СССР в 1960 году"
http://lost-empire.ru/index.ph...id=411&Itemid=9

СеМен 15-07-2012 20:19

Вы не правы, протяженность на колеи не умножают, а вот разного рода подъездные пути считают отдельно.
Эксплуатационная длина сети железных дорог СССР составила к началу 1989 года свыше 146 тысяч километров, а вместе с подъездными путями - более 250 тысяч километров.

Еще раз цитирую partyzanа 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.

Между тем дела обстоят несколько иначе.
Построенные до революции 1917 года железные дороги составляют сегодня почти 80% современной сети ОАО "РЖД"
В одном случае берется весь СССР, в другом только сеть ОАО "РЖД"

Далее, железные дороги Российской империи на 85% располагались на европейской территории.
Таким образом - основная часть построенных при СССР железных дорог осталась за пределами России.
Вот на этих умолчаниях и построена липа partyzanа

Сергей 15-07-2012 20:21

quote:
Вы не правы, "протяженность на колеи" не умножают, а вот разного рода подъездные пути считают отдельно.

ну я только предположил, а про то что тогда ссср это не только россия опять забыл

Dimien 15-07-2012 20:58

мужики, может я просто не в теме. поделитесь инфой: как километры рельсов и шпал влияют на паводок в краснодарском крае?
Kilmez 15-07-2012 20:59

Вот и ситуация: дороги железные правильно посчитать не можем - а в Крымске - погибших.
СеМен 15-07-2012 21:16

quote:
Originally posted by Dimien:
мужики, может я просто не в теме. поделитесь инфой: как километры рельсов и шпал влияют на паводок в краснодарском крае?

А методология подачи информации сходная.
Тут умолчал, там передернул и на выходе получаем восемь тысяч погибших и злодейски открытые шлюзы