quote:
Originally posted by Finist:
любой человек старается подгонять свою версию событий под свои мировозренческие принципы.
Вы противоречите сами себе.
quote:
Originally posted by Finist:
я смотрю на любые события непредвзято, объективно
Ну либо вы не считаете себя человеком, а, например, богом
Любой человек по определению субъективен. Объективность рождается
в совокупности взглядов, в критичном к ним подходе, в конкуренции идей.
Только для одних субъективизм - это внутренняя система ценностей, для других - способ позаработать. Раньше этим промышляли представители второй древнейшей профессии. Теперь, в более крайнем варианте - тролли на тарифе.
quote:
Originally posted by Sim:
позаработать.
что за новая поза такая?
quote:
Originally posted by Dimien:
что за новая поза такая?
Кстати да - очепятка верная и точная))
Зарабатывать позой Специально такого не придумать)
quote:ничуть.
Originally posted by Sim:
Вы противоречите сами себе.
если не демонизировать власть, а просто паралельно отслеживать события в других странах, сравнивать их с нашими, то всегда объяснение чп будет иное.
quote:
Originally posted by Finist:В Москве залило Таганку, Киевский и Павелецкий вокзалы
вчера, 21:35Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
А дождик-то - треть месячной нормы осадков.
В Крымске было, минимум, на порядок больше.
quote:
Originally posted by Finist:
ничуть.
если не демонизировать власть, а просто паралельно отслеживать события в других странах, сравнивать их с нашими, то всегда объяснение чп будет иное.
То есть объективность появляется тогда, когда не демонизируют власть. Таким образом из этого следует, что самая объективная точка зрения в РФ - это позиция Единой России. Поздравляю вас!
Скажите, Sim, а если вдруг "Единая Россия" скажет, что дажды два четыре, Вы тоже будете искать подвох и другой ответ?
quote:у вас с Джельсоминой прямо таки средневековое мышление. когда все неприятности и беды объясняли исключительно происками дъявола/шайтана/чёрта. вы только персонифицировали это мистическое существо в образ членов нынешней партии власти.
Originally posted by Sim:То есть объективность появляется тогда, когда не демонизируют власть. Таким образом из этого следует, что самая объективная точка зрения в РФ - это позиция Единой России.
СеМен совсем запередергивался, власть обвинили в том что такого числа жертв можно было избежать, и практически никто это не отвергает, даже чиновники. Что касается демонов, например следователи - самые из самых демонизаторы: они изначально принимают все возможные варианты, даже иногда самые безумные, при этом подозревая каждого встречного-поперечного.
Вот ответь, если происходит катастрофа такого масштаба, кто в первую очередь подозревается?
Для примера смотрим результаты комиссии по Фукусиме, кто в конечном итоге признан виновным? Те кто отвечали за безопасность, несмотря на то что, там действительно было очень серьезный природный катаклизм. А у нас кто отвечает за безопасность в населенных пунктах? Как ни странно, но это чиновники, власть, то есть в основном члены едра, так уж получается, что нельзя управлять страной и совсем ни за что не отвечать.
quote:
Originally posted by Finist:
у вас с Джельсоминой прямо таки средневековое мышление. когда все неприятности и беды объясняли исключительно происками дъявола/шайтана/чёрта. вы только персонифицировали это мистическое существо в образ членов нынешней партии власти.
Не, не все объясняется злодеяниями едра) Вот надысь молоток на ногу уронил пребольно, так не едро поминал, а так, кое-что из другой области))
Беды и неприятности ассоциирую с властью те, которые возникли по ее прямым виновным действиям или бездействию. Отвечать за состояние экономики, инфрастуктуры, социальной сферы, систем жизнеобеспечения (в том числе - защиты здоровья и жизни граждан) - это все в сфере государственной ответственности. Лишнего ничего не приписываю.
Молоток на ногу к едру не отношу, это мой косяк)
да что вы пытаетесь обьяснять этим троллям? один тролль-грантосос, другой просто тупень, третий бабло отрабатывает. бесполезно! нет смысла спорить, их точка зрения есть либо отбросы чужого, либо оплаченная позиция.
quote:
Originally posted by СеМен:
Скажите, Sim, а если вдруг "Единая Россия" скажет, что дажды два четыре, Вы тоже будете искать подвох и другой ответ?
Нет, не буду. Едросы все ж таки, окромя главной своей задачи - распила России, еще процентов 10% времени уделяют-таки решению жизненных задач народа. За это ж никто не попрекнет))
quote:
Вот надысь молоток на ногу уронил пребольно, так не едро поминал, а так, кое-что из другой области))
вы поаккуратнее с молотком. а то вырвецца у вас ЕДРёнамать! и под статью за оскорбление
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
нет смысла спорить, их точка зрения есть либо отбросы чужого, либо оплаченная позиция.
нарисуй свою точку зрения на происшедшее с обоснованием, а мы послушаем, а то гундишь, гундишь, слов до хрена а смысла ноль. ждемс внятной точки зрения на ситуацию, желательно с версиями что же все таки произошло и кто виноват.
quote:
Originally posted by Сергей:
СеМен совсем запередергивался...
Сергей, если катите бочку, неплохо определиться на кого и за что.
На всем протяжении обмена мнениями,я настаивал, единственно, на том, что умышленного сброса воды с Неберджаевского водохранилища не было.
Все.
P.S.
Я на этй ветке допустил ляп (обратился не к тому участнику) за это извинился.
Вы тоже можете так поступить.
quote:о хоспадя!
Originally posted by Сергей:
А у нас кто отвечает за безопасность в населенных пунктах? Как ни странно, но это чиновники, власть, то есть в основном члены едра, так уж получается, что нельзя управлять страной и совсем ни за что не отвечать.
вот наглядный пример политической предвзятости.
Сергею пох, что и водохранилища, сам Крымск, железную дорогу и автодорогу проектировали и строили при камуняках. важно при чьём правлении выпали аномальные по количеству осадки. тот и виноват.
напомню о других недавних катаклизмах.
как то наводнение на Лене, сгубившее часть города Ленска. помните же, туда ещё Шойгу летал и строил новые дома.
то что Лена раз в 50 лет разливаеца так широко, знали все. однако никого не остановило строить дома там, куда может дойти вода. застраивать начали ещё при тех же камуняках...
или показывали другой сюжет, уже с кавказа. как по ущелью несёца селевый поток и буквально сносит 9-этажку. кто построил её на месте схода селевых потоков? когда проектировали и строили этот посёлок единой россии не было и в помине.
quote:
Originally posted by Sim:
Беды и неприятности ассоциирую с властью те, которые возникли по ее прямым виновным действиям или бездействию. Отвечать за состояние экономики, инфрастуктуры, социальной сферы, систем жизнеобеспечения (в том числе - защиты здоровья и жизни граждан) - это все в сфере государственной ответственности.
особенно прикольно бывает читать как камуняки ругают Путина за то что он загрязняет Байкал.
при этом они якобы не при чём. хотя сами спроектировали и построили на берегу байкала ЦБК и сами же 30 лет засирали в нём флору, фауну и чистую воду. и ничего не сделали когда сами были ВЛАСТЬЮ чтобы это прекратить.
quote:
Originally posted by СеМен:
Сергей, если катите бочку, неплохо определиться на кого и за что.
На всем протяжении обмена мнениями,я настаивал, единственно, на том, что умышленного сброса воды с Неберджаевского водохранилища не было.
Все.
За то что обвиняете тех кто якобы беспричинно сваливает вину на едро. Выше про взрыв газа тоже передергивание, точнее вранье, потому как взрывы газа которые несчастью бывают и не редко, в этом году на памяти Астрахань, недавно в Амурске погибла женщина, но при этом никакой истерии по поводу вины властей не было.
quote:
Originally posted by Finist:
когда проектировали и строили этот посёлок единой россии не было и в помине.
Понятно, все беды от большевиков, тоже версия...
А на хрена (простите за мой французкий) нам такая власть, которая ошибки предшественников не только не исправляет, но даже не пытается их искать?
quote:
Originally posted by Finist:
особенно прикольно бывает читать как камуняки ругают Путина за то что он загрязняет Байкал.
при этом они якобы не при чём. хотя сами спроектировали и построили на берегу байкала ЦБК и сами же 30 лет засирали в нём флору, фауну и чистую воду. и ничего не сделали когда сами были ВЛАСТЬЮ чтобы это прекратить.
А что путен сделал, что бы закрыть ЦБК? При всей-то его власти за 12 лет?
Токмо маркером карямбу на карте начертал под камеры 1 канала и вохищенные всхлипы адептов...
quote:
Сергею пох, что и водохранилища, сам Крымск, железную дорогу и автодорогу проектировали и строили при камуняках. важно при чьём правлении выпали аномальные по количеству осадки. тот и виноват.
Ты сам только что извинился, объяснился и опять начинаешь. Я лично нигде не говорил о техногенной катастрофе в Крымске.
Претензии только к бездействии властей, которое привело к большим жертвам.
quote:
Originally posted by Finist:
особенно прикольно бывает читать как камуняки ругают Путина за то что он загрязняет Байкал.
при этом они якобы не при чём. хотя сами спроектировали и построили на берегу байкала ЦБК и сами же 30 лет засирали в нём флору, фауну и чистую воду. и ничего не сделали когда сами были ВЛАСТЬЮ чтобы это прекратить.
Опять передергиваем и сносим тему хрен знает куда, мне откровенно посрать что говорят там коммуняки про ЦБК, это не имеет никакого отношения к данному делу, мало того те коммуняки, что сейчас, тоже имеют мало отношения к тем, кто этот комбинат строил.
Давайте не будем дергать коммуняк, а то я щас вспомню что почти все электростанции, железные дороги и много чего еще было построено при них и нами сейчас разрушается 
quote:
Originally posted by Сергей:
Претензии только к бездействии властей, которое привело к большим жертвам.
у тебя одни претензии, ты без них жить не можешь, тролль грантососовский. своей точки зрения нет, только гундишь, слов до хрена а смысла ноль.
quote:у каждой беды своя длинная история. и очень часто они закладываюца на стадии проектирования. типо генпланы городов, или строительство предприятий...
Originally posted by Sim:
Понятно, все беды от большевиков,
quote:согласен! Хоттабыча в президенты! лишь бы борода у него была погуще ))
Originally posted by Sim:
А на хрена (простите за мой французкий) нам такая власть, которая ошибки предшественников не только не исправляет, но даже не пытается их искать?
quote:А что камуняки сделали, что бы закрыть ЦБК? При всей-то их власти за 35 лет?
Originally posted by Sim:А что путен сделал, что бы закрыть ЦБК? При всей-то его власти за 12 лет?
однако с пеной у рта щаз радеют за чистоту Байкала, перекладывая всю ответственность на других
гаспада!
сёдня в чикериле вечером в рамках феста Свежий воздух выступают Калинов мост и испано-американская команда Браззавиль.
велком.
я туда поехал.
quote:
Originally posted by Finist:
я туда поехал.
Творческих узбеков!
В 2011 году, накануне Дня Байкала, водолазы <Гринпис> установили на дне озера знак с перечислением тройки финалистов голосования <Враг Байкала>, причём лидирующую позицию в опросе занял премьер-министр Владимир Путин
Осенью 1966 года комбинат был введён в эксплуатацию.
1991-1966=25 лет. Где тут 35?
а как переводится с английского "гринпис"?
quote:В чью именно в умную голову пришла мысль построить целлюлозно-бумажный комбинат на берегу Байкала, теперь уже неизвестно. Но 7 июня 1954 г. был подписан приказ о назначении комиссии по выбору площадки для будущего предприятия, 17 апреля 1960 г. на берегу Байкала высадились первые строители, а осенью 1966 года свежепостроенный комбинат принялся лить отраву в Байкал и портить чистейший байкальский воздух.
Originally posted by Kilmez:
Осенью 1966 года комбинат был введён в эксплуатацию.
1991-1966=25 лет. Где тут 35?
Протесты ученых и общественности против строительства БЦБК начались еще до высадки на берегу Байкала первого <трудового десанта>. Сначала возражали против строительства, потом, когда на байкальском берегу нехорошо запахло, и всем стало ясно, что строительством комбината попросту совершен акт вандализма, призывали перепрофилировать, закрыть, сделать хоть что-нибудь: Власть (КПSS) делала. Делала умное лицо, понимающе кивала, соглашалась, выпускала решения, постановления, указы, даже законы. Комбинат чадил, уничтожая тайгу, и продолжал лить отраву в Байкал...
1991-1954=37 лет. - с момента выбора площадки и разработки проекта
1991-1960=31 год. - с момента строительства
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
тролль грантососовский. своей точки зрения нет, только гундишь, слов до хрена а смысла ноль.
Авида, тебе прямой вопрос: ты являешься членом Единой России?
quote:
Originally posted by Сергей:Давайте не будем дергать коммуняк, а то я щас вспомню что почти все электростанции, железные дороги и много чего еще было построено при них и нами сейчас разрушается
Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:
quote:
Originally posted by partyzan:Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:
упс, действительно
quote:
Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:
Большинство ж/д путей построено всё же не при "царизме", а при коммунистах.
Это-первое.
Второе: те ветки, которые были построены "при царизме" уже 10 раз модернизировались (менялись рельсы, насыпь,оборудование и т.п.).
Так что... от "царизма" (в ж/д) уже ничего не осталось, в отличие от наследия СССР.
quote:
Originally posted by gerus:
Авида, тебе прямой вопрос: ты являешься членом Единой России?
не.. он им шторы с наценкой продает... наценку пилят...
ЗЫ спешали фор Герус: Купер вскрыт... по содержанию так себе, но записан, на удивление, охренительно... так что, готовь место для записи..
quote:
Originally posted by gerus:
Большинство ж/д путей построено всё же не при "царизме", а при коммунистах.
Это-первое.
Второе: те ветки, которые были построены "при царизме" уже 10 раз модернизировались (менялись рельсы, насыпь,оборудование и т.п.).
Так что... от "царизма" (в ж/д) уже ничего не осталось, в отличие от наследия СССР.
вы не владеете вопросом, я интересовался темой развития ж/д при царском режиме, так вот - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.
про то, что меняли рельсы - спорить не буду, но от фактов не уйдешь
просто не люблю, когда лишнего приписывают советской власти, у нее безусловно были некоторые заслуги в развитии страны, но и до революции Российская империя достаточно серьезно развивалась во многих направлениях
извиняюсь за оффтоп
quote:
так что, готовь место для записи..
А у меня для такого найдётся трёхголовая отличная дека "Techniks RX AZ-6" (made in Japan) и супер плёночка TDK с "Мetal Alloy Formulation Super Wide Dynamic Range" (опять же- Мэйд ин Джапан).
Последняя- новая, в целлулоиде,"целочка" ещё!
Она надолго сохранит все ньюансы первоисточнкика
quote:
так вот - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.
Этим цифрам не верю ни на грош!
Ещё как-то "со скрипом" можно согласится на 50/50, но 80/20- явная неправда!
Вы же не руководствуетесь здравым смыслом!
Представляете себе, сколько с 1917 года было построено промышленных предприятий, военных объектов и даже новых населённых пунктов ?!
И на все это пришлось тянуть вновь ж/д ветки!
Кроме того, транспортная инраструктура постоянно развивалась вне зависимости от новых объектов.
Какие,нафиг "20 процентов" ?!
А,может быть, Вы брали данные о протяжённости ж/д дорог во всей Российской Империи, но сравнивали только с нынешней РФ ?
Даже в этом случае не поверил бы.
quote:
http://wiki.redrat.ru/миф:строительство_железных_дорог
Взято оттуда:
" К 1913 году общая протяженность ЖД в РИ составляла 68370 верст (из них двойной колеи, только 16 889 верст), в это число входят и 2494 верст частных железных дорог местного значения.(Россия 1913; Транспорт; 1. Железные дороги табл. 3)7). Это протяженность дорог как как общего пользования, так и местного значения. В переводе на километры (68370 умножаем на 1,06679) получается примерно 72 936 км.
...
Итого, общая протяжённость ЖД в СССР составляла 227,8 тыс. км. Разница с 1913 годом - 155 тыс. км. Поделим 155 на 40 (грубо с 1920 по 1960 гг.) и получим в среднем 3,8 тыс. км. в год. Даже такие грубые и примитивные подсчеты дают представление о темпах и масштабах строительства железных дорог в то время. Это притом, что страна перенесла такие страшные катастрофы как гражданская война с первой мировой и вторая мировая война..."
Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ?
Полученное после 1991года?
Митволь на РБК свою версию озвучивает...
Митволь с единороссом зарубился... у единоросса основные тезисы-произошла катастрофа природного характера, а все домыслы о некомпетентности власти-предвыборный (?!!!) PR... я не специалист в гидротехнических сооружениях, не могу ни поддержать, ни опровергнуть любую из версий произошедшего... но, имхо, одно из последствий Крымской трагедии-еще более углубивщийся кризис доверия власти...
quote:
Originally posted by gerus:
Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ?
Полученное после 1991года?
Просто Некрича начитался.
_
И что?
Обычная практика международных визитов.
За счет принимающей стороны.
Может что полезное обкашляют, под щучьи головы.
надеюсь вы шутите
quote:
Originally posted by Flagman7:
надеюсь вы шутите
ни хрена не понял. а в чем кипишь то? фонтан с подсветкой?
Единая Йепония просрала остров Кюсю
Остров Кюсю заливает водой
15 июля 2012, 1:38
Растет число жертв мощного наводнения в Японии. Местные СМИ сообщают уже о 22-х погибших, семеро считаются пропавшими без вести, более 400 тысяч человек получили предписание покинуть свои дома.
В настоящее время на острове Кюсю идет масштабная эвакуация. Проливные дожди в зоне бедствия не прекращаются, что может грозить новыми бедами.
Дожди небывалой силы заливают южный японский остров Кюсю. Власти проводят эвакуацию: более 400 тысяч человек получили указание срочно покинуть свои дома. Ливни и вызванные ими оползни уже унесли жизни 22-х человек, еще, по разным данным, от семи до восьми человек числятся пропавшими без вести.
Объем осадков, который выпал на Кюсю в субботу, составил 110 сантиметров - то есть, больше метра. Многие реки на острове уже вышли из берегов, затоплены сотни зданий в префектурах Фукуока, Кумамото, Сага и Оита. Люди, чьи дома пострадали, перемещаются во временные укрытия, организованные в школах и общественных зданиях. <Никогда ничего подобного в жизни не видел. Я очень боюсь за мой дом>, - сокрушается один из местных жителей.
При резиденции премьер-министра страны создан специальный штаб по сбору информации о стихийном бедствии. Работу спасателей затрудняет то, что наводнения и оползни повредили ключевые автомагистрали на всей территории Кюсю, приостановлено и железнодорожное сообщение.
К ликвидации последствий удара стихии привлечены военнослужащие японских сил самообороны. Местные жители пытаются спасти то, что осталось от их имущества, но многим спасать уже нечего. <Я просто дар речи потерял, когда поднял голову и увидел, что моего дома больше нет>, - вспоминает житель острова.
Со среды в некоторых районах на юге Японии выпало уже более 810 миллиметров осадков, что стало абсолютным рекордом за всю историю метеонаблюдений в этих местах. Между тем, по прогнозам синоптиков, в течение ближайших суток милости от природы ждать не стоит - ливни не прекратятся. Ожидаемый уровень осадков - снова почти метр.
http://news.mail.ru/incident/9589329/?frommail=1
Япония и Китай уходят под воду
15 июля 2012, 6:32
В Японии растет число жертв мощного наводнения. По последним данным, погибли 22 человека, еще семеро считаются пропавшими без вести, почти полмиллиона человек вынуждены покинуть свои дома. Остров Кюсю уходит под воду - там затоплены целые города. Не менее сложная ситуация сложилась в Китае.
Остров Кюсю расположен на юге Японии. Сейчас сложно поверить в то, что под толщей воды скрываются дома, парки и даже целые города - природа внесла свои коррективы в ландшафт этого региона. Сегодня границы между реками, озерами и улицами не различить, все - сплошная гладь воды.
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно. <Дождь не прекращается. В какой-то момент он перестал, и я решила, что могу вернуться домой, но потом поняла, что возвращаться мне некуда>, - сокрушается местная жительница.
Чем больше потоки мутной воды покрывали территорию острова, тем чаще начали поступать сообщения о жертвах. По последним сводкам, погибли больше 20-ти человек. В такой ситуации паника была неминуема, люди стали в спешке покидать свои дома. Уходили налегке, забирали только самое необходимое.
Сегодня убежища переполнены. В специально оборудованные помещения военные доставляют продукты питания и медикаменты, а в это время за окнами этих зданий разворачиваются поисково-спасательные операции. Работают в основном водолазы - без специального оборудования искать пропавших не получится. За несколько часов уровень воды поднялся почти на метр, что стало абсолютным рекордом за всю историю метеонаблюдений в этом регионе.
Но и жителям тех районов, до которых вода не дошла, ждать помощи не приходится. Дороги размыты, спасательным машинам по ним не проехать. Из-за ливня видимость практически нулевая, так что на вертолетах тоже не добраться. Тысячи людей оказались отрезаны от внешнего мира.
Не щадит стихия и Китай. На западе страны из-за сильнейших ливней и наводнений погибли десятки людей, пострадали более двух миллионов. Многие районы остались без света, не работает телефон, Интернет. В нескольких провинциях Китая объявлена эвакуация, покинуть свои дома придется сотням тысяч местных жителей. И сделать это необходимо как можно быстрее, так как прогнозы синоптиков не утешают, ливни продолжатся.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1
а Единая Украина - Одессу и Белгород Днестровский
11.07.2012 20:08
Одессу затопило: горожане пересели на надувные матрасы
http://www.vesti.ru/videos?vid=432794&cid=8
quote:
Originally posted by Flagman7:
надеюсь вы шутите
Нисколько.
Это Крым, а не Крымск.
Крым - это полуостров такой, часть(пока)Украины.
А вот и попы отметились.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/10/gospod_posetil/
Никто не в курсе, от РПЦ помощь Крымску была, ну хоть в виде молитвы?
Единый Китай проморгал наводнение в западной части страны...
Не щадит стихия и Китай. На западе страны из-за сильнейших ливней и наводнений погибли десятки людей, пострадали более двух миллионов. Многие районы остались без света, не работает телефон, Интернет. В нескольких провинциях Китая объявлена эвакуация, покинуть свои дома придется сотням тысяч местных жителей. И сделать это необходимо как можно быстрее, так как прогнозы синоптиков не утешают, ливни продолжатся.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1
quote:
Originally posted by Finist:
Единая Йепония просрала остров Кюсю
Вы все перепутали. Японцы - как раз образцец отношения властей к своему народу. При таких колоссальных масштабах стихийных бедствий, при такой плотности населения, допустить столь невысокое количество жертв - это пример ответственного подхода к своим прямым государственным обязанностям.
400 тысяч эвакуировать - это вам не ткачевское "каждый дом не обойдешь"...
Кстати, а вот и РПЦ проявилась:
-----------
РПЦ и трагедия в Крымске
14 июля 2012, 20:42
Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали
Взял здесь
Зы Я вот с ужасом думаю, что все простят и забудут
-------------
П.с.А, ну да, опровергают http://www.livekuban.ru/node/478464
quote:
Originally posted by СеМен:
А вот и попы отметились.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/10/gospod_posetil/Никто не в курсе, от РПЦ помощь Крымску была, ну хоть в виде молитвы?
quote:
Originally posted by San Sanych:http://putnik1.livejournal.com/1791238.html
Про дворец есть что?
quote:
Originally posted by Sim:
400 тысяч эвакуировать - это вам не ткачевское "каждый дом не обойдешь"...
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно.
Чем больше потоки мутной воды покрывали территорию острова, тем чаще начали поступать сообщения о жертвах. По последним сводкам, погибли больше 20-ти человек. В такой ситуации паника была неминуема, люди стали в спешке покидать свои дома. Уходили налегке, забирали только самое необходимое.
Но и жителям тех районов, до которых вода не дошла, ждать помощи не приходится. Дороги размыты, спасательным машинам по ним не проехать. Из-за ливня видимость практически нулевая, так что на вертолетах тоже не добраться. Тысячи людей оказались отрезаны от внешнего мира.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1
quote:
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно.
НЕСМОТРЯ НА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Я давно ждал когда здесь напишут про Японию, накопипастят чтоб опять выгородить преступную власть, там масштабы в десятки, если не сотни раз больше чем в Крымске и по проживающему населению в том числе (население наиболее пострадавших префектур около 3 млн человек), 20 человек погибших за несколько дней на территории где проживают миллионы людей это не более, если не меньше чем естественная смертность!
quote:
Originally posted by San Sanych:http://putnik1.livejournal.com/1791238.html
Это радует.
А уроды есть везде.
quote:
Originally posted by СеМен:
Это радует. А уроды есть везде.
Согласен.
quote:
Originally posted by Finist:Началось все еще несколько дней назад.
А че это вы вырезали абзац про действия военных и спасателей?)
В Йепонии осадков выпало вчетверо больше. А у нас даже эвакуации не было http://echo.msk.ru/news/909152-echo.html .Только ткачевское 各家の周り ...
quote:
Originally posted by Flagman7:
_
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006076/6076242.jpg][/URL]
quote:
Originally posted by Сергей:
выгородить преступную власть
Sim, вот именно то о чём я и писал вчера. о предубеждённости. когда на любое событие у нас смотрят сквозь чёрные очки негатива.
quote:
Originally posted by Finist:Sim, вот именно то о чём я и писал вчера. о предубеждённости. когда на любое событие у нас смотрят сквозь чёрные очки негатива.
так объясни зачем ты выложил копипасту про Японию и причем тут предубежденность? я уже писал, что власть признала свою вину, даже чиновники согласны, а вы все сопротивляетесь
как еще можно назвать власть, которая в Пугачево потратила на ремонт денег больше чем если бы строили новые дома в большем количестве
напомню дали 2млрд!!! посчитайте что сколько можно на это построить, а потом вроде еще два дали
quote:исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.
Originally posted by Сергей:так объясни зачем ты выложил копипасту про Японию
quote:
как еще можно назвать власть
Дык она и так называется ПЖиВ...
Куда уж конкретнее?
quote:
Originally posted by San Sanych:http://putnik1.livejournal.com/1791238.html
жалко, что поправки в УК о клевете СовФедом не приняты и не подписаны Президентом... а так, Гельман пописАл в блоге... ответсвенности-0...
quote:
исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.
а то мы не знаем
quote:как при чём?
Originally posted by Сергей:
причем тут предубежденность? я уже писал, что власть признала свою вину, даже чиновники согласны, а вы все сопротивляетесь
пишу о том что здесь пытались доказать УМЫШЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ "агентами ер по приказу преступной власти".
кто то признал в этом вину???? в чём чиновники согласны?
quote:у вас есть смета строительства новых домов? и чтобы успели сдать под ключ до холодов?
Originally posted by Сергей:
как еще можно назвать власть, которая в Пугачево потратила на ремонт денег больше чем если бы строили новые дома в большем количественапомню дали 2млрд!!! посчитайте что сколько можно на это построить, а потом вроде еще два дали
и главный вопрос: на что именно выделили деньги?
на ремонт, восстановление или на новое строительство?
quote:
Originally posted by Finist:
исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.
Дык. Готовность к возможным стихийным бедствиям должна быть в каждом государстве и реализовываться через соответствующие структуры, мероприятия и объекты.
Понятно, что она не может быть 100%. Но если у Японии она, скажем, 75%, то в "этой стране" - 10%. И никого из пжив это, в условиях олимпийскаго ажиотажа, ни разу не заботит...
Как говаривал персонаж Антибиотик из одного популярного сериала, "кому много дается - с того много спрашивается". У нас ВСЯ власть кому принадлежит? Ога, так что и ответственность теперча вся на них...
quote:
Originally posted by Finist:
как при чём?
пишу о том что здесь пытались доказать УМЫШЛЕННЫЙ СБРОС ВОДЫ "агентами ер по приказу преступной власти".
кто то признал в этом вину???? в чём чиновники согласны?
ты отвечаешь мне, то есть ты общаешься со мной, поищи где я писал об умышленном сбросе, найди, ткни пальцем, я говорил только о бездействии властей во время наводнения, в том числе что население не оповестили, причем уже раза три сказал об этом, не меньше
quote:
и главный вопрос: на что именно выделили деньги?
на ремонт, восстановление или на новое строительство?
в основном на ремонт, то есть ни под какой ключ дома в массе не сдавали так как разрушенных домов единицы, по данным комиссии было отремонтировано около 3000 домов , то есть на ремонт одного дома вышло около 750 тыс рублей (это не считая еще двух запрошенных млрд). Я думаю что на эти деньги можно построить целые дома
quote:во первых, Йепонию по несколько раз в год заливают ливнями тайфуны.
Originally posted by Sim:
Но если у Японии она, скажем, 75%, то в "этой стране" - 10%.
во вторых, Йепония стоит на стыке ТРЁХ ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПЛИТ и её постоянно трясёт.
готовность к таким катаклизмам - вопрос выживания нации.
в третьих, при сопоставимой численности населения территория японцев
в 46 раз меньше нашей
quote:в японии оповестили. многие покинули свои дома?
Originally posted by Сергей:
я говорил только о бездействии властей во время наводнения, в том числе о том что население не оповестили
или считаешь что крымчане тутже кинулись бы прочь из домов?
quote:
Originally posted by Finist:
во первых, Йепонию по несколько раз в год заливают ливнями тайфуны.
во вторых, Йепония стоит на стыке ТРЁХ ТЕКТОНИЧЕСКИХ ПЛИТ и её постоянно трясёт.
готовность к таким катаклизмам - вопрос выживания нации.
в третьих, при сопоставимой численности населения территория японцев
в 46 раз меньше нашей
во-первых, это означает что государство тратит огромные деньги на создание и поддержание дорогущей инфраструктуры
во-вторых, такая плотность это совсем не айс надо сказать
в-третьих, таки да, у Японии практически нет ресурсов
quote:
Originally posted by Finist:
в японии оповестили. многие покинули свои дома?
или считаешь что крымчане тутже кинулись бы прочь из домов?
Какая разница как бы повели себя жители? Дело в факте, но все равно люди бы по крайней мере не спали, скорее всего многие остались, но у них был бы шанс выжить, кто-то бы залез на крышу, кто-то спас хоть какое-то имущество
А то получается отличная отмаза: зачем их оповещать, они же все равно никуда не поедут
quote:святая простота!!!
Originally posted by Сергей:
Я думаю что на эти деньги можно построить совсем не те хибары в которых в основном живет местное население
ремонт и капитальное строительство - это разные вещи. и просто так бюджетными деньгами распоряжаца никто не имеет права.
quote:
Originally posted by Finist:
и просто так бюджетными деньгами распоряжаца никто не имеет права.
quote:
Originally posted by Finist:
святая простота!!!
quote:неа. не оповестили потому что никто никогда не мониторил ситуации в целом. некому этим занимаца в мелком мухосранске. ни при бальшевиках, ни при ер.
Originally posted by Сергей:
отличная отмаза: зачем их оповещать, они же все равно никуда не поедут
существующие проёмы в ж/д и в автодороге обеспечивали относительно безопасный сброс воды.
quote:имееца в виду перенацеливать на другую статью расходов. тем более при пристальном внимании сверху.
Originally posted by Сергей:
quote:
Originally posted by Finist:
имееца в виду перенацеливать на другую статью расходов. тем более при пристальном внимании сверху.
так ведь украли, уголовное дело даже есть
а еще в случае с Пугачевым даже по окончанию зимы сотни домов остались неотремотированными, очухались только в феврале когда надо стало путина пеарить
quote:
неа. не оповестили потому что никто никогда не мониторил ситуации в целом. некому этим занимаца в мелком мухосранске.
может не будем? синоптики дали предупреждение о наводнении накануне вечером, то что город затопит власти знали, это тоже информация официальная и подтвержденная.
quote:вот за это и ругаем!
Originally posted by Сергей:так ведь украли, уголовное дело даже есть
а еще в случае с Пугачевым даже по окончанию зимы сотни домов остались неотремотированными
quote:затопит - можно понимать по разному. одно дело вода по колено, другое - 7 метров. про 7 метров никто не предполагал. до этого случая всегда проёмы в дорогах справлялись с потоком воды.
Originally posted by Сергей:
синоптики дали предупреждение о наводнении накануне вечером, то что город затопит власти знали, это тоже информация официальная и подтвержденная.
quote:
вот за это и ругаем!
ну разумеется, у нас самые жесткие суды и законы, тех кто морозит людей, крадет миллионы, убивает запросто могут поругать и даже уволить!
quote:
затопит - можно понимать по разному. одно дело вода по колено, другое - 7 метров. про 7 метров никто не предполагал. до этого случая всегда проёмы в дорогах справлялись с потоком воды.
вот опять оправдываем, оправдываем... чтобы утопить спящего человека не надо 7 метров, а ситуация подобная была не более чем 10 лет назад
вот представь себе, ты живешь в месте где наводнения бывают, в обычной хибаре, и тебе скажут что будет потоп, ты ляжешь спокойно спать? да хрен там, у тебя полон двор скотины холодильник новый и плазма на стене (может быть)
quote:если "потопы" бывают регулярно, к их величине и частоте люди приспосабливаюца. система спасения домашнего имущества обычно отработана.
Originally posted by Сергей:
вот представь себе, ты живешь в месте где наводнения бывают, в обычной хибаре, и тебе скажут что будет потоп, ты ляжешь спокойно спать?
речь о том что случился аномальный потоп. вернее не потоп, а затор в проёмах дорог.
в той же юсе скажем к летней жаре привыкли. знают как спасаца. но вот в прошлые выходные температура достигла необычной величины - плюс 49 в тени. к такому АНОМАЛЬНОМУ явлению и американцы не были готовы.
quote:
Originally posted by Finist:
если "потопы" бывают регулярно, к их величине и частоте люди приспосабливаюца. система спасения домашнего имущества обычно отработана.
речь о том что случился аномальный потоп. вернее не потоп, а затор в проёмах дорог.
я тебя понял, виноваты только сами жители и не важно что кое-где знали что будет серьезное наводнение, не важно что не предупредили, не важно... они виноваты в том что живут не там и не в то время где надо
если бы было предупреждение, но хотя бы не все легли спать. Уже меньше бы было жертв.
неужели пара машин с сиренами и громкоговорителями так дороги (тем более что они наверняка есть - полиция, пожарники, скорая), что эти действия дороже жизней людей.
Даже если было бы наводнение в 1м, все равно кто-то мог и не простнуться - обычно кровати ниже.
quote:если по их городу регулярно проходят потопы...
Originally posted by Сергей:
они виноваты в том что живут не там и не в то время где надо
quote:то есть в самом Крымске дождя не было? жители не знали что совсем рядом льёт и льёт? и даже грохота грома не слышали???
Originally posted by Tk1:
если бы было предупреждение
quote:
Originally posted by Finist:
то есть в самом Крымске дождя не было? жители не знали что совсем рядом льёт и льёт? и даже грохота грома не слышали???
да, в самом Крымске действительно дождь был не таким сильным, по словам местных в 2002 дождь был гораздо сильнее
у нас тоже вчера был дождь. и что? никто же не готовился к наводнению.
Жители не могли знать ситуацию там, откуда шли потоки. Для этого и служит наблюдения, для этого и были разосланы предупреждения. В 10-30 администрацию предупредили. За 4 часа они не смогли предупреждение передать людям.
Послали СМС, которые пришли на след. день.
в японии и дождь все видели, и предупреждения получили. однако мало кто уехал...
привычка - вторая натура. к наводнениям привыкли.
угадать трудно, обычное будет или аномально большое что надо спасаца..
люди верят в лучшее.
quote:dura lex, sed lex
Originally posted by Сергей:ну разумеется, у нас самые жесткие суды и законы, тех кто морозит людей, крадет миллионы, убивает запросто могут поругать и даже уволить!
закон суров но это закон )))
это уже выбор человека - оставаться или уезжать. Но у людей и выбора не было
quote:трёхмиллионый неаполь 2 тыщи лет существует буквально на склоне действующего вулкана...
Originally posted by Tk1:
это уже выбор человека - оставаться или уезжать.
Наводнение в Японии (фото, видео)
Интересны комментарии. "Государство, а не вертикаль"...