quote:
Originally posted by Kilmez:
Соблюдать правила, проверять факты, не клеветать - это нынешней власти скажите. Что требовать этого с людей - если власть это сама нарушает?
Начните совершенствоваться с себя, понимаю что долго и тяжело, но становиться еще более подлым чем власть чтобы прийти к власти прямая дорога получить еще более подлую власть.
quote:
Originally posted by Anri I:
Начните совершенствоваться с себя
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вроде бы понятно, что это не путь, но если против тебя сильный, наглый и подлый, станешь ли ты вспоминать фэйр-плэй, или просто предпочтешь выжить?
Тугрик, я с Вами разговаривать не хочу, Вы, простите, неумны, хамоваты и при исполнении. Напомню только, что один персонаж, также получивший деньги за свой неблаговидный поступок, очень плохо кончил.
quote:
Originally posted by СеМен:
Значит давайте подлеть вместе властью?
По экспоненте.
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.
quote:
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь.
quote:Джельсомино! иногда то што вы постите ставит вас вровень с осуждаемой вами властью. кажеца што одного поля ягоды, такие же беспринципные В СВОЕЙ ДЕМАГОГИИ...
Originally posted by Джельсомино:
Вы задумайтесь на секунду, это что за власть такая, что ВЕРИТСЯ - водосброс был УМЫШЛЕННЫМ!!! Эта власть уже полностью обос...лась, полностью показала свое мурло, и это все еще цветочки.
вот например вчера по культуре показывали передачу про океаны. был в частности небольшой сюжет об одном из цунами от подземного землятресения в йепонии. 25 тысяч погибло...
по вашем версии, сельские жители погибли от стихийного бедствия, поскольку волны обрушились на необустроенный берег. а вот горожане, в паре километров от селян, погибли уже от техногенной катастрофы, поскольку гиганские волны преодолевали инженерные сооружения, такие как набережные, причалы, пирсы...
quote:
Originally posted by partyzan:
Про версию сброса с двух Атакайских водохранилищ никто еще здесь не писал?
quote:
Originally posted by Dimien:
Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.
дойдет... пока власть не озвучит более-менее реальную версию которая не противоречит тому что говорят пострадавшие жители Крымска

.И тут я настойчиво предлагаю поставить точку в диспуте "техногенное али стихийное", ибо надоело.
Что касаемо моей демагогии, на которую Вы, Ясно Солнышко, пенять изволите, так мне Ваша позиция весьма понятна - рады Вы, радешеньки, что в Европах побывали, душа развернулась, фотками всю Политику загадила, и теперь так хочется благодарность произнести, фимиам воскурить. А кто, стало быть, от фимиама Вашего морщится, тот враг и ату его...
Финист, Вы только тему эту не развивайте, а то моя симпатия к Вам исчезнет.
quote:
Originally posted by Dimien:
Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.
Инициативная группа из пяти жителей #Крымск осталась недовольна, что им не позволили осмотреть Верховое и Низовое Атакайские водохранилище, сообщает РИА "Новости". По словам жителей участвовавших в облёте территории на вертолёте, у них остались сомнения в том, что причиной наводнения были исключительно ливневые дожди, поскольку их отказались везти на Атакайские водохранилища, сославшись на недостаточное количество топлива.
"Ткачёв сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но, когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало, и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище", - сообщил один из участников группы Александр Думцев.
Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели осмотреть территорию Атакайских водохранилищ, поскольку, по их мнению, вода могла быть сброшена через его шлюзы, чтобы не повредить нефтебазу, расположенную неподалеку от него, в районе населенного пункта Грушёвая. "Я считаю, что нас повезли туда, куда было выгодно повезти, нас повезли на Неберджаевское водохранилище, потому что на сходе прозвучало слово "Неберджаевское". Нас повезли туда, и я подчеркиваю, что оно не имеет технических возможностей для сброса воды, но мы просили, чтобы нас повезли еще на несколько водохранилищ. Нам сказали, что нет топлива. Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить", - рассказал о своих подозрениях другой доброволец, Павел Сорокапуд.
По словам Максима Сидакова, также участвовавшего в облете, при осмотре территории их увели от русла движения воды. "При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Атакайского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь видели толстолобиков и карпов", - рассказал Сидаков.
Атакайские водохранилища выдержали наводнение 2002 года, но сильно пострадали, особенно Верховое. Никто их не восстанавливал. На Верховом тогда процентов на 70 был разрушен канал водосброса.
Верховое Атакайское водохранилище (рядом, выше - кемпинг Атакаевская Щель) - http://wikimapia.org/18216308/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4
Низовое Атакайское водохранилище- http://wikimapia.org/18217351/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4
Вот они в описании РосРегистра, под номерами 27 и 28 - http://www.kbvu-fgu.ru/bvu63
quote:
Originally posted by Dimien:
partyzan, ты сам то карты смотрел, маршрут течения волны изучал? что-то сомневаюсь я, чтоб вода из этих водохранилищ дошла до Крымска с такой мощью.
Помнишь рассказ очевидца, который мебель из Икеи вез? Он как раз писал, что на дороге около Нижнебаканской столкнулся с подъемом воды, ну а потом подробно все описал, в том числе про две волны - когда вода резко прибывала за несколько минут.
Я после его рассказа специально смотрел карту, где было видно, что вода с Неберджаевского водохранилища никак не могла на ту дорогу попасть. А про два Атакайских водохранилища в тот момент никто не писал и на карте их просто нет.
Сейчас видно, что как раз с этих водохранилищ вода на Нижнебаканскую могла пойти, причем в обоих водохранилищах есть аварийный сброс, который может полностью осушить их.
Версия вполне реальная. Тогда и теплая вода, и рыба, и несколько волн объясняются. Плюс я видел фотки с дороги около Нижнебаканской, там реально смыло груженные фуры весом до 20 тонн, переворачивало их и сносило от дороги метров на 10-20.
quote:
Originally posted by Anri I:
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!
Это было вагинальное журналисто, извиняюсь.
quote:
Originally posted by Anri I:
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!
Там было вагинальное журналисто.
quote:
San Sanych
quote:
Джельсомино
quote:Голова кругом,получается что дама при воротничке прикинулась ЯС и гадит на форуме спуская всех собак на мужиков? Может,все же,волос попал ей в глаз,только вот откуда???
Вы, Ясно Солнышко, пенять изволите, радешеньки, что фотками всю Политику загадила, и ату его...
quote:между нами существенная разница. я смотрю на любые события непредвзято, объективно. вы же со своей стороны в силу вашей предубежности, политического зомбирования? постоянно ищите и домысливаете следы и доказательства "кровавости преступного режима".
Originally posted by Джельсомино:
кто, стало быть, от фимиама Вашего морщится, тот враг и ату его...
quote:
Сейчас видно, что как раз с этих водохранилищ вода на Нижнебаканскую могла пойти, причем в обоих водохранилищах есть аварийный сброс, который может полностью осушить их.
quote:
Originally posted by gerus:
убийцы шлюзы открыли...
В Москве залило Таганку, Киевский и Павелецкий вокзалы
вчера, 21:35
Наиболее подтопленными в Москве после ливня 13 июля оказались Таганская улица в центре столицы, а также площади перед Киевским и Павелецким вокзалами. Также пострадали улицы на северо-западе Москвы, отмечают в пресс-службе <Мосводостока>. На работах по ликвидации последствий наводнения работает 121 аварийная бригада ГУП <Мосводосток>, а также 230 единиц техники, сообщает <Интерфакс>. Всего несколько минут проливного дождя в Москве оказалось достаточно, чтобы затопить целый ряд столичных улиц. Сразу же после ливня пользователи микроблога <Твиттер> стали выкладывать фотографии того, что творилось на дорогах. В эпицентре стихии, в частности оказалась Садовническая улица, в районе метро <Павелецкая>. Машинам приходилось в буквальном смысле рассекать волны - настолько много было воды. На <Новокузнецкой>, люди, выходившие из метро, снимали обувь и были вынуждены идти почти по колено в луже. Фотографии улицы Солянка уже облетели весь Интернет, что не странно - ситуация там наиболее сложная. Потоки воды, стекая от Маросейки по переулкам, затопили улицу почти на всей протяженности. Похожая, но чуть лучше обстановка, - в районе метро <Бауманская> и <Курская>. По всем проблемным участкам уже работают коммунальщики и спецтехника. Видео с мест затопления очевидцы присылали на сайт <Мобильный репортер>.
Под ударом стихии отказались Ордынка, Спартаковская площадь, Садовническая улица, а также нескольких магистралей, в числе которых Ярославское шоссе. В Строгино сразу двое детей пострадали от электрического разряда. Они госпитализированы и находятся под наблюдением кардиологов.
http://news.rambler.ru/14725218/
Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
quote:
Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
quote:и это правильно. взрыв газа это вообще типичная техногенная катастрофа. в Аше вообще сотни людей погибли в 1989. и посадки неизбежны при ней. думайте когда пишете. если газ взрывается в жилых домах, нужна борьба с пьянством, системы улавливания утечки, профилактические осмотры и просто отказ от газа для приготовления еды - есть много гораздо более комфортных способов.
Originally posted by Finist:
между нами существенная разница. я смотрю на любые события непредвзято, объективно. вы же со своей стороны в силу вашей предубежности, политического зомбирования? постоянно ищите и домысливаете следы и доказательства "кровавости преступного режима".
пример:
при большевиках, в середине 70-х, в нашем доме произошёл взрыв газа. один из жильцов ночью по пьяни открыл газ на плите и через час решил покурить... разворотило верхние этажи угла дома.
и никому не пришло в голову винить в этом чп ни марисова (тогдашнего секретаря обкома), ни брежнева, ни партию власти - кпсс. все понимали - взрыв произошёл из за алкогольного опьянения одного из жильцов.
случись это чп в наши дни, вы первая будете кричать что виноват агашин, волков, путин, единая россия и далее по списку., которые разрушили например систему мониторинга исправности газового оборудования, или даже устрили взрыв специально чтобы очистить место под застройку.... то есть будете искать малейшую возможность перевести стрелки на "кровавую гебню".
quote:
Originally posted by Finist:
случись это чп в наши дни, вы первая будете кричать что виноват агашин, волков, путин, единая россия и далее по списку., которые разрушили например систему мониторинга исправности газового оборудования, или даже устрили взрыв специально чтобы очистить место под застройку.... то есть будете искать малейшую возможность перевести стрелки на "кровавую гебню
quote:
Originally posted by Finist:
любой человек старается подгонять свою версию событий под свои мировозренческие принципы.
Вы противоречите сами себе.
quote:
Originally posted by Finist:
я смотрю на любые события непредвзято, объективно
Ну либо вы не считаете себя человеком, а, например, богом
Любой человек по определению субъективен. Объективность рождается
в совокупности взглядов, в критичном к ним подходе, в конкуренции идей.
Только для одних субъективизм - это внутренняя система ценностей, для других - способ позаработать. Раньше этим промышляли представители второй древнейшей профессии. Теперь, в более крайнем варианте - тролли на тарифе.
quote:
Originally posted by Sim:
позаработать.

quote:
Originally posted by Dimien:
что за новая поза такая?
Кстати да - очепятка верная и точная))
Зарабатывать позой
Специально такого не придумать)
quote:ничуть.
Originally posted by Sim:
Вы противоречите сами себе.
quote:
Originally posted by Finist:В Москве залило Таганку, Киевский и Павелецкий вокзалы
вчера, 21:35Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
quote:
Originally posted by Finist:
ничуть.
если не демонизировать власть, а просто паралельно отслеживать события в других странах, сравнивать их с нашими, то всегда объяснение чп будет иное.
То есть объективность появляется тогда, когда не демонизируют власть. Таким образом из этого следует, что самая объективная точка зрения в РФ - это позиция Единой России. Поздравляю вас! 
quote:у вас с Джельсоминой прямо таки средневековое мышление. когда все неприятности и беды объясняли исключительно происками дъявола/шайтана/чёрта. вы только персонифицировали это мистическое существо в образ членов нынешней партии власти.
Originally posted by Sim:То есть объективность появляется тогда, когда не демонизируют власть. Таким образом из этого следует, что самая объективная точка зрения в РФ - это позиция Единой России.
Вот ответь, если происходит катастрофа такого масштаба, кто в первую очередь подозревается?
Для примера смотрим результаты комиссии по Фукусиме, кто в конечном итоге признан виновным? Те кто отвечали за безопасность, несмотря на то что, там действительно было очень серьезный природный катаклизм. А у нас кто отвечает за безопасность в населенных пунктах? Как ни странно, но это чиновники, власть, то есть в основном члены едра, так уж получается, что нельзя управлять страной и совсем ни за что не отвечать.
quote:
Originally posted by Finist:
у вас с Джельсоминой прямо таки средневековое мышление. когда все неприятности и беды объясняли исключительно происками дъявола/шайтана/чёрта. вы только персонифицировали это мистическое существо в образ членов нынешней партии власти.
Не, не все объясняется злодеяниями едра) Вот надысь молоток на ногу уронил пребольно, так не едро поминал, а так, кое-что из другой области))
Беды и неприятности ассоциирую с властью те, которые возникли по ее прямым виновным действиям или бездействию. Отвечать за состояние экономики, инфрастуктуры, социальной сферы, систем жизнеобеспечения (в том числе - защиты здоровья и жизни граждан) - это все в сфере государственной ответственности. Лишнего ничего не приписываю.
Молоток на ногу к едру не отношу, это мой косяк)
quote:
Originally posted by СеМен:
Скажите, Sim, а если вдруг "Единая Россия" скажет, что дажды два четыре, Вы тоже будете искать подвох и другой ответ?
Нет, не буду. Едросы все ж таки, окромя главной своей задачи - распила России, еще процентов 10% времени уделяют-таки решению жизненных задач народа. За это ж никто не попрекнет))
quote:
Вот надысь молоток на ногу уронил пребольно, так не едро поминал, а так, кое-что из другой области))
вы поаккуратнее с молотком. а то вырвецца у вас ЕДРёнамать! и под статью за оскорбление 
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
нет смысла спорить, их точка зрения есть либо отбросы чужого, либо оплаченная позиция.
quote:
Originally posted by Сергей:
СеМен совсем запередергивался...
P.S.
Я на этй ветке допустил ляп (обратился не к тому участнику) за это извинился.
Вы тоже можете так поступить.
quote:о хоспадя!
Originally posted by Сергей:
А у нас кто отвечает за безопасность в населенных пунктах? Как ни странно, но это чиновники, власть, то есть в основном члены едра, так уж получается, что нельзя управлять страной и совсем ни за что не отвечать.
напомню о других недавних катаклизмах.
как то наводнение на Лене, сгубившее часть города Ленска. помните же, туда ещё Шойгу летал и строил новые дома.
то что Лена раз в 50 лет разливаеца так широко, знали все. однако никого не остановило строить дома там, куда может дойти вода. застраивать начали ещё при тех же камуняках...
или показывали другой сюжет, уже с кавказа. как по ущелью несёца селевый поток и буквально сносит 9-этажку. кто построил её на месте схода селевых потоков? когда проектировали и строили этот посёлок единой россии не было и в помине.
quote:
Originally posted by Sim:
Беды и неприятности ассоциирую с властью те, которые возникли по ее прямым виновным действиям или бездействию. Отвечать за состояние экономики, инфрастуктуры, социальной сферы, систем жизнеобеспечения (в том числе - защиты здоровья и жизни граждан) - это все в сфере государственной ответственности.
quote:
Originally posted by СеМен:
Сергей, если катите бочку, неплохо определиться на кого и за что.
На всем протяжении обмена мнениями,я настаивал, единственно, на том, что умышленного сброса воды с Неберджаевского водохранилища не было.
Все.
За то что обвиняете тех кто якобы беспричинно сваливает вину на едро. Выше про взрыв газа тоже передергивание, точнее вранье, потому как взрывы газа которые несчастью бывают и не редко, в этом году на памяти Астрахань, недавно в Амурске погибла женщина, но при этом никакой истерии по поводу вины властей не было.
quote:
Originally posted by Finist:
когда проектировали и строили этот посёлок единой россии не было и в помине.
quote:
Originally posted by Finist:
особенно прикольно бывает читать как камуняки ругают Путина за то что он загрязняет Байкал.
при этом они якобы не при чём. хотя сами спроектировали и построили на берегу байкала ЦБК и сами же 30 лет засирали в нём флору, фауну и чистую воду. и ничего не сделали когда сами были ВЛАСТЬЮ чтобы это прекратить.
А что путен сделал, что бы закрыть ЦБК? При всей-то его власти за 12 лет?
Токмо маркером карямбу на карте начертал под камеры 1 канала и вохищенные всхлипы адептов...
quote:
Сергею пох, что и водохранилища, сам Крымск, железную дорогу и автодорогу проектировали и строили при камуняках. важно при чьём правлении выпали аномальные по количеству осадки. тот и виноват.
Ты сам только что извинился, объяснился и опять начинаешь. Я лично нигде не говорил о техногенной катастрофе в Крымске.
Претензии только к бездействии властей, которое привело к большим жертвам.
quote:
Originally posted by Finist:
особенно прикольно бывает читать как камуняки ругают Путина за то что он загрязняет Байкал.
при этом они якобы не при чём. хотя сами спроектировали и построили на берегу байкала ЦБК и сами же 30 лет засирали в нём флору, фауну и чистую воду. и ничего не сделали когда сами были ВЛАСТЬЮ чтобы это прекратить.
Опять передергиваем и сносим тему хрен знает куда, мне откровенно посрать что говорят там коммуняки про ЦБК, это не имеет никакого отношения к данному делу, мало того те коммуняки, что сейчас, тоже имеют мало отношения к тем, кто этот комбинат строил.
Давайте не будем дергать коммуняк, а то я щас вспомню что почти все электростанции, железные дороги и много чего еще было построено при них и нами сейчас разрушается 
quote:
Originally posted by Сергей:
Претензии только к бездействии властей, которое привело к большим жертвам.
quote:у каждой беды своя длинная история. и очень часто они закладываюца на стадии проектирования. типо генпланы городов, или строительство предприятий...
Originally posted by Sim:
Понятно, все беды от большевиков,
quote:согласен! Хоттабыча в президенты! лишь бы борода у него была погуще ))
Originally posted by Sim:
А на хрена (простите за мой французкий) нам такая власть, которая ошибки предшественников не только не исправляет, но даже не пытается их искать?
quote:А что камуняки сделали, что бы закрыть ЦБК? При всей-то их власти за 35 лет?
Originally posted by Sim:А что путен сделал, что бы закрыть ЦБК? При всей-то его власти за 12 лет?
quote:
Originally posted by Finist:
я туда поехал.

quote:В чью именно в умную голову пришла мысль построить целлюлозно-бумажный комбинат на берегу Байкала, теперь уже неизвестно. Но 7 июня 1954 г. был подписан приказ о назначении комиссии по выбору площадки для будущего предприятия, 17 апреля 1960 г. на берегу Байкала высадились первые строители, а осенью 1966 года свежепостроенный комбинат принялся лить отраву в Байкал и портить чистейший байкальский воздух.
Originally posted by Kilmez:
Осенью 1966 года комбинат был введён в эксплуатацию.
1991-1966=25 лет. Где тут 35?
Протесты ученых и общественности против строительства БЦБК начались еще до высадки на берегу Байкала первого <трудового десанта>. Сначала возражали против строительства, потом, когда на байкальском берегу нехорошо запахло, и всем стало ясно, что строительством комбината попросту совершен акт вандализма, призывали перепрофилировать, закрыть, сделать хоть что-нибудь: Власть (КПSS) делала. Делала умное лицо, понимающе кивала, соглашалась, выпускала решения, постановления, указы, даже законы. Комбинат чадил, уничтожая тайгу, и продолжал лить отраву в Байкал...
1991-1954=37 лет. - с момента выбора площадки и разработки проекта
1991-1960=31 год. - с момента строительства
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
тролль грантососовский. своей точки зрения нет, только гундишь, слов до хрена а смысла ноль.
quote:
Originally posted by Сергей:Давайте не будем дергать коммуняк, а то я щас вспомню что почти все электростанции, железные дороги и много чего еще было построено при них и нами сейчас разрушается
Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:
quote:
Originally posted by partyzan:Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:
упс, действительно 
quote:
Ну по поводу железных дорог, не надо так с плеча рубить. Они при царизме были построены, так что претензии можно к Романовым предъявить, если что (-:
quote:
Originally posted by gerus:
Авида, тебе прямой вопрос: ты являешься членом Единой России?
не.. он им шторы с наценкой продает... наценку пилят...
ЗЫ спешали фор Герус: Купер вскрыт... по содержанию так себе, но записан, на удивление, охренительно... так что, готовь место для записи.. 
quote:
Originally posted by gerus:
Большинство ж/д путей построено всё же не при "царизме", а при коммунистах.
Это-первое.
Второе: те ветки, которые были построены "при царизме" уже 10 раз модернизировались (менялись рельсы, насыпь,оборудование и т.п.).
Так что... от "царизма" (в ж/д) уже ничего не осталось, в отличие от наследия СССР.
вы не владеете вопросом, я интересовался темой развития ж/д при царском режиме, так вот - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.
про то, что меняли рельсы - спорить не буду, но от фактов не уйдешь
просто не люблю, когда лишнего приписывают советской власти, у нее безусловно были некоторые заслуги в развитии страны, но и до революции Российская империя достаточно серьезно развивалась во многих направлениях
извиняюсь за оффтоп
quote:
так что, готовь место для записи..

quote:
так вот - 80% железных дорог, которые эксплуатировались в 90-е годы на пространстве бывшего СССР были построены до 1917 года, только 20 % коммунисты добавили.
А,может быть, Вы брали данные о протяжённости ж/д дорог во всей Российской Империи, но сравнивали только с нынешней РФ ?
Даже в этом случае не поверил бы.
quote:
http://wiki.redrat.ru/миф:строительство_железных_дорог
Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ? 
Полученное после 1991года?
quote:
Originally posted by gerus:
Герр "partyzan", Вы хорошо умеете читать и считать?
У Вас образование современное, "демократическое" ?
Полученное после 1991года?
quote:
Originally posted by Flagman7:
надеюсь вы шутите
Остров Кюсю заливает водой
15 июля 2012, 1:38
Растет число жертв мощного наводнения в Японии. Местные СМИ сообщают уже о 22-х погибших, семеро считаются пропавшими без вести, более 400 тысяч человек получили предписание покинуть свои дома.
В настоящее время на острове Кюсю идет масштабная эвакуация. Проливные дожди в зоне бедствия не прекращаются, что может грозить новыми бедами.
Дожди небывалой силы заливают южный японский остров Кюсю. Власти проводят эвакуацию: более 400 тысяч человек получили указание срочно покинуть свои дома. Ливни и вызванные ими оползни уже унесли жизни 22-х человек, еще, по разным данным, от семи до восьми человек числятся пропавшими без вести.
Объем осадков, который выпал на Кюсю в субботу, составил 110 сантиметров - то есть, больше метра. Многие реки на острове уже вышли из берегов, затоплены сотни зданий в префектурах Фукуока, Кумамото, Сага и Оита. Люди, чьи дома пострадали, перемещаются во временные укрытия, организованные в школах и общественных зданиях. <Никогда ничего подобного в жизни не видел. Я очень боюсь за мой дом>, - сокрушается один из местных жителей.
При резиденции премьер-министра страны создан специальный штаб по сбору информации о стихийном бедствии. Работу спасателей затрудняет то, что наводнения и оползни повредили ключевые автомагистрали на всей территории Кюсю, приостановлено и железнодорожное сообщение.
К ликвидации последствий удара стихии привлечены военнослужащие японских сил самообороны. Местные жители пытаются спасти то, что осталось от их имущества, но многим спасать уже нечего. <Я просто дар речи потерял, когда поднял голову и увидел, что моего дома больше нет>, - вспоминает житель острова.
Со среды в некоторых районах на юге Японии выпало уже более 810 миллиметров осадков, что стало абсолютным рекордом за всю историю метеонаблюдений в этих местах. Между тем, по прогнозам синоптиков, в течение ближайших суток милости от природы ждать не стоит - ливни не прекратятся. Ожидаемый уровень осадков - снова почти метр.
http://news.mail.ru/incident/9589329/?frommail=1
Япония и Китай уходят под воду
15 июля 2012, 6:32
В Японии растет число жертв мощного наводнения. По последним данным, погибли 22 человека, еще семеро считаются пропавшими без вести, почти полмиллиона человек вынуждены покинуть свои дома. Остров Кюсю уходит под воду - там затоплены целые города. Не менее сложная ситуация сложилась в Китае.
Остров Кюсю расположен на юге Японии. Сейчас сложно поверить в то, что под толщей воды скрываются дома, парки и даже целые города - природа внесла свои коррективы в ландшафт этого региона. Сегодня границы между реками, озерами и улицами не различить, все - сплошная гладь воды.
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно. <Дождь не прекращается. В какой-то момент он перестал, и я решила, что могу вернуться домой, но потом поняла, что возвращаться мне некуда>, - сокрушается местная жительница.
Чем больше потоки мутной воды покрывали территорию острова, тем чаще начали поступать сообщения о жертвах. По последним сводкам, погибли больше 20-ти человек. В такой ситуации паника была неминуема, люди стали в спешке покидать свои дома. Уходили налегке, забирали только самое необходимое.
Сегодня убежища переполнены. В специально оборудованные помещения военные доставляют продукты питания и медикаменты, а в это время за окнами этих зданий разворачиваются поисково-спасательные операции. Работают в основном водолазы - без специального оборудования искать пропавших не получится. За несколько часов уровень воды поднялся почти на метр, что стало абсолютным рекордом за всю историю метеонаблюдений в этом регионе.
Но и жителям тех районов, до которых вода не дошла, ждать помощи не приходится. Дороги размыты, спасательным машинам по ним не проехать. Из-за ливня видимость практически нулевая, так что на вертолетах тоже не добраться. Тысячи людей оказались отрезаны от внешнего мира.
Не щадит стихия и Китай. На западе страны из-за сильнейших ливней и наводнений погибли десятки людей, пострадали более двух миллионов. Многие районы остались без света, не работает телефон, Интернет. В нескольких провинциях Китая объявлена эвакуация, покинуть свои дома придется сотням тысяч местных жителей. И сделать это необходимо как можно быстрее, так как прогнозы синоптиков не утешают, ливни продолжатся.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1
а Единая Украина - Одессу и Белгород Днестровский
11.07.2012 20:08
Одессу затопило: горожане пересели на надувные матрасы
http://www.vesti.ru/videos?vid=432794&cid=8
quote:
Originally posted by Flagman7:
надеюсь вы шутите
Никто не в курсе, от РПЦ помощь Крымску была, ну хоть в виде молитвы?
Не щадит стихия и Китай. На западе страны из-за сильнейших ливней и наводнений погибли десятки людей, пострадали более двух миллионов. Многие районы остались без света, не работает телефон, Интернет. В нескольких провинциях Китая объявлена эвакуация, покинуть свои дома придется сотням тысяч местных жителей. И сделать это необходимо как можно быстрее, так как прогнозы синоптиков не утешают, ливни продолжатся.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1
quote:
Originally posted by Finist:
Единая Йепония просрала остров Кюсю
Кстати, а вот и РПЦ проявилась:
-----------
РПЦ и трагедия в Крымске
14 июля 2012, 20:42
Среди крымчан резко упало доверие и к церкви. Людей просто потрясло, что попы РПЦ вчера отказались бесплатно отпевать погибших. Поскольку выжившие оказались сейчас в такой ситуации, что не имеют ни копейки денег, чтобы заплатить попам, усопшие уходят в последний путь без отпевания. Ни одна церковь так и не приютила никого из бездомных, не удосужилась расщедриться ни на еду, ни на воду, ни на средства гигиены. От церкви пострадавший город не получил ни крохи помощи. А о том, что наш патриарх отказался разместить хоть кого-то из пострадавших у себя во дворце, в котором не одна сотня комнат, и который расположен недалеко от Крымска, уже писали
Взял здесь
Зы Я вот с ужасом думаю, что все простят и забудут
-------------
П.с.А, ну да, опровергают http://www.livekuban.ru/node/478464
quote:
Originally posted by СеМен:
А вот и попы отметились.
http://ruskline.ru/news_rl/2012/07/10/gospod_posetil/Никто не в курсе, от РПЦ помощь Крымску была, ну хоть в виде молитвы?
quote:
Originally posted by San Sanych:http://putnik1.livejournal.com/1791238.html
Про дворец есть что?
quote:
Originally posted by Sim:
400 тысяч эвакуировать - это вам не ткачевское "каждый дом не обойдешь"...
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно.
Чем больше потоки мутной воды покрывали территорию острова, тем чаще начали поступать сообщения о жертвах. По последним сводкам, погибли больше 20-ти человек. В такой ситуации паника была неминуема, люди стали в спешке покидать свои дома. Уходили налегке, забирали только самое необходимое.
Но и жителям тех районов, до которых вода не дошла, ждать помощи не приходится. Дороги размыты, спасательным машинам по ним не проехать. Из-за ливня видимость практически нулевая, так что на вертолетах тоже не добраться. Тысячи людей оказались отрезаны от внешнего мира.
http://news.mail.ru/incident/9589740/?frommail=1
quote:
Началось все еще несколько дней назад. Сначала шел небольшой дождь, но после 12-ти часов ливня стало ясно, что стихия готовит для японцев очередное испытание. Несмотря на предупреждения, местные жители не торопились уезжать, до последнего надеясь, что их имуществу и им самим ничто не угрожает. Когда же люди опомнились, было уже поздно.
НЕСМОТРЯ НА ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ
Я давно ждал когда здесь напишут про Японию, накопипастят чтоб опять выгородить преступную власть, там масштабы в десятки, если не сотни раз больше чем в Крымске и по проживающему населению в том числе (население наиболее пострадавших префектур около 3 млн человек), 20 человек погибших за несколько дней на территории где проживают миллионы людей это не более, если не меньше чем естественная смертность!
quote:
Originally posted by San Sanych:http://putnik1.livejournal.com/1791238.html
quote:
Originally posted by СеМен:
Это радует. А уроды есть везде.
Согласен.
quote:
Originally posted by Finist:Началось все еще несколько дней назад.
А че это вы вырезали абзац про действия военных и спасателей?)
В Йепонии осадков выпало вчетверо больше. А у нас даже эвакуации не было http://echo.msk.ru/news/909152-echo.html .Только ткачевское 各家の周り ...
quote:
Originally posted by Flagman7:
_
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006076/6076242.jpg][/URL]
quote:
Originally posted by Сергей:
выгородить преступную власть
Sim, вот именно то о чём я и писал вчера. о предубеждённости. когда на любое событие у нас смотрят сквозь чёрные очки негатива.
quote:
Originally posted by Finist:Sim, вот именно то о чём я и писал вчера. о предубеждённости. когда на любое событие у нас смотрят сквозь чёрные очки негатива.
так объясни зачем ты выложил копипасту про Японию и причем тут предубежденность? я уже писал, что власть признала свою вину, даже чиновники согласны, а вы все сопротивляетесь
как еще можно назвать власть, которая в Пугачево потратила на ремонт денег больше чем если бы строили новые дома в большем количестве
напомню дали 2млрд!!! посчитайте что сколько можно на это построить, а потом вроде еще два дали
quote:исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.
Originally posted by Сергей:так объясни зачем ты выложил копипасту про Японию
quote:
как еще можно назвать власть
quote:
Originally posted by San Sanych:http://putnik1.livejournal.com/1791238.html
жалко, что поправки в УК о клевете СовФедом не приняты и не подписаны Президентом... а так, Гельман пописАл в блоге... ответсвенности-0...
quote:
исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.
а то мы не знаем
quote:как при чём?
Originally posted by Сергей:
причем тут предубежденность? я уже писал, что власть признала свою вину, даже чиновники согласны, а вы все сопротивляетесь
quote:у вас есть смета строительства новых домов? и чтобы успели сдать под ключ до холодов?
Originally posted by Сергей:
как еще можно назвать власть, которая в Пугачево потратила на ремонт денег больше чем если бы строили новые дома в большем количественапомню дали 2млрд!!! посчитайте что сколько можно на это построить, а потом вроде еще два дали
и главный вопрос: на что именно выделили деньги?
на ремонт, восстановление или на новое строительство?
quote:
Originally posted by Finist:
исключительно с целью показать что климатические стихийные бедствия необычайной силы бывают во всё мире. что местные жители бывают к ним неготовы.
Дык. Готовность к возможным стихийным бедствиям должна быть в каждом государстве и реализовываться через соответствующие структуры, мероприятия и объекты.
Понятно, что она не может быть 100%. Но если у Японии она, скажем, 75%, то в "этой стране" - 10%. И никого из пжив это, в условиях олимпийскаго ажиотажа, ни разу не заботит...
Как говаривал персонаж Антибиотик из одного популярного сериала, "кому много дается - с того много спрашивается". У нас ВСЯ власть кому принадлежит? Ога, так что и ответственность теперча вся на них...