quote:
Originally posted by Джельсомино:
Не надо передергивать!
да кто передергивает? вам по слогам прочитать то что ВЫ сами написали? давайте еще раз внимательно:
quote:
Originally posted by Джельсомино:
если бы там и в помине не было вообще никакой плотины и водохранилища, т.е. человеческих сооружений.
Тёплую воду можно объяснить только сбросами воды с водохранилища. Осталось выявить где и какой это был сброс. Или через шахту, но тогда по мере слива, хранилище стало бы наполняться дождём и не пошла бы вниз. Или через саму плотину (подрыв скажем). Если б сброс снизу был - тогда вода должна быть холодной.
В контексте - вода пошла из водохранилища!
quote:
да кто передергивает? вам по слогам прочитать то что ВЫ сами написали? давайте еще раз внимательно:
"... т.е. человеческих сооружений, могущих повлиять на причину явления"...
она это имела ввиду!
Герус, я разочарован, прогибаешься под женскую логику во преки здравому смыслу, сам придумываешь и дописываешь мысли. Ок. Такая ситуация: С гор идет мощный поток, просто писец какой мощный! И, чисто теоретически, на его пути люди успели возвести ряд плотин, дамб, дабы сдержать поток. Но... поток на столько мощный, что смел на своем пути все плотины. По Джельсамино - это техногенная катострофа, по здравому смыслу и всему прочему - стихийное бедствие!
да впрочем фиг с вами, вашу женскую логику все равно не победить, особенно когда и мужики ею мыслят.
Оставив в стороне половые разногласия, предложу такой вариант - если бы не водохранилище (техногенный фактор), этот самый поток, дойдя до города вполне возможно уже бы и рассосался. А водохранилище как раз и добавило.
Ну что, достаточно? Иди будем продолжать?
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Оставив в стороне половые разногласия, предложу такой вариант - если бы не водохранилище (техногенный фактор), этот самый поток, дойдя до города вполне возможно уже бы и рассосался. А водохранилище как раз и добавило.
это доказано? я просто не в курсе, может что-то пропустил. и на чем основывается вывод что:
quote:
Originally posted by Джельсомино:
поток, дойдя до города вполне возможно уже бы и рассосался. А водохранилище как раз и добавило.
с кем бы это он рассосался? каким образом водохранилище добавило? я что реально много пропустил?
quote:
Originally posted by Tk1:
Сегодня обещали проверить систему оповещения в Ижевске. Целых 2(!) человека на форуме слышали сирены. Я даже окно открыла, чтобы не пропустить, ТВ и радио включила - ничего не было. Т.е. мы в том же положении, случись что - не узнаем.
я слышал, но как-то тихо и не долго. как-раз подумал, что проверяют систему оповещения. но если система такая, то она не поможет.
quote:
я слышал, но как-то тихо и не долго. как-раз подумал, что проверяют систему оповещения. но если система такая, то она не поможет.
Я вчерась днём был на берегу пруда, около лагеря "Волна" (ниже Важнина ключа.
Там, в лагере, сработала "пожарка" с голосовым предупреждением типа: "Пожар! Просим покинуть помещения"... Дыма не было.
Может, это часть этого мероприятия?
Нда... Похоже, Вам, Демьен, страсть как хочется оказаться в споре последним.
Демьен, я написала - "рассмотрим вариант". Вариант, понимаете? Ранее я так же писала, что не являюсь гидроинженером, но стихийные наводнения видела своими глазами. В этой же катастрофе есть целый ряд свидетельств, которые всерьез заставляют думать, что водохранилище сыграло свою роковую роль.
Согласен с Джельсомино, что (в данном конкретном случае) умышленный сброс воды не попадает под категорию техногенная катастрофа.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Нда... Похоже, Вам, Демьен, страсть как хочется оказаться в споре последним.
да наплевать. забейте. я уже забил.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
В этой же катастрофе есть целый ряд свидетельств, которые всерьез заставляют думать, что водохранилище сыграло свою роковую роль.
Какую?
Ну и обоснование.
quote:
Originally posted by СеМен:
(в данном конкретном случае) умышленный сброс воды не попадает под категорию техногенная катастрофа
Поясню.
На сбросе воды сидят не лохи, а люди понимающие, что творят (так должно быть).
Сброс воды, в условиях бывших в Крымске, есть умышленное убийство.
Если конечно - это не ситуация, когда выбирают меньшее из зол.
Техногенная катастрофа - это если что-то сломалось и, как результат, - песец.
Примерно так.
Дожди, лавины, наводнения, землетрясения не являются техногенными катастрофами, а в сочетании с постройками гидротехнических сооружений - являются.
quote:
Originally posted by Finist:
Originally posted by steevie_g:
539-ю специальность закончил
часом, не в одной группе с коррупционером С.Евстигнеевым?..
quote:
Originally posted by Dimien:
блин, я как то сразу и не подумал. там наверно на самом деле один снаряд взорвался, а остальные тупо разлетелись как болванки. уж извините, действительно старею.
зачем так передергивать, просто обяснил почему зона поражения минимальна и проблема не в вооружении.
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!
quote:
Originally posted by Tk1:
Факультеты, где учились знатоки снарядов. Откуда еще такие сведения могут быть?
я на военке не училась, поэтому таких вещей не помню. Хотя вроде должна была бы помнить.
Не поверите я учился на МиМ факультете и на военке и было это в бородатые годы)
Эх, с одной стороны гадко, а с другой налоговикам по шее дадут если не по закону будут действовать.
Только не понял что за % сняли по НК.
quote:
Сброс воды, в условиях бывших в Крымске, есть умышленное убийство
Одномоментный сброс (при наличии устройств) или разрушение плотины -таки да. Убийство. Стравливание порциями (частичный сброс)- наоборот, поскольку направлено на предотвращение перехлестывания водой гребня плотины и последующего ее разрушения. Поэтому, в битве обвинений и отмазок, непроверенная информация о 13 (+-) сбросах, говорит только в пользу неизвестных инженеров. Которых, если их не было, следовало бы придумать...
quote:
часом, не в одной группе с коррупционером С.Евстигнеевым?..
Сергей (который Евстигнеев) существенно младше Финиста. Года на 4 примерно.
Учились они в разное время. Знаю обоих.
quote:
Не поверите я учился на МиМ факультете и на военке и было это в бородатые годы)
Ну... ежели 2000год окончания уже относится к "бородатым"- тоды ой!
Анри- настоящий аксакал! )))
А вообще МиМ (Менеджмент и Маркетинг) - это "ниачом". Так,ради "корочки".
Учащиеся там работать-то ещё толком не умеют, а их учат (якобы) руководить))) По-существу - у выпускников специальности-то настоящей и нет... Менеджер- это не специальность.
quote:
Originally posted by gerus:
Ну... ежели 2000год окончания уже относится к "бородатым"- тоды ой!
Анри- настоящий аксакал! )))А вообще МиМ (Менеджмент и Маркетинг) - это "ниачом". Так,ради "корочки".
Учащиеся там работать-то ещё толком не умеют, а их учат (якобы) руководить))) По-существу - у выпускников специальности-то настоящей и нет... Менеджер- это не специальность.
Большинство преподавателей у меня было советской школы.
А советская школа хороша не тем, что чему-то учит, а тем что учит думать.
quote:
А советская школа хороша не тем, что чему-то учит, а тем что учит думать.
Бесспорно
quote:фамилия незнакома. это кто? где берёт?
Originally posted by steevie_g:
часом, не в одной группе с коррупционером С.Евстигнеевым?..
quote:што за хрень?
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Знаете, что происходило бы в данной ситуации в советское время?
Если не за сутки до потопа, то хотябы ночью на каждой улице стояли бы ряды военных грузовиков. Через громкоговорители население население было бы извещено о надвигающейся опасности. Большую часть народа вывезли бы в безопасную зону. Остольные спаслись бы самостоятельно, будучи предупреждёнными.(
позырил художественную киношку про строительство рыбинского водохранилища?
вспомни про ЧЕРНОБЫЛЬ.
сначала молчали, провели первомайскую демонстрацию в киеве под радиоактивными осадками, и тока через НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ стали небольшими порциями говорить ПРАВДУ. ну и эвакуировать неселение УЖЕ ПОЛУЧИВШЕЕ ДОЗУ РАДИАЦИИ....
можешь поднять газеты тех лет и лично отследить хронологию событий
На несопоставимость масштабов обратить внимание не пробовали?
Припять вывезли за два с половиной часа 27 апреля (в 12 объявили о эвакуации, через два часа начали, к половине пятого людей в городе не осталось)
Правды про Чернобыль:
<ПРАВДА> от 2 мая 1986 года: <:цепной реакции деления ядерного топлива не происходит, реактор находится в заглушённом состоянии: Радиоактивность на территории АЭС и в поселке электростанции уменьшилась в полтора-два раза>;
<ПРАВДА> от 7 мая 1986 года: <Радиационная обстановка на территориях Украины и Белоруссии стабилизируется с тенденцией к ее улучшению>;
<ПРАВДА УКРАИНЫ> от 8 мая 1986 года: <На территории за пределами зоны, непосредственно прилегающей к станции, уровень радиации несколько повышен по сравнению с естественным фоном, однако он не представляет опасности для здоровья людей>;
<ПРАВДА> от 10 мая 1986 года: <Температура в реакторе снизилась до 300 градусов, а это значит, что процесс горения прекратился. Радиационная обстановка улучшается: В районах, прилегающих к 30-километровой зоне, развернули медицинское обслуживание 230 бригад, прибывших сюда из Киева и других областей республики>;
<ТРУД> от 11 мая 1986 года: <Радиоактивность в атмосфере рассеялась. На поверхности земли она есть только в отдельных местах, непосредственно примыкающих к Чернобыльской АЭС. Уровень радиации здесь достигал 10-15 миллирентген в час. К настоящему времени за счет распада она уменьшилась в несколько раз. Хотя в соответствии с национальными и международными нормами, рекомендованными Международным агентством по атомной энергии, накапливающиеся здесь дозы находились в пределах, допустимых для населения в случае аварийных ситуаций на АЭС, тем не менее, для обеспечения полной безопасности и здоровья людей было принято решение об их эвакуации из тридцатикилометровой зоны. Небольшое повышение уровня радиоактивного фона наблюдалось и в ряде городов Украины и Белоруссии. В Киеве этот уровень составлял 0,3-0,4 миллирентгена в час, что никакой угрозы для здоровья людей не представляет:> - <корреспонденты ТАСС обратились к находящемуся сейчас в Киеве председателю Государственного комитета СССР по гидрометеорологии и контролю природной среды, члену-корреспонденту АН СССР Юрию Израэлю>. И вывод: <Истечение радиоактивных газов и летучих веществ происходило несколько дней и было связано с высокой температурой в зоне реактора. Сейчас эта температура резко понизилась. Истечение радиоактивности практически прекратилось>;
<ТРУД> от 11 мая 1986 года: <По данным Госкомгидромета СССР, уровень радиации составляет в 60 километрах от АЭС 0,33, в Киеве - 0,32 миллирентгена/час, что совершенно безопасно для здоровья людей. На западной границе страны уровень радиации в пределах естественного фона>.
quote:
Припять вывезли за два с половиной часа
а Киев?
Про Чернобыльскую катастрофу страна узнала на следующий же день,так что не надо ля-ля.Народ был вывезен за несколько часов со всем необходимым на первых порах.Остался только мёртвый город,без жителей.Не отрицаю,истинный уровень был занижен.Так что,Финист сел в лужу.НКВД,а при чём тут Киев?Кстати в Киеве 8 мая стартовала "Велогонка Мира".В ней участвовали велогонщики из многих стран мира.И что,они все умерли вместе с Пугачёвой?
По нынешним властям Краснодарского края Гаагский Трибунал плачет.За преступления против человечества.
Это по нам с вами трибунал уже плачет.
Нынче законопроект обсуждали-принимали - о клевете и наказании за нее.
Я так смотрю, мы прям семимильными шагами движемся в сторону демократии - изменения в КоАП (митинги), СМИ (интернет), теперь клевета.
Дальше что? Тройки?
Опыт имеется...
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Это по нам с вами трибунал уже плачет.
Нынче законопроект обсуждали-принимали - о клевете и наказании за нее.
Я так смотрю, мы прям семимильными шагами движемся в сторону демократии - изменения в КоАП (митинги), СМИ (интернет), теперь клевета.
Дальше что? Тройки?Опыт имеется...
В тройки выбирали порядочных людей,а нас будут судить члены(х...)из Пжив.
quote:
а при чём тут Киев?Кстати в Киеве 8 мая стартовала "Велогонка Мира
Дело во лжи. 1 мая, в Киеве, когда тысячи демонстрантов маршировали свой праздник трудящихся, в городе было зарегестрировано повышение радиактивного фона- от 0,14 (норма) до 2,5 миллирентген/час (местами до 7). Где-то читал, что украинское правительство таки позже подготовило план эвакуации всех жителей Киева. Но в Кремле не допустили такого позора для СССР. И поехали велосипедисты 8 мая навстречу облучению.
quote:
Про Чернобыльскую катастрофу страна узнала на следующий же день
Вот, действительно, не надо ля-ля. Если страна что-то и узнала, то в мае и в подсиропленной форме "все хорошо, прекрасная маркиза". Есть у меня подозрение, что если бы шведы не забили тревогу в конце апреля, обнаружив радиоактивный выхлоп у себя на территории, так мы и не узнали бы ничего.
quote:
В тройки выбирали порядочных людей
в мемориз
Нквдешник,хоть и перевёртыш знает больше
Российский ученый Л.Десинов, руководитель лаборатории дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН, используя снимки, полученные с МКС, выдвинул гипотезу, объясняющую, по каким причинам образовалась 7-метровая волна, обрушившаяся 6 июля на Крымск. Исследователь обратил внимание на то, что поток воды и преграждавшее ему путь шоссе имели одинаковую высоту.
Интервью с Л.Десиновым 13 июля опубликовало издание "Труд". По мнению ученого, при столкновении стихии с искусственным заграждением в виде дороги, вода первоначально стала скапливаться, а затем, образовав волну, переступила через препятствие.
Шоссе, ставшее на пути стихии, Л.Десинов сравнил с плотиной. Под давлением все новых и новых объемов осадков, подкреплявших поток, тот, в конечном счете, прорвал ее.
Л.Десинов отметил, что на пути движения воды, помимо шоссе, были и другие препятствия. Таким образом, эффект образования 7-метровой волны можно считать КУМУЛЯТИВНЫМ.
quote:
Originally posted by Finist:
фамилия незнакома. это кто? где берёт?
quote:
Originally posted by Volodya60:
Шоссе, ставшее на пути стихии, Л.Десинов сравнил с плотиной. Под давлением все новых и новых объемов осадков, подкреплявших поток, тот, в конечном счете, прорвал ее.Л.Десинов отметил, что на пути движения воды, помимо шоссе, были и другие препятствия. Таким образом, эффект образования 7-метровой волны можно считать КУМУЛЯТИВНЫМ.
В принципе логичная версия. Вот только все же откуда СТОЛЬКО воды? Я вчерась открыл гугель мап и посмотрел на Крымск и все близлежащие водохранилища. Что-то никак у меня не складывается ни сброс воды, ни дождевые потоки с гор, уж больно площали большие и дорогая дальняя. хотя может и просто в масштабах не сориентировался. Единственное логичное объяснение - это еслиб вода пришла с Варнавинского водохранилища как сказали в Дожде, но оно ниже как я понимаю. короче х/з.
quote:Причиной трагедии в Крымске стало шоссе.
Originally posted by Volodya60:
Интервью с Л.Десиновым 13 июля опубликовало издание "Труд".
Материал предоставлен изданием <Труд>
13 июля 2012, 0:48 (мск)
Новости региона Краснодарский край стихия Наводнение на Кубани
Авторитетный ученый Лев Десинов комментирует для <Труда> уникальные снимки с орбиты
Обрушившийся неделю назад на юг Краснодарского края страшный удар стихии загадал ученым нелегкую загадку. Как возникла - вдали от берега, у подножия горы - крутая стена воды высотой почти с трехэтажный дом? Ответ пришел, как ни удивительно, с орбиты.
Разгадку нашли специалисты при детальном исследовании снимков, сделанных с околоземной орбиты - с борта Международной космической станции. Об этом в эксклюзивном интервью <Труду> рассказал вчера Лев Десинов, один из авторитетнейших российских ученых в области изучения (в том числе с использованием космических снимков) поверхности нашей планеты: горных массивов, ледников, вулканов, пустынь, морей, океанов, рек, лесов:
Более 30 лет назад он возглавил лабораторию дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН. И с тех пор все снимки, сделанные с борта МКС нашими космонавтами, поступают сначала в эту лабораторию. Около четверти миллиона фотографий прошли через компьютер Десинова, который имеет репутацию специалиста высшего класса. В 2002-м он был, по сути, единственным ученым, кто не согласился с выводами российских коллег и приглашенных зарубежных специалистов о причинах смертоносного обрушения ледника Колка в Кармадонском ущелье. И доказал свою правоту.
Всю последнюю неделю Десинов изучал космические снимки, анализировал обстоятельства, приведшие к недавней трагедии на юге России.
- Вот, смотрите, - говорит Лев Васильевич, показывая большое фото. - На снимке, переданном с МКС, виден Крымск. На фотографии различимы детали размером 2 метра и более. Здесь разрушенные дома, а вот улица, площадь: По нашей просьбе в рамках программы <Ураган>, осуществляемой Институтом географии совместно с РКК <Энергия> и НПП <Прогресс>, космонавты проводили съемку Крымска и его окрестностей вскоре после катастрофы, а именно 9, 10 и 11 июля. Передали 144 детальные и обзорные фотографии района. Мы пока использовали 34. Остальные проанализируем в ближайшие дни. Но картина в целом уже ясна.
- Объект проводимого в этом случае мониторинга - гидрологический бассейн реки Адагум, на берегах которой и расположен Крымск. Бассейн, как видите, находится на юго-западе от города и занимает немалую территорию на северном склоне Маркотхского хребта в западной части Большого Кавказа. До Новороссийска отсюда всего 30 километров.
После сильных дождей на реке Адагум нередко образуется паводок. 8 апреля 2011-го он вызвал заметные разрушения автотрассы А-146. А теперь переходим к трагическим событиям недельной давности. К вечеру 6 июля 2012 года в районе Крымска выпало 65 миллиметров осадков. Они превысили норму впитывания в грунт. В ночь с 6-го на 7-е сильный ливень добавил еще 156 миллиметров. По оценкам, объем воды, которая дошла до Крымска, составлял около 50 млн кубометров. На космических снимках хорошо виден след паводка, пронесшегося по реке Неберджай, которая, сливаясь с другой рекой - Баканкой, образует упомянутую ранее Адагум.
Однако тот паводок, о котором я сказал, еще не вызвал крупных разрушений. Много было разговоров в Крымске о Неберджайском водохранилище. Показываю снимок, сделанный из космоса: водохранилище наполнено водой, которая доходит до края плотины. Но сама плотина не имеет повреждений. И другие водохранилища тоже выдержали натиск стихии.
Но в долине реки Баканка паводки вызвали разрушения.
Нас интересует Крымск. На пути к нему потоки воды встретили первое серьезное препятствие - насыпь железной дороги и мост. До города отсюда - 2,2 километра. Для мчащейся воды оставался проем между опорами моста - 30 метров. Казалось бы, немало. Но когда несется такой поток, наполненный ветками, деревцами, камнями, ширины этих ворот недостаточно. Проем быстро заполнился мусором, образовав что-то похожее на дамбу. В конце концов увеличившийся в объеме поток прорвал преграду, и паводковая волна дошла 6 июля к 22 часам 30 минутам до города. Но это еще не вызвало серьезных разрушений.
Однако ливень к 23 часам усилился, и новые массы воды устремились к городу. Насыпь железной дороги опять стала препятствием для бушующего потока. Все повторилось. Это заметно ухудшило ситуацию, однако не стало главной причиной катастрофы.
На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки - около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды были как будто большими - 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт.
Появившаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось всего ничего.
Когда колоссальный объем воды прорвал спонтанно образовавшуюся плотину, гигантская 7-метровая волна (напомню: 7 метров - высота шоссе над уровнем реки) ринулась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров.
Паводок накрыл более половины площади Крымска. Вот так около 3 часов ночи 7 июля в городе и произошло катастрофическое наводнение.
- Выходит, шоссе сыграло в этой трагедии роковую роль?
- Я бы сказал так: основной причиной катастрофы наряду с природными факторами стали препятствия в виде двух инженерных сооружений. Но главное препятствие - конечно же, шоссе, проложенное над долиной реки Адагум.
- Можно ли было предвидеть такое катастрофическое развитие событий?
- Этот вопрос вне моей компетенции. Но думаю, что при прокладке шоссейных и железнодорожных насыпей в районах, где бывают сильные паводки, необходимо делать более широкие ворота для пропуска мощнейших потоков воды. Это все поддается расчету.
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Вот ты сука проститутская.
Вам блядям тыщу раз было говорено, что после 85-ого года союза уже не существовало.
Какого хрена ты меня чернобылем тычешь?
Это было предознаменованием вашего пришествия, и обрушения великой империи.
Это был знак о том, что мы её просрали. И что пришло время говнюков.
Чернобыля не было бы в СССР. Он появился при вашем рождении.
Вот ты сука сектантская.
привык оправдывать необычайную хрень сборника мифов одного из малых ближневосточных народов.
Вам блядям тыщу раз было говорено, что после 85-ого года союз существовал до 1991 года. все органы власти и союзные, и местные работали. как работали и парламенты, и верховный, и национальные.и даже ещё года 2-3 союз воевал в афгане.
quote:пиздишь как сивая лашатка )))
Originally posted by пенсионер11:
Про Чернобыльскую катастрофу страна узнала на следующий же день,так что не надо ля-ля.
страна узнала не про катастрофу, а про ПОЖАР на АЭС.
quote:вывозить стали после обеда. а взрыв был НОЧЬЮ.
Originally posted by пенсионер11:
.Народ был вывезен за несколько часов со всем необходимым на первых порах.Остался только мёртвый город,без жителей.
quote:уважаемый пенс снова делает ДЖАКУЗИ В ЛУЖЕ )))
Originally posted by пенсионер11:
Не отрицаю,истинный уровень был занижен.Так что,Финист сел в лужу..
quote:все болячки у Аллы Борисовны появились после концерта перед ликвидаторами в чернобыле. у неё и голос изменился. щитовидка таких экстремальных концертов не прощает...
Originally posted by пенсионер11:
в Киеве 8 мая стартовала "Велогонка Мира".В ней участвовали велогонщики из многих стран мира.И что,они все умерли вместе с Пугачёвой?
quote:
Originally posted by Finist:
Причиной трагедии в Крымске стало шоссе.
Материал предоставлен изданием <Труд>
13 июля 2012, 0:48 (мск)
Впоне доказательное суждение (на взгляд не специалиста, конечно)
Дорогу А-146 строили в конце 50х, а проектировали еще при Сталине.
Дотянулся проклятый.
quote:
Originally posted by пенсионер11:В тройки выбирали порядочных людей,а нас будут судить члены(х...)из Пжив.
Не всегда, как и сейчас тогда лезли везде проходимцы, многих членов троек постигла судьба ими осужденных. Одно хорошо, что власть была честная и все злодеи ответили.
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Это по нам с вами трибунал уже плачет.
Нынче законопроект обсуждали-принимали - о клевете и наказании за нее.
....
а чего врать уже стало "хорошо"?
Ветка точно "Политика"? [Смотрит-проверяет название]
Сдаётся мне, что авторитетный ученый Лев Десинов п@здит как Троцкий. Сейчас и шоссе приплетут, что оно виновато в 7-ми метровой волне. И это на основании спутниковых снимков - а где снимки из Крымска разрушенной-размытой дороги? Где свидетельства самих жителей? Что-то ни один из увиденных на видео и в текстах в сети не сказал про это! Да и проехать в город можно спокойно (не учитывая пробки).
quote:
Originally posted by Kilmez:
Ветка точно "Политика"? [Смотрит-проверяет название]
Сдаётся мне, что авторитетный ученый Лев Десинов п@здит как Троцкий. Сейчас и шоссе приплетут, что оно виновато в 7-ми метровой волне. И это на основании спутниковых снимков - а где снимки из Крымска разрушенной-размытой дороги? Где свидетельства самих жителей? Что-то ни один из увиденных на видео и в текстах в сети не сказал про это! Да и проехать в город можно спокойно (не учитывая пробки).
запустите гугл или яндекс мап и посмотрите внимательно. До поселка идут 2 жд ветки от Новороссийска и п. Грушевый который сходяться клином возле реки прямо перед Крымском.
Жд с Новороссийском только вчера восстановили, поставка грузов идет с противоположной стороны по догорам идущим на Краснодар и крымский п/о.
К сожалению все сходится, поясните если я в чем ошибаюсь.
quote:
Originally posted by СеМен:
http://baltija.eu/news/read/25540
На тему причин и последствий (без гипотез).
Конечно, можно и нужно винить власти – они в конечном счете отвечают за порядок, но есть и вина всех нас – в создании атмосферы пренебрежения правилами, вседозволенности для тех, кто может это себе позволить. Если бы мы осуждали людей, нарушающих порядок, их стало бы меньше. Но вместо осуждения, мы называем завистниками тех, кто замечает нарушения. Они, мол, завидуют – завидуют тем, кто построился в козырном месте на берегу реки, кто поставил джип на перекрестке, кто набил сейф неучтенным налом. Вот в этом – главная причина трагедии.
Переслегин о системах оповещения.
Крымск и Фукусима: две большие разницы
http://znatech.ru/proekty/fbar...l_shie_raznicy/
quote:
Originally posted by Сергей:[b]Конечно, можно и нужно винить власти - они в конечном счете отвечают за порядок, но есть и вина всех нас - в создании атмосферы пренебрежения правилами, вседозволенности для тех, кто может это себе позволить. Если бы мы осуждали людей, нарушающих порядок, их стало бы меньше. Но вместо осуждения, мы называем завистниками тех, кто замечает нарушения. Они, мол, завидуют - завидуют тем, кто построился в козырном месте на берегу реки, кто поставил джип на перекрестке, кто набил сейф неучтенным налом. Вот в этом - главная причина трагедии.[/B]
Все верно.
Пару лет назад запросил доки по кап. ремонту, которое делает жрп-8 за гос. средства, у старшей по дому. Указал где завышено, где явно обманывают и что вы думаете мне сказали люди намного старше меня?
"а вы чего беспокоитесь, не ваши же деньги, государственные!"
quote:
ПАВЕЛ СМИРНОВ:
quote:
Finist
ВАХ-ВАХ-ВАХ!!!
quote:
Originally posted by СеМен:
http://baltija.eu/news/read/25540
На тему причин и последствий (без гипотез).
И к чему этот высер?
Что делает Автор (и тем более Семен): Исраэль Шамир - российско-израильский писатель, переводчик и публицист на информационном портале Русской общины Эстонии???
Семен, я понимаю что к вам, как глашатаям едра, нет претензий - вы же только передаёте инфу, но передайте наверх, что не надо нас держать совсем за дураков!
О как!
Призыв соблюдать правила, проверять факты, не клеветать (зачастую заведомо клеветать)есть прерогатива только глашатаев едра?
В таком случае - Вы сами переводите себя в разряд, извините, дураков.
Соблюдать правила, проверять факты, не клеветать - это нынешней власти скажите. Что требовать этого с людей - если власть это сама нарушает?
Kilmez тролль колхозный, при чем 149% УГ
quote:
Originally posted by Kilmez:
Соблюдать правила, проверять факты, не клеветать - это нынешней власти скажите. Что требовать этого с людей - если власть это сама нарушает?
Начните совершенствоваться с себя, понимаю что долго и тяжело, но становиться еще более подлым чем власть чтобы прийти к власти прямая дорога получить еще более подлую власть.
quote:
Originally posted by Anri I:
Начните совершенствоваться с себя
Угу, а еще "ударили тебя по правой щеке, подставь левую" и "пионер - всем ребятам пример".
Вы задумайтесь на секунду, это что за власть такая, что ВЕРИТСЯ - водосброс был УМЫШЛЕННЫМ!!! Эта власть уже полностью обос...лась, полностью показала свое мурло, и это все еще цветочки.
Значит давайте подлеть вместе властью?
По экспоненте.
А я не знаю, честно.
Вроде бы понятно, что это не путь, но если против тебя сильный, наглый и подлый, станешь ли ты вспоминать фэйр-плэй, или просто предпочтешь выжить?
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вроде бы понятно, что это не путь, но если против тебя сильный, наглый и подлый, станешь ли ты вспоминать фэйр-плэй, или просто предпочтешь выжить?
иногда и для детей родители: сильные, наглые и подлые.
Это в каком же смысле? Мол, власть нынешняя мне мать родна, да я своим детским умишком этого понять не могу? Конфету мне не дали, вот я и обиделась на мамку с папкой?
Тугрик, я с Вами разговаривать не хочу, Вы, простите, неумны, хамоваты и при исполнении. Напомню только, что один персонаж, также получивший деньги за свой неблаговидный поступок, очень плохо кончил.
Кто хочет взять от жизни слишком много
Не устыдится ни друзей, ни бога
Не побоится прется на пролом
Он за удачу на смерть бьется
Хватает всё что попадется
Покуда мы единожды живем
.
А тот кто хочет жизнь прожить достойно
Не суетится пусть живет спокойно
И становясь мудрее с каждым днем
Как ни были б его дорого тяжки
Не хнычет пусть, не просит пусть поблажки
Покуда мы единожды живем
.
Я не ловчу, пусть будет путь тернистым,
Гористым будет пусть, но будет чистым.
Тебя судьба прошу лишь об одном:
Ты не лишай меня стыда и чести
Не обучай ни хитрости, ни лести
Покуда мы единожды живем.
.
К стыду своему автора не знаю.
Танзиля Зумакулова
quote:
Originally posted by СеМен:
Значит давайте подлеть вместе властью?
По экспоненте.
Государство в России отсутсвует полностью. А.Бабченко (журналист, военкор)
По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.
Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.
Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.
Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.
Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.
Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.
Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.
В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.
Мои соболезнования родным и близким погибших.
Обычный журналист праститутка этот Бабченко, чем более жаренное говно напишет тем больше денежку получит. В политически горячую декаду этой мразоты выплыло более чем достаточно и теперь любое горе собственного народа для них финансовый праздник.
http://starshinazapasa.livejournal.com/
quote:
Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь.
это для кого-то из вас стало откровением?.. если да, то я вам сочувствую...
quote:Джельсомино! иногда то што вы постите ставит вас вровень с осуждаемой вами властью. кажеца што одного поля ягоды, такие же беспринципные В СВОЕЙ ДЕМАГОГИИ...
Originally posted by Джельсомино:
Вы задумайтесь на секунду, это что за власть такая, что ВЕРИТСЯ - водосброс был УМЫШЛЕННЫМ!!! Эта власть уже полностью обос...лась, полностью показала свое мурло, и это все еще цветочки.
вот например вчера по культуре показывали передачу про океаны. был в частности небольшой сюжет об одном из цунами от подземного землятресения в йепонии. 25 тысяч погибло...
по вашем версии, сельские жители погибли от стихийного бедствия, поскольку волны обрушились на необустроенный берег. а вот горожане, в паре километров от селян, погибли уже от техногенной катастрофы, поскольку гиганские волны преодолевали инженерные сооружения, такие как набережные, причалы, пирсы...
Про версию сброса с двух Атакайских водохранилищ никто еще здесь не писал? А то лень перечитывать все
quote:
Originally posted by partyzan:
Про версию сброса с двух Атакайских водохранилищ никто еще здесь не писал?
Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.
quote:
Originally posted by Dimien:
Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.
дойдет... пока власть не озвучит более-менее реальную версию которая не противоречит тому что говорят пострадавшие жители Крымска
Финист, какой же Вы любитель переворачивать все с ног на голову
Исключительно из симпатии к Вам, я еще раз объяснюсь.
Техногенной катастрофа становится в том случае, если доказано, что ущерб был причинен человеческими сооружениями, машинами и прочими цацками. Если это доказать не удается, то все шоссе, водохранилища, собачьи будки могут совершенно спокойно дышать, никто к ним никаких претензий не имеет
.И тут я настойчиво предлагаю поставить точку в диспуте "техногенное али стихийное", ибо надоело.
Что касаемо моей демагогии, на которую Вы, Ясно Солнышко, пенять изволите, так мне Ваша позиция весьма понятна - рады Вы, радешеньки, что в Европах побывали, душа развернулась, фотками всю Политику загадила, и теперь так хочется благодарность произнести, фимиам воскурить. А кто, стало быть, от фимиама Вашего морщится, тот враг и ату его...
Финист, Вы только тему эту не развивайте, а то моя симпатия к Вам исчезнет.
quote:
Originally posted by Dimien:
Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.
Инициативная группа из пяти жителей #Крымск осталась недовольна, что им не позволили осмотреть Верховое и Низовое Атакайские водохранилище, сообщает РИА "Новости". По словам жителей участвовавших в облёте территории на вертолёте, у них остались сомнения в том, что причиной наводнения были исключительно ливневые дожди, поскольку их отказались везти на Атакайские водохранилища, сославшись на недостаточное количество топлива.
"Ткачёв сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но, когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало, и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище", - сообщил один из участников группы Александр Думцев.
Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели осмотреть территорию Атакайских водохранилищ, поскольку, по их мнению, вода могла быть сброшена через его шлюзы, чтобы не повредить нефтебазу, расположенную неподалеку от него, в районе населенного пункта Грушёвая. "Я считаю, что нас повезли туда, куда было выгодно повезти, нас повезли на Неберджаевское водохранилище, потому что на сходе прозвучало слово "Неберджаевское". Нас повезли туда, и я подчеркиваю, что оно не имеет технических возможностей для сброса воды, но мы просили, чтобы нас повезли еще на несколько водохранилищ. Нам сказали, что нет топлива. Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить", - рассказал о своих подозрениях другой доброволец, Павел Сорокапуд.
По словам Максима Сидакова, также участвовавшего в облете, при осмотре территории их увели от русла движения воды. "При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Атакайского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь видели толстолобиков и карпов", - рассказал Сидаков.
Атакайские водохранилища выдержали наводнение 2002 года, но сильно пострадали, особенно Верховое. Никто их не восстанавливал. На Верховом тогда процентов на 70 был разрушен канал водосброса.
Верховое Атакайское водохранилище (рядом, выше - кемпинг Атакаевская Щель) - http://wikimapia.org/18216308/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4
Низовое Атакайское водохранилище- http://wikimapia.org/18217351/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4
Вот они в описании РосРегистра, под номерами 27 и 28 - http://www.kbvu-fgu.ru/bvu63
partyzan, ты сам то карты смотрел, маршрут течения волны изучал? что-то сомневаюсь я, чтоб вода из этих водохранилищ дошла до Крымска с такой мощью.
quote:
Originally posted by Dimien:
partyzan, ты сам то карты смотрел, маршрут течения волны изучал? что-то сомневаюсь я, чтоб вода из этих водохранилищ дошла до Крымска с такой мощью.
Помнишь рассказ очевидца, который мебель из Икеи вез? Он как раз писал, что на дороге около Нижнебаканской столкнулся с подъемом воды, ну а потом подробно все описал, в том числе про две волны - когда вода резко прибывала за несколько минут.
Я после его рассказа специально смотрел карту, где было видно, что вода с Неберджаевского водохранилища никак не могла на ту дорогу попасть. А про два Атакайских водохранилища в тот момент никто не писал и на карте их просто нет.
Сейчас видно, что как раз с этих водохранилищ вода на Нижнебаканскую могла пойти, причем в обоих водохранилищах есть аварийный сброс, который может полностью осушить их.
Версия вполне реальная. Тогда и теплая вода, и рыба, и несколько волн объясняются. Плюс я видел фотки с дороги около Нижнебаканской, там реально смыло груженные фуры весом до 20 тонн, переворачивало их и сносило от дороги метров на 10-20.
quote:
Originally posted by Anri I:
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!
Это было вагинальное журналисто, извиняюсь.
quote:
Originally posted by Anri I:
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!
Там было вагинальное журналисто.
quote:
San Sanych
если "Это"-так "извиняюсь",а как "Так" и можно и без них?
Требую Satisfaction!!!
quote:
Джельсомино
quote:Голова кругом,получается что дама при воротничке прикинулась ЯС и гадит на форуме спуская всех собак на мужиков? Может,все же,волос попал ей в глаз,только вот откуда???
Вы, Ясно Солнышко, пенять изволите, радешеньки, что фотками всю Политику загадила, и ату его...
quote:между нами существенная разница. я смотрю на любые события непредвзято, объективно. вы же со своей стороны в силу вашей предубежности, политического зомбирования? постоянно ищите и домысливаете следы и доказательства "кровавости преступного режима".
Originally posted by Джельсомино:
кто, стало быть, от фимиама Вашего морщится, тот враг и ату его...
пример:
при большевиках, в середине 70-х, в нашем доме произошёл взрыв газа. один из жильцов ночью по пьяни открыл газ на плите и через час решил покурить... разворотило верхние этажи угла дома.
и никому не пришло в голову винить в этом чп ни марисова (тогдашнего секретаря обкома), ни брежнева, ни партию власти - кпсс. все понимали - взрыв произошёл из за алкогольного опьянения одного из жильцов.
случись это чп в наши дни, вы первая будете кричать что виноват агашин, волков, путин, единая россия и далее по списку., которые разрушили например систему мониторинга исправности газового оборудования, или даже устрили взрыв специально чтобы очистить место под застройку.... то есть будете искать малейшую возможность перевести стрелки на "кровавую гебню".
quote:
Сейчас видно, что как раз с этих водохранилищ вода на Нижнебаканскую могла пойти, причем в обоих водохранилищах есть аварийный сброс, который может полностью осушить их.
В пятницу, 13-го приняли закон "О клевете".
Первыми понесут ответственность жители Крымска (и не только),не согласившиеся , что Дождь их накрыл Волной а не убийцы шлюзы открыли...
quote:
Originally posted by gerus:
убийцы шлюзы открыли...
В Москве залило Таганку, Киевский и Павелецкий вокзалы
вчера, 21:35
Наиболее подтопленными в Москве после ливня 13 июля оказались Таганская улица в центре столицы, а также площади перед Киевским и Павелецким вокзалами. Также пострадали улицы на северо-западе Москвы, отмечают в пресс-службе <Мосводостока>. На работах по ликвидации последствий наводнения работает 121 аварийная бригада ГУП <Мосводосток>, а также 230 единиц техники, сообщает <Интерфакс>. Всего несколько минут проливного дождя в Москве оказалось достаточно, чтобы затопить целый ряд столичных улиц. Сразу же после ливня пользователи микроблога <Твиттер> стали выкладывать фотографии того, что творилось на дорогах. В эпицентре стихии, в частности оказалась Садовническая улица, в районе метро <Павелецкая>. Машинам приходилось в буквальном смысле рассекать волны - настолько много было воды. На <Новокузнецкой>, люди, выходившие из метро, снимали обувь и были вынуждены идти почти по колено в луже. Фотографии улицы Солянка уже облетели весь Интернет, что не странно - ситуация там наиболее сложная. Потоки воды, стекая от Маросейки по переулкам, затопили улицу почти на всей протяженности. Похожая, но чуть лучше обстановка, - в районе метро <Бауманская> и <Курская>. По всем проблемным участкам уже работают коммунальщики и спецтехника. Видео с мест затопления очевидцы присылали на сайт <Мобильный репортер>.
Под ударом стихии отказались Ордынка, Спартаковская площадь, Садовническая улица, а также нескольких магистралей, в числе которых Ярославское шоссе. В Строгино сразу двое детей пострадали от электрического разряда. Они госпитализированы и находятся под наблюдением кардиологов.
http://news.rambler.ru/14725218/
Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
quote:
Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
Сергей, я у себя там "смайлик" забыл поставить.
Надеюсь,догодаешься- какой... )))
quote:и это правильно. взрыв газа это вообще типичная техногенная катастрофа. в Аше вообще сотни людей погибли в 1989. и посадки неизбежны при ней. думайте когда пишете. если газ взрывается в жилых домах, нужна борьба с пьянством, системы улавливания утечки, профилактические осмотры и просто отказ от газа для приготовления еды - есть много гораздо более комфортных способов.
Originally posted by Finist:
между нами существенная разница. я смотрю на любые события непредвзято, объективно. вы же со своей стороны в силу вашей предубежности, политического зомбирования? постоянно ищите и домысливаете следы и доказательства "кровавости преступного режима".
пример:
при большевиках, в середине 70-х, в нашем доме произошёл взрыв газа. один из жильцов ночью по пьяни открыл газ на плите и через час решил покурить... разворотило верхние этажи угла дома.
и никому не пришло в голову винить в этом чп ни марисова (тогдашнего секретаря обкома), ни брежнева, ни партию власти - кпсс. все понимали - взрыв произошёл из за алкогольного опьянения одного из жильцов.
случись это чп в наши дни, вы первая будете кричать что виноват агашин, волков, путин, единая россия и далее по списку., которые разрушили например систему мониторинга исправности газового оборудования, или даже устрили взрыв специально чтобы очистить место под застройку.... то есть будете искать малейшую возможность перевести стрелки на "кровавую гебню".
quote:
Originally posted by Finist:
случись это чп в наши дни, вы первая будете кричать что виноват агашин, волков, путин, единая россия и далее по списку., которые разрушили например систему мониторинга исправности газового оборудования, или даже устрили взрыв специально чтобы очистить место под застройку.... то есть будете искать малейшую возможность перевести стрелки на "кровавую гебню
тактика мразей, туповатых, неумных и хамоватых
категорически нет!
любой человек старается подгонять свою версию событий под свои мировозренческие принципы.
quote:
Originally posted by Finist:
любой человек старается подгонять свою версию событий под свои мировозренческие принципы.
Вы противоречите сами себе.
quote:
Originally posted by Finist:
я смотрю на любые события непредвзято, объективно
Ну либо вы не считаете себя человеком, а, например, богом
Любой человек по определению субъективен. Объективность рождается
в совокупности взглядов, в критичном к ним подходе, в конкуренции идей.
Только для одних субъективизм - это внутренняя система ценностей, для других - способ позаработать. Раньше этим промышляли представители второй древнейшей профессии. Теперь, в более крайнем варианте - тролли на тарифе.
quote:
Originally posted by Sim:
позаработать.
что за новая поза такая?
quote:
Originally posted by Dimien:
что за новая поза такая?
Кстати да - очепятка верная и точная))
Зарабатывать позой Специально такого не придумать)
quote:ничуть.
Originally posted by Sim:
Вы противоречите сами себе.
если не демонизировать власть, а просто паралельно отслеживать события в других странах, сравнивать их с нашими, то всегда объяснение чп будет иное.
quote:
Originally posted by Finist:В Москве залило Таганку, Киевский и Павелецкий вокзалы
вчера, 21:35Георгий! какие шлюзы ВЧЕРА открыли чтобы затопить МСК?
А дождик-то - треть месячной нормы осадков.
В Крымске было, минимум, на порядок больше.
quote:
Originally posted by Finist:
ничуть.
если не демонизировать власть, а просто паралельно отслеживать события в других странах, сравнивать их с нашими, то всегда объяснение чп будет иное.
То есть объективность появляется тогда, когда не демонизируют власть. Таким образом из этого следует, что самая объективная точка зрения в РФ - это позиция Единой России. Поздравляю вас!
Скажите, Sim, а если вдруг "Единая Россия" скажет, что дажды два четыре, Вы тоже будете искать подвох и другой ответ?
quote:у вас с Джельсоминой прямо таки средневековое мышление. когда все неприятности и беды объясняли исключительно происками дъявола/шайтана/чёрта. вы только персонифицировали это мистическое существо в образ членов нынешней партии власти.
Originally posted by Sim:То есть объективность появляется тогда, когда не демонизируют власть. Таким образом из этого следует, что самая объективная точка зрения в РФ - это позиция Единой России.
СеМен совсем запередергивался, власть обвинили в том что такого числа жертв можно было избежать, и практически никто это не отвергает, даже чиновники. Что касается демонов, например следователи - самые из самых демонизаторы: они изначально принимают все возможные варианты, даже иногда самые безумные, при этом подозревая каждого встречного-поперечного.
Вот ответь, если происходит катастрофа такого масштаба, кто в первую очередь подозревается?
Для примера смотрим результаты комиссии по Фукусиме, кто в конечном итоге признан виновным? Те кто отвечали за безопасность, несмотря на то что, там действительно было очень серьезный природный катаклизм. А у нас кто отвечает за безопасность в населенных пунктах? Как ни странно, но это чиновники, власть, то есть в основном члены едра, так уж получается, что нельзя управлять страной и совсем ни за что не отвечать.
quote:
Originally posted by Finist:
у вас с Джельсоминой прямо таки средневековое мышление. когда все неприятности и беды объясняли исключительно происками дъявола/шайтана/чёрта. вы только персонифицировали это мистическое существо в образ членов нынешней партии власти.
Не, не все объясняется злодеяниями едра) Вот надысь молоток на ногу уронил пребольно, так не едро поминал, а так, кое-что из другой области))
Беды и неприятности ассоциирую с властью те, которые возникли по ее прямым виновным действиям или бездействию. Отвечать за состояние экономики, инфрастуктуры, социальной сферы, систем жизнеобеспечения (в том числе - защиты здоровья и жизни граждан) - это все в сфере государственной ответственности. Лишнего ничего не приписываю.
Молоток на ногу к едру не отношу, это мой косяк)
да что вы пытаетесь обьяснять этим троллям? один тролль-грантосос, другой просто тупень, третий бабло отрабатывает. бесполезно! нет смысла спорить, их точка зрения есть либо отбросы чужого, либо оплаченная позиция.
quote:
Originally posted by СеМен:
Скажите, Sim, а если вдруг "Единая Россия" скажет, что дажды два четыре, Вы тоже будете искать подвох и другой ответ?
Нет, не буду. Едросы все ж таки, окромя главной своей задачи - распила России, еще процентов 10% времени уделяют-таки решению жизненных задач народа. За это ж никто не попрекнет))