quote:

---

Originally posted by СеМен:

это уже другие темы

---

А как пишут, мол, давайте сами, силами населения, организуем систему слежения, оповещения, эвакуации - так это бред! Давайте уж тогда и лечить будет друг дружку и учить, и народную дружину создадим, ако рейнджеры на диком Западе... Я нахрена налоги плачу?

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Нисколько не другие, тема одна и та же. Погибли люди, много людей, и есть вопрос к власти - все ли было сделано для предотвращения гибели? Если версия с умышленным сбросом не подтвердится, ну что ж, я только буду рада, но есть погибшие люди и есть вопросы к тем, кто должен отвечать за безопасность.

А как пишут, мол, давайте сами, силами населения, организуем систему слежения, оповещения, эвакуации - так это бред! Давайте уж тогда и лечить будет друг дружку и учить, и народную дружину создадим, ако рейнджеры на диком Западе... Я нахрена налоги плачу?

---

Скорее всего никто ни о чём не думал, не пытался делать, не предупреждал и не ожидал.

quote:

---

Originally posted by СеМен:

Умышленный сброс переводит катастрофу в ранг, именно, техногенных.
Если умышленного сброса не было - имеем стихийное бедствие.

---

Сорри за офф.

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

539-ю специальность закончил

---

В 1967 году на правом берегу озера обнаружен участок с опасностью оползня. Объём рыхлых отложений - 1.25 км3. При землетрясении оползень создаст водяной вал, который перельётся через завал и, во-первых, создаст мощный селевой поток, а во-вторых размоет тело завала. За этим последует слив озера, что вызовет селевые потоки большей силы и более длительные. В итоге затоплению подвергнутся территории до низовий Амударьи, что вызовет разрушение населенных пунктов и промышленных объектов на территории Афганистана, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. В опасной зоне проживает шесть миллионов человек[2].

В 2000 году правительства четырёх заинтересованных стран - Казахстана, Киргизии, Таджикистана и Узбекистана - обратились к мировому сообществу с просьбой оказать интеллектуальную и финансовую поддержку в решении проблемы Сарезского озера. В том же году под управлением Всемирного банка был запущен международный проект, получивший название <Сарезское озеро: проект по снижению риска>.

Спецкор "Коммерсанта" Олег Кашин рассказал, что в грудах еды и воды бросаются в глаза вещи с логотипом "Единой России" на упаковке. Синие листы с партийной символикой наклеены практически на все: на ящики с мылом и печеньем, на упаковки с водой, на десятки пакетов и даже на бутылки.

В Сети разгорелся скандал вокруг стикеров "Единой России", без которых грузы с гуманитарной помощью, в том числе канистры с питьевой водой, якобы не пропускают к месту трагедии. Блогеры пишут, что представители партии клеят свои стикеры абсолютно на все, хотя к грузам не имеют никакого отношения.

В грудах еды и воды во дворе и в спортзале бросаются в глаза вещи с логотипом "Единой России" на упаковке, свидетельствует из Крымска спецкор "Коммерсанта" Олег Кашин. По его словам, синие листы с партийной символикой наклеены на ящики с мылом и печеньем, на упаковки с водой и даже на бутылки; есть несколько десятков пакетов с логотипом "Единой России" и стандартным набором внутри - пачка чая, пачка печенья, пачка сахара. В подтверждение своих слов Кашин выложил в Сеть фото бутылки воды со стикером ЕР и подписал: "Чтобы, не дай Бог, никто не подумал, что это просто вода".

При этом в своей статье он пишет, что на пунктах раздачи гуманитарной помощи никакой партийной символики нет. Одна из раздатчиц рассказала ему, что со стикерами "Единой России" была вода "Агуша", но они их "ободрали, чтобы не злить народ".

По словам очевидцев, гуманитарная помощь с символикой партии поступает исключительно из городов самого Краснодарского края. При этом в пресс-службе местного отделения партии уверяют, что о существовании наклеек не знают и на чужие продукты посягать не собираются. Источник в партии сообщил, что отказаться от наклеек на грузах для затопленного Крымска, чтобы не провоцировать скандалы в СМИ, было решено еще в воскресенье, но не во всех городах, где ЕР собирает помощь, это контролируется.

Тем временем эсер Илья Пономарев, только что вернувшийся с места трагедии, рассказал, что его коллега из ЕР Роберт Шлегель следил за тем, чтобы поступающая гуманитарная помощь фасовалась без символики партии: "Они снимают наклейки, фасуют в другие пакеты, чтобы показать, что это не политическая акция, а гуманитарная".

Роберт Шлегель, в свою очередь, в пиаре заподозрил партию "Яблоко": "Митрохин тут поставил на центральной площади пункт раздачи продуктов, которые он вместе со всеми получал со склада, со своей символикой, ходили тут в майках "Яблока". Но это люди больные. Я не судья, но могу сказать, что это свинское поведение", - поделился мнением депутат от партии власти.

А Илья Пономарев считает, что "наезд на Митрохина гипертрофирован". "Не уверен, что Сергей ходил и сильно пиарился. У него есть определенный стиль общения, он лидер партии, естественным образом вокруг него много людей с партийной символикой", - сказал он.

Вот такая вражда бушует в затопленном городе... Но ни жителей Крымска, ни тех, кто приехал им помогать, это особенно не волнует: у них сейчас есть заботы посерьезнее, чем политические распри.
Ольга Матюхина
Источник: mk.ru

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Стихийным бедствием катастрофа на Кубани была бы в том случае, если бы там и в помине не было вообще никакой плотины и водохранилища, т.е. человеческих сооружений.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:


честно скажу: ржал долго и неудержимо.

---

Истина пока неизвестна, хотя "официальные органы" всеми конечностями за "стихийку". Оно и понятно: пусть народ на Б-га пЕняет!

quote:

---

Originally posted by gerus:

Там смешного нет,Димон.

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Не надо передергивать!

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

если бы там и в помине не было вообще никакой плотины и водохранилища, т.е. человеческих сооружений.

---

quote:

---

да кто передергивает? вам по слогам прочитать то что ВЫ сами написали? давайте еще раз внимательно:

---

Ну что, достаточно? Иди будем продолжать?

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Оставив в стороне половые разногласия, предложу такой вариант - если бы не водохранилище (техногенный фактор), этот самый поток, дойдя до города вполне возможно уже бы и рассосался. А водохранилище как раз и добавило.

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

поток, дойдя до города вполне возможно уже бы и рассосался. А водохранилище как раз и добавило.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Сегодня обещали проверить систему оповещения в Ижевске. Целых 2(!) человека на форуме слышали сирены. Я даже окно открыла, чтобы не пропустить, ТВ и радио включила - ничего не было. Т.е. мы в том же положении, случись что - не узнаем.

---

quote:

---

я слышал, но как-то тихо и не долго. как-раз подумал, что проверяют систему оповещения. но если система такая, то она не поможет.

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Нда... Похоже, Вам, Демьен, страсть как хочется оказаться в споре последним.

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
В этой же катастрофе есть целый ряд свидетельств, которые всерьез заставляют думать, что водохранилище сыграло свою роковую роль.

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:

(в данном конкретном случае) умышленный сброс воды не попадает под категорию техногенная катастрофа

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

Originally posted by steevie_g:
539-ю специальность закончил

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

блин, я как то сразу и не подумал. там наверно на самом деле один снаряд взорвался, а остальные тупо разлетелись как болванки. уж извините, действительно старею.

---

зачем так передергивать, просто обяснил почему зона поражения минимальна и проблема не в вооружении.
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Факультеты, где учились знатоки снарядов. Откуда еще такие сведения могут быть?
я на военке не училась, поэтому таких вещей не помню. Хотя вроде должна была бы помнить.

---

Не поверите я учился на МиМ факультете и на военке и было это в бородатые годы)

Квиток с 10 тыс. рублей. Почему меньше? Налог однако.

quote:

---

Сброс воды, в условиях бывших в Крымске, есть умышленное убийство

---

quote:

---

часом, не в одной группе с коррупционером С.Евстигнеевым?..

---

quote:

---

Не поверите я учился на МиМ факультете и на военке и было это в бородатые годы)

---

А вообще МиМ (Менеджмент и Маркетинг) - это "ниачом". Так,ради "корочки".
Учащиеся там работать-то ещё толком не умеют, а их учат (якобы) руководить))) По-существу - у выпускников специальности-то настоящей и нет... Менеджер- это не специальность.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Ну... ежели 2000год окончания уже относится к "бородатым"- тоды ой!
Анри- настоящий аксакал! )))

А вообще МиМ (Менеджмент и Маркетинг) - это "ниачом". Так,ради "корочки".
Учащиеся там работать-то ещё толком не умеют, а их учат (якобы) руководить))) По-существу - у выпускников специальности-то настоящей и нет... Менеджер- это не специальность.

---

Большинство преподавателей у меня было советской школы.
А советская школа хороша не тем, что чему-то учит, а тем что учит думать.

quote:

---

А советская школа хороша не тем, что чему-то учит, а тем что учит думать.

---

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

часом, не в одной группе с коррупционером С.Евстигнеевым?..

---

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Знаете, что происходило бы в данной ситуации в советское время?
Если не за сутки до потопа, то хотябы ночью на каждой улице стояли бы ряды военных грузовиков. Через громкоговорители население население было бы извещено о надвигающейся опасности. Большую часть народа вывезли бы в безопасную зону. Остольные спаслись бы самостоятельно, будучи предупреждёнными.(

---

Припять вывезли за два с половиной часа 27 апреля (в 12 объявили о эвакуации, через два часа начали, к половине пятого людей в городе не осталось)

<ПРАВДА> от 7 мая 1986 года: <Радиационная обстановка на территориях Украины и Белоруссии стабилизируется с тенденцией к ее улучшению>;

<ПРАВДА УКРАИНЫ> от 8 мая 1986 года: <На территории за пределами зоны, непосредственно прилегающей к станции, уровень радиации несколько повышен по сравнению с естественным фоном, однако он не представляет опасности для здоровья людей>;

<ПРАВДА> от 10 мая 1986 года: <Температура в реакторе снизилась до 300 градусов, а это значит, что процесс горения прекратился. Радиационная обстановка улучшается: В районах, прилегающих к 30-километровой зоне, развернули медицинское обслуживание 230 бригад, прибывших сюда из Киева и других областей республики>;

<ТРУД> от 11 мая 1986 года: <Радиоактивность в атмосфере рассеялась. На поверхности земли она есть только в отдельных местах, непосредственно примыкающих к Чернобыльской АЭС. Уровень радиации здесь достигал 10-15 миллирентген в час. К настоящему времени за счет распада она уменьшилась в несколько раз. Хотя в соответствии с национальными и международными нормами, рекомендованными Международным агентством по атомной энергии, накапливающиеся здесь дозы находились в пределах, допустимых для населения в случае аварийных ситуаций на АЭС, тем не менее, для обеспечения полной безопасности и здоровья людей было принято решение об их эвакуации из тридцатикилометровой зоны. Небольшое повышение уровня радиоактивного фона наблюдалось и в ряде городов Украины и Белоруссии. В Киеве этот уровень составлял 0,3-0,4 миллирентгена в час, что никакой угрозы для здоровья людей не представляет:> - <корреспонденты ТАСС обратились к находящемуся сейчас в Киеве председателю Государственного комитета СССР по гидрометеорологии и контролю природной среды, члену-корреспонденту АН СССР Юрию Израэлю>. И вывод: <Истечение радиоактивных газов и летучих веществ происходило несколько дней и было связано с высокой температурой в зоне реактора. Сейчас эта температура резко понизилась. Истечение радиоактивности практически прекратилось>;

<ТРУД> от 11 мая 1986 года: <По данным Госкомгидромета СССР, уровень радиации составляет в 60 километрах от АЭС 0,33, в Киеве - 0,32 миллирентгена/час, что совершенно безопасно для здоровья людей. На западной границе страны уровень радиации в пределах естественного фона>.

quote:

---

Припять вывезли за два с половиной часа

---

Опыт имеется...

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Это по нам с вами трибунал уже плачет.
Нынче законопроект обсуждали-принимали - о клевете и наказании за нее.
Я так смотрю, мы прям семимильными шагами движемся в сторону демократии - изменения в КоАП (митинги), СМИ (интернет), теперь клевета.
Дальше что? Тройки?

Опыт имеется...

---

В тройки выбирали порядочных людей,а нас будут судить члены(х...)из Пжив.

quote:

---

а при чём тут Киев?Кстати в Киеве 8 мая стартовала "Велогонка Мира

---

quote:

---

Про Чернобыльскую катастрофу страна узнала на следующий же день

---

quote:

---

В тройки выбирали порядочных людей

---

Интервью с Л.Десиновым 13 июля опубликовало издание "Труд". По мнению ученого, при столкновении стихии с искусственным заграждением в виде дороги, вода первоначально стала скапливаться, а затем, образовав волну, переступила через препятствие.

Шоссе, ставшее на пути стихии, Л.Десинов сравнил с плотиной. Под давлением все новых и новых объемов осадков, подкреплявших поток, тот, в конечном счете, прорвал ее.

Л.Десинов отметил, что на пути движения воды, помимо шоссе, были и другие препятствия. Таким образом, эффект образования 7-метровой волны можно считать КУМУЛЯТИВНЫМ.

quote:

---

Originally posted by Finist:
фамилия незнакома. это кто? где берёт?

---

http://xn----8sbkqhkekdftyjc7p...vleno-obvinenie

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Шоссе, ставшее на пути стихии, Л.Десинов сравнил с плотиной. Под давлением все новых и новых объемов осадков, подкреплявших поток, тот, в конечном счете, прорвал ее.Л.Десинов отметил, что на пути движения воды, помимо шоссе, были и другие препятствия. Таким образом, эффект образования 7-метровой волны можно считать КУМУЛЯТИВНЫМ.

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Интервью с Л.Десиновым 13 июля опубликовало издание "Труд".

---

Авторитетный ученый Лев Десинов комментирует для <Труда> уникальные снимки с орбиты
Обрушившийся неделю назад на юг Краснодарского края страшный удар стихии загадал ученым нелегкую загадку. Как возникла - вдали от берега, у подножия горы - крутая стена воды высотой почти с трехэтажный дом? Ответ пришел, как ни удивительно, с орбиты.

Разгадку нашли специалисты при детальном исследовании снимков, сделанных с околоземной орбиты - с борта Международной космической станции. Об этом в эксклюзивном интервью <Труду> рассказал вчера Лев Десинов, один из авторитетнейших российских ученых в области изучения (в том числе с использованием космических снимков) поверхности нашей планеты: горных массивов, ледников, вулканов, пустынь, морей, океанов, рек, лесов:

Более 30 лет назад он возглавил лабораторию дистанционного зондирования Земли из космоса Института географии РАН. И с тех пор все снимки, сделанные с борта МКС нашими космонавтами, поступают сначала в эту лабораторию. Около четверти миллиона фотографий прошли через компьютер Десинова, который имеет репутацию специалиста высшего класса. В 2002-м он был, по сути, единственным ученым, кто не согласился с выводами российских коллег и приглашенных зарубежных специалистов о причинах смертоносного обрушения ледника Колка в Кармадонском ущелье. И доказал свою правоту.

Всю последнюю неделю Десинов изучал космические снимки, анализировал обстоятельства, приведшие к недавней трагедии на юге России.

- Вот, смотрите, - говорит Лев Васильевич, показывая большое фото. - На снимке, переданном с МКС, виден Крымск. На фотографии различимы детали размером 2 метра и более. Здесь разрушенные дома, а вот улица, площадь: По нашей просьбе в рамках программы <Ураган>, осуществляемой Институтом географии совместно с РКК <Энергия> и НПП <Прогресс>, космонавты проводили съемку Крымска и его окрестностей вскоре после катастрофы, а именно 9, 10 и 11 июля. Передали 144 детальные и обзорные фотографии района. Мы пока использовали 34. Остальные проанализируем в ближайшие дни. Но картина в целом уже ясна.

- Объект проводимого в этом случае мониторинга - гидрологический бассейн реки Адагум, на берегах которой и расположен Крымск. Бассейн, как видите, находится на юго-западе от города и занимает немалую территорию на северном склоне Маркотхского хребта в западной части Большого Кавказа. До Новороссийска отсюда всего 30 километров.

После сильных дождей на реке Адагум нередко образуется паводок. 8 апреля 2011-го он вызвал заметные разрушения автотрассы А-146. А теперь переходим к трагическим событиям недельной давности. К вечеру 6 июля 2012 года в районе Крымска выпало 65 миллиметров осадков. Они превысили норму впитывания в грунт. В ночь с 6-го на 7-е сильный ливень добавил еще 156 миллиметров. По оценкам, объем воды, которая дошла до Крымска, составлял около 50 млн кубометров. На космических снимках хорошо виден след паводка, пронесшегося по реке Неберджай, которая, сливаясь с другой рекой - Баканкой, образует упомянутую ранее Адагум.

Однако тот паводок, о котором я сказал, еще не вызвал крупных разрушений. Много было разговоров в Крымске о Неберджайском водохранилище. Показываю снимок, сделанный из космоса: водохранилище наполнено водой, которая доходит до края плотины. Но сама плотина не имеет повреждений. И другие водохранилища тоже выдержали натиск стихии.

Но в долине реки Баканка паводки вызвали разрушения.

Нас интересует Крымск. На пути к нему потоки воды встретили первое серьезное препятствие - насыпь железной дороги и мост. До города отсюда - 2,2 километра. Для мчащейся воды оставался проем между опорами моста - 30 метров. Казалось бы, немало. Но когда несется такой поток, наполненный ветками, деревцами, камнями, ширины этих ворот недостаточно. Проем быстро заполнился мусором, образовав что-то похожее на дамбу. В конце концов увеличившийся в объеме поток прорвал преграду, и паводковая волна дошла 6 июля к 22 часам 30 минутам до города. Но это еще не вызвало серьезных разрушений.

Однако ливень к 23 часам усилился, и новые массы воды устремились к городу. Насыпь железной дороги опять стала препятствием для бушующего потока. Все повторилось. Это заметно ухудшило ситуацию, однако не стало главной причиной катастрофы.

На южной окраине Крымска от трассы А-146 перпендикулярно к ней и поперек реки Адагум отходит шоссе. Его высота над уровнем реки - около 7 метров. Вот здесь и наступил критический момент. Дорога на протяжении 800 метров фактически образовала дамбу. Ворота для пропуска воды были как будто большими - 80 метров, но и этот широкий проем стал забиваться крупным и мелким мусором и в конце концов оказался полностью перекрыт.

Появившаяся плотина задерживала бушующий поток, вода поднималась все выше и выше. До трагедии оставалось всего ничего.

Когда колоссальный объем воды прорвал спонтанно образовавшуюся плотину, гигантская 7-метровая волна (напомню: 7 метров - высота шоссе над уровнем реки) ринулась на город и затопила его. Ширина бешено несущегося вала превышала 800 метров.

Паводок накрыл более половины площади Крымска. Вот так около 3 часов ночи 7 июля в городе и произошло катастрофическое наводнение.

- Выходит, шоссе сыграло в этой трагедии роковую роль?

- Я бы сказал так: основной причиной катастрофы наряду с природными факторами стали препятствия в виде двух инженерных сооружений. Но главное препятствие - конечно же, шоссе, проложенное над долиной реки Адагум.

- Можно ли было предвидеть такое катастрофическое развитие событий?

- Этот вопрос вне моей компетенции. Но думаю, что при прокладке шоссейных и железнодорожных насыпей в районах, где бывают сильные паводки, необходимо делать более широкие ворота для пропуска мощнейших потоков воды. Это все поддается расчету.

quote:

---

Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:

Вот ты сука проститутская.
Вам блядям тыщу раз было говорено, что после 85-ого года союза уже не существовало.
Какого хрена ты меня чернобылем тычешь?
Это было предознаменованием вашего пришествия, и обрушения великой империи.
Это был знак о том, что мы её просрали. И что пришло время говнюков.
Чернобыля не было бы в СССР. Он появился при вашем рождении.

---

Вот ты сука сектантская.
привык оправдывать необычайную хрень сборника мифов одного из малых ближневосточных народов.
Вам блядям тыщу раз было говорено, что после 85-ого года союз существовал до 1991 года. все органы власти и союзные, и местные работали. как работали и парламенты, и верховный, и национальные.и даже ещё года 2-3 союз воевал в афгане.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
Про Чернобыльскую катастрофу страна узнала на следующий же день,так что не надо ля-ля.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
.Народ был вывезен за несколько часов со всем необходимым на первых порах.Остался только мёртвый город,без жителей.

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
Не отрицаю,истинный уровень был занижен.Так что,Финист сел в лужу..

---

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:
в Киеве 8 мая стартовала "Велогонка Мира".В ней участвовали велогонщики из многих стран мира.И что,они все умерли вместе с Пугачёвой?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
Причиной трагедии в Крымске стало шоссе.
Материал предоставлен изданием <Труд>
13 июля 2012, 0:48 (мск)

---

Дорогу А-146 строили в конце 50х, а проектировали еще при Сталине.
Дотянулся проклятый.

quote:

---

Originally posted by пенсионер11:

В тройки выбирали порядочных людей,а нас будут судить члены(х...)из Пжив.

---

Не всегда, как и сейчас тогда лезли везде проходимцы, многих членов троек постигла судьба ими осужденных. Одно хорошо, что власть была честная и все злодеи ответили.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Это по нам с вами трибунал уже плачет.
Нынче законопроект обсуждали-принимали - о клевете и наказании за нее.
....

---

а чего врать уже стало "хорошо"?

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Ветка точно "Политика"? [Смотрит-проверяет название]
Сдаётся мне, что авторитетный ученый Лев Десинов п@здит как Троцкий. Сейчас и шоссе приплетут, что оно виновато в 7-ми метровой волне. И это на основании спутниковых снимков - а где снимки из Крымска разрушенной-размытой дороги? Где свидетельства самих жителей? Что-то ни один из увиденных на видео и в текстах в сети не сказал про это! Да и проехать в город можно спокойно (не учитывая пробки).

---

запустите гугл или яндекс мап и посмотрите внимательно. До поселка идут 2 жд ветки от Новороссийска и п. Грушевый который сходяться клином возле реки прямо перед Крымском.
Жд с Новороссийском только вчера восстановили, поставка грузов идет с противоположной стороны по догорам идущим на Краснодар и крымский п/о.
К сожалению все сходится, поясните если я в чем ошибаюсь.

quote:

---

Originally posted by СеМен:
http://baltija.eu/news/read/25540
На тему причин и последствий (без гипотез).

---

Конечно, можно и нужно винить власти – они в конечном счете отвечают за порядок, но есть и вина всех нас – в создании атмосферы пренебрежения правилами, вседозволенности для тех, кто может это себе позволить. Если бы мы осуждали людей, нарушающих порядок, их стало бы меньше. Но вместо осуждения, мы называем завистниками тех, кто замечает нарушения. Они, мол, завидуют – завидуют тем, кто построился в козырном месте на берегу реки, кто поставил джип на перекрестке, кто набил сейф неучтенным налом. Вот в этом – главная причина трагедии.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

[b]Конечно, можно и нужно винить власти - они в конечном счете отвечают за порядок, но есть и вина всех нас - в создании атмосферы пренебрежения правилами, вседозволенности для тех, кто может это себе позволить. Если бы мы осуждали людей, нарушающих порядок, их стало бы меньше. Но вместо осуждения, мы называем завистниками тех, кто замечает нарушения. Они, мол, завидуют - завидуют тем, кто построился в козырном месте на берегу реки, кто поставил джип на перекрестке, кто набил сейф неучтенным налом. Вот в этом - главная причина трагедии.[/B]

---

Все верно.
Пару лет назад запросил доки по кап. ремонту, которое делает жрп-8 за гос. средства, у старшей по дому. Указал где завышено, где явно обманывают и что вы думаете мне сказали люди намного старше меня?
"а вы чего беспокоитесь, не ваши же деньги, государственные!"

quote:

---

ПАВЕЛ СМИРНОВ:

---

quote:

---

Finist

---

quote:

---

Originally posted by СеМен:
http://baltija.eu/news/read/25540
На тему причин и последствий (без гипотез).

---

И к чему этот высер?
Что делает Автор (и тем более Семен): Исраэль Шамир - российско-израильский писатель, переводчик и публицист на информационном портале Русской общины Эстонии???
Семен, я понимаю что к вам, как глашатаям едра, нет претензий - вы же только передаёте инфу, но передайте наверх, что не надо нас держать совсем за дураков!

quote:

---

Originally posted by Kilmez:
Соблюдать правила, проверять факты, не клеветать - это нынешней власти скажите. Что требовать этого с людей - если власть это сама нарушает?

---

Начните совершенствоваться с себя, понимаю что долго и тяжело, но становиться еще более подлым чем власть чтобы прийти к власти прямая дорога получить еще более подлую власть.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Начните совершенствоваться с себя

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Вроде бы понятно, что это не путь, но если против тебя сильный, наглый и подлый, станешь ли ты вспоминать фэйр-плэй, или просто предпочтешь выжить?

---

Тугрик, я с Вами разговаривать не хочу, Вы, простите, неумны, хамоваты и при исполнении. Напомню только, что один персонаж, также получивший деньги за свой неблаговидный поступок, очень плохо кончил.

quote:

---

Originally posted by СеМен:
Значит давайте подлеть вместе властью?
По экспоненте.

---

По поводу трагедии на Кубани могу лишь повторить то, что уже говорил по поводу пожаров в Мордовии и Рязани. С каждым годом мы узнаем, чего у нас в стране нет еще. С Чечни мы знаем, что у нас нет армии. С "Курска" мы знаем, что у нас нет водолазов. С Евсюкова мы знаем, что у нас нет милиции. С "Хромой лошади" мы знаем, что у нас нет медицины катастроф. С пожаров мы знаем, что у нас нет пожарных, лесничих, и спасателей. Теперь мы знаем, что у нас нет водоотводов, спасательных вертолетов, плавсредств, систем оповещения и так далее и так далее.

Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь. Не будет никакого оповещения. Не будет никаких вертолетов. Не будет никаких водолазов. Не будет никакой милиции. Не будет никаких парамедиков. Тебя опять бросят, дружище. Как всегда.

Это надо осознавать очень четко. И дальнейшую свою жизнь и обеспечение безопасности жизнедеятельности своей семьи строить, исходя из этого постулата.

Эта страна предназначена для выживания только сильных здоровых особей мужского пола, способных самостоятельно бороться за жизнь. Если у тебя есть силы потушить свой дом тазиком во время пожаров - ты выживешь. Если у тебя есть силы держаться на воде три часа после ухода на дно "Булгарии" - ты выживешь. Если у тебя есть силы залезть на столб во время наводнения - ты выживешь. Во всех остальных случаях ты обречен. Помощь к тебе придет в лучшем случае через несколько часов, которые ты должен будешь продержаться самостоятельно. Как ты будешь выживать эти часы - это твои проблемы. Как ты будешь затаскивать своих детей на столб или уводить их от огня - твои проблемы тоже.

Шойгу, МЧС, Бе-200, спасательные вертолеты, пожарные машины, подводные лодки - все это есть только в телевизоре. Ну и немножко в Москве. Во всей остальной России государство отсутствует напрочь.
Я не верю в сброс водохранилища. Какой-то технический слив там, видимо был, но, судя по фотографиям водосброса, он вряд ли мог стать причиной разрушения города.

Просто сочетание моря и гор всегда дает такие результаты. Там постоянно такое происходит. Море, знаете ли, летом испаряется. И проливается в горах. А горные реки после дождей вздуваются. И на равнину приходят уже волной. Открою чиновникам эту всем известную тайну. Хотя поселки и городки там и так смывает стабильно раз в десять лет.

Просто до этого обходилось. А в этот раз не обошлось.
Но создавать системы оповещения, чтобы дать людям те самые полторы-две минуты, необходимые в таких случаях для выживания, продумывать какие-то водоотводы, рыть какие-то водозаборные карьеры, строить какие то дамбы, живя под горами рядом с морем и зная, что сель и наводнение при таких исходных данных - обязательное условие... Да на фиг надо. Это пусть вон глупые японцы заранее беспокоятся. Строят какие-то там дома на рессорах. И у них при семибальных землетрясениях по два погибших. А у нас вследствие обычного для этих мест дождя и вспухания горных рек - сто пятьдесят трупов.

Зато есть каток в Сочи, резиденция патриарха в Геленджике, дворец Путина в Прасковеевке и дача Ткачева в заповеднике.
Эти-то уж точно не смоет. Для них-то уж точно все просчитано, предусмотрено и построено.
А обычных людишек бабы еще нарожают.

В общем, еще раз: у нас в России нет государства. Помните об этом. Тем, кто дорвался до кормушки, плевать на нас на всех. Вы можете рассчитывать только сами на себя. Обеспечение выживания вас и вашей семьи находится только в ваших руках. Помните и об этом тоже.
Так что оглянитесь вокруг, определите танкоопасное направление, и примите необходимые меры к защите.

Мои соболезнования родным и близким погибших.

quote:

---

Надо понять одну простую вещь - у нас с вами нет государства. В случае чрезвычайной ситуации ты окажешься один на один с бедой. Тебе никто не придет на помощь.

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:

Вы задумайтесь на секунду, это что за власть такая, что ВЕРИТСЯ - водосброс был УМЫШЛЕННЫМ!!! Эта власть уже полностью обос...лась, полностью показала свое мурло, и это все еще цветочки.

---

вот например вчера по культуре показывали передачу про океаны. был в частности небольшой сюжет об одном из цунами от подземного землятресения в йепонии. 25 тысяч погибло...
по вашем версии, сельские жители погибли от стихийного бедствия, поскольку волны обрушились на необустроенный берег. а вот горожане, в паре километров от селян, погибли уже от техногенной катастрофы, поскольку гиганские волны преодолевали инженерные сооружения, такие как набережные, причалы, пирсы...

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Про версию сброса с двух Атакайских водохранилищ никто еще здесь не писал?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.

---

дойдет... пока власть не озвучит более-менее реальную версию которая не противоречит тому что говорят пострадавшие жители Крымска

И тут я настойчиво предлагаю поставить точку в диспуте "техногенное али стихийное", ибо надоело.

Что касаемо моей демагогии, на которую Вы, Ясно Солнышко, пенять изволите, так мне Ваша позиция весьма понятна - рады Вы, радешеньки, что в Европах побывали, душа развернулась, фотками всю Политику загадила, и теперь так хочется благодарность произнести, фимиам воскурить. А кто, стало быть, от фимиама Вашего морщится, тот враг и ату его...

Финист, Вы только тему эту не развивайте, а то моя симпатия к Вам исчезнет.

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Если так дело пойдет то достанется и ваххабитам и госдепу и инопланетянам, а в итоге за потом огребет снежный человек.

---

Инициативная группа из пяти жителей #Крымск осталась недовольна, что им не позволили осмотреть Верховое и Низовое Атакайские водохранилище, сообщает РИА "Новости". По словам жителей участвовавших в облёте территории на вертолёте, у них остались сомнения в том, что причиной наводнения были исключительно ливневые дожди, поскольку их отказались везти на Атакайские водохранилища, сославшись на недостаточное количество топлива.

"Ткачёв сказал нам, что нас повезут туда, куда мы скажем, но, когда мы прибыли к вертолету, пилоты сказали нам, что топлива у них очень мало, и мы полетели только на Неберджаевское водохранилище", - сообщил один из участников группы Александр Думцев.

Помимо Неберджаевского водохранилища жители хотели осмотреть территорию Атакайских водохранилищ, поскольку, по их мнению, вода могла быть сброшена через его шлюзы, чтобы не повредить нефтебазу, расположенную неподалеку от него, в районе населенного пункта Грушёвая. "Я считаю, что нас повезли туда, куда было выгодно повезти, нас повезли на Неберджаевское водохранилище, потому что на сходе прозвучало слово "Неберджаевское". Нас повезли туда, и я подчеркиваю, что оно не имеет технических возможностей для сброса воды, но мы просили, чтобы нас повезли еще на несколько водохранилищ. Нам сказали, что нет топлива. Нас повезли по маршруту, который был выгоден властям. Я подозреваю, что власти знают истинную причину, но не хотят об этом говорить", - рассказал о своих подозрениях другой доброволец, Павел Сорокапуд.

По словам Максима Сидакова, также участвовавшего в облете, при осмотре территории их увели от русла движения воды. "При подлете к Баканке было видно, что шла волна с водохранилища Атакайского. Там рядом два озера больших, где разводят рыбу, а люди здесь видели толстолобиков и карпов", - рассказал Сидаков.

Атакайские водохранилища выдержали наводнение 2002 года, но сильно пострадали, особенно Верховое. Никто их не восстанавливал. На Верховом тогда процентов на 70 был разрушен канал водосброса.

Верховое Атакайское водохранилище (рядом, выше - кемпинг Атакаевская Щель) - http://wikimapia.org/18216308/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4
Низовое Атакайское водохранилище- http://wikimapia.org/18217351/ru/%D0%9F%D1%80%D1%83%D0%B4
Вот они в описании РосРегистра, под номерами 27 и 28 - http://www.kbvu-fgu.ru/bvu63

quote:

---

Originally posted by Dimien:
partyzan, ты сам то карты смотрел, маршрут течения волны изучал? что-то сомневаюсь я, чтоб вода из этих водохранилищ дошла до Крымска с такой мощью.

---

Помнишь рассказ очевидца, который мебель из Икеи вез? Он как раз писал, что на дороге около Нижнебаканской столкнулся с подъемом воды, ну а потом подробно все описал, в том числе про две волны - когда вода резко прибывала за несколько минут.

Я после его рассказа специально смотрел карту, где было видно, что вода с Неберджаевского водохранилища никак не могла на ту дорогу попасть. А про два Атакайских водохранилища в тот момент никто не писал и на карте их просто нет.

Сейчас видно, что как раз с этих водохранилищ вода на Нижнебаканскую могла пойти, причем в обоих водохранилищах есть аварийный сброс, который может полностью осушить их.

Версия вполне реальная. Тогда и теплая вода, и рыба, и несколько волн объясняются. Плюс я видел фотки с дороги около Нижнебаканской, там реально смыло груженные фуры весом до 20 тонн, переворачивало их и сносило от дороги метров на 10-20.

quote:

---

Originally posted by Anri I:
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!

---

Это было вагинальное журналисто, извиняюсь.

quote:

---

Originally posted by Anri I:
Так ведь можно и докатиться до уровня Новой газеты в которой умный журналист объяснял почему подрывники Минского метро не виноваты. Одним из доказательств было: следствие не смогло объяснить почему воронка от взрыва круглая, а сумка на видео камер наблюдения квадратная!

---

Там было вагинальное журналисто.

quote:

---

San Sanych

---

quote:

---

Джельсомино

---

quote:

---

Вы, Ясно Солнышко, пенять изволите, радешеньки, что фотками всю Политику загадила, и ату его...

---

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
кто, стало быть, от фимиама Вашего морщится, тот враг и ату его...

---