"Либерализм является в самых разнообразных видах, и тот, кому дорога истинная свобода, с ужасом и отвращением отступает от тех уродливых явлений, которые выдвигаются под ее знаменем".
"Уличный либерал не хочет знать ничего, кроме собственного своеволия".
"Отличительная черта уличного либерала та, что он всех своих противников считает подлецами. Низкие души понимают одни лишь подлые побуждения. Поэтому он и на средства не разборчив".
"Второй вид либерализма можно назвать либерализмом оппозиционным.Сколько разнородных побуждений, сколько разнохарактерных типов - от Собакевича, который уверяет, что один прокурор - порядочный человек, да и тот свинья, до помещика, негодующего за отнятие крепостного права, до вельможи, впавшего в немилость и потому кинувшегося в оппозицию, пока не воссияет над ним улыбка, которая снова обратит его к власти!
которые являются в столь многообразных формах:
- в виде презрительной иронии и ядовитой усмешки, которые показывают, что критик стоит где-то далеко впереди, бесконечно выше окружающего мира;
- в виде глумления и анекдотцев, обличающих темные козни бюрократов;
- в виде неистовых нападок, при которых в одно и то же время с одинаковою яростью требуются совершенно противоположные вещи;
- в виде поэтической любви к выборному началу, к самоуправлению, к гласности;
- в виде ораторских эффектов, сопровождаемых величественными позами;
- в виде лирических жалоб, прикрывающих лень и пустоту;
- в виде беспокойного стремления говорить и суетиться, в котором так и проглядывает огорченное самолюбие, желание придать себе важности;
- в виде злорадства при всякой дурной мере, при всяком зле, постигающем отечество;
- в виде вольнолюбия, всегда готового к деспотизму, и независимости, всегда готовой ползать и поклоняться. Не перечтешь тех бесчисленных оттенков оппозиции, которыми изумляет нас русская земля".
"Многие и многие оппозиционные либералы сидят на теплых местечках, надевают придворный мундир, делают отличную карьеру, и тем не менее считают долгом, при всяком удобном случае бранить то правительство, которому они служат, и тот порядок, которым они наслаждаются. Но чтобы независимый человек дерзнул сказать слово в пользу власти, - Боже упаси! Тут поднимется такой гвалт, что и своих не узнаешь. Это - низкопоклонство, честолюбие, продажность. Известно, что всякий порядочный человек должен непременно стоять в оппозиции и ругаться.
Все дело общественных двигателей состоит в том, чтобы агитировать, вести оппозицию, делать демонстрации и манифестации, выкидывать либеральные фокусы, устроить какую-нибудь штуку кому-нибудь в пику, подобрать статью свода законов, присвоив себе право произвольного толкования, уличить квартального в том, что он прибил извозчика, обойти цензуру статейкою с таинственными намеками и либеральными эффектами, или еще лучше, напечатать какую-нибудь брань за границею, собирать вокруг себя недовольных всех сортов, из самых противоположных лагерей, и с ними отводить душу в невинном свирепении, в особенности же протестовать, протестовать при малейшем поводе и даже без всякого повода. Мы до протестов большие охотники.
Чисто отрицательное отношение к правительству, систематическая оппозиция - признак детства политической мысли. Это первое ее пробуждение. Отрешившись от безотчетного погружения в окружающую среду, впервые почувствовав себя независимым, человек радуется необъятною радостью. Он забывает все, кроме своей свободы. Он оберегает ее жадно, как недавно обретенное сокровище, боясь потерять из нее малейшую частичку. Внешние условия и ограничения для него не существуют. Историческое развитие, установленный порядок, все это -отвергнутая старина; это - сон, который предшествовал пробуждению. Человек в себе самом видит центр вселенной и исполнен безграничного доверия к своим силам".
"Свобода не является среди людей, которые делают из нее предлог для шума, или орудие интриг. Неистовые крики ее прогоняют, оппозиция без содержания не в силах ее вызвать.
Необходимость управлять на деле раскрывает все те условия власти, которые упускаются из вида в оппозиции. Тут недостаточно производить агитацию - надобно делать дело; нужно не разрушать, а устраивать, не противодействовать, а скреплять, и для этого требуются положительные взгляды и положительная сила.
Либерал, облеченный властью, поневоле бывает принужден делать именно то, против чего он восставал, будучи в оппозиции".
Борис Николаевич Чичерин.
Да, кстати, это 1861 г.
Б.Н. Чичерин. "Различные виды либерализма".
Да, ничего не меняется.
И в обществе того времени была борьба идей.
Идеи архаичного почвенничества, консервативной, заскорузлой византийщины и реакционщины против передовых западнических идей модернизации и либерализма.
На западе используется вторая модель.
Россия, как обычно, идет своим путем: по разбитым дорогам и с дураками во главе 
Да я не о том.
Это, скорее, вопрос философский: действие и противодействие почти всегда находятся в потивофазе и примерно равны друг другу - этим обеспечивается равновесие системы. При резком превалировании одной из сил происходит "расбалансировка". В жизни социума - это революция.
Обсуждать, что лучше, консерватизм или либерализм - занятие отчасти глуповатое: и то, и другое - необходимость. И то, и другое могут сосуществовать лишь в тесном взаимодействии.
Меня всегда ставил в тупик вопрос: "вы за какой путь развития, эволюционный или революционный?" Не надо противопоставлять два этих понятия. В конце концов, революция есть неотъемлемая часть любого эволюционного процесса. Любого, а не только эволюционного процесса человеческого социума.
"Архаизм" и "инновация" - две стороны одной медали. И не могу существовать порознь. (в конце концов, односторонней медали мне видеть не доводилось.) 
пардон за путанную сентенцию - выпимши.)))
quote:
Originally posted by Sim:
...На западе используется вторая модель.
Россия, как обычно, идет своим путем: по разбитым дорогам и с дураками во главе
"Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. МОЙ ЛИБЕРАЛ ДОШЕЛ ДО ТОГО, ЧТО ОТРИЦАЕТ САМУЮ РОССИЮ, ТО ЕСТЬ НЕНАВИДИТ И БЬЕТ СВОЮ МАТЬ. Каждый несчастный и неудачный русский факт ВОЗБУЖДАЕТ В НЕМ СМЕХ И ЧУТЬ НЕ ВОСТОРГ.
Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!).
Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное.
Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему>.
Ф.М. Достоевский <Идиот>, часть 3, глава 1
Консерватизм должен быть конструктивным, рациональным, сохранять полезное.
Все вышесказанное - это иррациональная ненависть к придуманным фантомам.
Без толики конструктивности.
Что консервировать-то собрались? Соборность, духовность, державность?
quote:
Originally posted by Sim:
Консерватизм должен быть конструктивным, рациональным, сохранять полезное.Все вышесказанное - это иррациональная ненависть к придуманным фантомам.
Без толики конструктивности.Что консервировать-то собрались? Соборность, духовность, державность?
Либерализм тоже должен быть почти таким, а у нас что-то далекое от этого понятия. Не поняли вы Достоевского.
Как в те времена так и нынешние местные "либералы" ненавидят свою страну и народ.
Когда научитесь любить свою Родину и народ, тогда легко найдем общие точки соприкосновения.
quote:
Originally posted by Anri I:Либерализм тоже должен быть почти таким, а у нас что-то далекое от этого понятия. Не поняли вы Достоевского.
Как в те времена так и нынешние местные "либералы" ненавидят свою страну и народ.Когда научитесь любить свою Родину и народ, тогда легко найдем общие точки соприкосновения.
Раз вы так мастерски всех разделили на плохих и хороших - отлично, буду у вас учиться
Скажите, каковы признаки "любви" и признаки, соответственно, "не любви" к народу и стране?
quote:
Originally posted by Sim:Раз вы так мастерски всех разделили на плохих и хороших - отлично, буду у вас учиться
Скажите, каковы признаки "любви" и признаки, соответственно, "не любви" к народу и стране?
они народоизбранного царя не любят
quote:
ПАВЕЛ СМИРНОВ-Скажите ап
quote:А могет уже того-перешел на шило???
ап-брат таланта