Политика

"Нет ничего нового под солнцем". Как будто сегодня сказано

San Sanych 11-06-2012 11:59

Да, кстати, это 1861 г.
Б.Н. Чичерин. "Различные виды либерализма".
Sim 11-06-2012 12:30

Да, ничего не меняется.
И в обществе того времени была борьба идей.
Идеи архаичного почвенничества, консервативной, заскорузлой византийщины и реакционщины против передовых западнических идей модернизации и либерализма.

На западе используется вторая модель.
Россия, как обычно, идет своим путем: по разбитым дорогам и с дураками во главе


San Sanych 11-06-2012 12:38

Да я не о том.
Shinch 11-06-2012 21:26

Это, скорее, вопрос философский: действие и противодействие почти всегда находятся в потивофазе и примерно равны друг другу - этим обеспечивается равновесие системы. При резком превалировании одной из сил происходит "расбалансировка". В жизни социума - это революция.

Обсуждать, что лучше, консерватизм или либерализм - занятие отчасти глуповатое: и то, и другое - необходимость. И то, и другое могут сосуществовать лишь в тесном взаимодействии.

Меня всегда ставил в тупик вопрос: "вы за какой путь развития, эволюционный или революционный?" Не надо противопоставлять два этих понятия. В конце концов, революция есть неотъемлемая часть любого эволюционного процесса. Любого, а не только эволюционного процесса человеческого социума.

"Архаизм" и "инновация" - две стороны одной медали. И не могу существовать порознь. (в конце концов, односторонней медали мне видеть не доводилось.)

пардон за путанную сентенцию - выпимши.)))

Anri I 13-06-2012 17:19

quote:
Originally posted by Sim:
...

На западе используется вторая модель.
Россия, как обычно, идет своим путем: по разбитым дорогам и с дураками во главе


"Русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. МОЙ ЛИБЕРАЛ ДОШЕЛ ДО ТОГО, ЧТО ОТРИЦАЕТ САМУЮ РОССИЮ, ТО ЕСТЬ НЕНАВИДИТ И БЬЕТ СВОЮ МАТЬ. Каждый несчастный и неудачный русский факт ВОЗБУЖДАЕТ В НЕМ СМЕХ И ЧУТЬ НЕ ВОСТОРГ.

Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!).

Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное.

Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. Чем же это всё объяснить у нас? Тем самым, что и прежде, - тем, что русский либерал есть покамест еще не русский либерал; больше ничем, по-моему>.

Ф.М. Достоевский <Идиот>, часть 3, глава 1

Sim 13-06-2012 18:57

Консерватизм должен быть конструктивным, рациональным, сохранять полезное.

Все вышесказанное - это иррациональная ненависть к придуманным фантомам.
Без толики конструктивности.

Что консервировать-то собрались? Соборность, духовность, державность?

Anri I 13-06-2012 21:45

quote:
Originally posted by Sim:
Консерватизм должен быть конструктивным, рациональным, сохранять полезное.

Все вышесказанное - это иррациональная ненависть к придуманным фантомам.
Без толики конструктивности.

Что консервировать-то собрались? Соборность, духовность, державность?


Либерализм тоже должен быть почти таким, а у нас что-то далекое от этого понятия. Не поняли вы Достоевского.
Как в те времена так и нынешние местные "либералы" ненавидят свою страну и народ.

Когда научитесь любить свою Родину и народ, тогда легко найдем общие точки соприкосновения.


youtube.com

Sim 13-06-2012 22:51

quote:
Originally posted by Anri I:

Либерализм тоже должен быть почти таким, а у нас что-то далекое от этого понятия. Не поняли вы Достоевского.
Как в те времена так и нынешние местные "либералы" ненавидят свою страну и народ.

Когда научитесь любить свою Родину и народ, тогда легко найдем общие точки соприкосновения.


Раз вы так мастерски всех разделили на плохих и хороших - отлично, буду у вас учиться

Скажите, каковы признаки "любви" и признаки, соответственно, "не любви" к народу и стране?

Сергей 14-06-2012 13:34

quote:
Originally posted by Sim:

Раз вы так мастерски всех разделили на плохих и хороших - отлично, буду у вас учиться

Скажите, каковы признаки "любви" и признаки, соответственно, "не любви" к народу и стране?


они народоизбранного царя не любят

Volodya60 15-06-2012 18:44

quote:
ПАВЕЛ СМИРНОВ-Скажите ап

quote:
ап-брат таланта
А могет уже того-перешел на шило???