
P.S. "План Маршалла" был гениальной идеей и превосходно воплощен в жизнь. Прозорливый "отец всех народов" И.В.Сталин увидел всю реальную подноготную предложения американцев, и 40 лет пендосы ничего не могли поделать.
quote:
отдать/вернуть долг не могут
сейчас война Западу нужна... деньги обесценятся, долги союзникам "простят"...
quote:а ты незнал? всё паршивцева читал? )))
Originally posted by e-go:
Гениально. Финист раскрыл секрет мирового экономического кризиса.
"Итак, на протяжении нескольких десятилетий страны Западной Европы, а потом - Евросоюза повышали уровень социальной защиты населения за счёт роста государственного долга. Вначале это делали в рамках идеологической борьбы с мировой системой социализма, затем - по политической инерции, но сегодня стало понятно, что наращивать долг больше невозможно. Нравится это кому-то или нет. И вот теперь элиты Запада стали перед крайне неприятным выбором: нужно либо любой ценой поддерживать уровень жизни населения (спрос), что, например, делают США, продолжая наращивать госдолг, либо же отказаться от высокого уровня жизни населения.
И даже более того. Дело в том, что даже если просто прекратить наращивать госдолг, то уровень жизни населения упадёт. Но государствам сегодня предлагается не просто прекратить наращивать долг, им ещё и говорят, что нужно расплачиваться со старыми долгами (которые много десятилетий не отдавались, а рефинансировались и наращивались), то есть сократить социальные расходы ещё сильнее. Это уже может стать реальной социально-политической катастрофой. Прежде всего потому, что даже самый предварительный анализ показывает: в этом случае исчезает т.н. <средний> класс - то есть не просто люди со средним достатком, но люди, которые предъявляют типовой потребительский спрос не только на товары и повседневные услуги, но и услуги политические.
Как показывает весь опыт человечества, требовать что-то от людей можно лишь тогда, когда ты либо что-то предлагаешь взамен, либо - путем жёсткой угрозы что-то отобрать. Современные политические элиты стран Евросоюза предлагали своим гражданам высокий (по сравнению с послевоенным) уровень жизни, который активно рекламировался по всем возможным каналам, в первую очередь - по телевидению (сегодня ещё и по интернету). Но если подавляющая часть населения станет настолько бедной, что этот уровень станет для них недоступен (а напомним, что в конце 40-х годов в Европе была достойная система образования и здравоохранения, люди питались здоровой пищей, государство не отбирало детей из семей, ну, и так далее), то уровень социальной напряжённости резко вырастет.
С точки зрения действующей политической элиты, это будет вообще тотальная катастрофа, поскольку обращаться ей будет просто не к кому - богатой элите эти клоуны мало интересны, а нищим она тоже ничего предложить не сможет. Иными словами - полный карьерный и жизненный крах.
Это уже хорошо видно по Греции, которая стала <первой ласточкой> в рамках всех этих не самых весёлых процессов. Там на выборах выигрывают всё более и более радикальные политики - причём нужно учесть, что в этой стране, во-первых, некоторым политикам можно политически <перекраситься>, а, во-вторых, политический спектр изначально сильно более пёстрый, чем в других странах ЕС. Но в любом случае, логика этих радикалов понятна и доступна народу: мы больше не можем наращивать госдолг и увеличивать социальные расходы, но мы можем не платить по старым долгам и тем самым не делать снижение уровня жизни катастрофическим.
Разумеется, такая позиция не может не сопровождаться разного рода аргументацией, в том числе и чисто эмоциональной, описывающий поведение финансистов вообще и банкиров в частности, и, с учётом их доходов и образа жизни, такая риторика не может не скатываться на всё более и более радикальные подходы. Особенно если учесть, что все уже понимают, что пресловутая <помощь> Евросоюза Греции на самом деле является помощью все тем же банкирам. Не нужно также забывать, что сама схема рефинансирования долга, которая и привела к нынешней катастрофе, была предложена имена банкирами.
В общем, выхода в рамках сохранения нынешней политической элиты ЕС тут нет - она выращена банкирами, во многом финансируется со стороны США, и по этой причине не будет предлагать реального выхода, а будет просто тянуть, тянуть и тянуть в расчёте на то, что <само рассосется>.
Вместе с тем, более или менее рациональный выход есть. Состоит он в следующем..."
quote:
Originally posted by Lebowski:
анри вопрос к тебе - каков размер внешнего долга сша в процентах от ввп сша ?
не интересовался, но в прошлом году они точно сравнялись.
quote:
Originally posted by Anri I:не интересовался, но в прошлом году они точно сравнялись.
то есть внешний долг около 100% от ввп но тебе это ни о чём не говорит - ты продолжаешь кричать о огромном внешнем долге сша но забываешь о том что у них очень сильная экономика. или долг у нас огромный а ввп маленький так что ли ? но они же равны ... как так ?
quote:
Originally posted by Lebowski:то есть внешний долг около 100% от ввп но тебе это ни о чём не говорит - ты продолжаешь кричать о огромном внешнем долге сша но забываешь о том что у них очень сильная экономика. или долг у нас огромный а ввп маленький так что ли ? но они же равны ... как так ?
1. я не кричал
2. я упомянул только европу
3. я ничего не говорил про нашу страну и не пытался проводить параллели ибо у нас ситуация аховая и это никак не связанно с внешним долгом.
А теперь касательно США. Сильная экономика это не значит эффективная экономика, в СССР тоже была очень сильная экономика. Эффективной экономика США была в 70-90 годы когда темпы роста экономики США превышали темпы роста долга США. Наращивание долгов возможно до того момента пока выплаты по долгу не превысят доходы. В европе Греция перешагнула эту границу, на подходе еще несколько стран. Сша решают эту проблему тремя способами, но эффективность таких решений пока минимальна.
quote:
Originally posted by Anri I:1. я не кричал
quote:
Originally posted by Anri I:
А теперь касательно США. Сильная экономика это не значит эффективная экономика,
quote:
Originally posted by Anri I:
в СССР тоже была очень сильная экономика.
quote:
в СССР тоже была очень сильная экономика.
quote:
это даже не смешно ... это просто тупость
quote:
Нехилый такой у пиндосов бизнес
quote:Если бы,хотя бы,в 100 странах мира был такой экономический потенциал,как у пендосов,треть землян были бы уже марсианами по марксу,фридриху и ульянову.
ДЕФ- это просто тупость
quote:
На самом деле экономика России зависит от экспорта энергоносителей не больше, чем экономика Великобритании.
Да ладно 
http://www.gks.ru/bgd/regl/b11...tg/d2/26-08.htm
в 2010 году минеральные продукты(нефть газ) составляли 68,4% экспорта, химия в том числе каучук 6.2%, древесина, бумага 2,4%, драгметаллы и камни 12.8%, всего вместе около 90%. А какова структура экспорта Великобритании?
quote:
Originally posted by vol_aleks:
И все разговоры про зависимость от нефти - из серии "западных легенд".
http://www.rg.ru/2011/12/07/budget.html
Доходы казны в следующем году рассчитаны исходя из стоимости нефти в 100 долларов за баррель.
quote:
А если учесть, что цена <отсечения>, ограничивающая приток нефтедолларов в экономику России, составляет $27 за баррель -
нас всех за идиотов держат?... грош цена статистике с такими данными...
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/23/05/2012/651746.shtml
quote:
А зачем минфин рассчитывает бюджет исходя из "западных легенд" ?
Все давно решают деньги. Военное лобби в руководстве США очень велико. В том числе и для этого наших картонных оппозиционеров и правозащитников кормят, приглашают постоянно делать доклады о состоянии ситуации в России. Чем страшнее они рассказывают сказки тем больше конгрессмены отваливают деньжат из бюджета США на военные расходы. Все довольны)
На счет совместной постройки... еще 5 лет назад обсуждалось включение нашей системы раннего обнаружения (оставшейся от СССР) в систему ПРО. НАТО по тихому спустило на тормозам предложение.
А ракеты будут стоять вокруг нас, у России испокон веков было только 2 верных союзника: армия и флот.
quote:
Война для США это бизнес
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Нет. Это средство выхода из кризиса, как и обе мировые войны.
Смотря в каком масштабе смотреть, да и войны США ведет постоянно в разных точках мира.
quote:
Смотря в каком масштабе смотреть
Реальная власть в США принадлежит нескольким десяткам тысяч старых, наследственных финансово-торговых кланов - тем самым, которые владеют четвертью всего национального богатства, - для которых государство, всего лишь инструмент обогащения. Идеологически, а где-то и генетически, это те же самые кланы, что заставили Британию стать "владычицей морей" и вести войны по всему миру, благодаря которым они награбили колоссальные состояния. До этого их "гнездом" была Голландская торговая империя. Еще раньше - Испания и Португалия, которые два столетия владели всем миром, что позволяло этим элитам зарабатывать колоссальные деньги на торговле рабами, золотом и пряностями. До Испании финансово-торговая олигархия гнездилась в итальянских республиках - Венеции и Генуе, которые были мировыми гегемонами своего времени. И так можно продолжить углубляться в историю до самого Карла Великого. Так вот, смысл жизни этой касты - бесконечное обогащение и власть. Им начхать на плебс, на государства, на жизнь и смерть сотен миллионов. До тех пор, пока текущее "гнездо" справляется со своими задачами и своей военно-политической мощью продолжает обеспечивать им условия для обогащения, они ассоциируют себя с этим государством. Но как только государство начинает сдавать они выбрасывают его как использованный презерватив и перебираются в новую империю. А страна - да пропади она пропадом. Что и случилось с Венецией, Испанией, Голландией и Британией. А ведь в свое время каждая из этих стран владела всем миром и их военная, политическая и экономическая мощь казалась безграничной и вечной. Так что не будет эта элита "решать" вопросы. Она попробует разрубить все вопросы, бросив на противников всю военно-политическую мощь США. И если США проиграют - что ж, тем хуже для США. Элита просто переедет на новое место жительство. Например, в Россию или Китай. А США пусть горят синим пламенем.