На основании различных материалов мною составлен первый в России
рейтинг тех, кто получает зарубежные гранты.
Первая двадцатка зарубежных грантополучателей:
1. Блогер А.Навальный.
2. Бывший первый вице-премьер правительства России Б.Немцов.
3. Руководитель Левада-центра Л.Гудков.
4. Главный редактор <Новой газеты> Д.Муратов.
5. Исполнительный директор Ассоциации <Голос> Л.Шибанова.
6. Бывший первый заместитель председателя Государственной Думы России В.Рыжков.
7. Руководитель департамента журналистики факультета медиакоммуникаций Высшей школы экономики (ВШЭ-ГУ) О.Романова.
8. Обозреватель государственного информационного агентства <РИА <Новости> И.Ясина.
9. Руководитель Московской Хельсинкской группы Л.Алексеева.
10. Лидер <Левого фронта> С.Удальцов.
11. Бывший заместитель губернатора Кировской области М.Гайдар.
12. Бывший чемпион мира по шахматам Г.Каспаров.
13. Бывший президент СССР М.Горбачев.
14. Главный редактор интернет-издания <Ежедневный журнал> А.Рыклин.
15. Председатель правления общества <Мемориал> А.Рогинский.
16. Бывший депутат Государственной Думы России Л.Пономарев.
17. Предприниматель, совладелец компаний ООО <ЭЗОП> и ООО <Элнар-Сервис> Е.Чирикова.
18. Заместитель директора Института актуальных международных проблем Дипломатической академии МИД России И.Сафранчук.
19. Журналистка радио <Эхо Москвы> Ю.Латынина.
20. Главный редактор журнала <Россия в глобальной политике> Ф.Лукьянов.
Итак, безусловным лидером рейтинга является А.Навальный. Почему?
Имя этого молодого человека с раздвоенной психикой длительное время не было известно никому. Но затем он просто ворвался в российскую блогосферу и стал в 2011 году самым раскрученным блогером России, харизматичным и очень активным. <Откуда деньги, Зин?> - пел как-то знаменитый певец и философ Владимир Высоцкий. А действительно, откуда появились деньги на раскрутку психологически неуравновешенного человека с комплексом Наполеона?
В 2006 году проект <Да!> Навального и Маши Гайдар начал финансировать Национальный фонд поддержки демократии. Именно тогда, после успеха на Украине, британское лобби в США (лидеры - М.Олбрайт, Х.Клинтон и М.Макфол) стало искать Юлию Тимошенко и Виктора Ющенко в России. Такой парой и стали Алексей Навальный - Маша Гайдар.
В рамках реализации концепции российского варианта <оранжевого> украинского государственного переворота в 2010 году Навальный был направлен подучиться в центр британского лобби в США (в Йельский университет) по программе <Yale World Fellows>. После тщательного составления психоаналитического портрета (для осуществления рефлексивного управления) кандидата на роль российского Виктора Ющенко и был дан старт мощным финансовым зарубежным грантовым вливаниям.
Алексей Навальный должен был действовать в паре с Машей Гайдар. Однако дочь <шокотерапевта> после ареста Юлии Тимошенко <ушла в зарубежные кусты>, оказавшись более проницательной. Алексей Навальный же вспомнил об отравлении Виктора Ющенко в ходе украинской избирательной кампании лишь 4 февраля 2012 года.
4 февраля блогер Алексей Навальный категорически отказался выступать на очередном митинге на Болотной площади. Но ведь с ним хорошо поработали специалисты британского лобби в США. Теперь они постараются его вновь <активировать>.
И тогда Алексей Навальный заслуженно сохранит лидерство в рейтинге людей, получающих зарубежные гранты.
quote:
Originally posted by vol_aleks:
британское лобби в США (лидеры - М.Олбрайт, Х.Клинтон и М.Макфол)
а можно поподробнее об этом лобби?..
quote:
Originally posted by vol_aleks:
<Откуда деньги, Зин?> - пел как-то знаменитый певец и философ Владимир Высоцкий.
но вопрос не о том... хде можно ознакомиться с философскими трудами Владимира Семеновича?...
Батурина / Геращенко может быть ?
Тимошенко/Ющенко несколько в другой весовой категории изначально были чем Навальный/Гайдар
9 сентября 1998 года на международной конференции в Линце (Австрия) впервые выступил с гипотезой о возможности распада США на 6 частей в 2010 году, продемонстрировав участникам конференции карту распада США.
В январе 2006 года предложил создать Евразийскую Русь как межгосударственное образование по модели Европейского Союза на территории постсоветского пространства во главе с Государем (по Макиавелли), которое бы восстановило и усилило экономическую интеграцию, с постепенным присоединении к нему ряда балканских и других стран. Предложил В. В. Путина в качестве первого государя Евразийской Руси.
quote:
потому что если взять первую попавшуюся зону под ижевском и взять у зэков интервью, то там я думаю
Похоже да, таки не дождётесь.
Собственно, зачем задавать вопросы, на которые не надо ждать ответов.
quote:
Originally posted by НКВД:
скучная агитация, тупая политика. Когда Навального спрашивают о его политической программе и тот отвечает, типа "я против воровства", так не делайте из него уличного протестанта- дайте ему место в счетной палате. Он там вполне на месте. Страшно? А почему?
а его и тут неплохо кормят)
http://www.navalnycard.ru/
quote:
стало искать Юлию Тимошенко и Виктора Ющенко в России. Такой парой и стали Алексей Навальный - Маша Гайдар.
quote:
Originally posted by Sim:
У нас в универе некоторые по линии госдепа гранты получают. И ЧО?
да так ни че, прикармлиают и изучают, таланты отъедут зарубеж.
А политиков под что грантуют есть идеи?
Сразу говорю в западных филонтропов не верю)
quote:
я то ж не верю в филантропов, а тока в мизантропов!
quote:
Originally posted by Anri I:
да так ни че, прикармлиают и изучают, таланты отъедут зарубеж.
вот помню тут девушка на форуме спрашивала про местных фашистов
нужно говорит для научной работы
по гранту по какому то
а через год корепанова убили
при активной раскрутке в СМИ темы фашизма
т.е. ничего так то..
анатомию вашу изучают - расположение венок на шейке прощупывают
quote:
Originally posted by uzver:
вот помню тут девушка на форуме спрашивала про местных фашистов
нужно говорит для научной работы
по гранту по какому то
а через год корепанова убили
при активной раскрутке в СМИ темы фашизмат.е. ничего так то..
анатомию вашу изучают - расположение венок на шейке прощупывают
интересные умозаключения от человека, который тут, на форуме, в грудь себе стучал, что заработал на квартиру на заказах из-за рубежа... наймит?... или физдит?...
quote:
Originally posted by uzver:
свою квартиру я покупал на деньги, заработанные мной на зарубежных заказах, на валюту, ввезённую в страну, а не наоборот
quote:
Originally posted by НКВД:
В январе 2011 года Саудовская Аравия объявила, что силами безопасности был "задержан" гриф, окольцованный алюминиевым маркером с надписью "Израиль". Гриф также нес на себе передатчик GPS, на котором стоял логотип Тель-авивского университета. Птицу сочли соучастницей "сионистского шпионского заговора"...
quote:
Originally posted by steevie_g:
интересные умозаключения от человека, который тут, на форуме, в грудь себе стучал, что заработал на квартиру на заказах из-за рубежа... наймит?... или физдит?...
Да, странно. Все все ведь как по писаному - подлые америкосы анатомию изучили, венки, панимаш, прощупали) А Самые_Талантливые_Заработавшие_Наквартиру_НаГосдеповских_Заказах до сих пор не за рубежом, а тут на форуме партийное задание исполняют, на вторую квартиру, видимо, пашут)
Видимо, ЭТИ ГРАНТЫ едра ни в какое сравнение с госдеповскими подачками))
quote:
Originally posted by Sim:
Рассуждения первоклассника о квантовой механике)) Как-то так)
Приходите, учитесь!
все кого знаю с физфака поступившего в аспирантуру получают иностранные гранты и предложения либо либо западные науч. центры либо закрытый город типо Снежинска.
вы так и не ответили за что или на что как думаете получают политики гранты?
quote:
Взявший в долг, закладывает душу...долг платежом, красен...кто платит, тот и музыку заказывает
на заказах а не на грантах
некоторые из вещей которые я делал в конкурентной борьбе в своей стране в тройку сильнейших в итоге входили
а это одно из основных негласных условий получения гранта
в заявленном коллективе должны быть молодые физики, желательно из оборонки
поговорите со знакомыми, поговорите..
quote:
Originally posted by Black fairy tale:Взявший в долг, закладывает душу...долг платежом, красен...кто платит, тот и музыку заказывает. Чего тут не понятного, всё понятно и со студентами, и с политиками.
доходная часть бюджета РФ на 12-й год более чем на 50% состоит из поступлений от экспорта... вот мазнул так мазнул.. всех, и себя не забыл...
quote:
на заказах
нефтянка и гос заказы обеспечивают оплату труда программиста такие что становится выгодно работать на внутренний рынок
западных заказов становится всё меньше
средние з/п Ижевских программистов по некоторым экспертным данным выше чем скажем в Уфе и на одном уровне с Казанью
Ижевские IT конторы начинают открывать центры разработки в соседних странах СНГ (т.е. по сути искать более дешёвых программистов там)
готовится открытие в Ижевске школы Сколкова с последующим переездом последней и переименованием Ижевска в Нью-Сколково
quote:
Originally posted by uzver:
на заказах а не на грантах
а такое понятие, как авансирование работ по НИОКР, не знакомо?..
quote:
Originally posted by uzver:
некоторые из вещей которые я делал в конкурентной борьбе
считаешь, что нет никакой конкурентной борьбы, достаточно подать заявку на грант и тебе, без всякого анализа и отбора, посыплется денюшка из-за кордона?.
quote:
Originally posted by uzver:
в своей стране в тройку сильнейших в итоге входили
мои искренние поздравления, безо всякого стёба!... только не надо мазать своим калом людей, не имеющих НИКАКОГО отношения к политике, а своим интеллектом и трудом зарабатывающих хлеб насущный... а не сверлящих нанодырки в наногайках...
quote:
Originally posted by uzver:
заканчивается у нас эра западного заказанефтянка и гос заказы обеспечивают оплату труда программиста такие что становится выгодно работать на внутренний рынок
западных заказов становится всё меньше
те же баксы, только в руки ИТшников попадают через посредников (РосНефть)... и в чем разница?...
quote:
Originally posted by Sim:
У нас в универе некоторые по линии госдепа гранты получают. И ЧО?
нет, не знакомо
никакой науки
частные заказчики
частные потребители
суд правда недавно оттрактовал один договор как ОКР (76 статья ГК), но это скорее издержки местного менталитета, да и заказчик как вы понимаете - местный
считаешь, что нет никакой конкурентной борьбы, достаточно подать заявку на грант и тебе, без всякого анализа и отбора, посыплется денюшка из-за кордона?.
нет, я выше уже писал
судя по тому что известно мне
в коллективе должны быть молодые учёные
и чтобы они при этом отвлекались от работы на оборонку
т.е. никакой коммерческой выгоды, одни идеолого-политические соображения
сами гранты зачастую имеют околонулевой выхлоп
не надо мазать своим калом людей, не имеющих НИКАКОГО отношения к политике
чо та я не понял, кто их первого поста не имеет никакого отношения к политике?
вы ничего не попутали часом?
те же баксы, только в руки ИТшников попадают через посредников (РосНефть)... и в чем разница?...
разница в том что мне всё равно для кого продукт гнать - для местного рынка или для буржуйского квалификация и вовлечённость в мировую культуру
люди же из перечисленного выше списка в отрыве от местных Российских реалий ничего из себя не представляют
для запада они - дикари с кольцом в носу, камлающие с бубном на местном наречии нужные спонсорам пестни
quote:
Originally posted by uzver:
чо та я не понял, кто их первого поста не имеет никакого отношения к политике?вы ничего не попутали часом?
для непонятливых...
quote:
Originally posted by uzver:
вот помню тут девушка на форуме спрашивала про местных фашистов
нужно говорит для научной работы
по гранту по какому то
а через год корепанова убили
при активной раскрутке в СМИ темы фашизмат.е. ничего так то..
анатомию вашу изучают - расположение венок на шейке прощупывают
какое отношение имеет универ к первому посту?...
quote:
Originally posted by uzver:
нет, я выше уже писал
судя по тому что известно мне
в коллективе должны быть молодые учёные
и чтобы они при этом отвлекались от работы на оборонку
исследования, например, по филологии, философии, истории литературы и искусства имеют отношение к оборонке?..
quote:
Originally posted by uzver:
разница в том что мне всё равно для кого продукт гнать - для местного рынка или для буржуйского квалификация и вовлечённость в мировую культуру
т.е. за деньги готов работать на любого заказчика?.. а если твои наработки используются при создании натовского оружия?.. работаешь на ослабление безопасности России?
ЗЫ пэрсонажей из списка оставим в покое...
quote:
Весь этот спектакль напоминает разыгранную, как по нотам пьесу с одним режиссером
вы читаете только то что вам нравится? у вас фрагментарное мышление, нам с вами нужно крепко поработать чтобы побороть этот недуг (кстати как то у вас тут холодно.. (с) )
я привёл пример освоения в университете __политического__ гранта
точно также как и в первом посте
а также описал то, к чему по моему глубочайшему убеждению освоение этого гранта привело
т.е. даже с результутом
простите, если вы немного в курсе, даже в области "естественно научных" физических грантов - скажем на оценку рисков объектов в камбарке и Воткинске
присутствует политико/идеологическая составляющая в лице понаехавшего в нашу провинцию невесть откуда взявшегося движения <Хранители радуги>
так что разглядывать такие вещи внимательно под стёклышком нужно всегда
есть примеры современных __политических__ западных грантов которые осваиваются в Ижевске
например, в скандале с местным детским домом активно замешаны деятели известного грантополучателя Детская линия - они же устраивали семинары под нынешние беспорядки на болотной, в которых пострадали десятки человек
при этом то же самое семейство успешно пилит американские гранты в УдГУ уже по ИТ шной линии
эти исследования имеют отношение к политике
в конкурсе на гранты побеждают самые оголтелые националисты-радикалы
чем больше будешь пинать Россию в своих исследованиях, тем вероятнее получишь грант
в ИТ вот по барабану, давил кровавый режим скажем Ершова или нет
а вот в филологии грантополучателей это очень важно
я продаю кулубнику, выращенную собственными руками (с)
мне не чего стыдится своей работы
quote:
Originally posted by uzver:
вы читаете только то что вам нравится? у вас фрагментарное мышление, нам с вами нужно крепко поработать чтобы побороть этот недуг (кстати как то у вас тут холодно.. (с) )
я воздержусь от оценки твоего мышления, хорошо?..
quote:
Originally posted by steevie_g:
дык куда нам до таких титанов
quote:
в ИТ вот по барабану, давил кровавый режим скажем Ершова или нет
многие вещи у нас не приживаются не по технологическим или там финансовым причинам, а именно из за пока не готового к ним населения
http://izh-it.ru/news10794/
т.е. просто напросто местные далбаёбы, вместо того чтобы осваивать ИТ на стройках капитализма, штаны на форумах просижиывают
quote:
просто напросто местные далбаёбы, вместо того чтобы осваивать ИТ на стройках капитализма
quote:
выпей корвалола, ты гонишь.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]исследования, например, по филологии, философии, истории литературы и искусства имеют отношение к оборонке?..эти исследования имеют отношение к политике
в конкурсе на гранты побеждают самые оголтелые националисты-радикалы
чем больше будешь пинать Россию в своих исследованиях, тем вероятнее получишь грантв ИТ вот по барабану, давил кровавый режим скажем Ершова или нет
а вот в филологии грантополучателей это очень важно[/B]
кстати, да... уж коли исследования по философии имеют, по мнению юзверя, отношения к политическим и идеологическим диверсиям, то кто нам даст гарантии, что разработки удмуртского ИТшника не используются в натовском ВПК?... используют втемную, как болванчика, и все дела... или для Playstation чёта пишешь?...
да даже к самым обыкновенным диверсиям они имеют отношения
тем которые с человеческими жертвами
кто нам даст гарантии, что разработки удмуртского ИТшника не используются в натовском ВПК?...
полную гарантию вам даст только страховой полис
используют втемную, как болванчика, и все дела...
ага, ты им программу для управления доильным залом, а они её втихаря на танки ставят
пугаете вы меня
для Playstation чёта пишешь?...
во первых микропроцессор Cell используемый в Playstation вполне себе используется не только в игровой индустрии
во вторых - действительно игровое ИТ в Ижевске малоразвито (сейчас вроде есть попытки но на других платформах)
quote:
Originally posted by uzver:
полную гарантию вам даст только страховой полис
т.е. гарантий дать не можешь?...
quote:
Originally posted by uzver:
ага, ты им программу для управления доильным залом, а они её втихаря на танки ставят
пугаете вы меня
это ты меня пугаешь... недооценкой потенциального противника... когда дело тебя, а не других касается... куда девается твоя бдительность и проницательность?... тонет в гонорарах?...
да нет конечно
куда девается твоя бдительность и проницательность?...
никуда не девается, на своём законном месте
quote:
на своём законном месте
а вы простите - вихляете как маркитанская лодка
quote:
Originally posted by uzver:
я своё мнение иллюстрирую конкретными фактами и подтверждаю конкретными аргументами
quote:
Originally posted by uzver:
вот помню тут девушка на форуме спрашивала про местных фашистов
нужно говорит для научной работы
по гранту по какому то
а через год корепанова убили
при активной раскрутке в СМИ темы фашизмат.е. ничего так то..
анатомию вашу изучают - расположение венок на шейке прощупывают
дык можно и подтвердить в твоем стиле...
удмуртский ИТшник uzver получил деньги от инозаказчика за выполненные работы и прикупил квартиру...
а через год США провели испытания новой ракеты-перехватчика Standard Missile 3 Block IB...
т.е. ничего так то..
Корепанова уже не вернуть
а вот Missle 3 в час Ч может и промахнуться
quote:
а вот Missle 3 в час Ч может и промахнуться
quote:
вихляете как маркитанская лодка
quote:
ну себя то я знаю
quote:
Originally posted by vol_aleks:
британское лобби в США (лидеры - М.Олбрайт, Х.Клинтон и М.Макфол)
quote:
Originally posted by StarPer:
Весьма примечательно, господа\товарищи, что в теме "продажные проститутки",
уже две страницы кряду, мы обсуждаем одного лишь [b]Узвер[b]'а.
ну, вообще-то, он сам признался в получении денег в валюте, выпускаемой федрезервом... причем заявляя, что другие получатели-априори предатели и наймиты госдепа..
по остальным-после великого философа Высоцкого В.С. и британского лобби в США, веры автору никакой... или пусть сканы свифтовок покажет по грантам... для достоверности, так сказать...
quote:
Originally posted by StarPer:
Весьма примечательно, господа\товарищи, что
а почему собственно вы волнуетесь?
перевираете слова..
quote:
Originally posted by uzver:
а почему собственно вы волнуетесь?
перевираете слова..
а почему, собственно, ты решил что я волнуюсь?..
перевираешь слова...
активно стараетесь увести разговор от первоначально заявленной темы
я на все вопросы ответил - мне скрывать нечего
привёл чёткие факты
вы не опровергнув ничего, взамен начали фантазировать
вот чёткое описание деятельности на западные политические гранты в Ижевске целой группы лиц:
http://www.izvestiaur.ru/business/5102501.html
-----------------
В Ижевске в гостинице <Центральная> 28 января по инициативе знакомого нам Радевича собрались несколько десятков <общественников> города. В этот день говорить о попрании прав и свобод россиян в столицу Удмуртии прибыл заместитель директора программ Международного республиканского института в России Игорь Окунев.
Вот что написано по поводу этой организации в свободной интернет-энциклопедии <Википедия>. Международный республиканский институт - некоммерческая организация, созданная с целью оказания помощи отдельным странам <в строительстве демократии>. Директор МРИ - сенатор от штата Аризона Джон Маккейн (тот самый, кто по словам Премьера РФ Владимира Путина, <попал в плен во Вьетнаме и просидел не просто в тюрьме, а в яму его посадили, он сидел там несколько лет, у любого человека после этого <крыша съедет> ). Что такое <строительство демократии>, функционеры МРИ объясняют примерно так: <Нарушение прав и свобод человека является основанием для вмешательства США во внутренние дела любой страны>. Главный враг России, по мнению МРИ, - Владимир Путин, он вор и укрыватель коррупционеров, а Америка, заботясь о судьбе россиян, видит своей целью не допустить тирана Путина на третий президентский срок.
Не лишним будет заметить, что самому Игорю Окуневу от роду лишь 26 лет, а значит, он дитя той самой <путинской> России. В его жизни не было талонов на продукты и одежду, в холодные зимы 90-91 годов он не стоял в магазинной очереди к вмиг опустевшим прилавкам. Друзья господина Окунева, да и сам, он вряд ли ходили в школу и обратно с ножом в кармане куртки, потому что в дни, когда Россия стремительными шагами шла к либеральным ценностям и строила рынок, во дворе дома могли убить за пачку сигарет. Всего этого не было в жизни лектора, однако он <недоволен внешней политикой России в Закавказье> и осуждает продажу российского оружия в Сирию, считая, что это <вмешательство во внутренние дела страны и попытка отечественного ВПК нажиться на гражданской войне>.
-----------------
мы как жители города все более или менее знакомы с местными проблемами политического плана, с местными активистами, с тем что волнует людей
и вы знаете, персоналии грантополучателей в данном случае как то не на слуху
о чём это говорит?
о том что указанные в грантах цели "строительство демократии" или там "защита прав человека" мало соответствует действительности
одно из двух
1. либо плательщики (те самые фонды США под руководством того самого Маккейна и ему подобных персонажей) мало осведомлены о том, на на какие цели идут деньги (в чём лично я сомневаюсь - деньги считать они умеют) - т.е. грантополучатели их тупо пилят
2. либо плательщики изначально указывают фиктивные цели и реально на деньги грантов идёт совсем другая работа - закупка оружия и подготовка боевиков и повокаторов, которые показали себя 6 мая
вопрос - которого вы тщательно избегаете
1. мы подробно обсудили суть моей деятельности - технические детали, направленность, вплоть до конкретных моделей процессоров
2. мы вообще полностью проигнорировали детали деятельности на описываемые политические гранты - вы боитесь это обсуждать
и проанализировав результаты такого одностороннего обсуждения вы заявляете что первое и второе - одинаково мерзкое дело?
по моему у вас ус отклеился..
это скучно..
quote:
Originally posted by uzver:
потому что активно занимаетесь фантазиями и атаками на меня
обвиняете в том чего я не говорилактивно стараетесь увести разговор от первоначально заявленной темы
я стараюсь увести разговор от первоначально заявленной темы?.. uzver, ты издеваешься штоле?..
в посте N2 я задал вопрос по тексту стартового поста... ответа не получил ни от кого!.. в том числе от тебя, так что девочку тут не строй... а всякую ересь, быстро сработанную по принципу "тяп-ляп, для толпы и так сойдет" серьезно обсуждать?.. ну, право твое, конечно..
quote:
Originally posted by uzver:
я на все вопросы ответил - мне скрывать нечего
привёл чёткие факты
вы не опровергнув ничего, взамен начали фантазировать
какие факты ты привел?.. только это:
quote:
Originally posted by uzver:
[b]У нас в универе некоторые по линии госдепа гранты получают. И ЧО?вот помню тут девушка на форуме спрашивала про местных фашистов
нужно говорит для научной работы
по гранту по какому то
а через год корепанова убили
при активной раскрутке в СМИ темы фашизмат.е. ничего так то..
анатомию вашу изучают - расположение венок на шейке прощупывают[/B]
quote:
Originally posted by uzver:
2. либо плательщики изначально указывают фиктивные цели и реально на деньги грантов идёт совсем другая работа - закупка оружия и подготовка боевиков и повокаторов, которые показали себя 6 мая
ключевые слова твоих фактов: "вот помню", "по какому то"...
если, по-твоему это серьезные факты, то Бакс-эмир бухарский... покажи свифтовки грантополучателям, это и будут серьезные факты... а так, шелуха одна...
quote:
Originally posted by uzver:
свою демагогическую увёртку вы подсмотрели в пошлой википедии под нумером 2.4 "Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)"это скучно..
прежде чем кого-то обвинять, задумайся... а сам-то не замаран этим?... и никто несможет применить демагогические увертки... вот как-то так..
второстепенный вопрос - стремление увести от основной темы
да какая разница - британское там лобби или не британское?
по-твоему это серьезные факты
я считаю что смерть человека, а также последующая за ним террористическая компания в СМИ - серьёзные факты
я так воспитан - в гумманистических традициях
мне людей жалко
покажи свифтовки грантополучателям, это и будут серьезные факты... а так, шелуха одна...
вам - шелуха
жертвам - не шелуха
задумайся... а сам-то не замаран этим?
я всегда над этим задумываюсь
не замаран
никто несможет применить демагогические увертки...
а собственно зачем?
пусть применяют
глупый враг лучше хитрого
quote:
я считаю что смерть человека, а также последующая за ним террористическая компания в СМИ - серьёзные факты
quote:
свою демагогическую увёртку вы подсмотрели в пошлой википедии под нумером 2.4 "Переход от обсуждения предмета спора к обсуждению личности (аргумент к личности)"
вообще то я назвал больше событий
и больше связей
один раз - случайность
два раза - совпадение
далее - ищи закономерность
вы не хотите исследовать обстоятельства
они вас пугают..
вместо этого занимаете атакующую позицию
я о своих обстоятельствах уже всё рассказал - тут нет никакой тайны
а вот обстоятельства грантов покрыты мраком
и любую попытку разобраться по существу вы торпедируете
Я же опираюсь на юриспруденцию капиталистически развитых стран
у вас херово получается
свидетель, дискредитированный участием в преступлении
где преступление?
где дискредитация?
а ничтожным может быть признано мнению любого свидетеля
вне зависимости
quote:
Originally posted by uzver:
[b]в посте N2 я задал вопрос по тексту стартового поста...второстепенный вопрос - стремление увести от основной темы
да какая разница - британское там лобби или не британское?[/B]
с ходу находятся 2 ляпа в тексте, зачем такую ерунду дальше обсуждать?... пойдем дальше, какая разница, получают они гранты там или нет?.. так понятнее?..
quote:
Originally posted by uzver:
[b][b]по-твоему это серьезные фактыя считаю что смерть человека, а также последующая за ним террористическая компания в СМИ - серьёзные факты
я так воспитан - в гумманистических традициях
мне людей жалко[/B]
а я считаю, что американские высокотехнологичные, напичканные программным обеспечением противоракеты-серьезная угроза безопасности России.. и некий удм.ИТшник работает за американские деньги.. факты налицо?.. абсолютно!.. я считаю, что удм.ИТишник, работающий на западные деньги и запуск противоракеты-серьезные факты... воспитан я так... в гуманистических и патриотических традициях...
quote:
Originally posted by uzver:
[b][b]покажи свифтовки грантополучателям, это и будут серьезные факты... а так, шелуха одна...вам - шелуха
жертвам - не шелуха[/B]
жертвам чего?.. сплетен?...
quote:
Originally posted by uzver:
[b]никто несможет применить демагогические увертки...а собственно зачем?
пусть применяют
глупый враг лучше хитрого[/B]
о!.. мурло гопотушника Бакса все-таки вылазит из-под тонкой шелухи образованности и воспитанности...
quote:
один раз - случайность
два раза - совпадение
далее - ищи закономерность
quote:
они вас пугают..
quote:
и любую попытку разобраться по существу вы торпедируете
quote:
где преступление?
где дискредитация?
quote:
а я считаю, что американские высокотехнологичные, напичканные программным обеспечением противоракеты-серьезная угроза безопасности России.. и некий удм.ИТшник работает за американские деньги.. факты налицо?.. абсолютно!.. я считаю, что удм.ИТишник, работающий на западные деньги и запуск противоракеты-серьезные факты...
это не ляпы а малообоснованное мнение
пойдем дальше, какая разница, получают они гранты там или нет?.. так понятнее?
ещё дальше: за какую деятельность они получают гранты..
факты... воспитан я так... в гуманистических и патриотических традициях...
замечательно
я признаю ваше право на собственное мнение
и для того чтобы развеять ваши опасения максимально подробно описал конкретные интересующие вас обстоятельства
всё что я хочу - чтобы кто нибудь также мне описал конкретные обстоятельства получения политических грантов и за что конкретно они были уплачены
что в этом такого?
что вы взвились то так?
жертвам чего?.. сплетен?...
жертвам конкретных преступлений
жертвам конкретных террористических компаний в СМИ
далее-это три? Т.е. даже на самый низкий уровень статистической достоверности не выползаете?
если у вы на 1000 попыток помолиться, 1000 раз разобьёте себе лоб, то для меня как для критически мыслящего человека это не послужит основанием для попыток делать какие то выводы
а вот если на 3 полученных гранта имеем 3х жмуриков, то простите несмотря даже на невнятную статистику - уж лучше поискать закономерности, от меня не убудет
Отец Натальи Ветлицкой, ученый ядерщик, проработавший 54 года на науку, получив уведомление:
На основании вышеизложенного и в соответствии со статьей 74 Трудового кодекса Российской Федерации Вам предлагается продолжить работу по прежней должности без изменения трудовой функции в новых условиях.
В связи с отнесением занимаемой должности к профессиональной квалификационной группе №3, квалификационному уровню 4 Вам устанавливается оклад в размере 2 882,88 рублей в месяц.(Последняя зарплата после вычета налога составляла 4 400 рублей.)
умирает вскоре от сердечного приступа.
quote:
вопрос ещё раз повторяю не в том, продают свой труд на запад или в россию
вопрос в том, что дают взамен..
я собственно не об этом
quote:
Originally posted by :
что вы взвились то так?
quote:
Originally posted by :
глупый враг
quote:
Originally posted by :
жертвам конкретных преступлений
жертвам конкретных террористических компаний в СМИ
есть номера уголовных дел и обвинительных приговоров относительно персонажей первого поста?.. или опять полуэротические фантазии?.. если есть конкретные факты, то это не сюда... в Контору!..
на остальное даже отвечать лень...
ну конечно есть
есть труп - есть дело
или вы думали что у нас в России медведи по улицам ходят?
quote:
Originally posted by uzver:
ну конечно есть
есть труп - есть дело
ну дык не томи!.. предъяви для ознакомления британскому лобби в США...
quote:
Originally posted by uzver:
или вы думали что у нас в России медведи по улицам ходят?
не.. не медведи... в основном, uzver'и...
им то зачем номер дела?
и зачем я вам его должен предьявлять?
а что у нас - гражданское судопроизводство здесь?
не уголовное?
не арбитражное?
да в любом из вышеприведённых ваше утверждение не верно
кто обвиняет тот доказывает
а не кто утверждает
лучше нужно было учить Российские законы перед заброской
но что я вижу?... uzver перешел к клевете и прямым обвинениям?.. человек, продавшийся за деньги вероятного противника и кующий мощь НАТОвского ВПК?.. или просто на воре шапка горит?..
рекомендую особенно сцену
- мы будем судить тебя по законам гор
- нет, я требую чтобы меня судил наш советский суд
собственно можно было ничего вам кроме этой фразы и не говорить
вы последовательно выбираете из них самые дурацкие и предлагаете сделать между ними выбор
на кого рассчитываете свою клоунаду?
ну не дураки же на данном форуме сидят..
quote:
Originally posted by uzver:
да в любом из вышеприведённых ваше утверждение не верно
кто обвиняет тот доказывает
а не кто утверждаетлучше нужно было учить Российские законы перед заброской
можно в твоем тезисе о дураках/не дураках и усомниться, т.е. я пытаюсь с тобой на твоем же языке разговаривать...
для справки: Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
о них - слышно
они чего то пытаются делать
они реально хоть как то развивают демократию
а встречи "одной из организаций" какие то больно секретные, напоминают описания Стругацких:
http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt
------------
Здесь было непроглядно темно. Румата ощупью пробирался среди кресел,
столов и чугунных подставок для светильников. Несколько раз он явственно
слышал чье-то сопение над ухом, и его обдавало густым чесночно-пивным
духом. Потом он увидел слабую полоску света, расслышал знакомый гнусавый
тенорок почтенного Ваги и остановился. В ту же секунду острие копья
осторожно уперлось ему между лопатками. "Тише, болван, - сказал он
раздраженно, но негромко. - Это я, дон Румата". Копье отодвинулось. Румата
подтащил кресло к полоске света, сел, вытянув ноги, и зевнул так, чтобы
было слышно. Затем он стал смотреть.
Пауки встретились. Дон Рэба сидел в напряженной позе, положив локти
на стол и сплетя пальцы. Справа от него лежал на куче бумаг тяжелый
метательный нож с деревянной рукоятью. На лице министра была приятная,
хотя и несколько оцепенелая улыбка. Почтенный Вага сидел на софе спиной к
Румате. Он был похож на старого чудаковатого вельможу, проведшего
последние тридцать лет безвыездно в своем загородном дворце.
- Выстребаны обстряхнутся, - говорил он, - и дутой чернушенькой
объятно хлюпнут по маргазам. Это уже двадцать длинных хохарей. Марко было
бы тукнуть по пестрякам. Да хохари облыго ружуют. На том и покалим
сростень. Это наш примар...
Дон Рэба пощупал бритый подбородок.
- Студно туково, - задумчиво сказал он.
Вага пожал плечами.
- Таков наш примар. С нами габузиться для вашего оглода не сростно.
По габарям?
- По габарям, - решительно сказал министр охраны короны.
- И пей круг, - произнес Вага, поднимаясь.
Румата, оторопело слушавший эту галиматью, обнаружил на лице Ваги
пушистые усы и острую седую бородку. Настоящий придворный времен прошлого
регентства.
- Приятно было побеседовать, - сказал Вага.
Дон Рэба тоже встал.
- Беседа с вами доставила мне огромное удовольствие, - сказал он. - Я
впервые вижу такого смелого человека, как вы, почтенный...
- Я тоже, - скучным голосом сказал Вага. - Я тоже поражаюсь и горжусь
смелостью первого министра нашего королевства.
------------
quote:
Originally posted by uzver:
если бы вы разговаривали на моём языке - вы рассказали бы нам о том за что платятся гранты и о результатах их освоения
я не получаю грантов... и не состою в фондах... так что вопрос мимо денег...
там по словам юзверя одни террористы и уголовники, включая видимо Ассоциацию общественных объединений «Союз комитетов солдатских матерей России», «Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова» и многие другие.
Почему в топике нет этих организаций?
и какое именно наследие академика Сахарова сохранила процитированная вами комиссия?
по нашему законодательству можно зарегистрировать организацию с любым названием вплоть до "Господь всемогущий", за очень небольшими исключениями
о реальной деятельности первой организации можно почитать вот тут:
http://www.compromat.ru/page_19165.htm
quote:
и какое именно наследие академика Сахарова сохранила процитированная вами комиссия?
на сайте фонда есть вся информация, можно узнать какой вред стране нанесла эта организация?
quote:
Originally posted by uzver:
о реальной деятельности первой организации можно почитать вот тут:
http://www.compromat.ru/page_19165.htm
точно, давайте на компромат.ру посмотрим какая реальная деятельность путина и других наших правителей и сопоставим объем урона нанесенный организациями финансируемыми госдепом и нашей властью.
уже одно это вызывает подозрения
ни вапрос
регулярно "посмотриваю"
quote:
Originally posted by uzver:
набрал название организации в гугле
на первой страницу нет сайта однозначно ассоциирующего себя именно с <Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова>уже одно это вызывает подозрения
какбэ третья ссылка: после вики, вторая ссылка тоже от этой организации, но посвящена Сахарову.
читаю в заголовке:
музей и общественный центр "мир, прогресс, права человека" имени Андрея Сахарова
таки это не сайт "Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова"
quote:
Originally posted by uzver:
http://www.sakharov-center.ru/...t=1005smonument
?читаю в заголовке:
музей и общественный центр "мир, прогресс, права человека" имени Андрея Сахароватаки это не сайт "Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова"
"Общественная комиссия по сохранению наследия академика Сахарова"
Вероятно является частью этой организации
Финансовые средства на реконструкцию здания Музея и общественного центра предоставили: Американское агентство международного развития, Национальный фонд развития демократии (США) при посредстве юридического консорциума АРД/ЧЕККИ и Дома Свободы (США), Фонд Мак-Артуров (США) при посредстве Университета Брэндайса (США), Фонд Сороса (США), Алан Вин (Великобритания), Андрей Сахаров и Елена Боннэр (Россия).
Можно узнать почему музей Сахарова финансируется госдепом?
потому что госдепу нужно разжигание национальной и религиозной вражды на территории современной России.
28 марта 2005 года Таганский суд Москвы признал директора Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрия Самодурова и сотрудницу центра Людмилу Василовскую - организаторов выставки - виновными в разжигании национальной и религиозной вражды.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]потому что госдепу нужно разжигание национальной и религиозной вражды на территории современной России.28 марта 2005 года Таганский суд Москвы признал директора Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрия Самодурова и сотрудницу центра Людмилу Василовскую - организаторов выставки - виновными в разжигании национальной и религиозной вражды.
и сколько раз они разжигали за последние 3 года как получили деньги от госдепа на ремонт и проведение конкурсов среди учителей?
есть такая информация?
что за конкурс? каковы результаты?
quote:
правильный вопрос - чему и как они научили учителей?есть такая информация?
что за конкурс? каковы результаты?
есть открытые дела? каковы результаты?
http://www.sakharov-center.ru/...ook/talk/11/42/
----------
10.00 - 11.00. Ирина Владимировна Карацуба, историк, кандидат исторических наук. Тема: <Страшный суд Pussy Riot>.
----------
суд ещё не вынес своего решения, а на деньги госдепа учителям уже внушают заранее готовые решения госдепа
-------
15.40 - 18.30. Екатерина Петровна Хмельницкая,психолог, координатор кино-клуба Сахаровского Центра. Тема: <Как использовать кино для разговора со школьниками о ксенофобии>.
Просмотр фильма и дискуссия
-------
из всех искусств важнейшим для нас является кино..
как самый зомбирующий вариант пропаганды
quote:
10.00 - 11.00. Ирина Владимировна Карацуба, историк, кандидат исторических наук. Тема: <Страшный суд Pussy Riot>.
quote:
15.40 - 18.30. Екатерина Петровна Хмельницкая,психолог, координатор кино-клуба Сахаровского Центра. Тема: <Как использовать кино для разговора со школьниками о ксенофобии>.
такие серьезные преступления происходят, а ты бездействуешь, срочно звони в полицию, пока террористы-уголовники не разбежались по норам.
http://piter.tv/event/Desyatki_geev_zhestoko_izb/
на Ждановской набережной около сотни хулиганов напали на два служебных автобуса, перевозивших гастарбайтеров. Нападавшие разбили в нем все стекла, запрыгивали внутрь и избивали рабочих. Гастарбайтеры в ужасе прятались под сиденьями, кричали, умоляли их не трогать.
Полиция вела себя безучастно, просто наблюдая за избиением со стороны Петровского парка, даже не пытаясь остановить погром.
ЗЫ кстати ты не сказал про ссылку на голосовалку против путина на их сайте
Таким образом МХГ подтвердила, что являлась агентом иностранных держав.
quote:
Originally posted by СеМен:
А почему они (те кто борется с ворами, предателями, защищает права работников попавших к ним в опалу)делают это благое дело за не наши доморощенные рубли?
Ну неужели Вы, Тор, отказали бы славным борцунам в сотне другой рублей на хорошее дело?
Я бы не пожалел, но они горой встают, например, за Бешеных писек, но совершенно не замечают, например, бомжей и сирот.
Семен, вы делаете выводы только на основании информации первого канала? Печально...
Зарубежными источниками пользуются громадное количество общественных и благотворительных организаций во всем мире. И во всем мире это считается нормальным. И только в Расее это приравнивается к предательству и шпионской деятельности. Понятно все - тяжелое наследие царизма, большевизма и сталинизма, ментальные страхи и проч... Но ведь должен быть еще и рассудок!.. Да, трудно из человека вывести стереотипы 19 века...
Это во-первых.
Теперь во-вторых. МХГ занимается в т.ч. просветительской и правозащитной деятельностью. Региональные структуры как раз заняты правовой защитой "бомжей и сирот" от нашего "социального" государства. То есть вопросы пыток и других нарушения прав человека, допускаемых госструктурами.
Конечно, тут самое время обнаружить подлую руку госдепа. Он, подлец, делает вид защитника граждан России от государства "Россия", но планы вынашивает - развалить страну и подорвать стабильность)) Ну скушно уже, сколько можно верить дешевым пропагандистским сказкам! Взрослые люди...
Понравилась одна фраза, кажется, Латыниной, о том что нашим властям удалось невозможное - внушить собственному народу боязнь и ненависть ко всему западному, в то же время размещая все свои групповые и личные интересы на том самом подлом западе - авуары, деньги, детишек...
quote:
Originally posted by Sim:
Кстати, тот закон про "иностранных агентов" точно рассчитан именно на закостеневшие стереотипы расейской ментальности, зараженной шпиономанией и конспирологией.Понравилась одна фраза, кажется, Латыниной, о том что нашим властям удалось невозможное - внушить собственному народу боязнь и ненависть ко всему западному, в то же время размещая все свои групповые и личные интересы на том самом подлом западе - авуары, деньги, детишек...
!!! Это не видно только умышленно слепому, тому кто сам закрывает глаза, чтобы не видеть очевидное.
Все законодательство России для идиотов. Сами законодатели живут по своим понятиям.
quote:
Originally posted by СеМен:
А почему они (те кто борется с ворами, предателями, защищает права работников попавших к ним в опалу)делают это благое дело за не наши доморощенные рубли?
Ну неужели Вы, Тор, отказали бы славным борцунам в сотне другой рублей на хорошее дело?
Я бы не пожалел, но они горой встают, например, за Бешеных писек, но совершенно не замечают, например, бомжей и сирот.
При такой логике нам надо будет содержать тысячи общественных структур, дублирующих государственные функции. Т.е. платя налоги мы будем финансировать преступную деятельность государства против себя, а потом собирать еще один бюджет, что оплачивать общественную деятельность по защите от государства. Нет у меня таких денег - тысячу раз по сто. И я за то чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
Ну а про "Бешенных писек" пример слабенький, это для домохозяек. У меня на личной шкуре есть примеры посильней.
quote:
Originally posted by Тор:
И я за то чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
quote:
Originally posted by СеМен:
А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
В чем нарушение закона?
Многие проблемы просто не возникнут, если общественные организации будут существовать, исключительно, за счет взносов физических лиц имеющих российское гражданство.
quote:
Originally posted by СеМен:
А при чем закон?
Я желаю сам содержать (или не содержать) своих пророков и городских сумасшедших, юродивых и правдоискателей.Многие проблемы просто не возникнут, если общественные организации будут существовать, исключительно, за счет взносов физических лиц имеющих российское гражданство.
Нарушения закона нет. Все остальное - ваши "хотелбы"-ки.
Какие "многие проблемы"? Это те, от которых стонет народ и государство расейское? Список проблем в студию!
А по теме: не дай бох, конечно, попадете (пусть случайно) в умелые руки заплечных дел мастеров типа из отдела "Дальний", вот тогда подумайте, на чьей же стороне правозащитники... Вся хутинская пропаганда выветрится...
quote:
Originally posted by СеМен:
А чего Вы так раскипятились?
Ведь эти организации никто не запрещал и дополнительных препятствий в их деятельность не внес.
Единственно, те кто существуют на зарубежные гранты, будут иметь другую форму финансовой отчетности.
Своеобразный аналог "желтого билета"
Кто тут раскипешился? Это ж ваша фраза -
"А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа".
Так вот, стало быть сами признали, что выступаете против впосле законопослушной деятельности.
Я тут где-то писал, что закон этот в ментальной плоскости работает - попытка нанести противникам режима моральный вред, а не финансовый.
Что народ наш в большинстве своем рефлекторно ищет телефон конторы, если слышит словосочетание "иностранный агент"; вот на таких и рассчитано. Точно так же были внесены изменения в КоАП, когда появилось наказание в виде общественных работ: тюрьма оппозиционеру только прибавит очков, а метла с лопатой (по мнению едросов) - наоборот, какбэ унизит...
Но все равно ЭТА власть не может не делать ошибок, потому и время ее, как шагреневая кожа, сжимается...
quote:
Originally posted by Sim:
Кто тут раскипешился? Это ж ваша фраза -
"А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа".
Так вот, стало быть сами признали, что выступаете против впосле законопослушной деятельности.
В данном конкретном случае власть, не запрещая деятельность этих организаций, четко принуждает их позиционировться, вроде как состав продуктов сейчас пишут на этикетках - кто, что, откуда, за сколько.
Не скрою, буде завись это от меня, я бы подобные организации, скорее всего, прикрыл.
quote:
Originally posted by Sim:
Я тут где-то писал, что закон этот в ментальной плоскости работает - попытка нанести противникам режима моральный вред, а не финансовый.
Что народ наш в большинстве своем рефлекторно ищет телефон конторы, если слышит словосочетание "иностранный агент"; вот на таких и рассчитано. Точно так же были внесены изменения в КоАП, когда появилось наказание в виде общественных работ: тюрьма оппозиционеру только прибавит очков, а метла с лопатой (по мнению едросов) - наоборот, какбэ унизит...
quote:
Originally posted by Sim:
Но все равно ЭТА власть не может не делать ошибок, потому и время ее, как шагреневая кожа, сжимается...
quote:
Originally posted by СеМен:
Не тот народ. Знакомо.
Предлагаю выучиться на учителя начальных классов и начинать сеять разумное, доброе, вечное.
Иначе никак.
Уже.
Да, народ не тот. Потому и занимаемся его воспитанием.
Выдавливаем по капле раба, так сказать...
quote:
Originally posted by СеМен:
А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
А это пока тебя не дубастят как следует. Вот кода начнут на тобой и твоей семьей издеваться, то я посмотрю как ты будешь относиться к вопросу адреса помощи.
Когда человека начинают мочить бандиты от государства, ему по херу, кто даст пистолет для защиты.
quote:
Originally posted by СеМен:
А чего Вы так раскипятились?
Ведь эти организации никто не запрещал и дополнительных препятствий в их деятельность не внес.
Единственно, те кто существуют на зарубежные гранты, будут иметь другую форму финансовой отчетности.
Своеобразный аналог "желтого билета"
Не будут они иметь другого финансирования. Проверено не раз!
quote:
Любая власть не может не делать ошибок.
Вот с этого бы и начинал.
quote:
Я желаю сам содержать (или не содержать) своих пророков и городских сумасшедших, юродивых и правдоискателей.
Ну пока то все мы содержим только бандитов. И другого нам не позволят.