а такой фильм вам показывали - "Кавказская пленница"?
рекомендую особенно сцену
- мы будем судить тебя по законам гор
- нет, я требую чтобы меня судил наш советский суд
собственно можно было ничего вам кроме этой фразы и не говорить
т.е. ты начал борьбу за свержение существующего политического строя и восстановления советской власти?.. или двумя руками за законы гор?... разъясни, пожалуйса!..
есть 100500 трактовок моих слов
вы последовательно выбираете из них самые дурацкие и предлагаете сделать между ними выбор
на кого рассчитываете свою клоунаду?
ну не дураки же на данном форуме сидят..
судя по этому:
quote:
Originally posted by uzver:
да в любом из вышеприведённых ваше утверждение не верно
кто обвиняет тот доказывает
а не кто утверждаетлучше нужно было учить Российские законы перед заброской
можно в твоем тезисе о дураках/не дураках и усомниться, т.е. я пытаюсь с тобой на твоем же языке разговаривать...
для справки: Ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
если бы вы разговаривали на моём языке - вы рассказали бы нам о том за что платятся гранты и о результатах их освоения
Где-то было, вроде даже сюда копипастил. Одна из организаций получает госдеповские деньги на проведение разного рода мероприятий: встречи, круглые столы, конференции. Расходы в общем стандартные: аренда места проведения, кофе и прочая ерунда. Суммы разумные, в основном пределах десятков тысяч рублей (в расчете на мероприятие)
вот Коновал проводит встречи
Крюков проводит встречи
даже Агашин - и тот проводит встречи
о них - слышно
они чего то пытаются делать
они реально хоть как то развивают демократию
а встречи "одной из организаций" какие то больно секретные, напоминают описания Стругацких:
http://lib.ru/STRUGACKIE/be_god.txt
------------
Здесь было непроглядно темно. Румата ощупью пробирался среди кресел,
столов и чугунных подставок для светильников. Несколько раз он явственно
слышал чье-то сопение над ухом, и его обдавало густым чесночно-пивным
духом. Потом он увидел слабую полоску света, расслышал знакомый гнусавый
тенорок почтенного Ваги и остановился. В ту же секунду острие копья
осторожно уперлось ему между лопатками. "Тише, болван, - сказал он
раздраженно, но негромко. - Это я, дон Румата". Копье отодвинулось. Румата
подтащил кресло к полоске света, сел, вытянув ноги, и зевнул так, чтобы
было слышно. Затем он стал смотреть.
Пауки встретились. Дон Рэба сидел в напряженной позе, положив локти
на стол и сплетя пальцы. Справа от него лежал на куче бумаг тяжелый
метательный нож с деревянной рукоятью. На лице министра была приятная,
хотя и несколько оцепенелая улыбка. Почтенный Вага сидел на софе спиной к
Румате. Он был похож на старого чудаковатого вельможу, проведшего
последние тридцать лет безвыездно в своем загородном дворце.
- Выстребаны обстряхнутся, - говорил он, - и дутой чернушенькой
объятно хлюпнут по маргазам. Это уже двадцать длинных хохарей. Марко было
бы тукнуть по пестрякам. Да хохари облыго ружуют. На том и покалим
сростень. Это наш примар...
Дон Рэба пощупал бритый подбородок.
- Студно туково, - задумчиво сказал он.
Вага пожал плечами.
- Таков наш примар. С нами габузиться для вашего оглода не сростно.
По габарям?
- По габарям, - решительно сказал министр охраны короны.
- И пей круг, - произнес Вага, поднимаясь.
Румата, оторопело слушавший эту галиматью, обнаружил на лице Ваги
пушистые усы и острую седую бородку. Настоящий придворный времен прошлого
регентства.
- Приятно было побеседовать, - сказал Вага.
Дон Рэба тоже встал.
- Беседа с вами доставила мне огромное удовольствие, - сказал он. - Я
впервые вижу такого смелого человека, как вы, почтенный...
- Я тоже, - скучным голосом сказал Вага. - Я тоже поражаюсь и горжусь
смелостью первого министра нашего королевства.
------------
quote:
Originally posted by uzver:
если бы вы разговаривали на моём языке - вы рассказали бы нам о том за что платятся гранты и о результатах их освоения
я не получаю грантов... и не состою в фондах... так что вопрос мимо денег...
этот список мы уже обсуждали:
http://www.inoforum.ru/inostra...oekty_svyazann/
там по словам юзверя одни террористы и уголовники, включая видимо Ассоциацию общественных объединений «Союз комитетов солдатских матерей России», «Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова» и многие другие.
Почему в топике нет этих организаций?
у меня к вам вопрос: сколько в организации комитетов солдатских матерей солдатских матерей?
и какое именно наследие академика Сахарова сохранила процитированная вами комиссия?
по нашему законодательству можно зарегистрировать организацию с любым названием вплоть до "Господь всемогущий", за очень небольшими исключениями
о реальной деятельности первой организации можно почитать вот тут:
http://www.compromat.ru/page_19165.htm
quote:
и какое именно наследие академика Сахарова сохранила процитированная вами комиссия?
на сайте фонда есть вся информация, можно узнать какой вред стране нанесла эта организация?
quote:
Originally posted by uzver:
о реальной деятельности первой организации можно почитать вот тут:
http://www.compromat.ru/page_19165.htm
точно, давайте на компромат.ру посмотрим какая реальная деятельность путина и других наших правителей и сопоставим объем урона нанесенный организациями финансируемыми госдепом и нашей властью.
набрал название организации в гугле
на первой страницу нет сайта однозначно ассоциирующего себя именно с <Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова>
уже одно это вызывает подозрения
ничё так ресурсик... видимо, авторитетный в некоторых кругах...
http://www.compromat.ru/page_18826.htm
http://www.compromat.ru/page_22299.htm
давайте на компромат.ру посмотрим какая реальная деятельность путина и других наших правителей и сопоставим объем урона нанесенный организация финансируемыми госдепом и ими.
ни вапрос
регулярно "посмотриваю"
quote:
Originally posted by uzver:
набрал название организации в гугле
на первой страницу нет сайта однозначно ассоциирующего себя именно с <Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова>уже одно это вызывает подозрения
какбэ третья ссылка: после вики, вторая ссылка тоже от этой организации, но посвящена Сахарову.
http://www.sakharov-center.ru/...t=1005smonument
?
читаю в заголовке:
музей и общественный центр "мир, прогресс, права человека" имени Андрея Сахарова
таки это не сайт "Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова"
quote:
Originally posted by uzver:
http://www.sakharov-center.ru/...t=1005smonument
?читаю в заголовке:
музей и общественный центр "мир, прогресс, права человека" имени Андрея Сахароватаки это не сайт "Общественную комиссию по сохранению наследия академика Сахарова"
"Общественная комиссия по сохранению наследия академика Сахарова"
Вероятно является частью этой организации
http://www.sakharov-center.ru/museum/
Финансовые средства на реконструкцию здания Музея и общественного центра предоставили: Американское агентство международного развития, Национальный фонд развития демократии (США) при посредстве юридического консорциума АРД/ЧЕККИ и Дома Свободы (США), Фонд Мак-Артуров (США) при посредстве Университета Брэндайса (США), Фонд Сороса (США), Алан Вин (Великобритания), Андрей Сахаров и Елена Боннэр (Россия).
Можно узнать почему музей Сахарова финансируется госдепом?
если вы с данной организацией увязываете вообще всё Сахаровское движение, то вот вам пожалуйста, чем они реально занимаются:
Можно узнать почему музей Сахарова финансируется госдепом?
потому что госдепу нужно разжигание национальной и религиозной вражды на территории современной России.
28 марта 2005 года Таганский суд Москвы признал директора Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрия Самодурова и сотрудницу центра Людмилу Василовскую - организаторов выставки - виновными в разжигании национальной и религиозной вражды.
quote:
Originally posted by uzver:
[b]потому что госдепу нужно разжигание национальной и религиозной вражды на территории современной России.28 марта 2005 года Таганский суд Москвы признал директора Музея и общественного центра имени Андрея Сахарова Юрия Самодурова и сотрудницу центра Людмилу Василовскую - организаторов выставки - виновными в разжигании национальной и религиозной вражды.
и сколько раз они разжигали за последние 3 года как получили деньги от госдепа на ремонт и проведение конкурсов среди учителей?
правильный вопрос - чему и как они научили учителей?
есть такая информация?
что за конкурс? каковы результаты?
quote:
правильный вопрос - чему и как они научили учителей?есть такая информация?
что за конкурс? каковы результаты?
есть открытые дела? каковы результаты?
читаем материалы результирующего фуршета:
http://www.sakharov-center.ru/...ook/talk/11/42/
----------
10.00 - 11.00. Ирина Владимировна Карацуба, историк, кандидат исторических наук. Тема: <Страшный суд Pussy Riot>.
----------
суд ещё не вынес своего решения, а на деньги госдепа учителям уже внушают заранее готовые решения госдепа
вот тоже красиво:
-------
15.40 - 18.30. Екатерина Петровна Хмельницкая,психолог, координатор кино-клуба Сахаровского Центра. Тема: <Как использовать кино для разговора со школьниками о ксенофобии>.
Просмотр фильма и дискуссия
-------
из всех искусств важнейшим для нас является кино..
как самый зомбирующий вариант пропаганды
quote:
10.00 - 11.00. Ирина Владимировна Карацуба, историк, кандидат исторических наук. Тема: <Страшный суд Pussy Riot>.
quote:
15.40 - 18.30. Екатерина Петровна Хмельницкая,психолог, координатор кино-клуба Сахаровского Центра. Тема: <Как использовать кино для разговора со школьниками о ксенофобии>.
такие серьезные преступления происходят, а ты бездействуешь, срочно звони в полицию, пока террористы-уголовники не разбежались по норам.
полиции все равно заняться нечем, не фашистов же ловить:
http://piter.tv/event/Desyatki_geev_zhestoko_izb/
на Ждановской набережной около сотни хулиганов напали на два служебных автобуса, перевозивших гастарбайтеров. Нападавшие разбили в нем все стекла, запрыгивали внутрь и избивали рабочих. Гастарбайтеры в ужасе прятались под сиденьями, кричали, умоляли их не трогать.
Полиция вела себя безучастно, просто наблюдая за избиением со стороны Петровского парка, даже не пытаясь остановить погром.
ЗЫ кстати ты не сказал про ссылку на голосовалку против путина на их сайте
если есть состав преступления - будут искать
у нас правовое государство
продолжаем переводить вопрос на другие темы?
чтоб не уводили тему - вот очередное подтверждение того, что так называемых правозащитников так называемыми, простите за каламбур, называют вполне правомерно...
youtube.com
Сергей, странный ты человек. Вот тебе в глаз ссышь - ты орешь, неприятно значит. НО! если попросить поссать американца, то ты с упоением начинаешь пить, типа "ах, какой замечательный апельсиновый сок". Обьясни, как так?
Нашли о чем треп разводить. Одни берут из бюджета бесконтрольно столько сколько захотят и на эти деньги оболванивают страну, разворовывают ее, по 70-100 миллиардов дол. перекачивают за бугор.
А тут какие-то кировские правозащитники получили 50 тыс. (аж 2 миллиона руб.) от немцев. Мне немцев не жаль, если хотят могут и больше кинуть. А вот своих сук, разбазаривающих бюджет, в том числе и на составление идиотских списков американских наймитов, я бы за яйца подвесил (также как и местных трепачей "контрразведчиков").
надо не треп, как ты говоришь, разводить, а говорить и о тех, и о других. ведь следствием деятельности и коррупционеров, ворующих деньги из бюджета, и тех, кто на деньги из-за бугра занимается расшатыванием ситуации, может стать одно - развал страны. мирные ораньжевые революции - это не единственный сценарий, по которому наши друзья из-за рубежа могут работать в России. очень не хочется сирийского или ливийского варианта...
Какая на хрен революция? Кто ее делать будет? Каспаров с Немцовым?
Что вы все время херню гоните. Революцию у нас, также как и в арабских странах, могут сделать только правители, когда дележ не получится.
Для начала Булгакова почитайте. Я хоть и не превозношу его в особо великие, но анализ причин революции в 17-м он сделал по-моему хорошо.
Ну а Россию развалят Путин и стоящие за ним олигархи.
Старейшая в России правозащитная организация Московская Хельсинкская группа (МХГ) отказывается от иностранной финансовой помощи в связи с принятием Госдумой закона о некоммерческих организация. Глава МХГ Людмила Алексеева заявила, что является пенсионеркой и готова работать бесплатно. Остальным придется искать работу, они вынуждены содержать семьи.
Таким образом МХГ подтвердила, что являлась агентом иностранных держав.
Ребята, ну что Вы как дети. Блядь когда проходимцы грабят миллиарды, разоряют целые отрасли национальной промышленности, продают за рубеж новейшие секретные образцы вооружения, "качают" миллиарды долларов за бугор и вкладывают их там в экономику далеко не братских нам стран, но при этом носят официальные названия типа "Росвооружение" или "Роскосмос" - то это наши. А те кто борется с ворами, предателями, защищает права работников попавших к ним в опалу и при этом вынужденно пользуется международными грантами - они агенты.
Вы знаете кто главный агент при такой логике?
А почему они (те кто борется с ворами, предателями, защищает права работников попавших к ним в опалу)делают это благое дело за не наши доморощенные рубли?
Ну неужели Вы, Тор, отказали бы славным борцунам в сотне другой рублей на хорошее дело?
Я бы не пожалел, но они горой встают, например, за Бешеных писек, но совершенно не замечают, например, бомжей и сирот.
quote:
Originally posted by СеМен:
А почему они (те кто борется с ворами, предателями, защищает права работников попавших к ним в опалу)делают это благое дело за не наши доморощенные рубли?
Ну неужели Вы, Тор, отказали бы славным борцунам в сотне другой рублей на хорошее дело?
Я бы не пожалел, но они горой встают, например, за Бешеных писек, но совершенно не замечают, например, бомжей и сирот.
Семен, вы делаете выводы только на основании информации первого канала? Печально...
Зарубежными источниками пользуются громадное количество общественных и благотворительных организаций во всем мире. И во всем мире это считается нормальным. И только в Расее это приравнивается к предательству и шпионской деятельности. Понятно все - тяжелое наследие царизма, большевизма и сталинизма, ментальные страхи и проч... Но ведь должен быть еще и рассудок!.. Да, трудно из человека вывести стереотипы 19 века...
Это во-первых.
Теперь во-вторых. МХГ занимается в т.ч. просветительской и правозащитной деятельностью. Региональные структуры как раз заняты правовой защитой "бомжей и сирот" от нашего "социального" государства. То есть вопросы пыток и других нарушения прав человека, допускаемых госструктурами.
Конечно, тут самое время обнаружить подлую руку госдепа. Он, подлец, делает вид защитника граждан России от государства "Россия", но планы вынашивает - развалить страну и подорвать стабильность)) Ну скушно уже, сколько можно верить дешевым пропагандистским сказкам! Взрослые люди...
Кстати, тот закон про "иностранных агентов" точно рассчитан именно на закостеневшие стереотипы расейской ментальности, зараженной шпиономанией и конспирологией.
Понравилась одна фраза, кажется, Латыниной, о том что нашим властям удалось невозможное - внушить собственному народу боязнь и ненависть ко всему западному, в то же время размещая все свои групповые и личные интересы на том самом подлом западе - авуары, деньги, детишек...
quote:
Originally posted by Sim:
Кстати, тот закон про "иностранных агентов" точно рассчитан именно на закостеневшие стереотипы расейской ментальности, зараженной шпиономанией и конспирологией.Понравилась одна фраза, кажется, Латыниной, о том что нашим властям удалось невозможное - внушить собственному народу боязнь и ненависть ко всему западному, в то же время размещая все свои групповые и личные интересы на том самом подлом западе - авуары, деньги, детишек...
!!! Это не видно только умышленно слепому, тому кто сам закрывает глаза, чтобы не видеть очевидное.
Все законодательство России для идиотов. Сами законодатели живут по своим понятиям.
quote:
Originally posted by СеМен:
А почему они (те кто борется с ворами, предателями, защищает права работников попавших к ним в опалу)делают это благое дело за не наши доморощенные рубли?
Ну неужели Вы, Тор, отказали бы славным борцунам в сотне другой рублей на хорошее дело?
Я бы не пожалел, но они горой встают, например, за Бешеных писек, но совершенно не замечают, например, бомжей и сирот.
При такой логике нам надо будет содержать тысячи общественных структур, дублирующих государственные функции. Т.е. платя налоги мы будем финансировать преступную деятельность государства против себя, а потом собирать еще один бюджет, что оплачивать общественную деятельность по защите от государства. Нет у меня таких денег - тысячу раз по сто. И я за то чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
Ну а про "Бешенных писек" пример слабенький, это для домохозяек. У меня на личной шкуре есть примеры посильней.
quote:
Originally posted by Тор:
И я за то чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
quote:
Originally posted by СеМен:
А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
В чем нарушение закона?
А при чем закон?
Я желаю сам содержать (или не содержать) своих пророков и городских сумасшедших, юродивых и правдоискателей.
Многие проблемы просто не возникнут, если общественные организации будут существовать, исключительно, за счет взносов физических лиц имеющих российское гражданство.
quote:
Originally posted by СеМен:
А при чем закон?
Я желаю сам содержать (или не содержать) своих пророков и городских сумасшедших, юродивых и правдоискателей.Многие проблемы просто не возникнут, если общественные организации будут существовать, исключительно, за счет взносов физических лиц имеющих российское гражданство.
Нарушения закона нет. Все остальное - ваши "хотелбы"-ки.
Какие "многие проблемы"? Это те, от которых стонет народ и государство расейское? Список проблем в студию!
А по теме: не дай бох, конечно, попадете (пусть случайно) в умелые руки заплечных дел мастеров типа из отдела "Дальний", вот тогда подумайте, на чьей же стороне правозащитники... Вся хутинская пропаганда выветрится...
А чего Вы так раскипятились?
Ведь эти организации никто не запрещал и дополнительных препятствий в их деятельность не внес.
Единственно, те кто существуют на зарубежные гранты, будут иметь другую форму финансовой отчетности.
Своеобразный аналог "желтого билета"
quote:
Originally posted by СеМен:
А чего Вы так раскипятились?
Ведь эти организации никто не запрещал и дополнительных препятствий в их деятельность не внес.
Единственно, те кто существуют на зарубежные гранты, будут иметь другую форму финансовой отчетности.
Своеобразный аналог "желтого билета"
Кто тут раскипешился? Это ж ваша фраза -
"А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа".
Так вот, стало быть сами признали, что выступаете против впосле законопослушной деятельности.
Я тут где-то писал, что закон этот в ментальной плоскости работает - попытка нанести противникам режима моральный вред, а не финансовый.
Что народ наш в большинстве своем рефлекторно ищет телефон конторы, если слышит словосочетание "иностранный агент"; вот на таких и рассчитано. Точно так же были внесены изменения в КоАП, когда появилось наказание в виде общественных работ: тюрьма оппозиционеру только прибавит очков, а метла с лопатой (по мнению едросов) - наоборот, какбэ унизит...
Но все равно ЭТА власть не может не делать ошибок, потому и время ее, как шагреневая кожа, сжимается...
quote:
Originally posted by Sim:
Кто тут раскипешился? Это ж ваша фраза -
"А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа".
Так вот, стало быть сами признали, что выступаете против впосле законопослушной деятельности.
В данном конкретном случае власть, не запрещая деятельность этих организаций, четко принуждает их позиционировться, вроде как состав продуктов сейчас пишут на этикетках - кто, что, откуда, за сколько.
Не скрою, буде завись это от меня, я бы подобные организации, скорее всего, прикрыл.
quote:
Originally posted by Sim:
Я тут где-то писал, что закон этот в ментальной плоскости работает - попытка нанести противникам режима моральный вред, а не финансовый.
Что народ наш в большинстве своем рефлекторно ищет телефон конторы, если слышит словосочетание "иностранный агент"; вот на таких и рассчитано. Точно так же были внесены изменения в КоАП, когда появилось наказание в виде общественных работ: тюрьма оппозиционеру только прибавит очков, а метла с лопатой (по мнению едросов) - наоборот, какбэ унизит...
Не тот народ. Знакомо.
Предлагаю выучиться на учителя начальных классов и начинать сеять разумное, доброе, вечное.
Иначе никак.
quote:
Originally posted by Sim:
Но все равно ЭТА власть не может не делать ошибок, потому и время ее, как шагреневая кожа, сжимается...
Любая власть не может не делать ошибок.
Потому и время любой власти, как шагреневая кожа, сжимается...
quote:
Originally posted by СеМен:
Не тот народ. Знакомо.
Предлагаю выучиться на учителя начальных классов и начинать сеять разумное, доброе, вечное.
Иначе никак.
Уже.
Да, народ не тот. Потому и занимаемся его воспитанием.
Выдавливаем по капле раба, так сказать...
quote:
Originally posted by СеМен:
А я против, чтобы эта деятельность финансировалась из-за рубежа.
А это пока тебя не дубастят как следует. Вот кода начнут на тобой и твоей семьей издеваться, то я посмотрю как ты будешь относиться к вопросу адреса помощи.
Когда человека начинают мочить бандиты от государства, ему по херу, кто даст пистолет для защиты.
quote:
Originally posted by СеМен:
А чего Вы так раскипятились?
Ведь эти организации никто не запрещал и дополнительных препятствий в их деятельность не внес.
Единственно, те кто существуют на зарубежные гранты, будут иметь другую форму финансовой отчетности.
Своеобразный аналог "желтого билета"
Не будут они иметь другого финансирования. Проверено не раз!
quote:
Любая власть не может не делать ошибок.
Вот с этого бы и начинал.
quote:
Я желаю сам содержать (или не содержать) своих пророков и городских сумасшедших, юродивых и правдоискателей.
Ну пока то все мы содержим только бандитов. И другого нам не позволят.
Госдеповское руководство Расеей растроено тем , что козяева собирають на них компромат через грантососов.