Политика

лжепатриотам

bad_ideas 04-05-2012 15:33

смотрю на опусы представителей нашего "гражданского общества" и раздражаюсь: Тор, НКВД, HoneyOnyx и прочая шелупонь, может хватит здесь канючить о том, что и как власть должна вам? где ваши реальные дела на пользу общества? где ваше участие в борьбе с коррупцией и бесчинством, полицейским произволом и плохими дорогами? перестаньте аппелировать к низменным чувствам своих сограждан, вымазывая в грязи ту чуточку светлого и доброго, что в нас осталась. не уподобляйтесь лжепатриотам, показушничающим перед толпами и использующим недовольство этих масс в своих корыстных интересах. не будьте такими "юристами", "военными", "врачами" и "преподавателями"

http://www.segodnia.ru/content/108707

Надутые парашютисты
03.05.2012 - 19:03
В рамках массовых мероприятий 1 мая 2012 года на митинге националистов "Русский первомай" состоялось выступление группы "Десантура" - скороспелого музыкального коллектива, известного своими антипутинскими композициями, исполненными на "болотных" мероприятиях в течение последнего полугода.

В Интернете есть ряд материалов, которые наглядно демонстрируют, что "десантники" являются в прямом смысле этого слова ряжеными и исполняют роль иллюстрации для тезиса "армия с народом". Этой же цели подчинено и появление утки о том, что "десантники" будут защищать 6 мая оппозиционеров от ОМОНа.


youtube.com

Националистическая аудитория встретила выступление этого коллектива аплодисментами. Таким образом, работа, которая была проведена Феоктистовым (бывший участник РНДС Касьянова) и Константиновым (близок к "Другой России" Лимонова) - ныне лидерами коалиций, продвигающих идею территориального "урезания" России (Русская Платформа, Новая сила, Лига обороны Москвы, кампания "Хватит кормить Кавказ") по сращиванию аудиторий либеральной "Болотной" и националистического движения продвигается успешно. Во многом этому способствует идеология национал-демократии - скрещивания этнического национализма и либерализма, которая уводит молодежь от экстремистских акций прямого действия к полулегальной борьбе за отделение от России территорий, населенных преимущественно нерусскими этносами и переадресует их протест к государству, т.е. служит катализатором антигосударственных настроений. На данный момент можно констатировать, что такие "агенты либерального лагеря" как Феоктистов и Константинов при поддержке Белковского и Крылова успешно смещают националистический лагерь с патриотических на ультралиберальные антироссийские позиции.

Кроме того, как отмечают люди осведомленные, причиной участия музыкальной группы, которая относит себя к ВДВ, явилось обещание одного из лидеров оппозиции Бориса Немцова, якобы, оказать финансовую поддержку персоналиям, поющим и перебирающим струны электрогитар в голубых беретах на головах.
Кто эти люди, заявляющие от имени российского десанта о недоверии и протесте властям и лично Путину?

Началось все с того, что в январе на <YouTube> был выложен ролик, в котором двое мужчин в форме ВДВ исполнили песню, содержащую гневное обращение к В.В.П. с требованием уйти в отставку. Автором песни выступил 47-летний бизнесмен Михаил Вистицкий, соисполнителем - С.Баранов. Уже на следующий день люди, позиционирующие себя как десантники, оперативно дали интервью на телеканале <Дождь>, в котором заявили о своей принадлежности к ВДВ, и имеющейся поддержке как со стороны комитета Всероссийского союза общественных объединений ветеранов десантных войск <Союз десантников России> (СДР), так и действующих военнослужащих ВДВ.

Запахло сенсацией - десантники-отставники, недовольные коррупцией, решили выступить открыто против властей, опираясь на поддержку действующей крылатой пехоты, которая не приемлет губительных реформ "а-ля" Сердюков. На поверку все оказалось проще:

Дело в том, что г-н Вистицкий службу в ВДВ никогда не проходил. Правда, он служил в 34-м разведбате Группы Советских войск в Германии (ГСВГ), где даже совершал прыжки с парашютом, что дало ему право носить голубой берет. Его компаньон по бизнесу и второй член группы <Десантура> некто Баранов служил в частях ВДВ в Омске и Ульяновске, что, видимо, дает основание музыкантам без апелляций говорить от имени десантников. Хотя, если следовать всем формальностям, оба фигуранта никогда не состояли в официальной организации ВДВ - <Союзе десантников России> (СДР). Откреститься от таких <братишек> пришлось самому председателю Центрального совета СДР Павлу Поповских. Сделал это разведчик ВДВ на сайте организации и на митинге на Поклонной горе, заявив о недопустимости <оранжевой революции> в России и использования брендов СДР и ВДВ в антиправительственных действиях.

Кстати, и организация, которую возглавляет Вистицкий - Комитет ветеранов ВДВ района <Академический> (численностью до 400 человек), также не имеет отношения к Союзу десантников России.

Можно только предполагать о том, что подвигло пойти служивших в армии людей с теми, кто заточен на либерализацию и разрушение страны, но одной из версий стали проблемы в авторемонтном бизнесе Вистицкого, пострадавшего от действий мошенников, которые прикрывались связями во власти. Правда, проблемы с криминалитетом у музыканта-бизнесмена были всегда. В частности, В 2001 году он проходил подозреваемым по уголовному делу, возбужденному по статьям <Грабеж> и <Вымогательство> УК РФ, а в прошлому году за <незаконное привлечение к трудовой деятельности иностранных лиц без гражданства> даже был символически оштрафован на 25 тыс. рублей. Но видимо все это издержки профессии.

И последнее. Уж не пели бы музыканты, которые пользуются <Бентли>, о том, что они <свободы десант>, ведь и прямо возникают ассоциации со всякой мерзостью по типу ПоНоСа в Ливии.

Avida Dollars 04-05-2012 15:41

здесь посчитать, так каждая первая сволочь форумская записывает себя в преподы, я сначал то верил. потом тока понял, что это банальные врунишки и педерасты.
Finist 04-05-2012 15:47

quote:
Originally posted by bad_ideas:
и прочая шелупонь
вот не надо хамства.
все имеют право на свою точку зрения, на своё видение событий.
здесь - ФОРУМ для обмена мнениями.

bad_ideas 04-05-2012 17:37

quote:
здесь - ФОРУМ для обмена мнениями

обмен мнениями - когда без уничижительства и оскорблений, спокойно выслушивают аргументы и доводы оппонента
здесь это напрочь отсутствует.
выражение "прочая шелупонь" прошу воспринимать как мою личную точку зрения, видение событий
Avida Dollars 04-05-2012 17:50

молоток! все правильно делаешь, пока шелупонь не научится разговаривать на нормальном человеческом, с ними надо на их языке.
НКВД 04-05-2012 20:38

quote:
и прочая шелупонь...не будьте такими "юристами", "военными", "врачами" и "преподавателями"

bad_ideas - пидор. Прошу не расценивать это как оскорбление. Прошу воспринимать это оценочное суждение как мою личную точку зрения, видение событий.
HoneyOnyx 04-05-2012 21:09

как вы лодку назовете, так она и поплывет))
Dimien 04-05-2012 21:27

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

здесь посчитать, так каждая первая сволочь форумская записывает себя в преподы, я сначал то верил. потом тока понял, что это банальные врунишки и педерасты.



Авида, в который раз убеждаюсь что ты толпоеп. ты только что сам себя врунишкой и педерастом обозвал.
Avida Dollars 04-05-2012 21:30

Дима, иди куда шел, а? када я себя преподом называл? не, я конечно, могу мозги вправить, но это же совсем другое. А вот ты опять, спалился на ровном месте, врунишка
Dimien 04-05-2012 21:35

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

када я себя преподом называл?



quote:
Originally posted by Avida Dollars:

здесь посчитать, так каждая первая сволочь форумская записывает себя в преподы



Avida Dollars 04-05-2012 21:43

Дима, ты ПРЕПОД???!!! о_О
ну от тебя ваще не ожидал!!!
bad_ideas 05-05-2012 19:29

quote:

НКВД


"и они еще борются за звание дома высокой культуры быта!" (с)
надеюсь, понятно о чем я? или может кто не застал еще те времена, когда к ученым и науке общество относилось с подлинным пиитетом
uzver 05-05-2012 19:29

если не касаться переходов на личности, последний выборный цикл особенно выпукло провёл черту, отделяющую неадекватов от остальных людей

когда то ещё в перестройку был популярен тезис о том, что достаточно пары-тройки свободных независимых газет, достаточно пары слов правды, и она (правда) пробьёт тебе дорогу через любые преграды

то что сегодня нам вещают через "свободные СМИ", коих явно больше трёх как то не очень пробивает преграды

вероятно та "правда", которую они продвигают не обладают той пробивной силой, а то и вовсе не правда а ложь

сейчас другие тезисы популярны - мол нужно продвигать правду, нужно создавать комитеты, нужно наказывать за "неправду"

мне кажется что та свора людей, которые выплыли на верх в 90е за 2000е уже достаточно подсохли и готовы сами собой отвалиться, как старая короста

вот чтобы хоть как то остаться на своих местах, а не уйти окончательно на переферию общественного сознания, этим людям приходится всё громче и громче кричать свою "правду". облекать её во всё более шокирующую - плясать на алтарях, явно и грубо оскорблять собеседников

тем самым они стараются казаться больше чем есть на самом деле, а свою "правду" - более "правдивой" чем в реальности

но нас то не обманешь..
ну крикнули громко "эй дураки православные - моя твоя труба шаталь"
ну повернулись на них, ну посмотрели пристально, через стёклышко
а там ничего нового - педипальпы и хелицеры - банально и давно изучено
чего на них время то тратить?

есть ведь и реальные проблемы - в современной политике тем более

click for enlarge 548 X 700  36,2 Kb picture

airvent12 05-05-2012 21:13

quote:
"эй дураки православные - моя твоя труба шаталь"

Твой дом труба шатал. Так правильно.
quote:
есть ведь и реальные проблемы - в современной политике тем более

Хотелось бы узнать какие проблемы Вы называете "реальными"?
steevie_g 05-05-2012 21:52

quote:
Originally posted by bad_ideas:
прочая шелупонь.

vs
quote:
Originally posted by bad_ideas:
ту чуточку светлого и доброго, что в нас осталась

quote:
Originally posted by bad_ideas:

"и они еще борются за звание дома высокой культуры быта!" (с)

а с Баксом все просто... сопромат какой-нибудь выучить и сдать без "подмаза" его убогого умишка не хватило, вот и тяфкает на преподавателей при любом удобном случае...

uzver 06-05-2012 10:02

Хотелось бы узнать какие проблемы Вы называете "реальными"?

для местного уровня реальными являются местные проблемы + проблемы образования

Avida Dollars 06-05-2012 10:24

вот удивляюсь порой юзверу, два слова напишет - а как метко! всё тютелька в тютельку, как в жизни. и ведь сдерживается чтоб не плюнуть в харю, какому нить стивигу или другой сволочи. а так и сами отвалятся как короста, тоже верно.
airvent12 06-05-2012 10:32

quote:
для местного уровня реальными являются местные проблемы + проблемы образования

Для федерального уровня реальными являются проблемы федерального уровня + проблемы образования.
А можно конкретно, хотелось бы узнать Ваше мнение об этом вопросе.
uzver 06-05-2012 10:47

градостроительные и градоустроительные вопросы - вполне местный уровень
вполне зависят от местной "политики"

далее идут вопросы развития местного бизнеса - мне лично ближе ИТ
в нём пока не мешают - и то хлеб, хотя некоторые жаждут большего: http://izh-it.ru/news10794/

в сельском хозйстве местном тоже какие то телодвижения-переделы регулярные - но тоже вряд ли у кого то из здесь присутствующих компетентности хватит квалифицированно судить

касательно имиджа региона на федеральном уровне - мы пока что на грани оптической видимости, хотя вот тут вот люди пытаются обсуждать:
http://www.facebook.com/#!/groups/izhintercult/

в общем политика на самом деле - это область того что реально можно изменить, а не того о чём можно потрындеть

steevie_g 06-05-2012 12:11

quote:
Originally posted by uzver:
градостроительные и градоустроительные вопросы - вполне местный уровень
вполне зависят от местной "политики"

юзвер!... сделал ответную любезность, посмотрел список тем с твоим участием.. темы несколько озадачили, но сейчас не об этом...
в Автофоруме у тебя ни одного сообщения... следовательно, за рулем ты не сидидишь, но все же...
вопрос N 1(по местному уровню): как ты относишься к состоянию дорог в Ижевске и кто, по-твоему мнению, виноват в этом?... власть или оранжисты и наймиты госдепа?... а что бы оградить тебя от соблазна списать все на 90-е, напомню, что путепровод Горького-Новоажимова прошел реконструкцию 3 года назад...
вопрос N2 (по федеральному уровню): как ты относишься к наипалову (другого слова, при всем уважении к собеседникам, найти не могу) ЕР с транспортным налогом и акцизам на бензин?...

ЗЫ Баксик, в соревнованиях "лизнуть поглубже" тебя из высшей лиги перевели в КФК?...

uzver 06-05-2012 13:06

кто, по-твоему мнению, виноват в этом?... власть или оранжисты и наймиты госдепа?

а есть реальное разделение?
вот тот же оранжист, засветившийся во всех протестных акциях Илья Пономарёв - вот изучите вопрос, чем товаришь занимается, на какие шиши живёт?

а занимается он именно что осваиванием и попилом гос заказов в области ИТ

ну и где разделение?

на какие шиши оранжевое движение?

да на те же шиши что украли при строительстве тех же дорог

airvent12 06-05-2012 14:56

quote:
кто, по-твоему мнению, виноват в этом?... власть или оранжисты и наймиты госдепа?
а есть реальное разделение?


Нет.
quote:
на какие шиши оранжевое движение?
да на те же шиши что украли при строительстве тех же дорог


То есть власть установила такие правила, что строительство дорог (при сметной стоимости в 3-5 раз выше разумного уровня) является неким "бюджетным кошельком" для допущенных к этому кошельку?
И вся строительная отрасль? (госзаказ и близкое к нему строительство)


uzver 06-05-2012 15:04

эти самые правила устанавливала и устанавливает не только "власть", а в том числе и оранжевые и их заокеанские спонсоры и советники

и до сих пор продолжают устанавливать

только сначала они советовали как предприятия ловчее приватизировать
потом советовали как энергетикой ловчее управлять
сейчас вот советуют как культурный уровень поднимать и детей воспитывать

и вообще разделение на "власть" и "не власть" - один из основных тезисов оранжевой банды - суть химера

бороться надо не "с властью", а за грамотную культуру "власти", за адекватные правила

steevie_g 06-05-2012 15:06

quote:
Originally posted by uzver:

а есть реальное разделение?
вот тот же оранжист, засветившийся во всех протестных акциях Илья Пономарёв - вот изучите вопрос, чем товаришь занимается, на какие шиши живёт?

а занимается он именно что осваиванием и попилом гос заказов в области ИТ

ну и где разделение?

на какие шиши оранжевое движение?

да на те же шиши что украли при строительстве тех же дорог


юзвер!... СУПЕР ОТВЕТ!..
занимаются распилом госзаказов для организации протестов против распила госзаказов!.. не зря тут Баксик тебе лизнуть пытался!...
но вернемся к нашим баранам, тьфу, дорогам...
т.е. по-твоему, мы ездим по поганым дорогам, потому что какой-то Пономарев является наймитом госдепа?.. а кто тогда у руля Автодора, И. Понономарев или члены фракции ЕР в Госсовете Абрамов, Вахромеев и т.д.?..
и на второй вопрос ты так и не ответил... кто принимал поправки в НК РФ?... Пономарев сотоварищи или ЕР?...

airvent12 06-05-2012 15:10

quote:
бороться надо не "с властью", а за грамотную культуру "власти", за адекватные правила

Агитируете за "Оранжистов"?
Типа "за честные выборы" и тому подобная ерунда?
uzver 06-05-2012 15:15

занимаются распилом госзаказов для организации протестов против распила госзаказов!

о том и речь
пчёлы против мёда
люди, ограбившие страну - в шкурах агнцов

мы ездим по поганым дорогам, потому что какой-то Пономарев является наймитом госдепа?

ну почему обязательно наймитом?
зачем так грубо?
есть много более тонких вариантов..
ленником, агентом, просто союзником

на второй вопрос ты так и не ответил

ну как то от дорожных налогов я далёк безумно
не привык обсуждать вещи в которых не разбираюсь
несмотря даже на то что вас это, как я посмотрю удивляет

Пономарев сотоварищи или ЕР?...

если говорить об Илье Пономарёве - то это ещё молодой подонок, до таких дел ещё не доровс

но вот его отец - Владимир Николаевич Пономарёв, профессор, доктор физико-математических наук, в настоящее время является вице-президентом Ассоциации строителей России. До этого занимал должность статс-секретаря - заместителя председателя Госстроя России, принимал активное участие в разработке российской системы ипотечного кредитования.

Мать - Лариса Николаевна Пономарёва, член Совета Федерации от правительства Чукотского автономного округа, первый зампред комитета по социальной политике

в общем тоже ничего интересного

uzver 06-05-2012 15:16

Типа "за честные выборы" и тому подобная ерунда?

господь с вами
обряд под названием выборы раз в 4 года проходит
а вот дороги каждый год строят

airvent12 06-05-2012 15:31

quote:
и тому подобная ерунда?

В выражение "и тому подобная ерунда" входят лозунги антикоррупционной направленности.
quote:
а вот дороги каждый год строят

Во первых не строят, а "капитально ремонтируют", что означает, что кормушка постоянно полная и всегда открыта.
quote:
бороться надо не "с властью", а за грамотную культуру "власти", за адекватные правила

То есть это вполне адекватно- сперва сделать кормушку и наполнить ее, а после вопросов о кормушке говорить: из нее не только мы кормимся, но еще и "оранжевые", вот сволочи.
А Вы видели такое, чтобы кто-то добровольно отодвинулся от кормушки?
uzver 06-05-2012 15:46

В выражение "и тому подобная ерунда" входят лозунги антикоррупционной направленности.

--------------
Ло́зунг - призыв или обращение в лаконичной форме, выражающее руководящую идею, требование. Лозунги используются в политической, религиозной и других сферах. Лозунги могут существовать как в устном, так и в письменном виде. В письменном виде лозунги чаще всего появляются в форме плакатов. Будучи ёмкой и запоминающейся формой передачи мысли, лозунги часто используются в пропаганде.
--------------

это вполне адекватно- сперва сделать кормушку и наполнить ее, а после вопросов о кормушке говорить: из нее не только мы кормимся, но еще и "оранжевые", вот сволочи.

нормально это когда папа построил кормушку
вырастил из кормушки сына
и когда как бы уже намекают что типо хорош, устанавлвиаем над кормушкой контроль
сын оказывается в первых рядах борцов за контроль
так сказать возглавляет процесс и ведёт за собой

а касаемо адекватности

вот есть такое утверждение в которое вы верите
"оранжевые борются против кормушек"

вот я вам показываю факты из жизни - легко проверяемые

что "оранжевые кушают из кормушек"

налицо противоречие..

нужно отбрасывать либо убеждение "оранжевые борются против кормушек" либо факты "оранжевые кушают из кормушек"

адекватный человек после проверки фактов вынужден будет отказаться от убеждения

а на вас уж больно смешно смотреть.. как это вы стараетесь на факты то наплевать.. заболтать противоречие..

потешный вы..

http://www.youtube.com/watch?v=5R4wgSaIt2o

Avida Dollars 06-05-2012 16:09

юзвер, этот подкаблучник стивиг катаеца на попиленном джыпе, он просто издевается тут над всеми.
кто громче всех кричит ДЕРЖИ ВОРА?
airvent12 06-05-2012 16:17

quote:
вот есть такое утверждение в которое вы верите
"оранжевые борются против кормушек"


Борьба она бывает разная: бывает борьба, а бывает борьба.
quote:
вот я вам показываю факты из жизни - легко проверяемые
что "оранжевые кушают из кормушек"


И вследствие этого
quote:
налицо противоречие.

Для меня это не очевидно. Неужели нельзя кушая из кормушки изо всех сил бороться против нее? К тому же если за борьбу кормят из кормушки?
quote:
как это вы стараетесь на факты то наплевать.. заболтать противоречие..

Власть не знает, что творится в стране(пример про строительство), или отсутствует воля к изменениям существующего положения?
uzver 06-05-2012 16:28

Неужели нельзя кушая из кормушки изо всех сил бороться против нее? К тому же если за борьбу кормят из кормушки?

можно
понарошку..
т.е. такой борьбой прикрывая реальные цели своей деятельности

Власть не знает, что творится в стране(пример про строительство)

да знает конечно

или отсутствует воля к изменениям существующего положения?

тут дело не только в воле
дело в господствующей идеологии ("рыночной")
дело в людях которые обеспечивают положение на местах

да и как я уже говорил деление на власть/не власть эфемерно

ведь эти же самые воры воруют у народа используя имеющиеся же у народа идеологические установки - т.е. как бы от имени народа

airvent12 06-05-2012 16:50

quote:
да знает конечно

То есть власть сложившаяся ситуация устраивает.
quote:
тут дело не только в воле
дело в господствующей идеологии ("рыночной")


Рыночная идеология приветствует коррупцию?
У нашей власти какая-то другая иделогия-не рыночная? Боюсь произнести-неужели феодальная с азиатским акцентом?
quote:
да и как я уже говорил деление на власть/не власть эфемерно

Вы и я тоже осуществляем властные функции, функции государства? Вы к какой ветви власти себя относите?
quote:
ведь эти же самые воры воруют у народа используя имеющиеся же у народа идеологические установки - т.е. как бы от имени народа

Идеологическая установка, какой бы она ни была не может служить оправданием подобного. Интересно получается-воровать у государства ,прикрываясь тем, что мол "все воруют".
Volodya60 06-05-2012 17:07

quote:
airvent12

Что ни высказывание,то ЦИТАТА ФИНИСТУ:
-Борьба она бывает разная: бывает борьба, а бывает борьба.
-Неужели нельзя кушая из кормушки изо всех сил бороться против нее?
-К тому же если за борьбу кормят из кормушки?
uzver 06-05-2012 17:11

То есть власть сложившаяся ситуация устраивает.

скажите, а вы когда это писали - подпрыгнули высоко?
перьями помахали?
уж больно глуппа фраза..

Рыночная идеология приветствует коррупцию?

рыночная идеология постулирует примат прибыли и коммерческую тайну
кто дороже построил - тот молодец

У нашей власти какая-то другая иделогия-не рыночная? Боюсь произнести-неужели феодальная с азиатским акцентом?

у нашей власти вообще нет идеологии - читайте конституцию

Вы и я тоже осуществляем властные функции, функции государства? Вы к какой ветви власти себя относите?

лично я временами осуществляю
в основном исполнительные

Идеологическая установка, какой бы она ни была не может служить оправданием подобного

дык ведь служит
вот посмотрите - я вам чётко указал на вора в оранжевом стане
а вы даже обсуждать не хотите
почему?
установка такая идеологическая - не вмешиваться в "бизьнес", права человека по имени Илья Пономарёв

Интересно получается-воровать у государства ,прикрываясь тем, что мол "все воруют".

именно так и происходит

Avida Dollars 06-05-2012 17:21

quote:
Originally posted by airvent12:

Рыночная идеология приветствует коррупцию?



рыночная идеология и есть коррупция.
если не понял: основы рынка есть спрос, предложение и самое главное - конкуренция. обеспечить конкурентные преимущества любой ценой есть главная цель капиталиста, так как эти преимущества гарантируют ему прибыль. и если не обратили внимания на главное, то повторюсь: любой ценой. то есть коррупция это даже еще не самое страшное. но с интернета вам часто показывают пугало коррупции именно с целью скрыть большую часть этого айсберга. несомненно, uzver прав, громче всех и активнее всех вора ищут сами воры. этому, кстати, еще в детстве учат, но вы просто забыли.
airvent12 06-05-2012 17:33

quote:
рыночная идеология постулирует примат прибыли и коммерческую тайну
кто дороже построил - тот молодец


Рыночная идеология -это рост капитала, что не тождественно росту прибыли.
Кто дороже построил-тот проиграл. Это рыночная идеология.
quote:
у нашей власти вообще нет идеологии - читайте конституцию

Смотрим в Вики, что такое идеология:Идеоло́гия (греч. ιδεολογία, от греч. ιδεα - прообраз, идея; и λογος - слово, разум, учение) - система концептуально оформленных взглядов и идей, выражающая интересы различных социальных классов, групп, обществ, в которой осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, а также либо санкционируются существующие в обществе формы господства и власти (консервативные идеологии), либо обосновываются их преобразования (радикальные, революционные идеологии)[1].
Отсутствие идеологии у нашей власти- это просто невозможно.
quote:
дык ведь служит
вот посмотрите - я вам чётко указал на вора в оранжевом стане
а вы даже обсуждать не хотите
почему?
установка такая идеологическая - не вмешиваться в "бизьнес", права человека по имени Илья Пономарёв


А что тут обсуждать? То, что ворует? Сколько? Кто с ним вместе?
Ну да , ворует. И не он один, добавьте всю Болотную. А что обсуждать-то?
Меня больше интересует вопрос: почему власть бездействует, или мешает рыночная идеология, или отсутствие идеологии?
quote:
именно так и происходит

И что дальше? Какие-то движения должны быть.
airvent12 06-05-2012 17:49

quote:
если не понял: основы рынка есть спрос, предложение и самое главное - конкуренция. обеспечить конкурентные преимущества любой ценой есть главная цель капиталиста, так как эти преимущества гарантируют ему прибыль. и если не обратили внимания на главное, то повторюсь: любой ценой.

То есть в строительстве присутствуют спрос, предложение и конкуренция.
По личным наблюдениям: конкуренция заключается в том кто больше даст на лапу.
Если дашь очень много, то можешь строить хоть ногами-никто слова не скажет.
Если Вы считаете, что при "рыночной идеологии" присутствует спрос на "сделано ногами", то я позволю себе усомнится в истинном, не декоративном характере такого рынка. Я бы назвал такой рынок "конкуренцией конвертов", "знакомых надо иметь, короче".Ничего общего с рынком в понимании западных экономистов такой рынок не имеет.
uzver 06-05-2012 18:01

Кто дороже построил-тот проиграл. Это рыночная идеология.

угу

а когда индейцы продали Манхеттен бледнолицым за пару ящиков виски - они проиграли или выиграли?

а когда англичане отказали продавать американцам землю в центре Лондона пол посольство вообще - они проиграли или выиграли?

вы учите нас, учите рыночным отношениям..
очень интересно..

Ну да , ворует. И не он один, добавьте всю Болотную.

дык вот и непонятно
болотная - это народ
или за народ
или против народа
или власть
или против власти
?

что это?

Меня больше интересует вопрос: почему власть бездействует, или мешает рыночная идеология, или отсутствие идеологии?

в правильно поставленном вопросе половина ответа
поставьте вопрос правильно и я думаю вам станет гораздо понятнее

Какие-то движения должны быть.

движения есть, вы просто предпочитаете их игнорировать

uzver 06-05-2012 18:10

То есть в строительстве присутствуют спрос, предложение и конкуренция.

а эластичность?
насколько строительный рынок эластичен?
и насколько эластичен в частности рынок дорожных подрядов?

По личным наблюдениям: конкуренция заключается в том кто больше даст на лапу.
Если дашь очень много, то можешь строить хоть ногами-никто слова не скажет.

не всегда, ой не всегда

Если Вы считаете, что при "рыночной идеологии" присутствует спрос на "сделано ногами", то я позволю себе усомнится в истинном, не декоративном характере такого рынка.

а он существует - рынок?
такой как в книжках?

Я бы назвал такой рынок "конкуренцией конвертов", "знакомых надо иметь, короче".Ничего общего с рынком в понимании западных экономистов такой рынок не имеет.

дык западные экономисты в последнее время как то всё больше движутся в сторону отказа от своих старых пониманий
то есть понимания то они пониманиями
но существует ли реальность соответствующая этим пониманиям?
не иллюзия ли это (а то и обман)?

вот швейцарцы посчитали что большая часть мировых активов принадлежит примерно трём десяткам компаний

это - рынок?

рынок конкуренции конвертов заносимых этим 30 компаниям?

airvent12 06-05-2012 18:16


quote:
потешный вы..

quote:
движения есть, вы просто предпочитаете их игнорировать

quote:
в правильно поставленном вопросе половина ответа
поставьте вопрос правильно и я думаю вам станет гораздо понятнее


uzver 06-05-2012 18:20

ложная дихотомия
я промолчал
вы наверно подумали что я не заметил?
вы скучны..
steevie_g 06-05-2012 19:45

quote:
Originally posted by uzver:

ну как то от дорожных налогов я далёк безумно

я так понимаю, ты от всего реального далек безумно... ты готов обсуждать и осуждать какого-то мифического Пономарева, но абсолютно не готов обссудить конкретные проблемы, которые породила ЕР... мои поздравления!...

uzver 06-05-2012 19:49

мифического Пономарёва и его подлости я регулярно лицезрею на видео
а ваши конкретные проблемы "которые породила ЕР" воспринимаю пока только с ваших слов
steevie_g 06-05-2012 19:51

проблемы на ижевском дорожном полотне, а Пономарев на видео... разницу чуешь или нет?... или на муниципальном транспорте не чувствуется?...
Avida Dollars 06-05-2012 19:56

ему свой напиленый джып жалко )))))))))))))))))))) эгоист млять. да и не удивлюсь если этот steevie_g занимается "укладкой" дорог
steevie_g 06-05-2012 19:58

Бакс, брысь!.. добирай ышо 0,5 к своему 1,5 высшему...
uzver 06-05-2012 20:00

проблемы на ижевском дорожном полотне

вот смотрите - у вас сначала "конкретные проблемы, которые породила ЕР" а потом "проблемы на ижевском дорожном полотне"

вы сосредоточтесь..
пока что чепуху городите

steevie_g 06-05-2012 20:06

quote:
Originally posted by uzver:

вот смотрите - у вас сначала "конкретные проблемы, которые породила ЕР" а потом "проблемы на ижевском дорожном полотне"

вы сосредоточтесь..
пока что чепуху городите


да я-то сосредоточен.. это ты как вошь на сковородке изгаляешься... тебе русским языком было сказано, КТО отвечает за ижевское дорожное полотно-с фамилиями и членством.. ты же опять прикидываешься резиновой трубой и по-детски лепечешь, что связи между этим нет никакой... а Бакс весело подскунячивает... веселые вы чуваки!...
ЗЫ в в ветке Клуб замужних женщин так научился мозги всем пудрить?...

uzver 06-05-2012 20:12

тебе русским языком было сказано, КТО отвечает за ижевское дорожное полотно-с фамилиями и членством..

не соблаговолите ли указать номер поста?

steevie_g 06-05-2012 20:14

извольте, монсеньор... 24...
ЗЫ а вообще, сегодня мне пох мне на тебя, твое мнение, твое занудство, твою софистику и на твоего подскунячника Бакса... сегодня бомжей на Петровском выиграли (не вздумай в ветку женский клуб эту новость транслировать, не поймут) 2-3!!!!!!!!!! красно-белые фпиред!!!!!!!!
Avida Dollars 06-05-2012 20:53

тебе, фазанка, тока на автовокзале с бомжами и играть... ф бутылочку бля, тьфу урод грязный, бееее
uzver 06-05-2012 21:11

извольте, монсеньор... 24...

так
Абрамов
Вахромеев
ЕдРо
руководство автодора в удмуртии
плохие дороги

это - все факты которые вы хотите обсудить?

steevie_g 06-05-2012 21:34

Ты же и на это вменяемо ответить не в состоянии... . чё спрашиваешь тогда?
uzver 06-05-2012 21:37

я вам вопрос задал чтобы ваш ответ услышать
steevie_g 06-05-2012 22:24

я тебе КОНКРЕТНЫЕ вопросы, с указаниями фамилий и принадлежности к партии, полдня задаю, но ничего вменяемого от тебя не услышал.. ты ДАЛЁК от всего этого... и от мысли, видимо...
cx6 06-05-2012 23:01

Стиви-г вы какой-то неадекватный. Выпимши или по жизни такой?
ssv69 06-05-2012 23:34

quote:
Originally posted by bad_ideas:где ваше участие в борьбе с коррупцией и бесчинством, полицейским произволом и плохими дорогами?
Перечислите свои заслуги, прежде чем предъявлять.
steevie_g 07-05-2012 06:50

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
тебе, фазанка, тока на автовокзале с бомжами и играть...

Бакс, ну зачем ты раз за разом, с упорством, достойным лучшего применения, выставляешь себя идиотом?.. бомжи, они же мешки, болотные - это "Зенит" Санкт-Петербург...

quote:
Originally posted by cx6:
Стиви-г вы какой-то неадекватный. Выпимши или по жизни такой?

чем-то не угодил?.. дык лично Вам ничем не обязан... и отчет держать смысла не вижу...

Finist 07-05-2012 09:42

steevie_g, вы как тётка - синий чулок, что до пенсии ждёт прынца на белой лашатке, до последнего будете верить в чистоту помыслов лидеров "оппозиции", упорно не замечая их истинные корыстные цели, и даже не позволяя себе усомница в их белизне и пушистости...
bad_ideas 07-05-2012 10:21

quote:
ssv69

вы заметили нытье, очернительство окружающего с моей стороны? я на жизнь не жалуюсь, вижу проблемы - в меру своих возможностей пытаюсь их решить. а насчет борьбы с бездействием властей - простой выход. всем известно, что в органах исполнительной власти все забюрократизировано. есть обоснованные претензии к тому, что твои права нарушены - пиши письма. прокуратура, иные контролирующие и надзирающие органы тебе в помощь. а есть еще партийные и общественные приемные, юристы и т.п. вот так поступают в "гражданском обществе". а хаять власти будут всегда, в большей или меньшей степени. только это не конструктивно.
п.с. считаю правильным принцип - "не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что можешь сделать для нее ты".
п.п.с. да, я знаю, что это высказывание приписывают Кеннеди.
steevie_g 07-05-2012 10:56

quote:
Originally posted by Finist:
steevie_g, вы как тётка - синий чулок, что до пенсии ждёт прынца на белой лашатке, до последнего будете верить в чистоту помыслов лидеров "оппозиции", упорно не замечая их истинные корыстные цели, и даже не позволяя себе усомница в их белизне и пушистости...

Финист, Вы (кстати, уж если на Вы, то обращение с большой буквы пишется.. или Вы думаете, что нас много?) либо читать не умеете, либо по утрам фантазируете не в меру... приведите пример моей веры в чистоту помыслов пэрсонажей, которые мнят себя лидрами оппозиции.. я уже тут говорил не раз, что я не путинофил и не путинофоб... я путинопох... так же и ко всем лидерам относится.. но кто ответит за дороги и дороговизну бензина в нефтедобывающей стране?... за "странные" судебные решения, продиктованные не буквой закона, а какой-то иной целесообразностью?.. за чванство и наглость чинуш на разных уровнях власти?.. были бы у власти немцовы с навальными, и с них бы требовал спроса по гамбургскому счету...
ЗЫ и завязывайте уже из себя ПТУшника неграмотного гнуть... пишите нормально...
(добавлено)
ЗЫЫ раз уж пошли в ход сравнения, то тогда тоже позволю себе... сравнить Вас с представительницей первой древнейшей в отставке, прожженой, циничной, видящей любые действия через призму профита... как-то так...

Avida Dollars 07-05-2012 11:33

quote:
Originally posted by steevie_g:

бомжи, они же мешки, болотные



слышь, бомж болотный, ты откуда в подвале инет берешь? вайфай воруешь?
Avida Dollars 07-05-2012 11:36

quote:
Originally posted by bad_ideas:

п.с. считаю правильным принцип - "не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что можешь сделать для нее ты".



и что ты для нее сделал? отметился на форуме стонами и соплями?
Finist 07-05-2012 17:28

quote:
Originally posted by steevie_g:
прожженой, циничной, видящей любые действия через призму профита... как-то так...
именно. смотрю через призму кто што поимеет придя во власть. для этого не надо представлять какую либо профессию. достаточно трезво глядеть на мир с высоты прожитых лет.
а лезут во власть именно за ништяками для себя и своего окружения.!

steevie_g 07-05-2012 20:23

дык сам грешен таким отношением к жизни... так что, имхо лучше извиниться друг перед другом и забыть сей инцедент... тем более, что уверен в адекватности и вменяемости оппонента... в отличии от некоторых местных пэрсонажей...
ssv69 07-05-2012 23:49

quote:
Originally posted by bad_ideas: пиши письма
Сколько писем состряпал вы и каков положительный резльтат?
RiM 08-05-2012 12:01

quote:
считаю НЕправильным принцип - "не спрашивай, что страна сделала для тебя, спроси, что можешь сделать для нее ты".

государство - это в первую очередь люди, а не верхушка из чиновников и бюрократов.
государство - это общность людей, а не эфемерный муляж и не контуры на карте.

Государство создано для человека, а не человек для Государства.
Альберт Эйнштейн

Эйнштейн говорил, что людям, которым доставляет удовольствие маршировать под звуки марша, головной мозг достался зря, они вполне могли бы довольствоваться одним спинным.
Государство обеспечивает личности безопасность, необходимую для ее развития. Но если государство становится главенствующей самоцелью, а индивидуум превращается в лишенное своей воли колесико, тогда исчезают все прекрасные цели.

Avida Dollars 08-05-2012 12:15

вот када Эйнштейн говорит это одно, а када то же самое, но тупой бездарь то звучит уже савсем па другому.
ssv69 08-05-2012 12:33

Тема для сбора лжепатриотов? Автор вождь?
Или имеем , наконец, правильного патриота?
Что умеет делать этот патиот?
Что за патриотический призыв "писать письма"?
Что этот патриот изделал, штобы щитать себя патриотом и учить других?

Да, научи меня патриотизму. Письма писать умею, поделюсь опытом. И тваших достиженьев хочу знать.

uzver 08-05-2012 19:47

касательно точности формулировок, вот ещё неплохая аллегория:
http://mike67.livejournal.com/392165.html
---------
kir_a_m : Какова власть, такова и оппозиция при ней. Неужели ситуация настолько патовая?
mike67 : Почему патовая? Я вспоминаю как в студенчестве попал в археологическую экспедицию в Туркмению, и там первую неделю у всех, пардон, желудки отказывались переваривать пищу. Один человек поопытней, говорил нам, хватающимся за таблетки: не пейте закрепительное, пусть все это пронесет как можно скорее. Десятки тысяч совершенно нормальных, хороших, улыбающихся людей. Но пока Навальный с Удальцовым не пролетят, ничего хорошего не будет.
---------
ДЕФ 08-05-2012 20:00

quote:
Но пока Навальный с Удальцовым не пролетят, ничего хорошего не будет.

Против Удальцова ничего против не имею. Но вот компания их с ублюдком Немцовым...
НКВД 08-05-2012 20:36

quote:
Но пока Навальный с Удальцовым не пролетят, ничего хорошего не будет.

власти молиться надо на навального и удальцова. Ибо если их "пролетят", начнутся несогласуемые партизанские "акции" неподконтрольных леваков и нациков по всей нерезиновой. И чем сильнее будут закручиваться гайки, тем ширше будут ряды радикального сопротивления.
steevie_g 08-05-2012 20:54

ну вы и нашли икон протестного движения-прохиндей и ПТУшник....
Avida Dollars 08-05-2012 21:13

О! Стивиг прозрел! А раньше то лоб расшибал за Навального
steevie_g 08-05-2012 21:22

из уважения к участникам форума, свои посты относительно Бакса в этой теме удаляю... и приношу свои извинения... к недодезигнеру-полупрорабу это не относится...
НКВД 08-05-2012 21:24

quote:
ну вы и нашли икон протестного движения

есть иные варианты?
steevie_g 08-05-2012 21:29

есть... например, Явлинский для начала... тож не ангел, без харизмы, профукал все свои возможности, якобы замазан в СРП (не доказано, но нет дыма без огня), слаб в кадровой политике в регионах... но мысли, высказанные в дебатах, мне лично очень и очень...
Avida Dollars 08-05-2012 21:36

quote:
Originally posted by steevie_g:

Навальный - ум, честь и совесть нашей эпохи!
P.S. И кстати, я, Стивиг, объявляю всему форуму, что имею довольно нетрадиционную ориентацию!
P.P.S. Авиду же, конкретно уважаю и готов служить ему верно и нелицемерно, до посденего своего издыхания.



Avida Dollars 08-05-2012 21:37

с последнем пунктом правда ты сборщил явно, мне такой служака нафиг не упал.
Avida Dollars 08-05-2012 21:40

работы не будет, ищи в другом месте. это мое последнее решение.
Avida Dollars 08-05-2012 22:02

quote:
Originally posted by steevie_g:

чёта ты совсем неинтересен стал, болонка фуфлометная..



господа, обратите внимание, поциент начинает вести себя неадекватно. ярко выраженны признаки агрессии и шизофрении. тем не менее, дальнейшее поведение абсолютно предсказуемо, агрессия будет протекать вяло, поциент продолжит хамить и оскорблять всех подряд, особенно его лечащего врача.
внимание, смотрим.
ДЕФ 09-05-2012 19:41

quote:
поциент начинает вести себя неадекватно

Почему - неадекватно? Только в таких выражениях и подобает упоминать всуе Авиду
Avida Dollars 10-05-2012 13:28

ДЕФ, молоток. Правильно сделал, что снял герб.
St_Oraculum 13-05-2012 12:45

Я бы порекомендовал вам ознакомиться с данным материалом, чтобы не писать тут всякие глупости, например рассмотрим местную оппозицию...
steevie_g 13-05-2012 07:14

quote:
Originally posted by St_Oraculum:
Я бы порекомендовал вам ознакомиться с данным материалом, чтобы не писать тут всякие глупости, например рассмотрим местную оппозицию...

дата регистрации: 2012-5-12 , последний визит : 2012-5-13 00:48
статус: новый
e-mail: не показан
пол: мужской
Name:
место жительства:
birth date: 01 сентябрь 1991 г. возраст: 20

ждем 15-и летнего пророка?... или все скатится до банальной фарцовки оберегами, как у Правя?...

Volodya60 13-05-2012 21:16

quote:
steevie_g

quote:
ждем 15-и летнего пророка?.

когда СнегоБля вышел под пустым ником "Плохой" и развел соплей на 5страниц-ты молчал!!!
Ведь можно и проигнорировать посточела,дак нет ты лезеш к нему в штаны,поглазеть на сколько он член...
steevie_g 13-05-2012 21:35

Volodya60, мы, вроде, негласный пакт о взаимном ненападении заключили перед 9-м мая... или я не прав (не в смысле Правь)?...
Volodya60 13-05-2012 21:43

quote:
негласный пакт о взаимном ненападении

Но это не значит,что я буду молчать при твоих выпадках(на мой взгляд) на других!!!
quote:
Ведь можно и проигнорировать посточела.Ведь ты ВЕТЕРАН!!!

steevie_g 13-05-2012 21:58

quote:
Originally posted by Volodya60:
Но это не значит,что я буду молчать при твоих выпадках(на мой взгляд) на других!!!

т.е. опубликование возраста вкупе с менторским тоном новичка-это нападки?..

Volodya60 13-05-2012 22:04

quote:
-это нападки?..

злоба замутнила твой глаз!!!
quote:
молчать при твоих выпадках(на мой взгляд) на других!!!
И дафай прекратим тут перепалку,ведь мы не НОФИЧКИ...
steevie_g 13-05-2012 22:31

quote:
Originally posted by Volodya60:
злоба замутнила твой глаз!!!

да, какбе, злобы-то и нет никакой... смешно посто... сразу песня вспомнилась...
Здравствуй Морозов,
Дай руку Павлуша! (с)

quote:
Originally posted by Volodya60:
И дафай прекратим тут перепалку,ведь мы не НОФИЧКИ...

согласен...