Политика

Пятая колонна

пенсионер11 29-04-2012 15:04

Со временем узнаем.
oe229614 29-04-2012 17:15

quote:
Кто является представителем пятой колонны ?

Будто бы кто - то здесь не знает!

Volodya60 29-04-2012 22:10

quote:
Кто является представителем пятой колонны ?

Ну ответят тут человек 10-20 и что?? Стоило столько букв копипастить?Вспомните сколько опросов проводилось тут с ноября прошлого года-ни один не совпал с итогом... только не надо тут валить и благодарить ДЕДА ЗА ПОБЕДУ!!!
temik87 06-05-2012 14:12

володю на кол
-мастер-АС- 12-05-2012 21:17


youtube.com
St_Oraculum 13-05-2012 12:43

http://живём-в-ижевске.рф/home...akoy-oppozicii/

Пятая колонна в Ижевске. Местные оппозиционные силы даже не стали скрывать свои фотографие подтверждающие факт обеспечения интересов наших геополитических противников

Прыгун 13-05-2012 01:37

quote:
Originally posted:Стоило столько букв копипастить?

Текст почему-то автор скопипастил два раза). Поэтому и кажется, что много букв.

-мастер-АС- 11-06-2012 23:37


youtube.com
-мастер-АС- 18-07-2012 19:21


youtube.com
Avida Dollars 18-07-2012 20:37

колона пятоя это бораны, которых бесплатно имеют, а они только орут: "воры, жулики, пжив" и реально в это верят, что пичалько. а галовой думать таки не хатят, потому что в галове у них нету моска.
Крюков Василий 19-07-2012 04:00

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

Раньше молодые и даже хорошо образованные люди не знали, что означает французское слово "минет"



Вы не поверите но у этой экс-дантистки Берлускони, а ныне депутате парламента, фамилие Минетти


550 x 368

ДЕФ 19-07-2012 09:38

Ого-го! У Берлускони вкус явно лучше нежели чем вкус этого, как его... ну саксофониста у пиндосов.
GREY MV 19-07-2012 09:50

quote:
экс-дантистки Берлускони

нам бы такими "забить" хотя бы Госсовет, и организовать прямые трансляции с заседаний

НКВД 19-07-2012 10:17

quote:
нам бы такими "забить" хотя бы Госсовет

картинка, конечно, повеселеет. А по сути работы- ничего не изменится. Если госсовет вообще распустить, оставив для процедуры нажимания кнопок штук с десяток голов, на итоги законотворческой работы это никак не скажется.
GREY MV 19-07-2012 10:24

quote:
картинка, конечно, повеселеет

quote:
на итоги законотворческой работы это никак не скажется.

в стране правового нигилизма, красивые стройные девушки на экране - актуальнее.

sloniki 19-07-2012 13:50

по теме не разобрался еще. иногда Путин что то делает , иногда оппозиция мыслит верно. сложно в такой ситуации разобраться, когда "правящая партия" так далека от реалий народа и собственно страны, что вообще неясно - понимают ли они реальные проблемы.
San Sanych 19-07-2012 14:12

quote:
Originally posted by sloniki:
по теме не разобрался еще. иногда Путин что то делает , иногда оппозиция мыслит верно. сложно в такой ситуации разобраться, когда "правящая партия" так далека от реалий народа и собственно страны, что вообще неясно - понимают ли они реальные проблемы.

"Чума на оба ваших дома". (В. Шекспир).
И те и другие паскудничают.

sloniki 19-07-2012 14:16

угу.. такое ощущение, что нормальные, честные люди от власти как от заразы подальше держатся. или меняются по мере приближения.
GREY MV 19-07-2012 15:28

Быт определяет мировоззрение.
sloniki 19-07-2012 15:33

вот и слышу от многих людей фразы типа "не хочу ссучиться" . людей которые обходят дороги во "власть и богатство" . в итоге там отборные кто? правильно.
ДЕФ 19-07-2012 15:40

А это ведь очень умные, хотя и очень гадкие люди пустили в массы выражение: "политика - грязное дело".
GREY MV 19-07-2012 16:04

quote:
"политика - грязное дело"

что можно ожидать от людей продвигающихся по карьерной лестнице путем унижений пред вышестоящим руководством

GREY MV 19-07-2012 16:05

quote:
экс-дантистки Берлускони

чей-то я впечатлился .... пойду посмотрю может в закормах есть денег на билет в Италию...

sloniki 19-07-2012 17:10

quote:
чей-то я впечатлился .... пойду посмотрю может в закормах есть денег на билет в Италию...

ну вот одни сиське на уме.
GREY MV 19-07-2012 18:09

quote:
одни сиське на уме.

да ... сисеги очень важный и животрепещущий вопрос...

козявка Н 19-07-2012 23:12

да... очень живо трепещутся, когда они есть,
а когда их нет, важный возникает вопрос
GREY MV 20-07-2012 12:57

quote:
козявка Н

милейшая привлекательная молодая особа, достойная всяческих похвал


sloniki 20-07-2012 08:15

quote:
да... очень живо трепещутся, когда они есть,
а когда их нет, важный возникает вопрос


угу, встает я бы сказал, вопрос. встает и спрашивает "а где сисьге?" .
в таком русле продолжим? всю политику испортили.
ДЕФ 20-07-2012 08:29

Всё что выше - партии, всё что ниже - себе
козявка Н 20-07-2012 09:23

quote:
Originally posted by sloniki:

угу, встает я бы сказал, вопрос. встает и спрашивает "а где сисьге?" .
в таком русле продолжим? всю политику испортили.

да продолжайте ради бога, у меня 1 сообщение за месяц.
если что, х%й там ====>...

GREY MV 20-07-2012 09:46

quote:
козявка Н

мне лично более интересна

quote:
всю политику испортили

чем пятая колонна:

- НКО работающие за иностранные деньги
- олигархи, что выводят "наворованные капиталы" за бугор
- матери, которые "отмазывают" сыновей от армии
- коррумпированный полицейский
- коррумпированный чиновник
- учитель в школе
- пьяный водитель
- доктор-убийца
- управляющие компании


вот человек рассуждает об отсутствии суверенитета РФ
Депутат Госдумы Евгений Федоров отвечает на вопросы читателей.

ИНИЦИАТИВА <ОТКРЫТОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО> ПОДЧИНИТ РОССИЙСКОЕ РУКОВОДСТВО ГОСДЕПУ США : ЭКСПЕРТЫ

ДЕФ 20-07-2012 12:14

К сожалению, не подчинит а давно подчинило. Примеров масса, крайний - список Магнитского. В сенате США не идиоты сидят, они понимают что лишая ЭТИХ людей права ехать в США они лишают их очень ценной для них вещи. Это нас, крестьян, хоть залишайся - нам чихать будет.
-мастер-АС- 20-07-2012 19:51

7 мая 2000 года Путин стал презиком России.
13 сентября 2000 был продан Курск...
7мая 2004 года Путин стал презиком России.
1 сентября 2004 трагедия в Беслане...
7мая 2012 Путин .......
7 июля 2012 затоплен Крымск ...
ДЕФ 20-07-2012 20:45

-мастер-АС-, это Вы ещё много чего пропустили...
Например - вот, свежий пример: Китайцы с помощью Медведева определят, какие земли еще потребовать у России http://www.km.ru/v-rossii/2012...ie-zemli-eshch#

Думал - враньё, ан нет... http://government.consultant.ru/page.aspx?1619656 от оно.

Ну что, народ? Началось?
click for enlarge 640 X 905 22.6 Kb picture

Крюков Василий 21-07-2012 03:36

quote:
Originally posted by GREY MV:

нам бы такими "забить" хотя бы Госсовет



у нас сразу пошли дальше - армянская подстилка из виртуального "Универа" стала реальным депутатом Госдумы...

Ну а то что президент у нас Кабаев вообще молчу...

Avida Dollars 22-07-2012 14:59

quote:
Originally posted by Крюков Василий:

Ну а то что президент у нас Кабаев вообще молчу...



Йоахим Гаук таки гусский? точнее Кабаев? весьма-весьма.
sloniki 23-07-2012 08:58

quote:
Например - вот, свежий пример: Китайцы с помощью Медведева определят, какие земли еще потребовать у России

мде... все же чувствую в 151 палате не такие уж и больные "больные" ..
Finist 23-07-2012 09:40

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
7 мая 2000 года Путин стал презиком России.
13 сентября 2000 был продан Курск...
7мая 2004 года Путин стал презиком России.
1 сентября 2004 трагедия в Беслане...
7мая 2012 Путин .......
7 июля 2012 затоплен Крымск ...

25 октября (по старому стилю) 1917 Ленин стал главой правительства
с 1918 по 1922 гражданская война
С апреля 1922 Сталин стал стал генсеком РСДРПб
с 1929 - коллективизация
с 1932 по 1933 - голодомор
с 1937 - большой ТЕРРОР
с марта 1985 Горбачёв стал генсеком ЦК КПСС
В августе 1985 катасторфа с теплоходом Адмирал Нахимов
26 апреля 1986 катастрофа на Чернобыльской АЭС
ДЕФ 23-07-2012 10:54

quote:
РСДРПб

Может ВКПб?
quote:
с 1937 - большой ТЕРРОР

Это когда "чистка" захлестнула организаторов геноцида русского народа?
Finist 23-07-2012 12:35

не только их. были спущены цыфры. план!!!
Finist 23-07-2012 12:41

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Может ВКПб?

не может. вкпб-ой камуняки стали тока в 1925 году. а Коба стал генсеком партии в 1922.
с 18 по 25 они назывались уже РКП(б)

airvent12 23-07-2012 16:17

quote:
Это когда "чистка" захлестнула организаторов геноцида русского народа

Развлекаетесь?
ДЕФ 23-07-2012 18:09

quote:
Развлекаетесь?

А вы посмотрите хотя бы у В. Карпова в его книге "Генералиссимус", КОГО прижали с 37-х годов.
airvent12 23-07-2012 18:35

Предлагаете вернуться к обсуждению Карпова и его "научного труда"?
Finist 23-07-2012 19:30

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А вы посмотрите хотя бы у В. Карпова в его книге "Генералиссимус", КОГО прижали с 37-х годов.

например Королёва и Глушко. которые потом стали Генеральными конструкторами сами знаете чего.
в 50-х годах после развенчания культа Джугашвили их полностью реабилитировали
за что провели 6 лет за колючей проволокой?

-мастер-АС- 23-07-2012 19:39

quote:
Originally posted by Finist:
25 октября (по старому стилю) 1917 Ленин стал главой правительства
с 1918 по 1922 гражданская война
С апреля 1922 Сталин стал стал генсеком РСДРПб
с 1929 - коллективизация
с 1932 по 1933 - голодомор
с 1937 - большой ТЕРРОР
с марта 1985 Горбачёв стал генсеком ЦК КПСС
В августе 1985 катасторфа с теплоходом Адмирал Нахимов
26 апреля 1986 катастрофа на Чернобыльской АЭС

Наименование продуктов и товаров / цены в сталинских рублях 1947 г. / 1953 г.
Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) :::::::....... 5,5 руб. / 3 руб.
Хлеб чёрный ::::::::::::::::::::::. 3 руб. / 1 руб.
Мясо (говядина) ::::::::::::::::::::: 30 руб. / 12,5 руб.
Рыба (судак) ::::::::::::::::::::::... 12 руб. / 7,1 руб.
Молоко (1 л) ::::::::::::::::::::::... 3 руб. / 2,24 руб.
Масло сливочное ::::::::::::::::::::... 64 руб./ 27,8 руб.
Яйца (десяток) :::::::::::::::::::::... 12 руб. / 8,35 руб.
Сахар-рафинад :::::::::::::::::::::... 15 руб. / 9,4 руб.
Масло растительное :::::::::::::::::::... 30 руб. / 17 руб.
Водка :::::::::::::::::::::::::... 60 руб. / 22,8 руб.
Пиво (0,6 л) ::::::::::::::::::::::: 5 руб. / 2,96 руб.
Банка крабов ::::::::::::::::::::::... 20 руб. / 4,3 руб.
Автомобиль <Победа> ::::::::::::::::::... - / 16000 руб.
Автомобиль <Москвич> :::::::::::::::::: - / 9000 руб.
Обувь (пара, в среднем) ::::::::::::::::::. 260 руб. / 188,5 руб.
Ситец (1 м) :::::::::::::::::::::::... 10,1 руб. / 6,1 руб.
Шерстяная ткань (1 м) ::::::::::::::::::: 269 руб. / 113 руб.
Шёлк натуральный ::::::::::::::::::::. 137 руб. / 100 руб.
СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ
КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ :::::::::::::::::::. 1130 руб. / 510 руб.>.

Продовольственная корзина, разработанная советскими учёными в 1950 году, была существенно тяжелее той, которую предложили <либеральные учёные> в 1994. Например, норма хлеба была в 1953 году выше в 1,7 раза, овощей и бахчевых - в 1,28, фруктов - в 2,2, мяса и мясных продуктов - в 1,25, рыбы - в 1,4, молока - в 1,47, яиц - в 2,5 раза.
<Цены на колхозных рынках почти не отличались от розничных государственных. Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,: свежие>.
<Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.
Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 - 1000 рублей, старшего инженера - 1200-1300 рублей.
Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.
Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.

Давай Finist крой.Твой ход.
Что там еще общего между Путиным и Сталиным ?

Finist 23-07-2012 20:02

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:
Те потребители, которые не хотели стоять в очереди за дешёвыми продуктами, могли с небольшой переплатой приобрести продукты на колхозном рынке (а иногда рыночные товары были дешевле), причём продукты высококачественные,: свежие>.

извиняюсь за длинную портянку, но сокращать не стал. поскольку весьма познавательно.

Хрущев и сельское хозяйство

<Среди экономистов есть скептики, которые не верят в возможности нашего сельского хозяйства утроить производство мяса. Но как они подошли к этому делу? Как водится, взяли карандашик и подсчитали, какой может быть прирост скота и за сколько лет. Товарищи, надо же понимать, какие сейчас силы накопились у советского народа. Это же политическое явление, результат долголетней работы нашей партии...> Н.С. Хрущев, 1958 год

Выступая в Ленинграде на совещании работников сельского хозяйства Северо-Запада РСФСР 22 мая 1957 года, Никита Хрущев бросил с трибуны призыв: к 1960 году <догнать и превзойти> США по производству мяса и других сельхозпродуктов на душу населения. <Сейчас США действуют на психику людей всего западного мира своими экономическими показателями, - убеждал хозяйственников первый секретарь ЦК. - Отсталые страны просто трепещут и даже не помышляют о том, что они могут сравниться с Америкой. А вот у народов СССР сегодня есть такая возможность>.

Что это за возможность и откуда она взялась, для аудитории осталось загадкой: в тот период СССР производил мясопродуктов почти в три раза меньше, чем США. При этом ежегодные темпы роста отрасли в Советском Союзе составляли около 10%. Хрущев заявил, что эти цифры ему конечно же известны, но они его не смущают. Он аргументировал свою позицию тем, что в последние годы весь рост происходил за счет передовых колхозов и совхозов нескольких областей, где благодаря интенсивным методам использования сельхозугодий объемы производства увеличиваются в разы. Если все будут равняться на эти <маяки>, Америке не устоять.

Впрочем, секретарям обкомов и руководителям хозяйств, поддержавшим хрущевскую сельскохозяйственную программу, было абсолютно неинтересно, сколько тонн мяса сдают в закрома родины заокеанские фермеры и как это влияет на международное положение. Важно было то, что первое лицо партии берет на себя ответственность за решение проблем аграрного сектора, а тех, кто поймет правила его игры, ждут ордена, передовицы <Правды> и т.д.

Никита Сергеевич вынашивал амбициозные планы увеличения сельскохозяйственных показателей <в разы> примерно с 1953 года, когда его аппарат начал целенаправленно собирать соответствующие статистические данные. На их основе в январе 1954 года секретарь ЦК Хрущев составил и подал в президиум ЦК аналитическую записку, в которой констатировались упадок сельского хозяйства СССР и продовольственный кризис в масштабах, грозящих голодными бунтами.

В записке также утверждалось, что грандиозные достижения, фигурировавшие в отчетах за предыдущие годы, являются вымыслом сталинских пропагандистов и что политика коллективизации до сих пор не принесла ожидаемых результатов: сельское хозяйство по большому счету остается мелкобуржуазным и плохо управляемым.

Формально практически все сельское население страны объединено в коллективные хозяйства, но на деле лишь 20% дохода крестьяне получают от работы в колхозе, а остальная прибыль приходит из <серого> сектора - от торговли неучтенной продукцией, произведенной колхозниками в личных подсобных хозяйствах, и ее полулегальной продажи государственным заготовителям.

Последний пункт являл собой прямой вызов председателю Совета Министров СССР Георгию Маленкову, который пытался решить продовольственную проблему путем послаблений индивидуальным хозяйствам, что вело к поэтапной легализации <серого> сектора. Благодаря <мягкой> сельскохозяйственной политике Маленкова в 1952 - 1954 годах были сначала снижены, а затем и отменены налоги на содержание скота в подсобных хозяйствах. Частник теперь имел выбор: сбывать продукцию на рынке или сдавать государству по расценкам, близким к рыночным. Позиция эта во многом была вынужденной: уничтожить частные подсобные хозяйства сталинская репрессивная машина могла, но после этого народ - строитель коммунизма мог запросто вымереть от голода.

Аналитическая записка, в которой Хрущев обвинял председателя советского правительства в сочувствии мелкобуржуазным тенденциям в сельском хозяйстве, была подтверждением того, что между партийными и правительственными бонзами шла подковерная борьба за власть. После смерти Сталина существовало несколько политических группировок, пытавшихся перетянуть политическое одеяло на себя, и сельскохозяйственная тема была в этой конфронтации лишь одним из полей сражений.

В ходе тайной борьбы за власть образовался антихрущевский союз в составе Георгия Маленкова, Вячеслава Молотова, Лазаря Кагановича и других (впоследствии, когда Хрущеву удалось нейтрализовать этот союз, хрущевские историки прозвали его участников <антипартийной группой> ).

До 1957 года противники обменивались ударами на закрытых пленумах. Аппарат первого секретаря разработал программу, которая предусматривала полный запрет на содержание сельскохозяйственных животных в личных подсобных хозяйствах, превращение колхозов (формально автономных объединений крестьянских хозяйств) в совхозы (государственные предприятия), а также строительство агропромышленных фабрик и городов. В 1954 году при участии академика Трофима Лысенко был создан проект освоения залежных и целинных земель Казахстана и Западной Сибири. Проекты эти сразу после своего появления подвергались критике со стороны участников группы Маленкова. В ответ Хрущев отстранял от должности то одного, то другого <маленковца> - например, в 1954 году жертвой московских интриг стал первый секретарь ЦК КП Казахстана Жумабай Шаяхметов.

В 1955 году в Москве на январском пленуме ЦК партии произошла новая схватка: группа Маленкова провела решение, позволявшее колхозникам получать паспорта и переселяться в другие регионы. Хрущев обвинил Георгия Маленкова в стремлении завоевать дешевую популярность среди колхозников. <Антипартийная группа> отреагировала, представив пленуму статистику, доказывавшую, что рост животноводства за последние три года, который Никита Сергеевич ставил в заслугу передовым совхозам и агрофабрикам, на 97% происходил за счет успешного развития крестьянских подсобных хозяйств.

К весне 1957 года отношения между Хрущевым и Маленковым предельно накалились. После выступления Хрущева 22 мая в Ленинграде с призывом перегнать США по производству мяса Маленков сотоварищи решили воспользоваться моментом, сделав ставку на то, что призыв этот невыполним и антинаучен. В июне 1957 года, во время визита Хрущева в Финляндию, 7 из 11 членов президиума ЦК потребовали его отставки с поста первого секретаря <за волюнтаризм и авантюрные методы в управлении советским хозяйством>. Чтобы свержение не слишком напоминало закулисный переворот, <антипартийной группе> пришлось созвать открытый пленум и вынести вопрос об отставке Никиты Сергеевича на обсуждение членов ЦК. Однако, как выяснилось, секретари обкомов и другие члены ЦК были вполне довольны хозяйственной политикой Хрущева.

Пленум, состоявшийся 22 июня, вместо того чтобы одобрить решение президиума, осудил <фракционную деятельность антипартийной группы, в составе Молотова, Кагановича, Маленкова, примкнувшего к ним Шепилова и других участников>. Четверо из семи заговорщиков были исключены из ЦК КПСС, остальные понижены в должности. После сталинских <чисток> санкции против заговорщиков казались торжеством либерализма. Последний раунд битвы с <антипартийной группой> Хрущев выиграл вчистую, оставалось решить только одну задачу: увеличить в кратчайшие сроки производство сельхозпродукции на 300%.

Были ли в стране ресурсы, позволявшие утроить производство мяса на самом деле, а не только в отчетности, - вопрос, относящийся к категории философских. Партийных деятелей, возвращавшихся на места после июньского пленума, он, очевидно, интересовал меньше всего. Секретари изобретали для подведомственных хозяйств простейшие схемы завышения отчетности. Никто не сомневался, в том, что ЦК прикроет любые приписки, раз уж первый секретарь лично заинтересован в том, чтобы программа была реализована хотя бы на бумаге.

Секретарь Ставропольского крайкома Иван Лебедев разработал модель под названием <глубинный зернопункт>. При сдаче продукции государственным заготовителям руководители совхозов и колхозов должны были заявлять о невиданном урожае, который из-за нехватки техники даже не удалось полностью вывезти и частично пришлось складировать во временно оборудованных <глубинных зернопунктах>. Заготовитель без лишних вопросов записывал <виртуальный> урожай как уже сданный и даже выплачивал за него деньги. В августе 1957 года Иван Лебедев стал <маяком> - так в газетах называли выдающихся местных руководителей, которые, перевыполнив план на 250% и более, отправлялись в турне по стране делиться опытом с другими хозяйственниками. Неудивительно, что следующим летом <глубинные зернопункты> стали открываться во всех регионах СССР.

Схема недолго проработала без сбоев: в декабре 1960-го только что назначенный на должность секретарь Большереченского райкома Омской области Авдеев пожаловался в сельхозотдел ЦК КПСС на Омский обком партии, который заставил Авдеева сдать зерновой фонд, зарезервированный для посева в следующем году, в счет каких-то <поставок с глубинных зернопунктов>. В Омскую область выехала группа контролеров сельхозотдела ЦК, которая обнаружила дутые отчеты на сотни тысяч тонн хлеба: Омская область, отчитавшись о перевыполнении плана, получала зерновые кредиты якобы на расширение посевных площадей, сдавала их в качестве урожая, а затем получала новые кредиты.

Московские аудиторы, как ни странно, виновным в злоупотреблениях признали самого Авдеева. Протокол заседания партийной комиссии свидетельствует, что <вместо объяснения причин оставления колхозов и совхозов без семян Авдеев учинил дебош в зале заседания бюро обкома, загнал первого секретаря обкома партии т. Колущинского под стол, а членов бюро обкома разогнал по приемным, после чего сбежал с заседания>.

В хрущевском животноводстве светил другой <маяк> - первый секретарь Рязанского обкома Алексей Ларионов, который одним из первых откликнулся на хрущевский призыв. На XXI съезде КПСС Никита Хрущев особо отметил передовой опыт Рязанской области, которая уже показала выдающиеся успехи в перевыполнении плана по заготовкам мяса и молока, а в следующем году обещает увеличить производство в 3,8 раза.

Чтобы помочь Ларионову и другим <маякам>, в августе 1958 года бюро ЦК КПСС по РСФСР запретило содержать скот в личной собственности. Благодаря отмене налогов почти все животные, плодившиеся в подсобных хозяйствах колхозников, были поставлены на учет, и теперь весь <серый> сектор животноводства отправлялся на бойню.

Благодаря изъятию скота Ларионов смог выполнить обязательства в 1959 году, за что получил звание героя социалистического труда, а Рязанская область была награждена орденом Ленина. Примеру рязанцев последовали еще 8 областей России. Однако в следующем году <маякам> пришлось взять на себя еще более высокие обязательства. Ларионов, получив крупный кредит Госбанка, бросился скупать животных в соседних областях, однако там его посланцы встречали таких же партаппаратчиков, которые судорожно искали тех, у кого можно закупить скот.

В результате Ларионову и многим его коллегам также пришлось прибегнуть к откровенным припискам и мошенническим схемам. В 1959 году сельхозотдел ЦК, обнаружив, что в поставках колхозов и совхозов более 80% составляет молодняк, распорядился отправлять телят на докармливание. Позже было установлено, что в ряде областей хозяйственники сумели сдать государству одних и тех же животных дважды: сначала в качестве телят, а позже уже как докормленных коров.

В сентябре 1960 года сельхозотдел ЦК больше не мог игнорировать сигналы о приписках и начал несколько расследований в отношении <неприкасаемых> секретарей обкомов. Под проверку попала и область Алексея Ларионова, но тот, едва в Рязань прибыла инспекция, застрелился (по другим версиям, был убит), и расследование прекратилось. Остальные приписчики отделались выговорами.

В масштабах страны стал очевиден провал хрущевской программы: по отчетам СССР обогнал Америку по производству мяса, молока, масла и хлеба, в реальности же в одних регионах была восстановлена система распределения продуктов по карточкам, а в других выстроились бесконечные очереди. КГБ ежедневно докладывал партийному руководству о росте недовольства среди населения.

В 1962 году было принято решение о закупке продовольствия в США и Канаде, а с 1 июня в СССР были повышены розничные цены на продукты питания. Тогда и вспыхнул первый голодный бунт - несколько десятков рабочих Новочеркасского электровозостроительного завода стащили с трибуны представителя администрации, объяснявшего причины повышения цен, а затем двинулись к зданию горкома КПСС с красными флагами. Против них были брошены войска, которые открыли огонь на поражение.


Сергей 23-07-2012 20:20

причем тут Хрущев? вроде со Сталиным сравнивали
Finist 23-07-2012 20:21

Никите досталось то что оставил Иосиф. а конкретно по тезису ас - жрать нечево! колхозная система себя не оправдала...
пенсионер11 23-07-2012 20:49

Финист.Интересно,на какие такие продукты было повышение в 1962г?Аж голодные работяги сбунтовались.Конкретно по продуктам и цены на них пож.
ДЕФ 23-07-2012 21:24

quote:
за что провели 6 лет за колючей проволокой?

А на это есть ответ их самих в книге Ф. Чуева "Солдаты империи".
Финист достал старую антисоветскую выдумку, не удосужившись даже узнать реальное описание тех событий. Скучно.
Finist 23-07-2012 21:27

quote:
Originally posted by пенсионер11:
Интересно,на какие такие продукты было повышение в 1962г? Аж голодные работяги сбунтовались.Конкретно по продуктам и цены на них пож.

С 1 июня 1962 года органы советского правительства поднимают сливочное масло и цены на мясо - основные продукты, обусловливающие для жителя советского союза качество питания. Масло, которое до этого стоило 2 руб. 25 коп. за 1 кг, стало стоить 3 руб. 50 коп., а говядина - главное мясо в рационе советской семьи - с 1 руб. 50 коп. за 1 кг, подорожало до 2 руб. 5 лет тому назад, в 1957 году, этим же правительством принималось решение повысить в три раза мясопроизводство за три года, и его конечно, пытались исполнить, отправляя под ножик основное молочное стадо.

Безуспешная затея подломила и без этого слабое колхозное животноводческое хозяйство, но сейчас о бывших планах не даже <не заикаются>, поднятие цены поясняют уравновешиванием цен в розницу и закупочных, которые также повышены.

Логика конечно весьма сомнительна - ведь доступность продуктов питания пропаганда власти советов называла превосходством социалистического строя перед капиталистическим строем. Все знали, что на деле глубинка снабжается, мягко говоря, нехорошо, впрочем, же, по ценам, которые стабильно стоят на месте, даже наоборот, нарицательно цены в послевоенном СССР только понижались. Резкое - на 1/3 - поднятие цены на мясо и масло понимается как нарушение неофициального договора между советскими тружениками и властью советов.
http://sovietime.ru/dati-1961-...aso-v-1962-godu

Новочеркасское восстание 1962

1. Повышение цен на продовольствие.

Реакция населения.

Существовала знаменитая реприза популярнейших в 50-60-е гг. украинских артистов - Тарапуньки и Штепселя. На вопрос - где ты продукты покупаешь - следовал ответ: да я сумку к радиоприемнику подвешиваю! Эта чисто советская шутка неизменно вызывала восторг у слушателей. Действительно, газеты, радио и телевидение постоянно твердили о том, как успешно труженики села догоняют Америку по производству мяса и молока на душу населения, как уже перегнали капиталистические страны по ряду показателей, как страна выигрывает соревнование со всем миром - но продуктов-то в магазинах становилось все меньше и меньше. Причем пропадали те самые товары, которых, если послушать радио, и становилось все больше и больше - мясо и молочные продукты. Затем вдруг дефицитом стали растительное масло, хлеб, крупы. В ряде областей страны уже в 1962-1963 гг. были введены карточки на большинство видов продовольствия. С 1962 года начинается закупка зерна заграницей.

Формальным выражением провала сельскохозяйственной политики Хрущева стало постановление ЦК КПСС и Совмина СССР о повышении цен на мясомолочные продукты, опубликованное 31 мая 1962 г.

Это была, конечно, вынужденная мера и экономически понятна: попытка хотя бы отчасти снизить давление государственных дотаций за продовольствие на бюджет, а также путем повышения и закупочных и розничных цен - повысить заинтересованность сельскохозяйственных предприятий.

Однако эти меры были, во-первых, никак не подготовленными, не были связаны даже с минимальными попытками компенсировать населению дополнительные расходы, во-вторых, это было по сути первое после войны, отмены карточной системы официально объявленное государством повышение цен. Эта мера противоречила тому, что само государство усиленно насаждало, приучая население, что жизнь может дорожать где угодно, но не в СССР, и стабильные государственные цены с тенденцией к их понижению - это единственно возможная экономическая политика. Эта мысль с особой силой пропагандировалась в конце 50-х годов, когда СССР должен был победить в экономическом соревновании США.

Не удивительно, что повышение цен немедленно вызвало в стране острую реакцию.

Уже на следующий день, 1 июня, руководство КГБ СССР докладывало членам Президиума ЦК КПСС об отношении населения на повышение цен.

В этой информации отмечалось, что решение о повышении цен встретило поддержку среди сельского населения страны. Однако среди жителей городов эта мера вызвала протест. В Москве были расклеены листовки, на домах появились надписи <с клеветническими измышлениями в адрес Советского правительства и требованием снизить цены на продукты>. Листовки были обнаружены и в городах Московской области, в Ленинграде, в Донецке, Днепропетровске.

Осведомители КГБ сообщали, что <в городе Тбилиси .ряд лиц высказывались в том духе, что принятое решение якобы свидетельствует о крахе экономической политики>. Такие разговоры были и в других городах. Их суть сводилась к необходимости сохранить цены и отказаться от помощи слаборазвитым и социалистическим странам.

На следующий день, 2 июня 1962 г. КГБ информировал о недовольстве населения на Дальнем Востоке, о листовках <содержащих выпад против одного из руководителей партии и правительства> (по терминологии КГБ так обозначался Н.С.Хрущев).

Раздавались голоса с призывом начать забастовки, демонстрации протеста. Сотрудник Внуковского аэропорта Лапин предлагал <собраться на Красной площади и потребовать отмены постановления о повышении цен на продукты>. Помощник машиниста станции Нижний Тагил Мазур, выступая перед большим количеством рабочих, говорил об ухудшении жизни, о том, что зарплату снижают, а цены увеличивают. <При нынешнем правительстве хорошего ждать нечего. Необходимо сделать забастовку и потребовать улучшения жизненных условий>. В докладе КГБ 3 июня 1962 г. отмечалось широкое распространение призывов к забастовкам.

Среди интеллигенции особенно активно комментировали провал планов <догнать и перегнать Америку>: <Хоть бы молчали, что мы уже обогнали Америку. Противно слушать наш громкоговоритель. Целый день о том, что мы, мы, мы. Все это беспредельное хвастовство>. Эти слова информаторы КГБ подслушали у артиста Заславского. А преподавательница английского языка Белиловская, которая руководила кружком политучебы, сокрушалась: <Все время в беседах со слушателями я опиралась на нашу чудесную программу, говорила о непрерывном росте благосостояния трудящихся. Что же я буду говорить теперь? Мне просто перестанут верить>.

Перестали верить не только руководительнице кружка политпросвета. Второй закон Ньютона, глася, что <всякому действию свойственно равное и противоположно направленное противодействие> действует и в политике. Массированный пропагандистский натиск, трескотня вокруг Программы КПСС, гарантировавшей через 20 лет полную экономическую победу над капитализмом, а через 20 - построение коммунизма на земле - все это сменилось глубоким разочарованием, кризисом коммунистической веры, сменившейся на равнодушие, цинизм, расчетливость.

Бесконечные рассуждения о <повышении руководящей роли КПСС> обернулись <злобными надписями в адрес одного из руководителей партии и Советского правительства>, призывали <пойти к обкому партии> (г. Горький), <пойти к первому секретарю обкома партии и выразить протест против этого решения> (г. Кемерово), и выводом: <Нигде нет правды. Никому из начальства верить нельзя> (г. Пермь, завод им. Калинина).

Все эти тенденции, зафиксированные в информации КГБ, в полной мере воплотились в событиях в Новочеркасске в начале июня 1962 г.

Накануне событий, названных позднее <Новочеркасской трагедией>, дирекция Новочеркасского Электровозостроительного завода им. Буденного объявила о снижении расценок на производимую рабочими продукцию.
http://www.textreferat.com/referat-6505.html

Finist 23-07-2012 21:44

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А на это есть ответ их самих в книге Ф. Чуева "Солдаты империи".

о хоспадя!!!
где вы эту хрень берёте???
ваш феликс родился в 1941, Королёв умер В 1966. где и когда секретный Генеральный конструктор мог что либо рассказать студенту?

к тому же такая одиозная личность ваш Чуев...
это он о себе пишет:

...И как в борьбе испытанное слово
Как первый школьный свой
похвальный лист
Призывом, где ответ <Всегда готовы!>
Я принимаю титул сталинист!

ДЕФ 23-07-2012 23:23

Финист, да вы хоть что то сами то могёте кроме копипаста? И кто вам, проницательному такому, сообщил что Чуев брал интервью лично?

Вы как моя тёща: что слыхала - перевру, что не видала - домыслю.

Finist 24-07-2012 01:58

quote:
Originally posted by ДЕФ:
И кто вам, проницательному такому, сообщил что Чуев брал интервью лично?


в аннотации к указанному вами опусу написано:

В книге читатель найдет немало сенсационных, ранее замалчивавшихся фактов и документов, полученных автором "из первых рук".
http://obuk.ru/book/82724-chue...-dokumenty.html

или здесь:

Книга написана на материалах личных бесед с деятелями ХХ века.
http://lib.tr200.net/v.php?id=283524

а оказываеца Чуев

quote:
Originally posted by ДЕФ:
как моя тёща: что слыхала - перевру, что не видала - домыслю.

Finist 24-07-2012 03:00

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Финист достал старую антисоветскую выдумку, не удосужившись даже узнать реальное описание тех событий. Скучно.

В1937-38 г.г. были ликвидированы абсолютно все заведения и проекты, к которым был причастен обвиненный в подрывной деятельности Тухачевский, были расстреляны или посажены все лица, занимавшие в этих заведениях мало-мальски заметные посты.
вот за что сидели будущие генеральные конструкторы Королёв и Глушко.
их РНИИ курировал Тухачевский.

а вот за что посадили Туполева:

Туполева взяли 21 октября 1937 г.прямо в рабочем кабинете Наркомтяжпрома. На Лубянке ему предъявили организацию <русско-фашистской партии>, внедрение <порочной американской технологии> и <вредительское несовершенство> созданных в его КБ самолетов. Вместе с ним была арестована и его жена. 28 мая 1940 г. Военной коллегией Верховного суда СССР осужден по ст. 58-6 (шпионаж, т.е. передача, похищение или собирание с целью передачи сведений, являющихся по своему содержанию специально охраняемой государственной тайной, иностранным государствам, контрреволюционным организациям или частным лицам), 58-7(подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы), 58-9 (Разрушение или повреждение с контрреволюционной целью взрывом, поджогом или другими способами железнодорожных или иных путей и средств сообщения, средств народной связи, водопровода, общественных складов и иных сооружений или государственного и общественного имущества) УК РСФСР к 15 годам лишения свободы с поражением в правах на 5 лет.
В НКВДприменили древний, но безотказный прием: Туполеву пообещали, что если не <признается>, жену отправят в лагерь, а сына и дочку раскидают по детским домам. Не прошло и недели, как Туполев все подписал и получил свой срок. НКВД свое обещание выполнили - жену Туполева освободили.
после реабилитации и разоблачения культа личности Туполев добился чтобы его следователя нквд полкана селиванова, этого "солдата империи" лишили всех наград, званий, выслуги и пенсии. сделал его нищим бомжом.


ДЕФ 24-07-2012 09:30

quote:
в аннотации к указанному вами

Финист, мать итить, где сказано что Чуев у Королёва брал интервью лично?
Finist 24-07-2012 10:31

Книга написана на материалах личных бесед с деятелями ХХ века.
http://lib.tr200.net/v.php?id=283524

полистал его писанину. графоман, вылезший на определёной тематике, интересной только таким как вы, фанатам усатого генералисимусса

ДЕФ 24-07-2012 12:28

Финист, ... вторично..., где сказано что Чуев у Королёва брал интервью лично?
Крюков Василий 24-07-2012 19:14

quote:
Originally posted by Finist:

На Лубянке ему предъявили организацию <русско-фашистской партии>



75 лет прошло
ничего не меняется
нынешние чекисты продолжают действовать по шаблону давно утверждённой схемы...
-мастер-АС- 24-07-2012 19:36

Как это не меняется !
НКВД-НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ.
КГБ- КОМИЕТ ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ.
В каждом слоге смысл.
ФСБ - федеральная (какой федерации ? ? ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F0%F1%F2%E2%EE
Есть некая федерация видимо США-Евр_опа- россия о безопасности которой заботится фсб ? ? ?
Или безопасности кого (чего) она заботится ???
-мастер-АС- 24-07-2012 19:51

quote:
Originally posted by ДЕФ:
Финист, ... вторично..., где сказано что Чуев у Королёва брал интервью лично?

Безполезно.Каша у него в голове...
Или бес_полез у него в голове...
Это и по другим темам заметно...

ДЕФ 24-07-2012 21:24

quote:
ФСБ - федеральная (какой федерации

ЦеКа цикало, ЧеКа чикало. КГБ расшифровывался КоГо Бы, ФСБ - Федеральная Служба Без опасности
Досадно.

quote:
Безполезно

Финист, вы точно как моя тёща - нет аргументов, - переходи на личность
Finist 24-07-2012 21:51

quote:
Originally posted by ДЕФ:
где сказано что Чуев у Королёва брал интервью лично?

Книга написана на материалах личных бесед с деятелями ХХ века.
http://lib.tr200.net/v.php?id=283524

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А на это есть ответ их самих в книге Ф. Чуева "Солдаты империи".



ну раз вы отрицаете что генеральный конструктор встречался и рассказывал феликсу, остаёца признаать что ваш абажаемый чуев = ваша тёща. оба трепачи.
или вы отрицаете что и Королёв и Глушко сели потому что их РНИИ курировал Тухачевский?

ДЕФ 24-07-2012 22:49

"И тогда, и в дальнейшей жизни Стечкин полностью отрицал свое участие в Промпартии. Мало говорил об этом аресте и объяснял его так: <Виновата бильярдная... Меньше болтать надо было>.

Он имел в виду бильярдную в ресторане <Прага>, куда частенько захаживал поиграть и где собирались нэпманы, бывшие белогвардейцы и другая социально невыдержанная публика. Там он мог что-нибудь не то сказать. К тому же, как вспоминал его друг авиаконструктор А. А. Архангельский, у <Праги> всегда находились какие-то личности, с которыми Стечкин считал необходимым подраться..."

"Конструктор мощных ракетных двигателей, установленных на советских ракетах-носителях, летавших в космос, дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской премии академик В. П. Глушко:

- Нелепость и глупость, какие приписывались тогда многим, кого арестовывали... Подготовились к войне с Гитлером так, что сам Гитлер не смог бы столько уничтожить народу, сколько мы своими руками..."

"Мне доводилось много беседовать на эту тему с В. М. Молотовым и Л. М. Кагановичем, занимавшими при И. В. Сталине крупнейшие посты в государстве и партии. [124]

- Почему сидели Туполев, Стечкин, Королев? - спросил я у Молотова.

- Они все сидели, - ответил Вячеслав Михайлович. - Много болтали лишнего. И круг их знакомств, как и следовало ожидать... Они ведь не поддерживали нас".

Вы бы поменьше, Финист - Ясный сокол, трындели про Тухачевского, а побольше по делу. Про Промпартию, еврейскую коммунистическую партию и Седова с Хаммеровм поди в первый раз слышите? В ведь событиями рулят отнюдь не те, про кого вы слышите...

НКВД 25-07-2012 12:11

quote:
поди в первый раз слышите?

про троцкого, про троцкого ышо вверните.
airvent12 25-07-2012 12:19

quote:
про троцкого, про троцкого ышо вверните

А можно мне ввернуть про Троцкого?
ДЕФ 25-07-2012 08:22


Про Троцкого он наверняка слышал.
НКВД 25-07-2012 08:54

quote:
А можно мне

А валяйте. Вот, бывалоча, махнешь с утра грамм двести троцкого, и рысцой на стройки капитализма. Ледорубы точить...
airvent12 25-07-2012 09:47

quote:
Про Троцкого он наверняка слышал.

Троцкий был такая сволочь! Его именем (ругательным) даже назвали троцкистов.
Троцкисты были враги советской власти.
НКВД 25-07-2012 10:04

quote:
Троцкисты были враги советской власти.

А зиновьевцы, бухаринцы, рыковцы так вообще! Если бы гражданин ленин во время не умер, то и ленинцы были бы врагами нашей любимой советской власти.
airvent12 25-07-2012 10:13

quote:
ленинцы были бы врагами нашей любимой советской власти

Не марайте светлое имя нашего вождя своими грязными ревизионистскими руками!
Finist 25-07-2012 10:15

quote:
Originally posted by ДЕФ:
"- Они все сидели, - ответил Вячеслав Михайлович. - Много болтали лишнего. И круг их знакомств, как и следовало ожидать... Они ведь не поддерживали нас".

"круг их знакомств, как и следовало ожидать... они ведь не поддерживали нас" - следует читать: работали под руководством Тухачевского.
остальные тезисы - просто бред.

у самого Молотова баба срок мотала. она что, тоже не поддерживала ни мужа, ни друга юности Сосо? таким способом, арестом жён, детей Коба держал за кадык кодлу ближайшего окружения

НКВД 25-07-2012 10:30

quote:
Не марайте светлое имя нашего вождя своими грязными ревизионистскими руками!

А у нас все ходы записаны. Можем обосновать и предъявить.
Finist 25-07-2012 10:49

quote:
Originally posted by ДЕФ:

А на это есть ответ их самих в книге Ф. Чуева "Солдаты империи".

quote:
Originally posted by ДЕФ:

"Мне доводилось много беседовать на эту тему с В. М. Молотовым и Л. М. Кагановичем, занимавшими при И. В. Сталине крупнейшие посты в государстве и партии. [124]

- Почему сидели Туполев, Стечкин, Королев? - спросил я у Молотова.


за базар то отвечать надо. где в книге графомана чуева Королёв и Глушко САМИ объясняют ему причины своего ареста?

sloniki 25-07-2012 11:59

товагищи, что то вас понесло.
ДЕФ 25-07-2012 21:48

quote:
таким способом, арестом жён, детей Коба держал за кадык кодлу ближайшего окружения

Долбоёб феерический, редкостный, одна штука. Никогда не слыхал про "институт еврейский жён" вообще и пожелание жены Молотова вкупе с Михоэлсом отдать Крым евреям.
Крюков Василий 31-07-2012 11:09

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Это когда "чистка" захлестнула организаторов геноцида русского народа?



ж/д до 37-го и репрессий то не признают...
и раскулаченные русские крестьяне у них не жертвы...
и все кого репрессировали при ж/д коммисарах НКВД...

Николай Карлович Сванидзе как то поминал своего репрессированного родственничка - не то дедушку, не то тестя папиного...

который был до 37-го ЧЕСТНЫМ ПРОКУРОРОМ г. Москвы, а потом был зверски репрессирован тоталитарной машиной...

был он ессно ж/д...

но дело не в этом - как вы себе вообще "честного прокурора г. Москвы" до 37г. представляете?

Это же жуть которые прокуроры после этого безчестные стали...

ДЕФ 31-07-2012 14:41

quote:
как вы себе вообще "честного прокурора г. Москвы" до 37г. представляете?

Да, представляю. Вы не поверите, но в "сталинские времена" в судах невиновными признавалось до 10% подсудимых. Сравните с нашими демократическими - 0,5%. Это по поводу честности и порядочности.

По поводу раскулаченных крестьян. Сие дело рук бывших членов еврейской "коммунистической" партии, оптом принятых в ВКПб (с подачи Бронштейна, Радомышельского-Апфельбаума и Розенфельда) на январском пленуме ЦК РКП(б) 1923 года. Работу Сталина по спасению РПЦ от этих нелюдей, равно как и борьбу его и его соратников с "перегибами на местах" уверен Вы знаете.

Помните? "Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!"

Finist 31-07-2012 16:25

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Никогда не слыхал про "институт еврейский жён" вообще и пожелание жены Молотова вкупе с Михоэлсом отдать Крым евреям.

гы! ржунемагу!!!
давай, бугагакни что и вторая жена Буденного Ольга Стефановна Михайлова тоже окончила с красным дипломом "институт еврейских жён" и и планировала отдать Крым евреям... ну или Чукотку марсианам )))

"вернувшись из тюрьмы, Ольга Стефановна рассказывала, что ее вынуждали давать показания против Буденного пытками и побоями, что ей говорили, будто бы он уже арестован и дает показания против нее. Еще она рассказывала, что ее подвергали групповым изнасилованиям, что везде за ней шла слава, будто бы она хотела отравить Буденного, и за это ее все ненавидели. "

в одном ты молодец. самокритично о себе пишешь

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Долбоёб феерический, редкостный.

Sim 31-07-2012 16:31

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Помните? "Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках ее укрепим власть и станем такой силой, перед которой весь мир опустится на колени. Мы покажем, что такое настоящая власть. Путем террора, кровавых бань мы доведем до животного состояния... А пока наши юноши в кожаных куртках - сыновья часовых дел мастеров из Одессы и Орши, Гомеля и Винницы, - о, как великолепно, как восхитительно умеют они ненавидеть! С каким наслаждением они физически уничтожают русскую интеллигенцию - офицеров, инженеров, учителей, священников, генералов, агрономов, академиков, писателей!"

Господи, опять сомнительные цитаты...
Откуда теперь-то дровишки?

airvent12 31-07-2012 16:54

quote:
Господи, опять сомнительные цитаты...
Откуда теперь-то дровишки?


Карпов и тому подобные. Сталинисты, одно слово.
Finist 31-07-2012 16:58

моральные уроды, одно слово.
ДЕФ 01-08-2012 10:12

Какая досада что вместо обсуждения тему предлагается обсирание оппонентов. Дети базара, нет аргументов - переходи на личность. Варитесь сами в своей каше, вернуться наши к власти - мы вам всё припомним. Опускаться же на ваш уровень я не намерен.
Finist 01-08-2012 10:48

quote:
Originally posted by ДЕФ:
вернуться наши к власти - мы вам всё припомним.
мы помним твой тезис что в тройки, выносящие приговор трибунала попадали исключительно достойные люди )))

oe229614 01-08-2012 11:10

quote:
Originally posted by ДЕФ:

вернуться наши к власти - мы вам всё припомним



Увы, уже не вернутся. Кто - то вымрет, кто - то сопьётся, кто - то съ..бётся.
Finist 01-08-2012 11:19

ое - с выздровлением!!!
Sim 01-08-2012 16:31

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Помните? "Если мы выиграем революцию, раздавим Россию...

А вот что пишет Викицитатнег по поводу этого текста, приписываемого Л.Д. Троцкому (Бронштейну)

quote:
Originally posted by Викицитатнег:

Иногда утверждается, что эта цитата приводится в книге Арона Симановича <Воспоминания>, однако там она отсутствует. В книге А. А. Смирнова <Русские атаманы> (СП-б., 2002) на с. 197 как источник указана газета <Наш путь>, издававшаяся ЦК Русской Фашистской партии в Харбине (Китай) в 1933-1938 гг. Явно направлена на фашистскую дискредитацию сионизма и всех евреев


Тот есть русские фошысты этот текст придумкали и приписали Лейбе ))

Уважаемый, вам бы поаккуратнее с текстом работать надо. А то что ни ссылка - либо фальшивка, либо забавный бред про сканирование мыслей. Так ваша аргументация не просто блекло выглядят - она напрочь дискредитирует доказываемую вами идею.
И это, заметьте - не оппоненты вас ... хмм... компрометируют, это вы сами, собственными руками себя подставляете...

НКВД 01-08-2012 20:37

quote:
вернуться наши к власти - мы вам всё припомним

в мемориз.
Ваши от власти и не уходили.
-мастер-АС- 01-08-2012 21:10

quote:
Originally posted by oe229614:

Увы, уже не вернутся. Кто - то вымрет, кто - то сопьётся, кто - то съ..бётся.


День сменяет ночь...
Зима сменяет лето...
И только человек - "царь природы" бесконечно развивается и движется к процветанию ....Гыыыыыыыы......


-мастер-АС- 01-08-2012 21:59

Кстати, кто-нибудь встречал съебавшегося человека ?
Как он выглядит ?
НКВД 01-08-2012 22:09

quote:
кто-нибудь встречал съебавшегося человека ?

Я видел. Съебавшихся из страны. Как выезжаю за бугор, каждый раз встречаю. Сидят себе такие, съебнутые, и спрашивают глумливо: "Ну чо, амиго, ты тоже к нам съебался?".
airvent12 01-08-2012 22:47

quote:
Какая досада что вместо обсуждения тему предлагается обсирание оппонентов

Сталинист-это не "обсирание", это что-то вроде диагноза.
oe229614 02-08-2012 06:49

quote:
Originally posted by -мастер-АС-:

Кстати, кто-нибудь встречал съебавшегося человека ?
Как он выглядит ?


Есть у Окуджавы в одной из его ранних песен куплет:

А где же ваше мужество солдат,
когда вы возвращаетесь назад?
Его наверно женщины крадут
и как птенца за пазуху кладут.

Может быть этот куплет поможет прояснить, что такое съ@бшийся человек и почему он бесполезен для возвращения власти.

Или вот ещё:

Из-за острова на стрежень
Русская народная песня

Из-за острова на стрежень,
На простор речной волны
Выплывают расписные,
Острогрудые челны.

На переднем Стенька Разин,
Обнявшись, сидит с княжной,
Свадьбу новую справляет
Он, веселый и хмельной.

А она, потупив очи,
Ни жива и ни мертва,
Молча слушает хмельные
Атамановы слова.

Позади их слышен ропот:
"Нас на бабу променял,
Только ночь с ней провожжался,
Сам наутро бабой стал".

...................

НКВД 02-08-2012 08:43

quote:
Нас на бабу променял

Ващето там еще и конец песни есть про: "и за борт ея бросаетъ, в набежавшую валну". Так что, пример съебнутости, атамана нашего, Степана Тимофеевича, неудачен.
-мастер-АС- 02-08-2012 19:07

quote:
Originally posted by Finist:
моральные уроды, одно слово.


youtube.com