HoneyOnyx 20-04-2012 22:30
продолжение
http://naganoff.livejournal.com/52421.htmlРеакция на мой пост о базе НАТО в Ульяновске показала: отношение к её открытию является лакмусовой бумажкой. Именно в такие моменты и выясняется, кто чего стоит, кто друг - а кто враг.
В кампанию по противодействию Путину, уже открыто лоббирующему интересы НАТО на территории России, подключились все, кто возмутился двуличием и лицемерием его избирательной кампании, проводившейся под антизападной риторикой, в то время, как теперь стало ясно, что сам Национальный Лидер тайно договаривался с нынешним руководством США об открытии базы по факту в обмен на признание себя президентом России.
Нам удалось сформировать широкий фронт противодействия предательству национальных интересов России и продемонстрировать, что мы не позволим никому торговать своей страной. Совершенно идеологически разные политические силы и общественные деятели оказались едины в своём неприятии коллективного вранья и одурачивания народа властью и её платной идеологической обслугой в интересах другой страны. Искреннее возмущение происходящим выразили, в частности, Алексей Навальный, Гарри Каспаров, Геннадий Зюганов, Юрий Крупнов, Максим Калашников, Юрий Болдырев, Леонид Ивашов и многие другие.
Это вызвало истерическую реакцию десятков троллей и <штатных патриотов> - предателей, которые, захлёбываясь слюной, принялись наперебой доказывать, что, во-первых, в Ульяновске не будет никакой базы, во-вторых, это будет не база, в-третьих - она не угрожает интересам России.
Некоторые контраргументы были словно созданы для смеха.
далее - по ссылке
HoneyOnyx 20-04-2012 23:34
О путиноидах
Довелось тут в теме про очередной "необходимейший мегапрожект - строительство уникального по конструкции моста вникуда" поообщаться с путиноидами. Идейными такими, которые, подобно Свете из Иванова, "раньше думали, что всё плохо, но потом огляделись вокруг и удивились, насколько жить стало более лучше".
Обнаружил я несколько излюбленных приёмов ведения дискуссии этими товарищами:
1. Если ты заявляешь, что жить стало ни разу не более лучше, тебя записывают в оппозицию и начинают раскатывать вместе с Немцовыми и прочими. При этом отлично зная, что ты этих Немцовых на дух не переносишь и вообще, политика тут не при чём, а ты лишь заметил, что у нас заборы покосившиеся, птицефабрики закрытые и дороги раздобланные.
2. Вместо оперирования фактами идёт обращение к статистике (которая в данном случае выступает как самая наглая ложь). Ты замечаешь, что производство на ЗиЛе полностью остановлено - а тебе рассказывают, что количество компьютеров у населения выросло и сортов колбасы на прилавках стало в разы больше. Когда интересуешься, при чём тут вообще Путин, тебе отвечают: ну как же, ответ очевиден - до Путина не было компьютеров и интернета в каждом доме, а при Путине - появилось. Смешение понятий "при" и "во времена" происходит везде и повсеместно. Появилось в 2000е - благодаря Путину, однозначно (а то, что этому предшествовало несколько лет проектирования, разработки, опытного внедрения - мелочи). Колумб открыл Америку в 1492 году, когда на московском престоле сидел Иван III - неужели никому не ясно, что открытие Америки состоялось благодаря политической воле московского государя? Исаакиевский собор был завершён в 1858 году - стоит ли сомневаться в том, что его строительство - заслуга Александра II (правда, перед собором зачем-то памятник Николаю I стоит, но это, наверное, по ошибке, как Пушкину памятник поставили вместо написавшего "Му-му" Тургенева), а на начало строительства в 1818 году (эпоха Александра I) мы внимание обращать не станем, ведь правда?
Любопытно, что когда путиноиды пытаются перейти от демагогии к фактам, то демонстрируют полнейшее незнание матчасти. Чего только стоит заявление, что "ростелеком начал замену на цифровую АТС" исключительно благодаря указаниям системы. О том, что ввод цифровых АТС вовсю вёлся с 90х годов, когда власти уж точно не было никакого дела ни до чего, товарищи не знают. Второй перл касается того, что власть якобы не умеет себя пиарить. Вот что-что, а пиарить себя власть очень любит. Делает это, конечно, из рук вон коряво, но самопиар - это основное её занятие. До прошлой зимы хвалебные статьи о руководящей, вдохновляющей, направляющей роли Партии вылезали отовсюду, из любой газетёнки районного и окружного масштаба. Ну а то, что "профессиональных блоггеров" нанимают средней руки (жадность не позволяет нанять хороших) - не отменяет того факта, что самопиару власть уделяет куда как больше внимания, недели реальным делам.
Когда же просишь привести конкретные факты в подтверждение своих слов, путиноиды начинают мяться и снова уходить в общую демагогию: "Не, ну я ж не за всю Москву толкую, я за всю Россию..."
3. Наконец, понимая, что атака - лучшая защита, путиноиды пытаются занять наступательную позицию. И взывать к совести: дескать, вот вы такие умные, а сами что же строем не ходите? Не нравится вам, что все по офискам сидят - а почему же в науку не пошли? Говорите о честности, а сами, поди, на торрентах сидите? И за проезд в транспорте не платите? В качестве артиллерийской подготовки такая пальба куда ни попадя ещё сгодится (авось, хоть один да грешок из этого списка найдётся, и "оппозиция" почувствует себя виноватой). Да вот, поди ж ты, бзднули три раза в лужу достопочтенные путиноиды. В моём случае - и в науке я пробовался (это когда верный путиноид Женя Бергман уже сидел на тёпленьком местечке разработчика и особо не парился по поводу качества своего кода), и на торрентах не сижу, и к безбилетникам отношусь крайне отрицательно (в то время как всё тот же верный путиноид Женя Бергман и по студенческому проездному не прочь был покататься, будучи уже выпускником, и сейчас пройти "паровозиком" не гнушается). Кидаться непроверенными заявлениями, конечно, интереснее, чем скрупулёзно проверять факты, но не всегда это даёт нужный эффект.
4. А ещё за путиноидами водится привычка сводить всё к личностям. Обсуждение разваленной промышленности и неподготовленности к летним пожарам сводится к обсуждению поведения Навального, Ксюшади, Прохорова и прочих. Да Бог с ними, с навальными и ксюшадями! Я разве о них спрашивал? Я спрашивал, почему Вэ-Вэ-Путин как должностное лицо (а не как политик!) не обеспечивает работу промышленности в стране и допускает дальнейший развал здравоохранения и образования и почему свою очевидную профнепригодность и просранные полимеры выгораживает клоунадой (а не попытками хоть что-то исправить?). Навальный и Ксюшадь-то как раз демонстрируют какую-никакую профпригодность в своём деле. Если у Вэ-Вэ-Путина успешно получается давать интервью и шутить - то пусть и идёт на сцену выступать и телепрограммы вести. Но нет, мы всё равно будем сводить всё к обсуждению навальных и прочая. Меня не интересует, какой из Навального президент, я спрашиваю, почему развалили речной пассажирский флот и почему у вас падают самолёты, несмотря на обилие ростехнадзоров и прочей контролирующей-согласовывающей-разрешающей шоблы? Я не требую Навального в президенты, мне вообще пофиг на навальных-немцовых-собчачек, зачем вы их мне постоянно подсовываете, граждане путиноиды? Что, честным способом и фактами не получается доказать, что жить стало более лучше и что мост на малонаселённый остров - это далеко не самое нужное стране сооружение? То-то же.
Из вас и оппоненты-то никакие. Только троллить можете, а больше ни на что не годны.
http://wilhelm-tell.livejournal.com/102253.html