Политика

О причинах травли РПЦ и Патриарха Кирилла...

Правь 30-03-2012 13:19

будут давить на всё что только можно
на то что людей еще объединяет или будет объединять

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

Джек 30-03-2012 14:40

quote:
Originally posted by Правь:
Что смыкается с политикой Путина на возрождение российской империи, как бы это не называлось.

Возрождение страны это конечно дело правильное, но зачем В.В. Путин и Д.А. Медведев, если считается, что Европа и США против России проводят идеологическую диверсию (в смысле организовали "травлю" РПЦ и патриарха), в ВТО хотят вступить? Ведь ВТО находится под полным контролем США и ЕС . Не понимаю, может им Чубайс с Кудриным что-то не так объяснили? По вашей же ссылке есть статья о вступлении России в ВТО. http://bulochnikov.livejournal.com/

Кому польза и кому вред от ВТО

Вступление в ВТО будет иметь следующий эффект на российскую экономику и промышленность:

- Стимулы для роста и развития получат сектора: цветная и черная металлургия, химическая промышленность.
- Конкуренцию сложно будет выдержать следующим секторам: пищевая промышленность, легкая промышленность, машиностроение.
- Вступление в ВТО изменит рынок труда: в страну приедут больше трудовых иммигрантов. Эти сотрудники понадобятся международным корпорациям, пришедшим на российский рынок. Спрос на российских работников сначала увеличится, но затем, после достижения равновесия на рынке, начнет падать.

Еще про ВТО:

Вступление России в ВТО. Сравнительная таблица.

http://stop-vto.ru/2012/03/26/...lnaya-tablitsa/

Cенатор США Бокус: <Мы не снизим ни одного тарифа для России>

Председатель комитета по финансам Сената США доходчиво разъясняет условия вступления России в ВТО.

<Вступление России в ВТО - это подарок для американских предприятий, рабочих, фермеров и владельцев ранчо, но чтобы воспользоваться этой возможностью - Конгресс США должен действовать сейчас.

Принятие PNTR с Россией является односторонним соглашением, которое приносит пользу американским рабочим и предприятиям и не требует от них ничего взамен. Этим PNTR отличается от соглашения о свободной торговле: Соединенные Штаты не будут в дальнейшем обязаны открывать свой рынок для России. Мы не снизим ни одного из наших тарифов и не внесем ни одного изменения в наши законы торговли.

С другой стороны Россия снизит тарифы и будет обязана открыть свой рынок для американского экспорта. Поставщики услуг из США получат доступ к телекоммуникационным сетям России, банковским и другим ключевым рынкам. Американские производители мяса обеспечат более широкий доступ на рынок России, в том числе будут щедро подняты квоты на говядину до 60000 тонн.>

Соединенные Штаты получат новые инструменты для того, чтобы держать Россию подотчетной своим обязательствам. Они включают обязательную транспарентность и открытость нашим юридическим структурам.

http://stop-vto.ru/2012/03/24/...fa-dlya-rossii/

Возникает вопрос, может рациональнее патриотизм проявить в вопросе вступления России в ВТО, а не в скандалах связанных с РПЦ и патриархом? И еще, что будет с ижевскими заводами, и вообще с предприятиями республики?

Правь 01-04-2012 01:52

вто видимо нужно чтобы расширить рынок сбыта Российский
и привести инвесторов в нашу экономику чтобы строили заводы и делились по хорошему технологиями
плюс если мы в вто будем с нами выгодно торговать будет
да и возить через нас грзы из азии в европу вполне возможно будет проще
а сша вытесняется счас отовсюду
сейчас в мире рулят те у кого есть реальные ресурсы природные

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

Правь 02-04-2012 12:00

чем быстрее люди начнут меняться тем быстрее все изменится
понять себя значит понять мир и жить с ним в Гармонии а деньги это инструмент местами полезный местами нет но мерилом не является а именно просто инструмент как молоток серп или грабли

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

RiM 03-04-2012 03:26

Религия - это и есть рабское мракобесие !!!
ДЕФ 03-04-2012 08:57

quote:
То, что делается против патриарха, - мракобесие. Другого слова подобрать невозможно

Невозможно? Ещё как возможно! Это называется - говорить правду о зарвавшихся лицемерах.
ДЕФ 03-04-2012 09:49

quote:
предавшие веру и народ православный

Ну, насчёт этой веры... наших предков их боги, Перун да Сварог, рабами не называли... Это у Иеговы все рабы.
Снеговой 03-04-2012 09:59

quote:
Это у Иеговы все рабы.

Ваши доказательства,бля?
Снеговой 03-04-2012 23:19

quote:

красиво звучит!"главное чтобы костюмчик сидел"...


М-дя...
"красиво излагает,собака"(с)
RiM 04-04-2012 04:40

quote:
Originally posted by Volodya60:

КИТАЙЛАФОЧНИК УДАРИЛСЯ В ЭСТРАДУ)))))
- Бурановские бабушки - Party For Everybody. Billy's Band - Счастье есть. : Мракобесие и джаз Истуканы себя вводят В электрический экстаз Мракобесие и джаз Не поверишь Все украдено до нас.Иль по Пикничку тащишся???

Придурок, ты смотри, как бы сам ненароком не ударился головой ап стену !
вошь тифозная

ДЕФ 04-04-2012 08:19

"Против Русской православной церкви развернута информационная кампания: она должна быть готова к публичным дебатам со своими противниками, но не уподобляться тем, кто "лжет и клевещет",- заявил Патриарх. http://www.newsru.com/religy/03apr2012/verleumdung.html

Вот такие дела. Он даже не понимает, почему это всё происходит! А ведь причина на поверхности - сие реакция общества на вмешательство в его дела организации, проповедующей одни ценности, а следующей совсем другим.

Правь 04-04-2012 16:01

денег журналюстскам дали потому и происходит

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra<BR> Ищу Интересное приложение своих сил и знаний от 50 тыр в месяц

RiM 04-04-2012 18:41

quote:
Originally posted by Volodya60:

Продолжай Китайлафочник-мне прям бальзам на раны!!!
ЗЫ про очкарика еще забыл,ну-ка,ну-ка АЛЕ АПС!!!

плюгавый красавчик, а не заняться ли тебе ассенизаторским бизнесом ???
а то в говне по самые гланды , засранец!

-мастер-АС- 04-04-2012 20:37


youtube.com
RiM 04-04-2012 22:05

quote:
Originally posted by Volodya60:

главный говномет,РИМ-китайлавочник,раздает свой бизнес!!!

тошнотик, тебю уже пора возвести в сан святош и молиться на твои обглоданные кости ))))))))))))))))))))))))))))))

RiM 04-04-2012 23:16

спецслужбы РПЦ смешно лажают!!

кириллу часы стерли, а про отражение забыли ))))))

зырим фотку и отражение на столе: на руке часов типа нету, а в отражении на полировке оне есть!!! ЧУДО !!!!!!!! приведение, не иначе !!!

click for enlarge 800 X 533 263,5 Kb picture

RiM 04-04-2012 23:20

подробности тут !!!
Помните скандал с часами Патриарха за $30 000?
http://vk.com/wall-21239875_662284
ДЕФ 05-04-2012 09:37

quote:
кириллу часы стерли, а про отражение забыли

Дык. Про таких и врать ничего не надо, пиши правду и этого достаточно.
bad_ideas 05-04-2012 17:21

в который раз поражаюсь "высокоморальности" либерастов и отдельных участников этого форума - с таким смаком обсасывают ливжурналистские утки про РПЦ и сыплют обвинениями о недуховности и лицемерии в адрес ее представителей, при этом имеют самые смутные представления о церковных заповедях, а говорить о том, что эти заповеди ими соблюдаются, уж и не приходится. лучше бы свои поступки для начала оценили
RiM 05-04-2012 17:47

quote:
Originally posted by bad_ideas:
в который раз поражаюсь "высокоморальности" либерастов и отдельных участников этого форума - с таким смаком обсасывают ливжурналистские утки про РПЦ и сыплют обвинениями о недуховности и лицемерии в адрес ее представителей, при этом имеют самые смутные представления о церковных заповедях, а говорить о том, что эти заповеди ими соблюдаются, уж и не приходится. лучше бы свои поступки для начала оценили

да что ты говоришь-та ????
духовность для рабов ???
да неужто так бывает ???
если ты поклоны отбиваешь, то стало быть ты лучше других ???
налицо нарушена заповедь: не обмани!

Иисус Христос наверное возмутился бы, что его распятие сделано из ЧИСТАГА золота, а не из дерева, на котором он и был распят !!!!
ужели он завещал поклоняться себе ???
click for enlarge 547 X 600  24,4 Kb picture
click for enlarge 547 X 600  24,4 Kb picture

RiM 05-04-2012 23:07

quote:
Originally posted by Volodya60:
РИМ-китайлафочник,ксерь еще штучек пять,вдруг никто не обнаружит разницы!!!
Ну полный идиот!!!

тяф! тяф! тяф! уууууууууууу!!!! ааааааа!!!!

шавка, а ты предъявы кинь марковскому форуму: какого хера он дублирует фотки ?
я кидал всего одну фотку, а на форуме она раздваЯИЦА!

ДЕФ 06-04-2012 12:21

quote:
сыплют обвинениями о недуховности и лицемерии в адрес ее представителей, при этом имеют самые смутные представления о церковных заповедях

О! Сильно сказано! А я то думал что тысячу лет назад т.н. Иисус дал только две заповеди...
ДЕФ 07-04-2012 13:18

quote:
смотрите сегодня не на пороки Гундяева, берите глубже это тайная холодная война пока. Я взял только пару источников, а их тысячи и рассчитаны они, на дезориентацию в действительности, и в дальнейшем на самоликвидацию славян, своими же руками.

Чушь! РПЦ как инструмент подавления воли нужен всем завоевателям. Посему все наши враги, начиная от монголо-татар и кончая Гитлером, РПЦ не трогали.

И давайте не будем забывать, что боги русов были Перун да Сварог, но никак не сын иудейского Иеговы...

НКВД 07-04-2012 14:56

quote:
будьте бдительны это провокация, направленная против целостности славянской общности

какую роль в целостности славянской общности играют сказочники о приключениях еврея, жившего две тысячи лет назад в палестине, и участвовавшего во внутриконфессиональных разборках евреев?
ДЕФ 07-04-2012 18:29

quote:
ерковь-монахи и вера, это последний барьер который не разрушен в этой стран

Да его и не было никогда в нашей стране. Посмотрите народные пословицы про попов, посмотрите как попов гоняли после 17-го года (и отнюдь не одни евреи гоняли), посмотрите как страна развивалась, отделив от себя церковь. Чего сказки то нам рассказывать? Роль РПЦ ничтожна, сами попы посчитали что в Москве на церковные праздники меньше 1% процента народу приходит.
ДЕФ 08-04-2012 08:14

Volodya60, они такие же коммунисты, как и их визави - священники. Крысы, приспособленцы, лицемеры. Уверен, что вы это прекрасно знаете, посему не понимаю - зачем такое пишите?
ДЕФ 08-04-2012 08:23

quote:
этоть уся расея счас такие???

Что у вас с речью? Повторите, пожалуйста, и по русски.
ДЕФ 08-04-2012 09:16

quote:
советую посмотреть(пересмотреть)фильм вчерашний

А какое он имеет отношение к "травле" РПЦ?
oe229614 08-04-2012 10:23

quote:
Volodya60: ... советую посмотреть(пересмотреть)фильм вчерашний(жила-была одна баба)!

Не надо его смотреть. Русофобская агитка длиной в два с гаком часа. Смотрите сразу титры в конце фильма. Фильм снят на деньги абрамовича, березовского, потанина и прочих нерусских олигархов.

Кто платит, тот и заказывает музыку. Пакость.

Volodya60 08-04-2012 13:19

quote:
Не думаю, что при коммунизме в его расцвет все было честно и справедливо...

quote:
Godknight

Прошу указать точные даты КОММУНИЗМА в нашей стране и тем более ЕГО РАСЦВЕТА!?!?,по ходу я в летаргическом сне провел последние 30лет.
НКВД 08-04-2012 13:37

quote:
Только при этом не нужно

quote:
И не нужно

quote:
Не все в жизни измеряется

quote:
Хотите уважения к себе, уважайте других

Мойте руки перед едой
Храните деньги в сберегательной кассе
Переходите улицу на разрешающий сигнал светофора
Volodya60 08-04-2012 15:29

quote:
Это у ДЕФ лучше спросить...

написал Godknight,а спросить у ДЕФа???,последнему даже в сладком сне не приснится "расцвет коммунизма в СССР"))) вот социализм,некоторые,считали уже развитым.
ДЕФ 08-04-2012 15:45

quote:
другие люди имеют свой выбор, и они сами решают, что есть для них религия, вера и истина...

Дело в том, что не люди решают - во что им верить, а за людей решают. Спросите у сотни христиан символ веры - дай бог один скажет.
+ ко всему, христианство иудеи для своих рабов придумали, что очевидно - во всех странах, где развито христианство, рулят иудеи. В Китае, в арабских странах такого нету.
Volodya60 08-04-2012 17:49

quote:
Дело в том, что не люди решают - во что им верить, а за людей решают.
Истина где то там-далеко!!!
ДЕФ 09-04-2012 08:04

Предлагаю вашему вниманию прекрасную статью в развитие темы: Защитим первосвященника Каиафу от поползновений сына плотника http://forum-msk.org/pda/kompromat/8725029.html

"Московская Патриархия приняла циркуляр N01/1662 от 3.04.2012 г.
...
Как говорится, Упс! "Не мир принес я, но меч". Всем стоять, бояться!

"И пусть верующих людей не смущают слова призывающих согласиться с грехом и беззаконием, простить тех, кто не просит прощения и заявляет, что не нуждается в нем. Будем помнить, что отсутствие покаяния способно утвердить грешника в сознании собственной <правоты> и подтолкнуть к повторению греховных деяний".

И кто же это смущает верующих призывами простить тех, кто не просит прощения?

"43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" (Матф. 5)

Пусть верующих не смущают слова этого малохольного - ему за его длинный язык уже досталось. Первосвященнику видней, не важно, зовут его Каиафа или Кирилл - начальству по-любому видней..."

Volodya60 09-04-2012 08:38

quote:
ДЕФ

Ты ли это??? чур меня-чур! Изыди сатана!!!
ДЕФ 09-04-2012 08:46

quote:
Ты ли это???

Не, это не я, это Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
ДЕФ 09-04-2012 08:48

quote:
не понимаешь о чём речь, а пытаешься трактовать на свой манер

Блин. Имеющий око да увидит, что ЭТО НЕ Я А Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск!!!
Volodya60 09-04-2012 09:01

quote:
Black fairy tale

quote:
звоночки уже есть.

не Вам мне про это напоминать!!!
quote:
так и от православных ответку дадут, каждая мразь по заслугам получит
Это вы сейчас про што?,а какже 10 заповедей Божиих???
НКВД 09-04-2012 09:14

quote:
так и от православных ответку дадут, каждая мразь по заслугам получит

гаже мракобесия может быть только мракобесие воинствующее...
Volodya60 09-04-2012 09:23

quote:
кому по фигу Ваши законы они по понятиям живут,

А Ваши они чтят?? Ведь сегодня почти в каждом ИУN... есть,если не церквушка,то молебная комната.
Что то сеня весь форум "масть сменил",один ТРАМПР,как слизывал,так и продолжает-видать модераторство рядом!!!
ДЕФ 09-04-2012 09:28

Вот правильно Максим Калашников пишет, - мир погружается в неоварварство. Айпады (а не полёты в космос) уже считаются высокими технологиями, средневековые религии усиливают своё влияние, инженеров всё меньше, а манагеров и финансистов всё больше. Мне плевать на любую религию, мне главное - чтобы она сидела тихо, и не лезла в жизнь светскую, как это было при советской власти. Ну а коль лезет - то пусть не жалуется на то, что и к ней лезут...
Volodya60 09-04-2012 09:42

quote:
мне главное - чтобы она сидела тихо, и не лезла в жизнь светскую, как это было при советской власти. Ну а коль лезет - то пусть не жалуется на то, что и к ней лезут...

#


Ну тихо-не получится,хоть тресни!!!,один колокол льют больше и звонче прежнего,а вон по К.Маркса(хи-хи) еще и мечеть с минаретами почти новоселье,а напротив Цирка--хали-гали кришна.....
А вот за концовку,таки держи

click for enlarge 1400 X 1567 523,6 Kb picture
ДЕФ 09-04-2012 11:38

Вот когда в Конституции напишут, что РФ - не светское государство, а православное, вот тогда РПЦ получит право учить нас жизни. А пока себя пусть учит, как жить не лицемеря.
Volodya60 09-04-2012 12:43

ОЕ.. про фильм"Жила-была одна баба"-
quote:
Не надо его смотреть. Русофобская агитка длиной в два с гаком часа. Смотрите сразу титры в конце фильма. Фильм снят на деньги абрамовича, березовского, потанина и прочих нерусских олигархов.

Кто платит, тот и заказывает музыку. Пакость.


А вот итоги вручения НИКИ-Лауреатом премии Российской Академии кинематографических искусств "Ника" в главной номинации "лучший фильм" стала картина Андрея Смирнова "Жила-была одна баба". Смирнов получил награду за сценарий, написанный к этой ленте, актер Роман Мадянов - приз за лучшую мужскую роль второго плана. Газета.Ru
Volodya60 09-04-2012 12:51

quote:
Black fairy tale

quote:
Организуйте своё и рулите там себе вдоволь, а не суйтесь туда, чего не строили и не создавали.

О куды вас понесло! и на чьи это деньжищи два храма отбабахали у нас?,и что еще вы создали-то???
quote:
бабушек и дедов
И что ето вы меня так дискредитируете,по отношению к мой жене???
Volodya60 09-04-2012 13:13

quote:
ни кого не дискредитирую,

не туда поехал Черный! Она-бабушка(счас пушу слязу),а я дед(сто лет.бля!),хочу дедушка!-внуки так кличут!
Черный-крышняк пора лечить!!! дай вам сеня в руки оружие и волю(власть),завтра будет мочилово,и достанется усем!!!,думаю верующим даже в большей степени,если они первыми себя в храмах жеч не начнут.
НКВД 09-04-2012 13:47

<Бумага говорит о том, что Патриарх находится в очень тяжелом положении и близок к панике, - говорит Якунин. - Уже объявлено, что Путин не придет на Пасху к Кириллу в храм Христа Спасителя. Он едет к Ефрему, который находится в монастыре под домашним арестом, поблагодарить за Пояс Богородицы. Патриарх оскорблен тем, что после выходки девушек в храме Христа Спасителя, которая была направлена против Путина и лично против него, епископат промолчал. Несколько сотен епископов не захотели в это лезть, не разделили его гнева. И, обязывая провести молебны и стояния в каждом кафедральном соборе, Патриарх добивается факта, что формально весь епископат его поддержал. У Кирилла очень сложный момент в жизни: он поставил в нелепое положение и Путина, и епископов. Чтобы оправдать ситуацию - остается только одно: продолжать всем доказывать, что против РПЦ действительно существует некий заговор. Ловить ведьм...>
steevie_g 09-04-2012 14:59

смысл выкладывания на форуме планов уничтожения России?... иди в Контору, пиши заявление... пусть работают по этой теме...
НКВД 09-04-2012 15:09

аларм, аларм, евреи планируют уничтожить Россию! А жидо-масоны -выследить Черного Сказочника и подвесить за яйца у стены плача. Наверное, чтобы плакал. Но спят славяне, только у одного свербит, он один увидел свет правды в конце тоннеля. Проснитесь, товарищи, сбивайтесь в боевые пятерки и айда бить жидов, спасать расею и органы тела черных сказочников!
ДЕФ 09-04-2012 15:25

Давно пора понять, что пока что мы сами лучше всех врагов себя уничтожаем. А уж роль РПЦ в этом процессе вообще никакая. К примеру, товарищ Сталин говорил: "Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
И догнали, и победили, без всякой религии.
Volodya60 09-04-2012 15:52

quote:
ДЕФ

quote:
Давно пора понять, что пока что мы сами лучше всех врагов себя уничтожаем. А уж роль РПЦ в этом процессе вообще никакая.

quote:
И догнали, и победили, без всякой религии.

Еще один сказочник,только красный!!!К примеру о ИВС,добавь туташнее голосование-убедительно!аксиомно)))
В России нет внутренних врагов,есть,и это время исправит,жажда наживы,стремление чужими руками свернуть шею богатому соседу и прихватизировать усе его до себа! И главный толчок(повод) этому совершило само правительство(государство) на примере Гусинского,Ходарковского,Березовского,Чичваркина,Вайсмана и Тейтума сюда же Листьева,Рохлина,Лебедева и многих-многих.И валить все на жидиков-многовековая глупость!!! Враг близко,но не тот,в кого сегодня тычит большенство!!
НКВД 09-04-2012 16:35

quote:
О причинах травли РПЦ и Патриарха Кирилла

На сабжевый вопрос сформировался членораздельный ответ:

Российская публика, разочарованная моральной глухотой церкви, предъявляет к ней и лично к ее главе серьезные нравственные претензии.
http://www.gazeta.ru/comments/2012/04/09_a_4339789.shtml

ДЕФ 09-04-2012 18:21

quote:
Тогда Сталин, незадолго до войны желавший полностью запретить богослужения в стране вдруг дал разрешение на открытие многих храмов, монастырей, семинарий, амнистировал священнослужителей

Не, ребята, вы про какую то другую страну говорите. Уж кто-кто а семинарист Сталин к РПЦ относился хорошо, и Троцкому мешал как мог с РПЦ бороться, и Совет по делам РПЦ в 43-м году организовал. Так что не заводите рака за камень, клешни всё равно видно.

quote:
Еще один сказочник,только красный!

А вот против очевидных фактов переть глупо. Имеет смысл послушать известного неприязненным отношением к Сталину И. Бунича: "... если вдуматься, что оставил ему Ленин, кроме методики построения первого в мире социалистического государства и туманных пророчеств о неизбежности войн в эпоху империализма - постоянного детонатора всемирной пролетарской? Пустую казну, дезорганизованную и совершенно небоеспособную армию, расколотую, разложенную и на глазах деградирующую партию, разоренную, разграбленную и распятую страну с темным, забитым, деклассированным и, что возможно, самое главное, неграмотным населением... Разрушенная до основания промышленность, приведенная в полный хаос финансовая система, парализованный транспорт, почти полностью уничтоженная квалифицированная рабочая сила и частично уничтоженная, частично рассеянная по всему миру интеллигенция...".
Что же потом?
"Прошло 10 лет - микросекунда в масштабе истории - и ошеломленный мир
с ужасом, смешанным с восхищением, вынужден был признать, что стал свидетелем чуда. И хотя это чудо было очень милитаризовано, но от этого отнюдь не становилось менее впечатляющим... 303 дивизии уже находились под
ружьем. 23 тысячи танков, включая невиданные еще в мире бронированные
чудища с дизельными, а не бензиновыми моторами... 17 тысяч самолетов...
40 тысяч артиллерийских стволов и секретные реактивные минометы... 220
подводных лодок - больше, чем у всех стран в мире, вместе взятых, эскад-
ры новейших эсминцев и линкоров... заводы, выплавляющие больше всех в
мире на душу населения чугуна и стали, бесчисленные конструкторские бю-
ро, лаборатории, научно-исследовательские институты, разрабатывающие но-
вые виды оружия, вплотную подошедшие к ядерному огню и реактивному дви-
жению"...
ДЕФ 09-04-2012 19:28

Блин. Вы серьёзно считаете, что кабы не РПЦ, то Гитлер победил бы?
Volodya60 09-04-2012 19:45

quote:
ДЕФ

два блина.Вклад, который внесли церковь и ее служители в Великую Победу неоценим, хотя это долгое время замалчивалось. Несмотря на то, что архивы рассекречены, есть моменты, которые не стали достоянием общественности. Например, когда началась Великая Отечественная война, Сталин прекрасно понимал, что для самопожертвования человека на фронте нужна духовная основа. Именно в этот период был избран патриарх Сергий Страгородский и до 1953 года (до смерти Сталина) не возобновлялись репрессии духовенства, церковь получила право юридического лица.Русская православная церковь до начала Великой Отечественной стояла на грани гибели, но парадокс - именно война помогла ей выстоять. Церковь не отстранилась от происходящего. Сергий Страгородский в первые же дни войны выступил с призывом к русскому народу объединиться в борьбе с супостатом.
Мотет ты в это не вериш???
НКВД 09-04-2012 21:56

Сталинский проект "Церковного Коминтерна"
http://1-2-9.livejournal.com/559810.html
Volodya60 09-04-2012 22:07

quote:
НКВД

вали к черту со своим Коминтерном!!!,тут,как бы,с ДЕФом беды небыло-ушел по-тихому как-то,может позвонить ему,узнать за здоровье,еще там чего,может милицию иль скорую там?????
ДЕФ 10-04-2012 06:55

quote:
Volodya60
, вы на вопрос отвечайте а не про "неоценимый вклад" фантазируйте.
Volodya60 10-04-2012 07:23

quote:
ДЕФ

фу,слава богу,жив!!! я ужо стал переживать за тебя и твое сознание.,хотя с последним,видать помутнение,зачти свое изречение-ВНИМАТЕЛЬНО!!!
quote:
, вы на вопрос отвечайте а не про "неоценимый вклад" фантазируйте.

quote:
Может ты в это не вериш???

ведь вечерком я тебе и циферок и дат накидаю,не разгребеш!!!
ДЕФ 10-04-2012 07:33

24 июня 1945 года состоялся торжественный прием в Кремле в честь участников Парада Победы. На приеме и Сталин произнес тост: - Не думайте, что я скажу что-нибудь необычайное. У меня самый простой, обыкновенный тост. Я бы хотел выпить за здоровье людей, у которых чинов мало и звание незавидное. За людей, которых считают <винтиками> великого государственного механизма, но без которых все мы - маршалы и командующие фронтами и армиями, говоря грубо, ни черта не стоим. Какой-либо <винтик> разладится - и кончено. Я поднимаю тост за людей простых, обычных, скромных, за <винтики>, которые держат в состоянии активности наш великий государственный механизм во всех отраслях науки, хозяйства и военного дела. Их очень много, имя им легион, потому что это десятки миллионов людей. Это скромные люди. Никто о них ничего не пишет, звания у них нет, чинов мало, но это - люди, которые держат нас, как основание держит вершину. Я пью за здоровье этих людей, наших уважаемых товарищей.

25 мая 1945 года - состоялся прием в честь командующих войсками Красной Армии, тогда Сталин произнес тост, который войдет на века в память соотечественников. "Товарищи, разрешите мне поднять еще один, последний тост. Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа, и, прежде всего, русского народа. Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящая сила Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение. У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941 - 1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, - покидала потому, что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошел на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства, он пошел на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества - над фашизмом. Спасибо ему, русскому народу, за это доверие! За здоровье русского народа!"

Volodya60 10-04-2012 12:31

quote:
ДЕФ

Ижевский вонючка-сдавайся!!!
НКВД 10-04-2012 13:12

quote:
Благодаря Божией помощи и беззаветной самоотверженности русских воинов Москва

Про самоотверженность -ни грамма сомнений. Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории.
ДЕФ 10-04-2012 14:19

quote:
Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории.

Вот и я про то же. Много таких... любителей, примазаться к чужой славе. Вот и начинают сочинять - то Жуков икону в машине возил, то сын священника Василевский поклоны в Генштабе бил...
НКВД 10-04-2012 14:56

quote:
У вас настолько чутье и экстросенсорика развиты, что можно каждому в душу заглянуть даже в годы ВОВ

А у вас?
ДЕФ 10-04-2012 18:54

А ведь РПЦ в силах самой прекратить все обоснованные претензии к ней. Для этого надо всего то жить скромно. Как например Патриарх Сербский Павел, который по городу либо ходил пешком, либо ездил на общественном транспорте - среди людской давки без охраны, без сопровождающих лиц. Каждый мог подойти к нему и поговорить с ним... http://www.pigh.tv/2011/04/22/...B2%D0%B5%D0%BB/
Такие вот люди заслуживают уважения, в отличие от ваших лицемерных толстопузов.

Павел умер осенью 2009 года.
Более 600 тысяч человек присутствовали на улицах Белграда, провожая в последний путь патриарха Сербской православной церкви Павла.

С Алексием II же простились около 80 тысяч человек...

Сравните количество и численность стран. Комментарии излишни!

Volodya60 10-04-2012 19:17

quote:
Более 600 тысяч человек присутствовали на улицах Белграда,

quote:
С Алексием II же простились около 80 тысяч человек...

Сравнивать-нельзя!!!09/12/2008 Более 100 тысяч верующих простились с Патриархом Московским и всея Руси Алексием Вторым в храме Христа Спасителя и возле Богоявленского (Елоховского) кафедрального собора с субботы по вторник.
НКВД 10-04-2012 21:07

quote:
Совесть к счастью...

Персональной совестью доказываете факт божественного присутствия в битве под Москвой?
НКВД 11-04-2012 07:48

quote:
Вариативностью развития событий и смыслов в ходе истории

...доказывается факт божественного присутствия в битве под Москвой? Да вы, батенька, демагогъ.
ДЕФ 11-04-2012 11:43

Как совершенно справедливо пишет Юрий Мухин, - "Иисус энергично судит всех - фарисеев, богатеев, книжников, законников и т. д. И вдруг: "Не суди и не судим будешь". Это как понять?!

А понять это надо так, что это арии из двух различных опер - одна из действительного государства, в котором жил Иисус, а другая из Царства Божия, которое он хотел построить. И в государстве всеобщего братства сентенция "не суди" по крайней мере не выглядит дико.

Но, полагаю, это было все же не последнее искажение идей Иисуса. Ведь чего добивается пастух от стада в первую очередь? Правильно - полной покорности! А легко ли сделать покорным человека сильного духом, если учесть, что дух - это сплав ума и воли? Покорным такого человека сделает пастырь только с еще более сильным духом. Тупому и безвольному пастырю сильные духом не подчинятся.

Но когда поповское ремесло из подвижничества людям стало доходным промыслом, откуда было взяться большому количеству сильных духом людей в сонме алчных "профессионалов"?

Проблема не могла не возникнуть. Появилась настоятельная необходимость указать пастве в качестве примера людей рабской покорности. Такие люди - тупые и трусливые - нищие духом.

Вот и получилось, что начинаешь читать нагорную проповедь Иисуса, и глаза на лоб лезут: "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царствие Небесное". Ну, ничего себе!! По всему Евангелию Иисус призывает и в притчах, и прямо крепить дух (ибо плоть слаба), призывает любить Бога "всею крепостию твоею" и вдруг объявляет, что Царствие Небесное для "нищих духом"?!

Апостол Иуда Искариот оказался именно таким нищим духом и в виду угрозы ареста и из-за алчности предал Иисуса. Так что получается - он "блаженный"? Его место в Царствии Небесном? А Петр, с мечом бросившийся на защиту Иисуса, а брат его Андрей, распятый на кресте за идеи Иисуса - им, стало быть, в Царствии Небесном места нет? А как сочетается судьба этих "нищих духом" с ясно выраженным приговором Иисуса нищему духом "блаженному" Иуде: "лучше бы ему было не родиться!"?

И вот когда Евангелие приобрело содержание религии баранов, христианство стало любимой религией всех правителей, его стали насильно, огнем и мечом насаждать крестоносцы, уничтожая сильных духом язычников. Но с реальным Иисусом, с его идеями христианство начисто потеряло всякую связь. Это уже не религия фанатиков, даже фанатиков веры в Господа, это религия рабского стада, в котором каждый пытается спасти свою душу, исполняя для этого любые команды своих пастырей..."

Godknight 11-04-2012 13:46

"Иисус энергично судит всех - фарисеев, богатеев, книжников, законников и т. д. И вдруг: "Не суди и не судим будешь". Это как понять?!





youtube.com

что дух - это сплав ума и воли?
Архимандрит Рафаил (Карелин) : "Дух - это око души, обращенное к вечности; душа - это внутренние глаза человека, обращенные к области земного бытия во всех его многогранных аспектах. Из проявлений человеческого духа следует назвать прежде всего религиозное чувство как способность непосредственного переживания реалий духовного мира и интуитивное проникновение в метафизический мир, это чувство внутренней достоверности духовного опыта. Оно пробуждается, оживает в человеке действием благодати; его начало - покаяние, а конец - любовь."

ДЕФ 11-04-2012 15:32

Исходя из выводов Богорыцаря, российские патриархи как никто далеки от рая
ДЕФ 11-04-2012 16:03

quote:
Вы скромно живете?

Я, "мирянин", могу жить как угодно. Вопросы же возникают при виде хорошо упитанных мужчин в рясах, призывающих к скромности и смирению, и ведущих при этом диаметрально противоположный образ жизни.
НКВД 11-04-2012 16:22

quote:
Да вы, батенька, демагогъ.
Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории.


Именно так. Озвученная уверенность в божьем вмешательстве в битву под Москвой- тупая демагогия.
НКВД 11-04-2012 16:53

quote:
есть право - считать

это и есть вера. В чертей, домовых, божий промысел при обороне Москвы. Не требующая доказательств. Только здесь не церква, где можно фуфло в ухи толкать безответственно. Здесь слова следует обосновывать. Иначе - печать пиздабола.
Volodya60 11-04-2012 17:59

quote:
НКВД

quote:
в битву под Москвой- тупая демагогия.

quote:
. В чертей, домовых,

quote:
фуфло в ухи толкать

quote:
печать пиздабола.

Ты скатился до загнаного волка,осталось "сам дурак" и сваливать!НЕ есть хорошо!
quote:
Перед Богом в ответе все...

НКВД 11-04-2012 18:11

quote:
Это не вера, - это право считать (то есть многовариантность развития событий)

Право считать - это не многовариантность развития событий, мудило! Ежели тереть за многовариантность развития событий, то употребление в данном предложении этих левых слов означает лишь одно- конечный эффект божьего воодушевления мог быть разным: 1. божье присутствие помогло отразить атаку немецко-фашистских захватчиков; 2. никак не сказалось на боеспособности военослужащих; 3. принесло вред, ибо солдат уповающий на божий промысел, инертен и пассивен в ожидании чуда. Вам какой вариант чудится милее всего?
quote:
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой..."

Ты хоть цитатки свои к месту используй. Малопочетное звание пиздабола и мудозвона не требует наличия ни кумиров, ни изображений.
quote:
Перед Богом в ответе все...

Вот ты и ответишь за свою глупость. Ничто так не дискредитирует бога, как его недалекие радетели.
ДЕФ 11-04-2012 18:16

quote:
То есть к вороватым мирским чиновникам у вас вопросов нет на этот счет

Блин, ну не прикидывайтесь тупым, вы же умный человек, судя по тому что пишите! Меня не так вор бесит, который из себя ангела и не корчит, а бесят святоши, которые других учат тому, чего сами не делают. Чиновники вороватые тоже бесят, но вот только РПЦ как раз на их стороне. Вон, голодающим Греции помогать собрались, нет бы нашим помогли, но нет, в стране по 700 тыщ. каждый год людей меньше становится, а святошам пофиг.
quote:
Что для Вас скромность?

Скромность - здравая оценка своих способностей.
quote:
Вы скромно живете?
Да, скромно. Без долгов, по доходам. Ну и потребности у меня низкие, вон, плазму только в прошлом году купил только (хотя мог купить много раньше), по требованию детей , мне и ГОРИЗОНТа хватало, 54 см диагональ.
Volodya60 11-04-2012 18:19

quote:
Малопочетное звание пиздабола и мудозвона

quote:
мудило!

Пошло перечисоение личных достижений! Ждем "сам дурак"
НКВД 11-04-2012 18:26

quote:
Ждем "сам дурак"

чувствуется, что вы таки хотите что-то сказать по теме божьего участия в обороне москвы.
Volodya60 11-04-2012 18:51

я уже высказался,но вы глухослепы!,иль хотите навести на себя иное мнение!
НКВД 11-04-2012 19:14

quote:
Божья помощь в битве за Москву- новая страница отечественной истории

эта ващето был сарказм. Неужели так все отморожено?
quote:
Это одна из заповедей Иисуса Христа

неуместное ея применение свидетельствует о том, что юзер так и не вник в содержание завета. ибо ламер
quote:
В званиях и славе не нуждаюсь

(с)...а ведь заслужил
quote:
Боже, милостив буде мне грешному

ты почему к нему обращаешься через марковскую флудильню? Думаешь, он тут в чате рубится?
НКВД 11-04-2012 19:43

quote:
Неужели так все отморожено?
НКВД


а цитатку?
airvent12 11-04-2012 22:13

"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное."
На мой взгляд более глубокий анализ.

Классическим источником взглядов Экхарта на модус обладания является его проповедь о нищете, основанная на тексте Евангелия от Матфея (V, 3): "Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное". В этой проповеди Экхарт обсуждает вопрос: что такое духовная нищета? Он начинает с того, что говорит не о внешней нищете, бедности, отсутствии вещей, хотя такой вид нищеты и достоин одобрения. Он же хочет говорить о внутренней нищете, о той нищете, к которой относится текст Евангелия, понимаемый им так: "Тот нищ, кто ничего не желает, ничего не знает и ничего не имеет" [Blakney, 28; Quint D. W., 52; Quint D. P. Т., 32].

Каков же человек, который ничего не желает? Мы с вами скорее всего ответили бы, что это мужчина или женщина, выбравшие аскетический образ жизни. Но это совсем не то, что имеет в виду Экхарт; он обрушивается на тех, кто понимает отсутствие каких-либо желаний как аскетическую практику и внешнее соблюдение религиозных обрядов. Он рассматривает всех, кто придерживается этой концепции, как людей, цепляющихся за свое эгоистическое "я". "Этих людей называют святыми, основываясь на видимости, в душе же они -- невежды, ибо им не открылось подлинное значение божественной истины".

Экхарт рассматривает такой вид "желания", который является основополагающим также и в буддийской мысли, а именно алчность, жажду вещей и приверженность своему собственному "Я", Будда считает такое желание (приверженность, жадность) причиной человеческих страданий, а отнюдь не радости. Когда Экхарт продолжает разговор об отсутствии воли, он не имеет в виду, что человек должен быть слаб. Воля, о которой он говорит, сродни жадности; воля, которая движет человеком, не является волей в подлинном смысле этого слова. Экхарт идет так далеко, что постулирует: человеку не следует даже желать выполнять волю божью, ибо это тоже одна из форм алчности. Человек, который ничего не желает, -- это человек, который ни к чему не стремится: в этом суть концепции отсутствия привязанности к чему-либо у Экхарта.

Каков же человек, который ничего не знает? Считает ли Экхарт, что это -- неграмотное, невежественное, некультурное существо? Да разве мог он так считать, если его главным стремлением было просветить необразованных, если сам он обладал огромной эрудицией и знаниями и никогда не пытался их скрыть или преуменьшить?

Концепция полного незнания у Экхарта основана на различии между обладанием знаниями и актом познания, то есть проникновения в суть вещей, и значит, познания их причин. Экхарт очень четко различает определенную мысль и процесс мышления. Подчеркивая, что лучше познавать бога, чем любить его, он пишет: "Любовь имеет дело с желанием и целью, тогда как знание -- это не какая-то определенная мысль, оно стремится, скорее, сорвать [все покровы] и бескорыстно и в наготе своей устремляется к Богу, пока не достигнет и не постигнет его" (Blakney, 27; аутентичность текста не признана Квинтом].

Однако на другом уровне (а Экхарт говорит сразу на нескольких уровнях) он идет гораздо дальше. Он пишет:

"И еще, тот нищ, кто ничего не знает. Иногда мы говорим, что человеку следует жить так, как будто он не живет ни для себя, ни для истины, ни для Бога. Но по этому поводу мы скажем еще кое-что и пойдем дальше. Тот, кому еще предстоит достичь такой нищеты, будет жить как человек, который не знает даже, что он живет не для себя, не для истины, не для бога. И более того, он будет свободен от всякого знания, причем настолько, что в нем не будет существовать никакого знания о божественном; ибо когда существование человека -- это существование человека вне Бога, в человеке нет другой жизни: его жизнь -- это он сам. Поэтому мы говорим, что человек не должен иметь своего собственного знания, как это было, когда он не существовал, чтобы Бог мог достичь того, чего он желает, а человек не был бы связан никакими узами" (Blakney, 28; Quint D. W., 52; Quint D. P. Т., 32]*.
[* Блекни пишет слово "бог" с прописной буквы, когда Экхарт говорит о божественном, и со строчной -- когда Экхарт говорит о библейском боге-создателе.]

Чтобы понять позицию Экхарта, необходимо уяснить истинное значение этих слов. Когда он говорит, что "человек не должен иметь своего собственного знания", он не имеет в виду, что человек должен забыть то, что он знает, скорее он должен забыть, что он знает. Иначе говоря, мы не должны рассматривать свои знания как некую собственность, в которой находим безопасность и которая дает нам чувство идентичности; мы не должны быть "преисполнены" важности своих знаний, цепляться за них или жаждать их. Знание не должно принимать характера порабощающей нас догмы. Все это принадлежит модусу обладания. При модусе бытия знание -- это не что иное, как глубокая активность мысли, оно никогда не должно становиться поводом для остановки с целью обрести некую уверенность. Экхарт продолжает:

"Что же мы имеем в виду, когда говорим, что человек ничего не должен иметь?

А теперь обратите самое серьезное внимание на следующее: я часто говорил, и великие авторитеты соглашались со мной, что для того, чтобы быть верным Богу и действовать в согласии с ним, человек должен освободиться от всех своих собственных вещей и своих собственных действий, как внутренне, так и внешне. А теперь мы скажем кое-что еще. Если случится так, что человек действительно освободится от вещей, от живых существ, от самого себя и от бога, и если тем не менее в нем найдется место для Бога, тогда мы скажем: пока такое [место] существует, этот человек не нищ, он не дошел до крайней нищеты. Ибо Бог не хочет, чтобы человек оставил место для него, для его Божьей работы, так как истинная нищета духа требует, чтобы в человеке не было бы ни Бога, ни его творений, так что, если бы Бог хотел воздействовать на его душу, он сам должен был бы быть тем местом, в котором он действует, вот чего ему хотелось бы... Таким образом, мы говорим, что человек должен быть настолько нищ, что в нем нет места для действий Божьих, что он сам не является этим местом. Оставить такое место значило бы сохранить различия. "И потому я молю Бога, чтобы он освободил меня от Бога" [Blakney, с. 230--231].

Экхарт не мог бы более радикально выразить свою концепцию необладания. Прежде всего мы должны освободиться от своих собственных вещей и своих собственных действий. Это вовсе не значит, что мы не можем ничего иметь и должны ничего не делать; это значит, что мы не должны быть привязаны, привержены к тому, чем мы обладаем, к тому, что мы имеем, даже к самому Богу.

A$$ 12-04-2012 01:31

quote:
Originally posted by Godknight:
Благодаря Божией помощи и беззаветной самоотверженности русских воинов Москва, как это случалось и ранее была спасена. Здесь, на подступах к столице родилась победа России не только в Великой Отечественной, но и во II мировой войне."

Боевые попЫ так то давно на вооружении. Во, почти земляк, из Кировской области. 4 Георгия от царя-батьки и "За доблестный труд в ВОВ" от Виссарионыча:
click for enlarge 600 X 779 56,0 Kb picture

Еще один поп. фото нет, зато личность местная, желающие партрет нагуглят:

quote:
Originally posted by священник Успенской церкви В.А. Стефанов:
Я как пастырь духовный скорблю душою за наших братьев и сестер, подпавших во временно оккупированных областях под иго фашистов и подвергающихся неслыханным злодеяниям, мучениям, творимым над ними немецкими фашистами. Желая помочь Красной Армии быстрее разгромить врага, очистить нашу священную русскую землю от фашистской нечисти, я внес 28 декабря 1942 года в кассу Государственного банка наличными деньгами все свои личные сбережения в сумме 273 тыс. рублей. Прошу Вас, Иосиф Виссарионович, на эти деньги построить 2 боевых самолета, присвоив им имена наших героев предков <Александр Невский> и <Дмитрий Донской>, и да пусть эти грозные машины покарают виновников человеческих несчастий - гитлеровских иезуитов
НКВД 12-04-2012 08:43

quote:
Боевые попЫ так то давно на вооружении

В битве под Москвой прославилась таджикская дивизия на лошадях. Но почему-то никто не пишет в учебниках или синодиках: "Благодаря таджикской помощи и беззаветной самоотверженности русских воинов Москва была спасена".
НКВД 12-04-2012 09:04

я понимаю, что трудно. Но. Попытайтесь включить мозги. И попробуйте догадаться- в связи с чем здесь возникли таджики. Хотя для полного взбурления говн надо было вспомнить об иудеях, сражавшихся под Москвой.
ДЕФ 12-04-2012 10:00

Иудеи, таджики... Основную тяжесть войны вынес на себе славянский народ. Тем не менее белорусы, кои гитлеровцы сократили на треть, не делают бизнеса на своих покойниках, в отличие от некоторых...
bunta 12-04-2012 11:27

В далеком детстве, еще когда учился в сельской церковно-приходской школе, по праздникам ходил маленький Ваня Звягинцев с Матерью в церковь, наизусть знал всякие молитвы, но с той поры в течение долгих лет никогда никакими просьбами не беспокоил бога, перезабыл все до одной молитвы - и теперь молился на свой лад, коротко и настойчиво шепча одно и то же: "Господи, спаси! Не дай меня в трату, господи!.. "


Звягинцев глотнул из фляги теплой, пахнущей илом воды и окончательно пришел в себя: впервые почувствовал, что смертельно хочет курить, пожалел о том, что теперь уже не успеет свернуть папироску и затянуться хотя бы несколько раз. Вспомнив только что пережитый им страх и то, как молился, он с сожалением, словно о ком-то постороннем, подумал: "Ведь вот до чего довели человека, сволочи!" А потом представил язвительную улыбочку Лопахина и тут же предусмотрительно решил: "Об этом случае надо приправить молчок - не дай бог рассказать Петру, он же проходу тогда не даст, поедом съест! Оно, конечно, мне, как беспартийному, вся эта религия вроде бы и не воспрещается, а все-таки не очень... не так, чтобы очень фигуристо у меня получилось... "

Он испытывал какое-то внутреннее неудобство и стыд, вспоминая пережитое, но искать весомых самооправданий у него не было ни времени, ни охоты, и он мысленно отмахнулся от всего этого, конфузливо покряхтел, со злостью сказал про себя: "Эка беда-то какая, что помолился немножко, да и помолился-то самую малость... Небось нужда заставит, еще и не такое коленце выкинешь! Смерть-то, она - не родная тетка, она, стерва, всем одинаково страшна - и партийному, и беспартийному, и всякому иному прочему человеку... "

(с) Сами знаете кто.

bunta 12-04-2012 11:35

quote:
Москвой прославилась таджикская дивизия

В РККА не было дивизий по нац признаку. Возьмите слова назад. Или назовите полное название.
НКВД 12-04-2012 11:42

"В битве под Москвой 1941-1942г. 20-я таджикская Краснознаменная Ордена Ленина горно-кавалерийская дивизия наголову разбила 78 немецкую пехотную дивизию, громила подразделения дивизии СС "Мертвая голова", и "Великая Германия". Таджикскими конниками было захвачено и уничтожено более 40-ка танков, 600 автомашин, более 100 орудий и минометов, 6000 тыс. солдат и офицеров вермахта..."
http://www.centrasia.ru/news2.php?st=1242682860
ДЕФ 12-04-2012 12:14

quote:
В битве под Москвой 1941-1942г. 20-я таджикская Краснознаменная Ордена Ленина горно-кавалерийская дивизия наголову разбила 78 немецкую пехотную дивизию

И эта фраза кочует по инету, без изменений и указаний первоисточника. По всей видимости копипастеры и не задумывались над тем, - правда ли то, что они копируют.
Лень выяснять. ПО таким вопросам и википедия сгодится http://ru.wikipedia.org/wiki/%....9A.D0.9A.D0.90
bunta 12-04-2012 12:49

quote:
Originally posted by НКВД:

20-я таджикская Краснознаменная



это по месту формирования. Вполне нормальное объяснение. Так можно и Памфиловскую дивизию назвать киргизской. Но у Памфиловцев был полный букет национальностей. Ничего против не имею.
НКВД 12-04-2012 12:58

из ссылки ДЕФа:
"...7 марта 1938 года специальным постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР <О национальных частях и формированиях РККА> был введён единый общенациональный порядок прохождения воинской службы для представителей всех национальностей страны.
Однако тяжёлая ситуация начала войны заставила Советское правительство отказаться от этого принципа. Формирование национальных частей РККА вновь началось в августе 1941 года по решению N 383 Государственного Комитета Обороны. Первой такой частью стала 201-я Латышская стрелковая дивизия на 90 % сформированная из жителей Латвийской ССР и более чем наполовину состоявшая из латышей.
За годы войны национальные части были сформированы в 11 союзных республиках. Всего в РККА было сформировано 66 национальных воинских соединений - 26 стрелковых и горнострелковых дивизий, 22 кавалерийские дивизии и 18 стрелковых бригад. Из этого числа 37 национальных воинских соединений участвовали в боевых действиях на фронтах Великой Отечественной войны..."
steevie_g 12-04-2012 13:04

вот про национальные формирования в ВОВ, кому интересно... http://voina.com.ru/index.php?p=33
bunta 12-04-2012 13:34

Небольшая ремарка: решение 383 ГКО касается только Латышской дивизии. Принятое 3 августа 1941 года постановление Государственного Комитета Обороны СССР № 383 гласило[1]:

«1. Принять предложение ЦК КП(б) Латвии о создании Латвийской стрелковой дивизии с включением ее в состав Северо-Западного фронта.

2. Поручить ЦККП(б) Латвии и Совнаркому Латвийской ССР совместно со штабом Северо-Западного фронта приступить к формированию Латвийской стрелковой дивизии из состава бойцов бывшей рабочей гвардии, милиции, партийно-советских работников и других граждан Латвийской ССР, эвакуированных на территорию РСФСР»[

ДЕФ 12-04-2012 13:41

quote:
Что такое церковь: дом Божий или "кормушка"?

Кормушка. Почему то за 10 тыс. офицерской зарплаты попы в армию идти не стремятся.
A$$ 12-04-2012 22:09

quote:
Originally posted by НКВД:
в связи с чем здесь возникли таджики. Хотя для полного взбурления говн надо было вспомнить об иудеях, сражавшихся под Москвой.
Помним и о таджиках, и о сынах израилевых. По мемуарам Гудериана, Миддельдорфа и Манштейна выходит, что монголы и туркмены, подкрепленные комиссарами это страшная вещь (для немца отличить таджика от туркмена - нереально, но простительно). Так же все знают, что в РККА каждый второй комиссар (кстати, исконно пиндосское изобретение) был еврей, каждый третий - жид. Так что роль таджиков и иудеев в ВОВ нисколько не умаляется.
ДЕФ 13-04-2012 07:50

quote:
Так же все знают, что в РККА каждый второй комиссар (кстати, исконно пиндосское изобретение) был еврей, каждый третий - жид

Это в какие годы?
steevie_g 13-04-2012 08:47

комсостав 20-й кавалерийской дивизии:

На 09.39-43 гг.:
22 горный кавалерийский полк
Командир - майор Павел Антонович Рябченко (31.10.38-40-?),
полковник Сергей Ильич Андронов (3.04.41-?).
Помощник - капитан, майор Семен Михайлович Говорухин (20.11.38-40-?).
Начальник штаба - майор Николай Дмитриевич Назаров (12.11.38-8.07.39),
старший лейтенант Корней Кузьмич Сероха (8.07.39-22.02.40),
капитан Василий Ефимович Велякин (22.02.40-?).

103 горный кавалерийский полк
Командир - майор Михаил Николаевич Андреев (8.09.38-10.05.39),
майор Петр Михайлович Агеев (10.05.39-40-?),
майор Дмитрий Ефремович Калинович (на 1941 г.).
Помощник - капитан Давид Семенович Демчук (27.03.39-40-?).
Начальник штаба - капитан, майор Филипп Михайлович Клименко (12.11.38-30.11.39).
124 горный кавалерийский полк
Командир - майор Дмитрий Иванович Моргуль (8.09.38-7.06.40),
майор Михаил Петрович Тавлиев (11.06.40-?).
Помощник - капитан Тимофей Иванович Нечай (20.11.38-40-?).
Начальник штаба - капитан Валерий Михайлович Демидов (20.11.38-20.07.39),
капитан Николай Никитович Моргунов (17.08.39-?).

189 танковый полк - с 18.07.43 г.
1659 артиллерийско-минометный полк (14 конно-артиллерийский дивизион)
474 отдельный дивизион ПВО (зенитная батарея)
12 бронетанковый эскадрон, с 01.40 г. - 27 бронетанковый дивизион - до 21.12.41 г.
Командир - капитан Алексей Илич Москаленко (на 1940 г.).
14 артиллерийский парк
36 саперный эскадрон
27 отдельный эскадрон связи
20 медико-санитарный эскадрон (2 медико-санитарный эскадрон)
20 отдельный эскадрон химической защиты
8 продовольственный транспорт
229 дивизионный ветеринарный лазарет
313 полевой автохлебозавод
5 понтонно-весельный парк
221 полевая почтовая станция
225 полевая касса Госбанка