Политика

откуда растут ноги у скандалов вокруг Русской православной церкви

fokin_alex 28-03-2012 09:22

Новый виток борьбы с Православием
rusfront2012
March 25th, 20:25

Кто и для чего организовал очередную провокацию против Патриарха и Русской Православной Церкви
22 марта питерское информационное агентство <Росбалт> попыталось инициировать в российском медиа-пространстве истеричную кампанию по обвинению Патриарха Русской Православной Церкви в отъеме квартиры у бедного хирурга и бывшего министра здравоохранения РФ Ю.Шевченко (www.rosbalt.ru/moscow/2012/03/22/960327.html ). Запущенную <Росбалтом> провокацию лихо подхватили <либегальные> СМИ и поддерживающие их блогеры>, известные борцы за вселенскую справедливость, по любому поводу поднимающие визг, если есть хоть малейший шанс нанести урон так ненавистному им режиму в России (или государству?).
Таким образом новость о якобы происходящей судебной тяжбе хирурга и главы РПЦ в течение суток вышла в топ <Яндекса> в рейтинге самых обсуждаемых тем блогосферы. Остается непонятным, как бытовой спор граждан перекрыл по популярности основные события в России и мире 23-25 марта, возможно путем технической накрутки админов блог-площадок, также не питающих особой любви к России и особенно всему , что связано с <режимом>.
Не будем вдаваться в юридические подробности конфликта, чтобы не отбирать хлеб у адвокатов и нанятых ими журналистов, а детально разберем обстоятельства и условия подготовки и проведения этой провокации. Сорвем так сказать маски с режиссёров и сценаристов кампании по дискредитации Патриарха под видом защиты прав обиженного хирурга.
Итак, условия - посмотрим на проблему немного шире. В стране явно затихает так и не спровоцировавшая массовую поддержку населения истерия вокруг группы девушек-извращенок <Pussy Riot> (подробности здесь http://rusfront2012.livejournal.com/5256.html ), которые в массовом сознании так и остались отморозками, осквернившими главный православный храм страны, и заслуживающими самого сурового наказания. Не помогли даже массированные информационные атаки на РПЦ и Патриарха со стороны известных общественных деятелей, международных правозащитных организаций и творческой интеллигенции, как они себя называют. Образ <прогрессивных художниц-неформалов>, которые таким способом самовыражались и просто были не поняты <непрогрессивной> общественностью, слава Богу так и не прижился в России, и скорей всего извращенки понесут заслуженное уголовное наказание.
Очевидно, что Западу в очередной раз ни провокациями, ни путем объявления новых <узников совести> в лице <Pussy Riot> так и не удалось посеять в России зерно гомосексуального раздора, и в большей степени благодаря жесткой позиции по этому вопросу Русской Православной Церкви и защищающих православные традиции и каноны высокопоставленных чиновников, которые и подвергаются сейчас атакам со стороны <либегальных> СМИ и общественности.
Как известно, недавно истеричной кампании борцов за права сексуальных меньшинств подвергся Губернатор Санкт-Петербурга Г.Полтавченко, инициировавший городской закон о запрете пропаганды гомосексуализма и педофилии в детских образовательных учреждениях.
Иностранные специалисты, отвечающие за экспорт в Россию культа однополой любви и прочих извращений, так и не могут понять, почему быстро прижившиеся и процветающие в Европе и США <прогрессивные нормы общественных отношений и поведения> никак не приживаются в нашей стране. К примеру надо сказать, что Евросоюз на этом пути за последнее десятилетие сделал гигантский шаг - теперь там официально регистрируются однополые браки, даже c венчанием в церквях, а чиновники и духовенство публично соревнуются в степени своей нетрадиционности в вопросах сексуальных предпочтений.
Но все это почему-то никак не срабатывает в России, где акции защитников прав сексуальных меньшинств, как правило, заканчиваются их избиением активистами разного рода патриотических организаций, а публичное проявление <нетрадиционности> вызывает отторжение и сарказм большинства граждан, которые на попытки навязать <прогрессивные> отношения между людьми одного пола отвечают богатым фольклором на эту тему.
В этой связи иностранные эксперты признают, что моральному падению и массовому растлению населения в России противостоит единственная настоящая, то есть независящая от экономической и политической конъюнктуры, сила - духовные традиции и исторический фундамент страны - Православие, хранителем которого, несмотря на годы гонений и целенаправленного уничтожения, продолжает оставаться Русская Православная Церковь. Именно в этот фундамент и упираются все инициативы пропагандистов и защитников прав сексуальных меньшинств, на работу которых в России ежегодно выделяются многомиллионные средства зарубежных фондов и соответствующих организаций, в том числе государственных. Как пример, принятый Правительством США в конце 2011 года новый приоритет внешней политики по защите прав сексуальных меньшинств по всему миру.
Только понимая эти фундаментальные вещи, можно трезво оценить, кому выгоды непрекращающиеся в российских и мировых СМИ и Интернете информационные атаки на РПЦ и лично Патриарха. И следовательно, чем больше будет сопротивление российского духовенства экспорту <прогрессивных норм> в Россию, тем жестче будут информационные удары и нападки на главу церкви.
Это что касается условий и целей провокаций в отношении РПЦ и Патриарха. Теперь подробно остановимся на обстоятельствах их подготовки и проведения, а точнее на главных участниках и теневых режиссерах этих информационных операций. Извините за терминологию, но когда дело касается Патриарха, речь уже идет об информационной войне против государства, отсюда и термины (будем называть вещи своими именами).
Итак, агентство <Росбалт>, как известно, является карманной структурой экс-главы Госнаркоконтроля В.Черкесова, который контролирует агентство через свою супругу Наталью Черкесову-Чаплин, скандальную питерскую журналистку и просто взбалмошную даму. В последней атаке на Патриарха у этого экзотического семейства был свой вполне конкретный козырный интерес, который естественно они стараются не светить. Так, отставной генерал, как известно, был уволен со всех госдолжностей и стал аутсайдером политической жизни. Кстати уволен он был, как говориться, с треском и лично Президентом страны за развязывание информационной войны и плетение административных интриг против коллег из других ведомств. Тогдашние его информационные провокации не только нанесли непоправимый ущерб Госнаркоконтролю, но и всей правоохранительной системе государства. А виной всему безграничные амбиции и жажда власти генерала, который козыряя службой с В.Путиным, потерял контроль над собой и фактически попытался путем провокаций и интриг подмять под весь правоохранительный блок государства.
Последние годы <обиженный> В.Черкесов все тем же путем интриг и провокаций пытается доказать руководству страны свою <полезность и незаменимость>, периодически распространяя через <Росбалт> провокационные материалы и откровенную дезинформацию в отношении чиновников и бывших коллег, которая только наносит ущерб репутации государству и не воспринимается всерьез специалистами медиа-рынка и политологами. Параллельно генерал пытается проявлять активность и в политическом поле. Так на прошедших парламентских выборах В.Черкесов неожиданно вошел в список КПРФ, рассчитывая продемонстрировать свою оппозиционность. На самом деле в своем окружении он распространял информацию, что пошел в КПРФ <по указанию самого: чтобы работать внутри партии как засланный казачок> (смешно конечно, если бы не было так грустно).
Как и сам генерал, его жена Н.Чаплин также предпринимает попытки восстановить прежнее влияние на медиа-рынке Санкт-Петербурга. Так как после смены губернатора и переезда В.Матвеенко в Москву руководительница <Росбалта> утратила контакты с городской администрацией и больше не имеет возможности присосаться к городскому медиа-бюджету. Зная предысторию этого семейства и <Росбалта>, вряд ли администрация Г.Полтавченко захочет выстраивать сотрудничество с Н.Чаплин, а тем более пользоваться ее PR-возможностями, как это делала пресс-служба предыдущего губернатора.
Очевидно что <глубокая обида> В.Черкесова на бывших коллег и руководство страны, которое он обвиняет в своих неудачах, еще долго не будет давать ему покоя и скорей всего этот <союз меча и орала> запустит еще не одну провокацию. Тем более что бывшие коллеги и земляки В.Черкесова так и не смогли понять его брак с журналистской Чаплин, которым он себя, как говорят, окончательно дискредитировал.
Также активно провокацию против Патриарха 23 марта поддержал <типа религиозный> портал <CREDO.RU>, плотно сотрудничающий с религиозными центрами США и Европы, в том числе сектантского толка. Поэтому здесь заинтересованность Credo.RU очевидна - кто платит, тот и заказывает музыку. Как известно, США и ЕС кроме культа гомосексуализма и педофилии активно продвигают в России собственные религиозные структуры <пятидесятники>, <евангелисты>, <баптисты>, <мормоны> и т.д., оказывающиеся при ближайшем рассмотрении, сектантскими организациями или центрами пропаганды американской системы ценностей, тех же сексуальных извращений, разврата и наживы, продвигающими идеи однополой любви, многоженства и т.д. Именно рекламу этих зарубежных <церквей> мы обнаружили на сайте Credo.RU, который одним из первых подхватил и понес в массы провокацию <Росбалта>.
Остальные ретрансляторы данного <скандала> в особом представлении не нуждаются это все основные <рупоры либерализма> в России: <Эхо Москвы>, <Коммерсантъ>, <BFM> и др., то есть структуры созданные сбежавшими из России преступниками Б.Березовским, В.Гусинским, Л.Невзлиным и пока проживающими в стране олигархами А.Усмановым, М.Лисиным и др., и в руководство которых входят граждане Израиля, Великобритании и США, охотно предоставляющие трибуны беглым террористам и представителям руководства Грузии для антироссийских заявлений, и активно поддержавшие недавние <протесты> и другие <демократические> инициативы в России, по странному стечению обстоятельств совпадающие с внешнеполитическими устремлениями Госдепартамента США и Евросоюза. Поэтому независимость и объективность этих СМИ определенно вызывает сомнения.

СеМен 28-03-2012 10:23

Скромнее надо быть, не жрать в три горла, на бронированных мерседесах не ездить, на светских мероприятиях в президиумах не сидеть, явно в политику не лезть.
Кесарю кесарево, а Богу Богово.
Скандалы и исчезнут.
Lebowski 28-03-2012 10:30

quote:
Originally posted by СеМен:
Скромнее надо быть, не жрать в три горла, на бронированных мерседесах не ездить, на светских мероприятиях в президиумах не сидеть, явно в политику не лезть.
Кесарю кесарево, а Богу Богово.
Скандалы и исчезнут.

алилуйа

Finist 28-03-2012 10:40

quote:
Originally posted by СеМен:
явно в политику не лезть.
Кесарю кесарево, а Богу Богово.
Скандалы и исчезнут.

смишно.
пачитайте русскую историю. мск приобрела политический вес когда переманила к себе патрирший престол.
да в средневековом пропарламенте, Соборе, рпц играла ведущую роль.

C2H5OH 28-03-2012 10:42

click for enlarge 757 X 811 320,1 Kb picture


ЕВРЕЙ-СВЯЩЕННИК

Еврей-священник - видели такое?
Нет, не раввин, а православный поп,
Алабинский викарий, под Москвою,
Одна из видных на селе особ.

Под бархатной скуфейкой, в чёрной рясе
Еврея можно видеть каждый день:
Апостольски он шествует по грязи
Всех четырёх окрестных деревень.

Работы много, и встаёт он рано,
Едва споют в колхозе петухи.
Венчает, крестит он, и прихожанам
Со вздохом отпускает их грехи.

Слегка картавя, служит он обедню,
Кадило держит бледною рукой.
Усопших провожая в путь последний,
На кладбище поёт за упокой...

Он кончил институт в пятидесятом -
Диплом отгрохал выше всех похвал.
Тогда нашлась работа всем ребятам -
А он один пороги обивал.

Он был еврей - мишень для шутки грубой,
Ходившей в те неважные года,
Считался инвалидом пятой группы,
Писал в графе "Национальность": "Да".

Столетний дед - находка для музея,
Пергаментный и ветхий, как талмуд,
Сказал: "Смотри на этого еврея,
Никак его на службу не возьмут.

Еврей, скажите мне, где синагога?
Свинину жрущий и насквозь трефной,
Не знающий ни языка, ни Бога...
Да при царе ты был бы первый гой".

"А что? Креститься мог бы я, к примеру,
И полноправным бы родился вновь.
Так царь меня преследовал - за веру,
А вы - биологически, за кровь".

Итак, с десятым вежливым отказом
Из министерских выскочив дверей,
Всевышней благости исполнен, сразу
В святой Загорск направился еврей.

Крещённый без бюрократизма, быстро,
Он встал омытым от мирских обид,
Евреем он остался для министра,
Но русским счёл его митрополит.

Студенту, закалённому зубриле,
Премудрость семинарская - пустяк.
Святым отцам на радость, без усилий
Он по два курса в год глотал шутя.

Опять диплом, опять распределенье...
Но зря еврея оторопь берёт:
На этот раз без всяких ущемлений
Он самый лучший получил приход.

В большой церковной кружке денег много
Рэб батюшка, блаженствуй и жирей.
Что, чёрт возьми, опять не слава Богу?
Нет, по-людски не может жить еврей!

Ну пил бы водку, жрал курей и уток,
Построил дачу и купил бы ЗИЛ, -
Так нет: святой районный, кроме шуток
Он пастырем себя вообразил.

И вот стоит он, тощ и бескорыстен,
И громом льётся из худой груди
На прихожан поток забытых истин,
Таких, как "не убий", "не укради".

Мы пальцами показывать не будем,
Но многие ли помнят в наши дни:
Кто проповедь прочесть желает людям
Тот жрать не должен слаще, чем они.

Еврей мораль читает на амвоне,
Из душ заблудших выметая сор...
.Падение преступности в районе -
Себе в заслугу ставит прокурор.

Евгений Агранович
1962

Lebowski 28-03-2012 10:57


youtube.com
Lebowski 28-03-2012 11:47

quote:
Originally posted by Black fairy tale:
нашли кому верить

а он ничего и не говорит такого что нужно принимать на веру - он просто констатирует факты.

Lebowski 28-03-2012 12:10

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

долго наблюдал за жидами.

в зоопарке или в естественной среде их обитания ?

Lebowski 28-03-2012 12:34

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

в 80х из 10 человек в классе, как правило обязательно 3 жида, это щас их во власти и бизнесе растворили основная масса ушла, но большой, перспективный десант оставлен был в России, от него всё и пошло кстати. Катехизис прочтите очень внимательно, там их тактика и очень полезные вещи для нас, сегодня эти полукровки даже у нас всё скупили, там ведь без разницы, жена жидовка, русский муж, ему открывают автоматом зелёнку и нас это не миновало, всё скуплено именно ими.

вы антисемит ?

Lebowski 28-03-2012 13:18

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

нет, возмущён наглостью и масштабами их воровства и всестороннего вмешательства в нашу жизнь, куда ни глянь везде в телевидении они, заводы скупили, барахла сюда навезли, вот ещё и водоканал забирают, даже водичка скоро золотой станет им на радость.

и это всё злые сионисты ? как же это так как же российский народ такое допускает ? ведь на выборах за путькина 60% проголосовало .. значит они согласны с этим курсом ... вы против российского народа стало быть ?

Lebowski 28-03-2012 13:56

это ты дебил меня с дружком своим по кличке правь перепутал ?
Lebowski 28-03-2012 15:10


youtube.com
steevie_g 28-03-2012 15:49

quote:
Originally posted by Black fairy tale:
опять жидов выставил...

ролик не смотрел, но на картинке физиономия Дугина-большого авторитета для юзверя фигурирует... бывший неофашист и нацбол... за каким куем его ышо и к ереям причислили?...

Lebowski 28-03-2012 16:05

quote:
Originally posted by steevie_g:

ролик не смотрел, но на картинке физиономия Дугина-большого авторитета для юзверя фигурирует... бывший неофашист и нацбол... за каким куем его ышо и к ереям причислили?...


там ещё крылов есть - тоже знатный еврей, они кстати с невзоровым довольно слаженно и дружно надавали дугину вербальных подсрачников, а дугин да, демагог - юзверя к таким влечёт

steevie_g 28-03-2012 16:59

у меня одного впечатление, что камрада Black fairy tale спасать пора?... чета каждый последующий пост все бессвязнее и бессвязнее... жалко человека... а начинал за здравие Путина, вроде...
Lebowski 28-03-2012 18:36

quote:
Originally posted by Black fairy tale:

не за здравие, а мир...сегодня мона и покритиковать, если он не начнёт наводить порядок среди воров евреев и вообще этой ужравшейся охамевшей от безнаказанности массы пауков, так зачем тогда и он нужен?

не начнёт не переживай .. он не раз давал понять что "своих" он не сдаёт, а если ты верил в то что он что-то там начнёт то ты просто дурак наивный

Снеговой 29-03-2012 11:01

quote:
никому не верю, и не верил, лучшее мерило это дела.

Да ну,сцуко?!А как же быьт с творчеством Дюка?Истархова?Назарова?Пургиняна,бля?И прочей шушеры примазавшейся к РНД..?
-мастер-АС- 29-03-2012 20:22

Молодец Невзоров с Lebowski !
У кого-то Аршавин бог у кого-то,Черезов давайте судиться из-за них и воевать............
Sim 29-03-2012 21:32

quote:
Originally posted by fokin_alex:
новость о якобы происходящей судебной тяжбе

Никаких малодушных "якобы" - Гундяев сам подтвердил: Патриарх Кирилл направит на благотворительность деньги, полученные в результате выигранного иска по поводу ущерба, нанесенного его квартире .
А чо - Шевченко при смерти, "троюродные сестры" (так теперь это называется) при дорогой и непыльной жилплощади, сам Гундяев за свою "благотворителность" (на костях) - в шоколаде. Все верно, как и учили в ге-пе-у.

LBB 29-03-2012 23:44

надо открыть новую ветку религия и там хуячить
LBB 29-03-2012 23:46

душа богу, сердце Родине, честь никому
LBB 29-03-2012 23:54

думаю что церковь охуенно политична в России, а это пиздец , политика ложь ложная и церкви там не место, и еще думаю, что те люди кто веру нам несут должны быть полными аскетами до жизни-то
quote:
Originally posted by СеМен:

не жрать в три горла, на бронированных мерседесах не ездить, на светских мероприятиях в президиумах не сидеть



уж тут надо спросить по полной кто церковь расколол, почему староверы не признают единство
Снеговой 30-03-2012 06:46

quote:
почему староверы не признают единство

К-ха,к-ха...,Это ,пордон,как,бля?

НКВД 30-03-2012 08:51

новому времени- новые идиомы.
Сгундявить квартирку
Sim 30-03-2012 18:29

Посол США в России Майкл Макфол провел встречу с Патриархом Московским и Всея Руси Кириллом
В связи с чем возникают интересные вопросы:

- Должна ли Госдума потребовать от Гундяева объяснительную по вопросу конатактов с послом потенциального врага?

- Нужно ли возбуждать уголовное дело за предательство интересов Отчизны в отношении В. Гундяева ?

и ряд других)))

НКВД 30-03-2012 18:39

quote:
откуда растут ноги у скандалов вокруг Русской православной церкви

Предлагаю переименовать тему. В:
"откуда растут ноги у Русской православной церкви?"
НКВД 31-03-2012 09:48

quote:
то вопрос от куда ноги растут, отпадает сам собой....

любой, сведущий в анатомии или обладающий хотя бы началами бытовой наблюдательности без затруднений ответит на поставленный вопрос. Ноги растут из жопы.
Снеговой 31-03-2012 09:51

quote:
Ноги растут из жопы.

Ваши доказательства,бля?

НКВД 31-03-2012 09:59

quote:
у многих они растут из головы, незаметно перетекающих в позвоночник с хвостом

и к какой части головы прикрепляются ноги? У многих...
Снеговой 31-03-2012 10:06

quote:

и к какой части головы прикрепляются ноги? У многих...


Ет Ви таки за Вовку Дурошлепова..?
Таки да,у нево благоприобретенная головогрудь,бля...
Volodya60 31-03-2012 10:17

quote:
благоприобретенная головогрудь,бля...

Мельчаеш безногий. БЛЯ!!!
click for enlarge 1772 X 1405 1007,7 Kb picture
Снеговой 31-03-2012 10:24

quote:
есть такая хрень которую я пока сам не подвёл под твёрдую платформу, нет серьёзной доказательной базы, это противоборство группировок, да и вова тёмная лошадка не понятно под кого гребёт..Шойгу куплен,казалось бы надо гнать, однако медведь садит его на подмосковье, придёт вова куда и как повернёт вообще не ясно, планы построить и вооружить Россию для защиты трубы , полностью совпадают с планами, построить в центральной части россии запасной аэродром для иудова племени-второй Иерусалим и укрепить его для заселения....двояко и зыбко русским не выгодно при сегодняшнем их положении, ни то ни другое, им итак эта труба до фанаря, какая её власть имеет...пока русские не у руля гипотетически тут ни строить, ни защищать нам не чего, по принципу гори оно всё синим пламенем, или сгорела хата, надо и сарай спалить.

эка Черного понесло,бля..!

НКВД 31-03-2012 10:52

На все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась
Sim 31-03-2012 11:15

Антисемитизм - это болезнь рассудка
Снеговой 31-03-2012 11:30

quote:
Антисемитизм - это болезнь рассудка

Ну,баденька,Ви и залупили,бля...
Антисемитизм это один из трех китов,на коем держится мировое еврейство...,эт помимо еврейской культуры(если оная есть-я ея плохо знаю)и иудаизма...

Запомните,сцуко: <Каждый народ, среди которого живут евреи, является скрыто или открыто антисемитским>.
Теодор Герцль

НКВД 31-03-2012 11:37

А кто видел живого еврея?
oe229614 31-03-2012 11:43

quote:
Снеговой: ... Запомните,сцуко: <Каждый народ, среди которого живут евреи, является скрыто или открыто антисемитским>.
Теодор Герцль

А причины этого? Не перечислит ли Снеговой хотя бы главные? И чем он тогда будет отличаться от Black fairy tale? Бля!

oe229614 31-03-2012 11:46

quote:
НКВД: ... А кто видел живого еврея?

Во даёт! Бля! Мы же в Ижевске, не в покойницкой.

НКВД 31-03-2012 12:00

quote:
Мы же в Ижевске

расскажите о ваших переживаниях после личных встреч с изуверами
Снеговой 31-03-2012 12:02

quote:
Теодор Герцль на иврите Биньямин Зеэв,родился в Будапеште 2 мая 1860 в еврейской семье, имевшей центральноевропейские (ашкеназийские) и испано-португальские (сефардские) корни,основатель сионизма.И вот на ЭТО!!!,ты,СнегобесталковКО,ссылиш!!!
ЗЫ ИДИТЕ НА ХУЙ!!! СНЕГОКО И ЧЕРНЫЙ ФРАЕР УМЕСТЕ!!

Вовка,иди нахуй,бля!

gerus 31-03-2012 12:25

quote:
ИДИТЕ НА ХУЙ!!! СНЕГОКО И ЧЕРНЫЙ ФРАЕР УМЕСТЕ!!!

quote:
Вовка,иди нахуй,бля!

Изящнее нужно,граждане:
/fun/send
Sim 31-03-2012 16:51

quote:
Originally posted by шапитоУдядиВОВЫ:

Вы просто не сталкивались с представителями народа - антихриста.



У них рога и копыта? Эти причиндалы - непременная этническая особенность?

В одном я спокоен - гнусный, пещерный антисемитизм (как, впрочем, ксенофобия и национализм любого цвета) в нашем обществе массово не возможен. Вот к ворью иммунитета в России нет, а к нацикам есть. Иначе Россия как государство давно бы существовала в пределах Среднерусской возвышенности.


Снеговой 01-04-2012 02:38

quote:
У них рога и копыта? Эти причиндалы - непременная этническая особенность?

Нащщет копыт не знаю,а вот с рогами..Прошу завернуть монокль Вашей энциклопедичности(до сей поры сие было за Ой-Громилой)на культуру Реннесанса,а на статую Моисея работы Микелеанджело...Ну,да,Моисей-то там с рогами,бля!(хотя он и евреем-то и не был,сцуко!)
Рога Моисея не просто откуда-то взялись-полистайте библию,бля...

quote:
В одном я спокоен - гнусный, пещерный антисемитизм (как, впрочем, ксенофобия и национализм любого цвета) в нашем обществе массово не возможен.

Угу..Русофобия цветет пышным колором,бушует антирусская 282 ст.УК,русских режут яко овец безконечно дружественные джигиты,спустившиеся с гор...,а Ви плачетесь за антисемитизм,радеете за дружбу народов(чо это такое,бля?),также надеясь за "наше общество"-это-то што за блядь,может объясните ,Sim?

quote:
Вот к ворью иммунитета в России нет, а к нацикам есть. Иначе Россия как государство давно бы существовала в пределах Среднерусской возвышенности.

А это просто пиздец!Да здраствует ворье,смерть нацыкам-я так перевел Ваш спич,полный интелехенскаго негодования по адресу русских националистов,бля!
Эт што,Sim,значит Россию создали ворье,бля?Евреи?Папуасы купно с эскимосами..?Или мне неведомый "многонациональный народ" России,тот самой,што прописан в Конституции...?
За Среднерусскую возвышенность прошу не ссать,бо еще Алексей Толстой заметил,што даже если:"Уезд от нас останется,- и оттуда пойдет русская земля:>
И еще,Sim..Ви таки не владеете матерьялом,по коему так разухабисто выдаете столь эпохальные умозаключения,то настоятельно попрошу воздержаться от столь для Вас устрашительной темы...
Кстати,я русский националист,с Вашего позволения.
Sim 01-04-2012 07:25

Ваша с Микеланджело аллегория - красивый художественный прием, видение двоих - художника и, с моего позволения), русскаго националиста. Однако, як вы бодро соскочили с общего в частное, мило свернули с канвы поставленного вопроса. А он таки был таким: относятся ли предъявляемые признаки к представителям всей этнической группы? Ну, если вернуться от разговорно-непринужденного стеба к семантической конкретике, то мой вопрос тогда выглят примерно так так: "Вынашивание антирусских планов - непременное свойство всех представителей означенной этнической группы" ? Соль, так сказать, вопроса в этом.
Ссылки на произведения искусства, пусть великие, являются слабыми аргументами в этом отношении

Почему я не принимаю национализм - просто не умею его готови...тф.. это вопрос внутренних ценностей. Так сказать постулаты, принятые в качестве жизненного кредо. Постулаты доказательства не требуют. Впрочем, существуют и вполне рациональные аргументы для того, почему национализм есть элемент регресса общества.

Спич вы мой перевели не верно, начисто переврали, так сказать: осанну ворью (прости г-ди), я и близко не пел, это вы сами придумали. Я говорил про способность противостоять широким проявлениям национализма на общественном уровне, выработанную нашим народом (нашим-нашим - народом России, если вы сомневаетесь, кого я имею в виду) исторически. Посему и выразил уверенность, что Ваши и Ваших идеологических соратников общественно-политические перспективы в России ничтожны. И "это хорошо" (не помню, кто сказал ).

С Вашей критикой большевистского решения национального вопроса отчасти согласен. Потому как результат отвратительный. Но надо отдать должное - ребята старались искренне, хотя, как водится, накуролесили в полный рост, а мы сейчас расхлебываем.

Впрочем, Вы правы - спорить с Вами нет желания. Но не по причине невладения материалом (думаю, ссылками на Микеланджело и Толстого, как прямыми доказательствами, например, распятия Христа или умерщвления христианских младенцев, Вы забьете любого спорщика ), а по расхождению в вышеуказанных ценностях, парадигме, так сказать. В любом споре должна быть общая платформа, которой здесь нет. И не будет.

Снеговой 01-04-2012 08:42

quote:
Ваша с Микеланджело аллегория - красивый художественный прием, видение двоих - художника и, с моего позволения), русскаго националиста. О

Таки да?Извольте,бля,навскидку: http://fishki.net/comment.php?id=108502
http://repin.info/darkages/secret_of_horny_people
http://blogs.mail.ru/mail/ostavi/10EE5E374A3475E2.html

quote:
як вы бодро соскочили с общего в частное, мило свернули с канвы поставленного вопроса. А он таки был таким: относятся ли предъявляемые признаки к представителям всей этнической группы?

Эка Ви и дедукцию с канвой сюда подпустили,не знай пошто...
Што касаемо поставленнаго вопроса касательно рогов и копыт,то я и сам теряюсь в сей шараде,той самой,што Ви залупили ни к селу ,ни к аулу,БЛЯ-НАХ...


quote:
Посему и выразил уверенность, что Ваши и Ваших идеологических соратников общественно-политические перспективы в России ничтожны.

Сим-Магомет,не знай откуля взялась у вас сия самоувернность,сцуко...?
Простенький вопросик(щщетайте как тест на национальную вшивость)-назовите великие империи или государства,кои обошлись без национализма,кой им был без надобности,бля?(подсказываю-хрен таковые сыщете,нах!)
Могете обойтись народами-национальностями-конфессиями..,вплоть до субэтносов,бля...

quote:
И "это хорошо" (не помню, кто сказал ).

"И это хорошо"-сей неологизм,бля,принадлежит Горби...

quote:
С Вашей критикой большевистского решения национального вопроса отчасти согласен. Потому как результат отвратительный. Но надо отдать должное - ребята старались искренне, хотя, как водится, накуролесили в полный рост, а мы сейчас расхлебываем.

Хм..,более чем замысловатый абзац,но хотел бы заметить(не очень понимая Ваш опус),што национализм,шовинизм,расизм-всегда и прочно сплетался с идеями социалистов,бля...

quote:
Вы правы - спорить с Вами нет желания , а по расхождению в вышеуказанных ценностях, парадигме, так сказать.

Увы,Ваш пламенный интернационализм таки не есть парадигма,ценностью,бля,не является,а всего лишь тупая большевицкая отрыжка,кою нам вколачивали со школьной парты,сцуко...Совок,если кратко!

quote:
В любом споре должна быть общая платформа, которой здесь нет.

Платформа имеет быть место,просто Ви все норовите проехаться в общем вагоне,бля...Я же-нет,бо Ваши идеологически-интернациональные заблуждения вижу на практике нонешней Франции,Германщине и Великобритании,где англы купно с бритами волками воют от мультикультуризма,интернационализма и идеями дружбы народов,бля...(ага!Все люди братья!Хули нет-то..?)
За нашу с Вами Чечню,Тыву с ея русоедством,и прочимя чукчами с их абрамовичами я умолчу,бо Вас в сих более чем очевидных материях не переубедить-такое вот,блядь,есть свойство у пламенных интернационалистов,а отсюда наши беды,кои покоятся на Вашем более чем занимательных убеждениях,што де постулаты это аксиомы,бля,а Самоглавные ваши постулаты умещаются в убогие:"ЛИШЬ БЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ХОРОШИЙ(сим руководствуемся на выборах),ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ,ЛИШЬ БЫ БЫ ЗАРПЛАТУ ПЛАТИЛИ и прочая муть,бля,барда,што прочно осела в бошках наших посконных совков,сцуко...
oe229614 01-04-2012 09:02

quote:
Снеговой: ... Кстати,я русский националист

Во бля выдаёт кренделя! Не тяжеловат ли крест выбрал Снеговой?

НКВД 01-04-2012 09:47

quote:
проводя вполне рациональные аргументы для того, почему национализм есть элемент регресса общества вполне рациональные аргументы для того, почему национализм есть элемент регресса общества

володя от избытка чувств заговариваться начал?
Sim 01-04-2012 10:03

Чета Снеговой буйно додумывает за меня. Не нать. Все что я хотел сказать -сказал. Кто хочет - тот разберется.
Про рога: раз такая проблема с аллегориями и тему "рогов и копыт" понимаем буквально, то для такого случа я жеж выше транслировал вопрос в форму конкретно-семантическую, куда проще-то?

Еще додумка по поводу "совковости" взлядов - якобы большевистский интернационализм с его лубочной дружбой народов. Дудки, такого я не говорил.
Тезис мой в другой плоскости - основан на отрицании этнических (органических) отличий в социальной практике; все дело в гражданском воспитании, а не форме черепа или носа.

По примерам империй, бурно требуемым Снеговым. Во-первых, любой пример ущербен. Во-вторых, все примеры остались в далеких прошлых веках, когда ЭТО было актуальным. И сейчас ссылаться на Византию, Рим или Британию какую неубедительно. В третьих (это по различию платформ) - вы строите в России империю 19 века? Таки оказывается что мы говорим о разных целях. Б-г в помощь, тока не забудьте, что англичане ружжа кирпичом уже давно не чистят..
Даже в Омериге расизм остался в прошлом, и от его остатков она как может избавляется.

"ЛИШЬ БЫ ЧЕЛОВЕК БЫЛ ХОРОШИЙ(сим руководствуемся на выборах),ЛИШЬ БЫ НЕ БЫЛО ВОЙНЫ,ЛИШЬ БЫ БЫ ЗАРПЛАТУ ПЛАТИЛИ и прочая муть"
Заметьте - не я это предложил
Вы мне опять приписываете свои домыслы. Я не прописывался за тотальную совецкую уравниловку граждан, но равенство должно быть основано не на этнических различиях, а на рациональных человеческих способностях.
К теме. То, что Ваня не может подняться по служебной лестнице потому что якобы Абрам ему в этом мешает - заблуждение. Если Иван лентяй, то неважно, он русский иди удмуртский, еврей или чукча. Иди - учиcь, работай, расти над собой. Добивайся. И никакие абрамы или мойши этому препятствовать не смогут. Примеров по жизни тьма.
Наша госСистема сейчас несправедливая, уродливая, воровская, но в чем ее сложно упрекнуть - в этнических предпочтениях. Воистину ворье национальности не имеет. Но чтобы граждан отвлечь от активности по устранению воровского режима, обществу подбрасывают веками проверенное и надежное средство - национализм и теорию еврейского заговора.
"Нате, играйтесь, бейтесь в дискуссиях, лишь бы нас, не трогали". Расколотым обществом легче управлять.

Кстати, охотно ли в русские националисты, к коим причисляет себя Снеговой, идут представителей иных этнических групп (не славянских)?
И какова статистика по "бушующей" 282 ?


ssv69 01-04-2012 12:54

quote:
Originally posted by НКВД:расскажите о ваших переживаниях после личных встреч с изуверами
Только детские воспоминания.
Вельтмандер (забыл И.О. - это было давно, в мои 10 лет в Доме Пионеров - Музей живописи) учил меня в шахматы играть.
Сепетницкий Геннадий Аркадьевич ("Сепет") был моим учителем физкультуры.

Shinch 01-04-2012 13:57

Несколько раз играл с Сепетницким в шахматы - никогда не выигрывал.))) Силен был мужик.

Личные встречи с евреями - постоянная практика: Гольдин Абрам Викторович - непосредственный начальник, Ризенфельд Лев Исаакович - милый сердцу собутыльник. И никаких трений, и никаких недомолвок, и никаких недоразумений. Полная гармония.)))

З.Ы. ssv69, школа N62?

oe229614 01-04-2012 14:34

quote:
НКВД:расскажите о ваших переживаниях после личных встреч с изуверами

Лучше анекдот. Еврей - колхозник.

ssv69 01-04-2012 15:21

quote:
Originally posted by Shinch:З.Ы. ssv69, школа N62?

10"А"-1984г. У Сепета был команде на "Белую ладью". Когда Сепет проигрывал, жал руку и поздравлял.
ssv69 01-04-2012 15:31

Старый анекдот про еврейский вопрос.
Советского руководителя спрашивает буржуйский президент:
- Как решаете еврейский вопрос?
- У нас нет еврейского вопроса!
- Странно. Евреи есть, а вопроса нет.

Антисемитизм придумали евреи для укрепления нации.

НКВД 01-04-2012 15:52

quote:
Лучше анекдот. Еврей - колхозник

Про кибуцы слышал шо нибудь, шлимазл?
ssv69 01-04-2012 16:14

Хотел перевести шлимазла, а понесло по ссылкам...
Привет всем отягощенным знаниями авторам форума:
"Иногда, если на каком-либо ресурсе запрещён мат, вместо оригинального выражения употребляется эвфемизм - <кристаллический фаллос>, что совсем неверно: стекло - аморфное тело, а не кристалл, хотя <хрусталь> (разновидность стекла) и <кристалл> - слова от одного греческого корня."
http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%8...%85%D1%83%D0%B9

ssv69 01-04-2012 16:22

quote:
Originally posted by Volodya60:Заметь не в Краснодарском крае,не в Крыму,даже не в низовьях Волги.
Я служил в Амурской области. Местные бомжеграждане завидовали благодати ЕАО. У них арбузы и виноград, а не вечная мерзлота.
НКВД 01-04-2012 16:41

А я..., а у меня..., а мне..., да! А я в 1998 году нашел 56 рублей...
oe229614 01-04-2012 16:43

quote:
НКВД: Про кибуцы слышал шо нибудь, шлимазл?

Хамит на иврите стервец. Бля!

Я не только про кибуцы слышал, но и Моню еврея знавал. Катал он тележку с деталями по мотозаводу.

Как известно, анекдоты про евреев в расее всегда придумывали сами евреи.

Снеговой 02-04-2012 07:26

,Ой,даже не знаю,кого с утречка отмутузить,бля...
Лана,оставлю вас всех в покое,сцуко...
fokin_alex 05-04-2012 10:26

смотрю, тут в красноречии и остроумии упражняетесь, а между тем вопрос-то серьезный. я вообщем-то даже и не крещенный, в церковь не хожу, и даже смотрю, что РПЦ - это не совсем то, что ожидаешь от религиозной организации. но вот отчетливо понимаю, что наша страна держится на православии, наши культура и мировоззрение на нем основано. Поэтому уничтожат православную церковь - уничтожат и нас. И потом, вы посмотрите, на ислам: имамы и муфтии очень состоятельные люди. и к слову, попробовали бы эти панкерши панк-молебен провести в мечети где-нибудь в Ингушетии или Кабарде....думаю, их бы не посадили бы, а просто пререзали где-нибудь как барашка. и никто бы и пискнуть не посмел, в том числе и наши так называемые правозащитники.
вообще кирпичики кампании против РПЦ по-немножку складываются.

http://www.segodnia.ru/content/107400
Месть за реакцию РПЦ на выходку Pussy Riot
27.03.2012 - 06:18

Нашумевшая в СМИ история об участии Патриарха Кирилла в судебной тяжбе со священнослужителем о. Георгием Шевченко оказалась заказной <уткой>. 22 марта ИА <Росбалт> распространило информацию, согласно которой Патриарх Кирилл якобы имеет отношение к иску о возмущении ущерба, причиненного квартире, находящейся в его собственности. Между тем, даже ответчики заявили, что не владеют информацией о том, причастен ли к судебному делу и переговорам по улаживанию конфликта Патриарх: "Мы не знаем, был ли в курсе сам Патриарх об этих переговорах, или имело место нечто другое", - заявили <Росбалту> представители Шевченко.

Достоверно известно лишь то, что несколько лет назад Патриарх Кирилл предоставил эту жилплощадь в пользование своей мирской приятельнице Лидии Леоновой, дружба с которой началась задолго до церковного этапа в жизни главы РПЦ. Патриарх был настолько добр, что позволил женщине прописаться в этой квартире, фактически, отдав ей эту жилплощадь в безвозмездное владение. Затем он сосредоточился на церковной жизни и думать позабыл о мирских делах с квартирами и прочими материальными ценностями. Тем не менее, Росбалт умудрился и здесь найти повод для провокации: безосновательно назвал Леонову сестрой Патриарха, сославшись на абстрактные <СМИ>. Правда в итоге восторжествовала и версия с родственными отношениями Кирилла и Леоновой потерпела крах, однако, этот <семейный> тезис в истории о злосчастной квартире сделал свое дело: формально мотивировал утку об участии главы Церкви в этом иске "родственными" отношениями.

Совершенно ясно, что судебный спор Леоновой с Шевченко - это личное дело женщины, много лет не просто живущей, а прописанной в этой квартире и привыкшей воспринимать ее как свою собственность (что естественно, подобный "инстинкт" собственника появляется даже у людей долгое время просто снимающих жилое помещение, не будучи официальными его жителями). Конечно, Леонова могла бы лишний раз подумать о том, как она подставит Патриарха, если обратится в суд со своими меркантильными интересами. С другой стороны, ее действия могли быть продиктованы тем, что морально она остается ответственной за состояние чужой собственности, и теперь хочет возместить ущерб, причиненный жилью в момент, когда она являлась фактической хозяйкой помещения. Однако оставим недальновидность приятельницы Патриарха на ее же совести.

Теперь, когда очевидно, что Патриарх не имеет никакого отношения к делу <Леонова против Шевченко> пора разобраться с авторами этой провокации. В интернете уже появились версии о личных мотивах руководителя <Росбалта> в разжигании информационной войны против Патриарха Кирилла, однако, схема по которой раскручивалась эта <утка> дает все основания полагать, что <Росбалт> был всего лишь исполнителем заказа. Заинтересованные лица обычно обнаруживают себя на следующем этапе, когда необходимо активно поддерживать на плаву вброшенный сюжет. И здесь весьма характерна выдержка из уже упоминавшегося материала:

"Провокацию против Патриарха 23 марта поддержал <типа религиозный> портал <CREDO.RU>, плотно сотрудничающий с религиозными центрами США и Европы, в том числе сектантского толка. Поэтому здесь заинтересованность Credo.RU очевидна - кто платит, тот и заказывает музыку. Как известно, США и ЕС кроме культа гомосексуализма и педофилии активно продвигают в России собственные религиозные структуры <пятидесятники>, <евангелисты>, <баптисты>, <мормоны> и т.д., оказывающиеся при ближайшем рассмотрении, сектантскими организациями или центрами пропаганды американской системы ценностей, тех же сексуальных извращений, разврата и наживы, продвигающими идеи однополой любви, многоженства и т.д. Именно рекламу этих зарубежных <церквей> мы обнаружили на сайте Credo.RU.
<...>
Остальные ретрансляторы данного <скандала> в особом представлении не нуждаются это все основные <рупоры либерализма> в России: <Эхо Москвы>, <Коммерсантъ>, <BFM> и др., то есть структуры, созданные сбежавшими из России преступниками Б.Березовским, В.Гусинским, Л.Невзлиным и пока проживающими в стране олигархами А.Усмановым, М.Лисиным и др., и в руководство которых входят граждане Израиля, Великобритании и США, охотно предоставляющие трибуны беглым террористам и представителям руководства Грузии для антироссийских заявлений, и активно поддержавшие недавние <протесты> и другие <демократические> инициативы в России.

Таким образом, следы ведут к "болотной" группе влияния, активно развернувшей свою деятельность на территории Российской Федерации, а точнее, к ее спонсорам, в сферу интересов которых входит не только дестабилизация внутриполитической обстановки в России, но и разложение традиционных религиозных институтов при помощи информационного оружия и сетевых псевдорелигиозных сектантских структур.

Остается лишь немного подумать о том, почему объектом атаки стала именно Русская Православная Церковь в лице Патриарха Кирилла. Ответ напрашивается сам собой, достаточно "пролистать" сюжеты Яндекс-Новостей за последние две недели. В этот период либеральная общественность наперебой возмущалась жесткой позицией Церкви в вопросе с провокацией группы Pussy Riot у алтаря в Храме Христа Спасителя. Как известно, "коллектив" этих девиц является креатурой все той же "болотной" тусовки: в него входили, как активистки ультралиберальной группировки "Война", так и начинающие "несогласные", одной из представительниц которых была небезызвестная Вера Кичанова, кричавшая со сцены митинга на Новом Арбате о том, как она жаждет победы оранжевой революции в России. Все мотивы для мести налицо, да и стиль, в котором исполнен этот вброс, вполне характерен для "несогласных" политтехнологов. Пасъянс сошелся. А как известно из произведений одного из кумиров либеральной интеллигенции, дьявол любит причудливо тасовать колоды...

НКВД 05-04-2012 10:55

quote:
Теперь, когда очевидно, что Патриарх не имеет никакого отношения к делу <Леонова против Шевченко>

вы када хреначите баяны, выбирайте хотя бы посвежей. Ибо патриарх позже давал разъяснения о ситуации с квартиркой. Где проявил полную осведомленность о деталях тяжбы, расценках на очистку книжек и услуги оценочной экспертизы (600 000!), и, самое главное, на вопрос, почему бы не простить умирающего соседа, ответил: "Это было бы некорректно".
А вы туть за оранжевую революцию трете...
ssv69 05-04-2012 13:24

quote:
Originally posted by fokin_alex:отчетливо понимаю, что наша страна держится на православии
Церквь отделена от государства?
Страна держится на ментах. Иногда на понятиях.
НКВД 05-04-2012 14:01

QUOTE]Страна держится на ментах.[/QUOTE]
и фсб?
А между тем есть версия, что Гундяев - бывший агент КГБ с погонялом "Михайлов". А бывших агентов не бывает.
vol_aleks 06-04-2012 10:25

забавные фотки...настоящее лицо и другие части тела тех, кто проводит акции против православных ))))
http://cyanomod.livejournal.com/51409.html
http://cyanomod.livejournal.com/41073.html
ДЕФ 06-04-2012 15:04

quote:
Русофобия цветет пышным колором,бушует антирусская 282 ст.УК,русских режут яко овец безконечно дружественные джигиты,спустившиеся с гор

На ко леший! Несмотря на ненависть к русскому языку, Снеговой верно подметил особенность российского государства.

quote:
но вот отчетливо понимаю, что наша страна держится на православии, наши культура и мировоззрение на нем основано. Поэтому уничтожат православную церковь - уничтожат и нас

А вот это свежая мысль! Вот только те, кто поумнее, и в церковь не просто ходили - работали в ней, писали совсем другое: "В свое время два православных священника - протоиерей Георгий Флоровский и отец Александр Шмеман - задались вопросом: как могло случиться, что народ, который называли "наихристианнейшим и богоносным", поддержал в массе своей атеистическую вакханалию в России? И пришли к печальному выводу: не был народ ни богоносным, ни наихристианнейшим, под покровом неукоренившегося христианства в его душе бушевали языческие страсти, которые и вырвались наружу, когда с них были сняты вериги.."

steevie_g 06-04-2012 19:48

quote:
vol_aleks

О!.. Светка!.. Привет!.. как там жизнь в Иваново?.. стала более лучше или более как всегда?..

fokin_alex 07-04-2012 12:39


youtube.com
steevie_g 07-04-2012 13:05

а это случайно не Наши вышли с требованиями о погашении задолженности по предвыборным проектам?...
ДЕФ 07-04-2012 13:14

quote:
а это случайно не Наши вышли с требованиями о погашении задолженности по предвыборным проектам?

Гы-гы, ага, накануне расформирования
Гандоны одноразовые
ДЕФ 07-04-2012 13:21

Хорош уже истерить, Чёрноогненный хвост. Нормально всё.
ДЕФ 07-04-2012 18:24

quote:
все же прекрасно видят, как нас всячески разделяют и стравливают.

Да, это так, но наличие, равно как и отсутствие РПЦ не играет абсолютно никакой роли, ибо она не авторитет.
fokin_alex 16-04-2012 15:32

quote:
Originally posted by ДЕФ:

Да, это так, но наличие, равно как и отсутствие РПЦ не играет абсолютно никакой роли, ибо она не авторитет.

для тебя не авторитет, а для многих - авторитет. Посмотри про то, как отмечали Пасху в этом году.

fokin_alex 16-04-2012 15:34

интересная характеристика "Бешеных маток", третий абзац снизу
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=45096

"Pussy Riot" навсегда останутся с клеймом тех, кто впервые после большевиков осквернил главный храм страны, считают в Церкви
Москва. 13 апреля. ИНТЕРФАКС - Участницы панк-группы "Pussy Riot" после акции в храме Христа Спасителя вписали свое имя в историю, встав в один ряд с большевиками, считает наместник Сретенского монастыря, секретарь Патриаршего совета по культуре архимандрит Тихон (Шевкунов).
"Конечно, их по-настоящему жалко. Врагу не пожелаешь оказаться на их месте. Впереди у них целая жизнь. Но до смерти они останутся со страшным клеймом: впервые после большевиков они осквернили храм Христа Спасителя. Это будут знать их дети, их внуки", - заявил священник в интервью, опубликованном в пятницу в газете "Труд".
Он расценил их акцию как "кощунство и отвратительный большевистский разбой", который хотят выдать "то за высокую политику, то за доступное лишь избранным "искусство".
"А произошло просто холодно продуманное надругательство над самым дорогим для православных людей - грязная ругань в отношении Христа и Пресвятой Богородицы, кощунственные пляски у царских врат с неистовым желанием совершить как можно более изощренную гадость в храме", - сказал отец Тихон.
Он подчеркнул, что православные не держат зла на "Pussy Riot" "и от всего сердца готовы искренне их простить".
"Да только им совсем не нужно наше прощение. Они об этом открыто заявляют, говоря, что не жалеют о содеянном, гордятся им и ничуть не раскаиваются. Им нужно от нас не прощение, а другое - безнаказанность. Они и их вдохновители всеми способами стараются вытянуть у общества и у Церкви "прощение" как индульгенцию на будущие подобные поступки. Но Русская церковь индульгенций не выдает", - напомнил священник.
Он считает долгом православных поставить перед ними и такими, как они, действенную преграду.
"Какая именно будет эта преграда, не вопрос к Церкви. Это должно решить государство и общество. Ведь все эти бесчинства неминуемо закончатся тем, что грядущие "перформансы", как они их называют, будут уже с кровью. Это обычная вещь для подобных революционных развлечений", - подытожил отец Тихон.

НКВД 16-04-2012 15:59

Придумали новую шутку.
О скромности патриарха Кирилла можно говорить часами...
fokin_alex 16-04-2012 16:14

вот пример манипуляций, направленных против РПЦ. посыл в заголовке один - а содержание совершенно другое. если лишь 7% россиян призывали не наказывать "Бешенных маток", то где ж тут раскол? общество-то как раз едино в том, что этих панкерш надо наказать

http://echo.msk.ru/news/879147-echo.html
Только 7% россиян призывают не наказывать участниц группы Pussy Riot, которые исполнили антипутинскую песню в храме Христа Спасителя
16 апреля 2012 | 14:24
Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Всероссийским центром изучения общественного мнения, - рассказала <Эхо Москвы> директор по коммуникациям ВЦИОМ Ольга Каменчук.
Опрос был проведен с 31-го марта по 1 апреля. В нем приняли участие более 1600 человек во всех регионах России.
Акция Pussy Riot расколола общество. Многие представители РПЦ выступили с гневным осуждением девушек. В частности, глава синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Всеволод Чаплин в нашем эфире ранее назвал их панк-молебен "преступлением хуже убийства". На этом фоне разгорелись и другие скандалы вокруг РПЦ. Речь идет, в частности, об истории с дорогими часами патриарха Кирилла и с судебным процессом вокруг его же квартиры в Доме на набережной. Многочисленные сообщения СМИ на эту тему в РПЦ называли целенаправленной кампанией против церкви. "Она провалилась", - с таким заявлением накануне выступил патриарх Кирилл. Доказательством этого он считает высокую активность москвичей во время празднования Пасхи. Никогда еще во всю послереволюционную историю в храмах не было так много народу, - заявил предстоятель. Он отметил, что роль церкви намного шире просто отправления культа.

Тем временем, депутат Госдумы Владимир Ресин, который долгое время возглавлял стройкомплекс Москвы, заявил, что в столице необходимо возвести 600 православных церквей. "Нужно сделать всё, чтобы дорога к храму больше никогда не зарастала", - заявил он в интервью "Российской газете".

bunta 16-04-2012 16:30

quote:
Originally posted by fokin_alex:

"Какая именно будет эта преграда, не вопрос к Церкви. Это должно решить государство и общество. Ведь все эти бесчинства неминуемо закончатся тем, что грядущие "перформансы", как они их называют, будут уже с кровью. Это обычная вещь для подобных революционных развлечений", - подытожил отец Тихон.


Согласен.

НКВД 16-04-2012 17:17

Вот Александра Меня топором-это перформанс?
p.s. вот по кому истинно скорблю, ибо потеря.
Игорь Соколов 16-04-2012 21:46

quote:
СеМен: Скромнее надо быть, не жрать в три горла, на бронированных мерседесах не ездить, на светских мероприятиях в президиумах не сидеть, явно в политику не лезть. Кесарю кесарево, а Богу Богово.Скандалы и исчезнут.
Все, верно. Христос выгонял торговлю из храма, и учил нестяжательству апостолов(апостол - сейчас равен сану митрополита в РПЦ МП): "Как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас, говорил он ученикам Своим...даром получили, даром и давайте."(Иоан.20,21. Марк.16,17., Матф.28,19;10,8)
ДЕФ 20-04-2012 08:20

Прекрасная статья: "Что делать с РПЦ?" http://forum-msk.org/pda/society/8811750.html

"В России, занимающей 143-е место в мире из 180 стран по уровню коррумпированности чиновников, где по Конституции нет государственной мировоззренческой идеологии, где формы и методы приватизации в начале 1990-ых годов разрушили социальную солидарность и где политика государства не допускает ее возрождения, где недоверие к институту выборов зашкаливает, президенты Путин и Медведев стремятся оправдать существующий политический и социально-экономический режим и свое пребывание у власти тем, что открыто поддерживают ценности православия и одновременно поддерживают в каких-то формах ценности западного мира.

Результат поддержки г-ми Путиным и Медведевым православия - это и почти официальное придание православию статуса <государствообразующей> религии , в частности в форме обязательной трансляции по TV богослужений с показом присутствующих на них руководителей государства, и строительство двухсот новых православных церквей в Москве и новых храмов по всей стране, и появление часовен на железнодорожных вокзалах, в аэропортах, на территории воинских городков и воинских частей, внутри оград судов и управлений МВД, ВУЗов, школ, и введение института военных священников в армии, и введение обязательного преподавания в 4 и 5 классах школы предмета <Православная культура> (понятно, что пятиклашек будут учить тому, что правильно верить в Бога, а не преподавать им критическую историю православия и православной церкви) и введение в ряде госвузов специальности <теология>, и постепенный <переход> ряда служб социальной помощи населению в ведение православных и около православных организаций, и ставшее почти обязательными присутствие священников РПЦ на открытии и освящении военной техники, банков, офисов, частных домов и т.д., и признание государством выходными днями ряда православных религиозных праздников, и административное ограничение - гласное и негласное - нахождения в России, <на канонической территории РПЦ> неправославных священнослужителей и неправославных миссий (например, отсутствие согласия РПЦ делает невозможным визит в Россию папы Римского) и т.д..."

ДЕФ 20-04-2012 18:50

quote:
Ранее было также с "религией" коммунизм и социализм

Хо-хо, давайте не будем путать гондон с дирижаблем. Идеи Ленина верны потому что правильны
А религия - опиум для народа. Спи спокойно, дорогой товарищ, мы сами за тебя решим.
ДЕФ 20-04-2012 21:31

quote:
Вопрос веры?

Не, чтобы понять этот юмор, надо было родиться в СССР
НКВД 20-04-2012 22:10

quote:
Идеи Ленина верны потому что правильны

Ващето в оригинале было: "учение маркса всесильно потому что оно верно". Автор В.И.Ульянов.
ДЕФ 21-04-2012 10:33

НКВД, браво!
Игорь Соколов 25-04-2012 03:45

Еще, конечно, страшная проблема для Православия - это подъем язычества и родноверия всех видов, от травоядного славянского фолка до агрессивных наци-паневропейских вариантов. Причем все они подчеркивают чуждость христианства для Руси, ставя РПЦ с его "русский-значит-православный" в крайне неудобное положение. Ну ладно, атеистов можно обругать "гнилыми западными либералами-космополитами, забывшими свои корни" или даже вовсе "духовными потомками коммунистов", но кем и как ругать родноверов? Причем если православие - это такой бесконечный фестиваль "бабушки-старушки", то язычество - религия молодых и сильных, стариков там почти нет. Более того, значительная часть язычников является ультранационалистами, склонными к практическому действию, от терактов против ФСБ и мигрантов до поджогов церквей. Это очень забавный момент - если дурашливую выходку "Пусси" православные все обсасывают, обсасывают, да никак не насосутся, то реальные нападения на церкви (не когда "панк-молебен", а когда "вооруженная террор-группа закидала храм бутылками с зажигательной смесью") православные пытаются как можно скорее забыть.
Их можно понять. Страшно. На все гигантское православие один Никола Королев, да Никита Тихонов, а вот ультраправых террористов из язычников можно до вечера перечислять. Таких обижать боязно, чай, не феминистки имени Гельмана, и без всяких обид церкви жгут. А если с обидами?
Русская религиозная мысль в принципе была всегда слаба и ничтожна, но в язычестве она доходит до потешности и грубости американского комикса. С другой стороны, язычество агрессивно и практично, это система для людей простых, грубых и склонных к действию, система для воинов - что подтверждается большим количеством языческих террористов. Еще интереснее постоянная апелляция язычников к общим славянским корням, находящая отклик в том числе и в националистически настроенной украинской и белорусской молодежи, органически не переваривающей православие. По сути, язычество очерчивает контуры нового панславянского проекта, новой объединительной доктрины, приходящей на смену устаревшему православию и еще больше устаревшему советскому сантименту. Даже радикальные львовские ультранацисты способны найти общий язык с русскими язычниками, общую тему, общую симпатию - и в этом смысле потенциал язычества, потенциал нео-панславянской идеи может оказаться восхитительно огромным. В некотором роде в язычестве можно разглядеть проявление живительной имперской силы нашего великого народа - оставшись и без религиозной объединительной идеи ("Православный Мир") и без государственной ("СССР, жили дружно"), он на низовом уровне породил из себя примитивную, но действенную доктрину, начавшую вновь скреплять невидимыми скрепами распадающееся Русское Пространство. "Врешь, не уйдешь!".
Несомненно, что молодое поколение украинцев и белоруссов не хочет ни в СССР, ни в Российскую Империю, равно как не хочет вступать в Российскую Федерацию на правах еще одного субъекта, отказавшись от своих национальных идентичностей. Но также несомненно, что это поколение чутко реагирует на языческие, всеславянские символы, на концепт славянского единства и славянского братства, отсылающего к ранним эпохам русской, дохристианской истории, и не несущего в себе негативных коннотаций имперского или советского периода. Именно концепт языческого, славянского братства может стать тем новым контуром, что объединит наши народы и земли, привнеся объединительные настроения даже в ряды радикальных украинских и белорусских сепаратистов.
Советская эпоха уходит. Советское православие уходит. Безумная Российская Федерация движется к своему неизбежному концу. Наступает новый день, из-за горизонта уже появляются первые лучи солнца настоящих славянских национальных государств. Весьма вероятно, что солнце это будет в виде коловрата. В любом случае, все большее число русской молодежи воспринимает православие как чуждую, привнесенную религию, религию начальников и бабушек, решительно отвергая формулу "русский, значит православный". РПЦ же истошно борется с либерализмом-космополитизмом, страшась повернуться лицом к настоящему вызову не с травоядного либерального, но с агрессивного национального фланга.
Очевидно, что в среднесрочной перспективе популяция православных будет сокращаться за счет естественной убыли бабушек (примерно такая же коллизия идет с электоратом КПРФ, новые, постсоветские пенсионеры коммунистов уже презирают), а популяция язычников - расти и шириться. Православие могло бы заполнить страшный вакуум на месте национальной идеологии и национальной идеи, но с треском проиграло свой шанс (вы правда думаете, что паренькам с рабочих окраин есть дело до золоченых толстяков и тетушек в платочках? Вот серьезно?), и потому его место будет замещать грубое, необтесанное, выструганное на коленке язычество - однако живое, искренное и зовущее к действию. Думаю, что если православные стратеги не сменят курс в ближайшее время (лайк "Уход в жесткую оппозицию власти, активация модели Церкви-Мученицы"), то в среднесрочной перспективе РПЦ из большого цирка станет цирком совсем маленьким и совсем маргинальным.
И так ей и надо.
click for enlarge 590 X 834 603,4 Kb picture
ДЕФ 25-04-2012 12:46

quote:
популяция православных будет сокращаться за счет естественной убыли бабушек (примерно такая же коллизия идет с электоратом КПРФ, новые, постсоветские пенсионеры коммунистов уже презирают)

Согласен со всем кроме этой фразы. Как раз оплот нонешнего режима - легковнушаемые пенсионеры.

Кстати сказать, РПЦ всегда боролась с язычеством, понимая слабость своих позиций. "Отечественную состязательную культуру, издревле приравненную к скоморошеству, церковь, мягко говоря, не жаловала. Скоморошество считалось языческим наследием. Борьба церкви с народными игрищами велась с самого начала тысячелетней истории русского православия. Вот свидетельство документа <Поучение о казнях божьих>, появившегося вскоре после официального принятия христианства на Руси:

<Но этими и иными способами вводит в обман дьявол, всякими хитростями отвращая нас от бога, трубами и скоморохами, гуслями и русалиями. Видим ведь игрища утоптанные, с такими толпами людей на них, что они давят друг друга, являя зрелище бесом задуманного действа, а церкви стоят пусты>.

Новый этап борьбы с массовой культурой ознаменовал Стоглавый собор 1551 года. Однако ни тогдашний тиран на российском престоле Иван IV, ни сам народ не внял церковному злопыхательству. Церковь не унималась. Бывший митрополит Иосиф направил царю послание: <Бога ради, государь, вели их извести, кое бы их не было в твоем царстве, се тебе, государю, в великое спасение, аще бесовская игра их не будет>. Однако роковым годом для народной культуры явился 1648 год. Указом царя Алексея Михайловича под угрозой батогов и <насильственной смерти> запрещалось плясать, петь песни, рассказывать сказки, играть на музыкальных инструментах, устраивать кулачные бои, качаться на качелях и еще много-много всего. Что ж, уже хотя бы в том, что в русскую состязательную культуру не проникла церковная идеология, можно усмотреть благое начало."

Игорь Соколов 25-04-2012 19:42

Возможно, один я такой неправильный. Тогда проблемы не существует: следует лишь обсудить конструкцию клетки, в которую я как атеист должен быть помещен, а также примерный маршрут перемещения клетки по православной стране для всеобщей потехи и поучения. Но пикантность ситуации в том, что на данный момент в России существует некоторое количество (по оценкам ВЦИОМ, около 30-40%) граждан, для которых все, что бормочется и пишется бородатыми разносчиками духовности, является не более чем скучной и пафосной белибердой, не имеющей смысла и лишь маскирующей в лучшем случае тривиальные бизнес-устремления, а в худшем - деструктивное мракобесие, раздутое до общегосударственных масштабов. Также есть основания предполагать существование некоторого количества граждан, убежденных, что православие как идеология - главное несчастье России, которое 700 лет тормозило ее развитие, а в 1917 году доказало свою полную неспособность служить ни <стержнем нации>, ни <цементом>, скрепляющим государственность и народ.

Попам, конечно, пока везет. Основными оппонентами их оскандалившейся корпорации выступают атеисты, не посягающие на самое святое, т.е. на бизнес церкви. И вроде бы попы могут спать спокойно: прибыль в 1500% от торговли свечками, недвижимость, сети торговли золотом, и прочее - в безопасности.

Но так будет не всегда. Дырищи в репутации РПЦ, расширяющиеся с каждым днем благодаря свободе СМИ и Интернета, существенно расшатали ее конструкцию. Теперь какой-нибудь волосатый харизматик (лучше в сане, а еще лучше - с панагией), профессионально владеющий поповской терминологией и минимумом актерской техники, позволяющим изображать истовую веру в сложных условиях ТВ-шоу, легко сможет разыграть <внутрирелигиозный> конфликт с жадным, агрессивным и неумным генералитетом концерна, уже скомпрометированным в глазах верующих. Результатом такого конфликта будет очень чувствительный раскольчик и увод из изъязвленного скандалами <лона> изрядной части жрецов, а главное - паствы вкупе с ее финансами. Ведь большинству верующих, положа руку на сердце, безразлично, у кого именно покупать магические услуги - стояли бы нужные декорации.

Рискну предположить, что такой харизматик внутри РПЦ уже <дозревает>, так как церковный безналоговый бизнес - слишком уж лакомая добыча. А с такими <стражами престола>, как Чаплин в рясе, мыслитель Легойда да антисанитарные хоругвеносцы, его можно рвать голыми руками. Легкая, чисто разведывательная операция <Брегет-1> выявила беспрецедентную слабость поповской обороны по всем линиям. Идеологи РПЦ не умеют держать и парировать даже слабые информационные удары.

Возможно, будущий раскольчик внутри концерна обеспечит некто из недавно наштампованных епископов (там, по моим данным, есть парочка авантюрных и вполне себе неглупых прохиндеев). А возможно, этот <некто> еще таится в угрюмой среде семинаристов, где легко замаскироваться, лишь имитируя (до времени) беспричинную печаль и туповатость. Посмотрим. Но этого не может не произойти по одной причине: концерн РПЦ сам пожелал жить по законам бизнеса - ну, соответственно, и прочувствует всю прелесть этих законов.

Точка невозврата пройдена, и результат предсказуем: дробление концерна на множество мелких фирм, сутяжничающих меж собой из-за собственности, льгот, антиквариата, эфирного времени и мигалок. Когда-нибудь та скептическая усталость, которую уже демонстрирует власть в отношении РПЦ, усугубится <до невозможности>. Тем паче что обещанного перед парламентскими выборами беспрекословного повиновения <стада> как-то <не вышло>, а государственной идеологии из православия никак не получается по причине отсутствия 114 статей УК, 25 миллионов нагаек и ввиду определенных трудностей при получении от Госпожнадзора разрешения на разведение специальных костров в публичных местах.
Александр Невзоров: Церковь без будущего

ДЕФ 26-04-2012 08:21

quote:
Игорь Соколов
не лишено!
ДЕФ 26-04-2012 14:09

Дело в том, что пока христианство (ВКПб) были гонимы, их последователями были твердокаменные люди. Когда ситуация полярно поменялась - туда полезли за благами всякие проходимцы. И место встречи этих проходимцев сейчас стало одно, только форма одежды разная - если бывшие партаботники по прежнему идут в пиджаках и на работу и в храм, то вторые идут в храм как на работу. По дорогим вещам узнаете их.
vol_aleks 26-04-2012 16:46

http://www.kp.ru/print/25873/2838050/
Срывание покровов
Наша вера мешает росту сбыта в <одноразовом> мире
Дмитрий
СТЕШИН

У гонений на ортодоксальное христианство в Европе и России причина одна - экономическая.

И если бы Патриарх Кирилл ходил бы в крапивной рясе, подпоясанной пеньковым вервием, с часами <Ракета> на руке, это не спасло бы церковь от преследования. В 2007 году, например придумали массовое убийство бездомных кошечек неким батюшкой из Сергиева Посада. Чуть позже обсуждалось неподобающее хранение древних икон в храмах и необходимость их изъятия. Потом был скандал с православным приютом в Свято-Боголюбовом монастыре. Следователи опровергли все обвинения, но осадочек-то остался! Как и некий информационный фон... Зачем?

Россию насильно забивают в мировую матрицу, в которой проповеди о нестяжательстве и скромности просто вредны. Потому что мировая матрица построена на законах, опровергающих здравый смысл и логику вещей. Это <законы потребления>. И совсем не случайно первые в новой истории открытые гонения на христианство начались в 1879 году, на заре новой социально-экономической формации - капитализма. Случилось это во Франции, во время Великой либеральной революции.

В тот же год католическим священникам запретили преподавание в школах, в отличии от тех же протестантов, которые считают богатство достойно наградой в земной жизни. Процесс пошел, и закончилось это плачевно во всех смыслах. Христианство, лишенное строгой нравственной основы, оказалось ненужным никому даже в облегченном, реформированном виде - как сдутый воздушный шарик через неделю после праздника. Как елочные игрушки в середине лета...

Я хорошо помню, как смерть христианства стала для меня почти осязаемой. Один из черноземных российских губернаторов, в доверительном разговоре, поведал мне о своем <странном увлечении> - он скупает в закрывающихся европейских храмах никому ненужные христианские святыни привезенные еще первыми крестоносцами и средневековыми негоциантами. Иногда, за них просят сущие копейки - цену серебра, из которого изготовлен ковчежец с мощами одного из апостолов. Губернатор оказался человеком истинно-верующим, и попросил меня не называть его фамилии, потому что святыни он спасает не для личного пиара. И еще, объезжая исчезающую христианскую Европу, Губернатор пришел к выводу - последние верующие будут спасаться от гонений именно в России. Если мы ее отстоим. Не в географическом, а духовном смысле.

А сделать это будет очень сложно - верующие люди, крайне вредный элемент в современном мироустройстве. Это натуральные диверсанты, не побоюсь этого слова. Но подрывают они не конкретные объекты, а основы нынешнего бытия. Оно элементарно. Сбыт любой дряни должен расти по экспоненте вместе с прибылью - это вам вместо <Отче наш>, отчеканит даже спросонья любой менеджер.

Мы должны потреблять не отвлекаясь, не сбавляя темпа. Поэтому последние десятки лет, мы живем в мире одноразовых вещей. Автомобили не чинятся, а сдаются дилерам-производителям на обмен с доплатой через три года использования. Все равно сломаются сами по себе. Попытки их починить заканчиваются плачевно для кошелька. Датчики форсунок, датчик дождя, датчик кислорода, реле поворотов, ручки передних дверей и еще пять позиций всякой автомобильной мелочи-расходников стоят столько же, сколько новый <Ниссан-микро>. Такое внезапное открытие сделал мой приятель, автомастер-диагност работающий в Ирландии.

<Дизайнерские> джинсы и обувь разваливаются ровно через год - аккурат к выходу новой весенней коллекции. Целая свора модельеров-дизайнеров крутит этот маховик без остановки. Ремонт сложной бытовой техники практически не производится - тот же обмен с доплатой. Да и сама эта техника устаревает стремительно, но не физически, а виртуально - с помощью агрессивной рекламы. Мы выгрызаем нашу планету, как черви - гнилое яблоко, превращая ее в мусор. Стараясь не думать о том, что второго завоза ресурсов не будет, и новую планету нам никто не выдаст. Единственные, кто против этого - те, кто верят, что пришли в этот мир не для того чтобы потреблять, переваривать, исторгать и брать на это кредиты.

Игорь Соколов 26-04-2012 17:54

На мистическом уровне очень символическое совпадение. Русская православная церковь проводит молитвенное стояние за вразумление осквернителей святынь. Причем делает это: 22 апреля, в день рождения палача Церкви. (Коммунисты, кстати, в этом году отметили день рождения Ленина в день рождения Гитлера, что тоже символично). Понятно, что это неслучайно.
Все уже успели посмотреть в Интернете на исчезающие на руке Святейшего <святыни> швейцарского производства, видимые лишь в отражении. Все слышали невразумительные комментарии по этому поводу представителей РПЦ. Но я сейчас не об этом. Удивляет упёртость церковников на атрибутику и внешнюю сторону явлений. Ибо я глубоко убежден, что настоящие святыни находятся внутри человека. Об этом прямо или косвенно говорит Евангелие. Помолись Отцу твоему втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.Или собрались двое во имя мое, там и храм. В <Деяниях Апостолов> говорится, что те, кто не может воздвигнуть в сердце храм Отцу, строят храмы на внешнем уровне и устраивают молебны на показ. Классическое изречение - не будьте как фарисеи и книжники, которые на каждом углу крестятся, молятся, показывают, насколько они верующие, а на самом деле внутри веры не имеют.
Для меня то, что будет происходить 22 числа - четкое отражение евангелистских истин, о которых говорил Иисус Христос: слушайте, что вам говорят фарисеи и книжники, которые не выполняют сами того, чему учат. И знайте, что все это ложь, ибо истинная вера и любовь внутри человека. Опять-таки, классическое - не верьте, если вам скажут что Христос там или здесь. Бог внутри вас. И мне смешно, когда г-н Гундяев показывает гвоздь, которым якобы прибивали Иисуса Христа, и это орудие пытки, оказывается, святыня. На мой взгляд, это святотатство, как и любое оружие уничтожения, как и колодки в католической церкви, которыми ломали ноги философам и ученым, как и дыба, на которой подвешивали тех, кого называли еретиками, а потом они оказывались праведниками и святыми. Все эти атрибуты по аналогии с таким гвоздем будут святынями.
Ученые неоднократно проводили исследования. Так, при анализе мощей Ильи Муромца выяснилось, что это кости старика и юноши, совершенно разные и не имеющие никакого отношения к русскому святому богатырю. И на возражение церковников, что ну исцеляют же они кого-то, ученые четко отвечают - эффект плацебо. Когда берут гипертоников, дают по таблетке мела и говорят, что это уникальное лекарство. И у половины испытуемых действительно падает давление. Во что человек верит, то и происходит. На этом свойстве и основан тот лохотрон, которым пользуются многие экстрасенсы, целители и разные проходимцы.
Так называемые святыни из того же разряда. Если бы они исцеляли сами по себе, то у нас бы вообще не было больных людей. Потому что святынь развелось, как в советском фильме <Праздник святого Йоргена>, в котором церковь продает слезы и волосы святого Йоргена, а в нишах укрыты полные бутыли этих слез и мешки волос. Все это бизнес. Чем быстрее люди поймут, что сила веры в самой вере, а не в торговых точках, называемых церквями, теперь быстрее наступит просветление сознания и приобщение к реальным ценностям, которые дает наука, философия и практический опыт.
Я еще раз вспомнил, как большевики воспользовались зацепкой церковников за так называемые святыни. В ответ на очередное нежелание отдать золотые и серебряные чаши для причастия в помощь голодающим Поволжья, Ленин дал приказ насильно их изымать и расстреливать тех, кто не отдает. Напомню, кстати, что Тот, Кого называют Христом, и ребята иже с ним не пользовались никакими святынями. Они просто проповедовали и своим ЛИЧНЫМ ПРИМЕРОМ освящали все вокруг себя.
Так называемый праздник, который устраивают церковники 22 апреля - лишнее подтверждение того, что огромное количество людей пребывает в невежестве. Не слышат они ни Льва Николаевича Толстого, ни академика Вернадского, ни Циолковского, ни других ученых и Нобелевских лауреатов, которые дарят миру реальные ценности. Та же самая церковь еще 100-200 лет назад объявляла достижения науки деяниями сатаны. А ныне они разъезжают на навороченных тачках, нашпигованных последними технологиями, пользуются компьютерами и мобильной связью, носят дорогущие часы, строят дворцы и используют лазерную технику для шоу. И при этом продолжают гнуть свою линию мракобесия.
Святыня <Темница Иоанна Крестителя>. Сухая косточка кисти, которую целуют, как это делали непродвинутые язычники. И это в XXIвеке, когда научно доказано, что целующий не получает ничего кроме пригоршни микробов. Все это грустно и печально, ибо в человеческих силах самому излечиться при помощи поста, голода, молитвы, медитации. Только не надо делать это напоказ, ради баблосного лохотрона.
Ситуация с г-ном Киркоровым, арендовавшим храм и певшим у алтаря, является очередным примером двойных стандартов. Если бы девочки из Пуси Райт пели, что Богородица, сделай Путина президентом, ничего бы не было. Так же, как ничего не будет и господину Киркорову, который выходит к амвону и не говорит ничего против действующей власти. Крепкое слово в адрес Патриарха в тексте панк-молебна я не считаю оскорблением. На мой взгляд, это господин Гундяев оскорбляет истинную православную веру. Я именно так считаю, и готов отвечать за свои слова. Ибо я взрослый человек, и прекрасно помню, как в газете <Совершенно Секретно> и в других много лет назад писали, как г-н Гундяев покрывал гомосексуалиста Митрополита Свердловского - выезжал во главе с комиссией, говорил, что все это поклепы на его брата по духу, заминал все скандалы. А потом выяснилось, что это была правда. Митрополита сняли с занимаемого поста за совращение малолетней паствы. Всё вылилось в светский скандал, просочилось в прессу, и я лично бывал в монастырях под Свердловском, где монахи подтверждали этот факт - взаимное покрывательство Митрополита, совращавшего малолетних, и Кирилла Гундяева, который тогда занимался бизнесом на торговле сигаретами и алкоголем, ввозимыми без пошлин. При желании эти факты легко найти.
Пока г-н Гундяев не покаялся сам, он не только не имеет права требовать покаяния от других - он вообще не имеет права быть Патриархом истинной православной церкви.
Я согласен со многими отзывами в Интернете. Я беседовал с монахами разных монастырей, которые в силу своей продвинутости молятся и за друзей, и за врагов. Они прекрасно осознают, что г-н Гундяев и его окружение просто пользуется тем, что истинные верующие не берутся за оружие, не вступают в дискуссии ни на телевидение, ни в Интернете. Но поскольку у нас церковь и государство разделены, то я, как светский человек, могу позволить себе вопрос - чем же тогда не нравилось язычество, где было всё то же поклонение святыням? Чем <праздник>, который церковники собираются устраивать 22 апреля, отличается от идолопоклонничества?
Христос в сердце каждого человека, но не каждый человек может Его почувствовать. От того, что церковь будет призывать к защите внешних <святынь>, на которых она делает баблос, вера в Христа не усилится, а только будет искажаться.
Очень интересный момент - г-н Зюганов объявляет христианскую веру и православие истинными ценностями коммунизма. Прекрасная иллюстрация, как большой бизнес мирит даже непримиримых антагонистов. Ибо г-н Зюганов объявляет себя правонаследником КПСС, поклонником Ленина и Сталина. Ему ли не знать о том, что Советская власть под руководством двух его кумиров направляла террор не только в сторону собственного народа, но и в сторону истинных служителей православной Церкви, которые в те времена отличались от нынешних. Казалось бы, Зюганов, в своей любви к вождю мирового пролетариата должен помнить о том, что церковь - это опиум для народа. Это лишний раз доказывает, что ни коммунистическая партия, ни лжехристиане под управлением г-на Гундяева не являются истинными носителями любви и света.
Мне смешно, когда я вижу нынешнее руководство страны, которое показывает себя по телевизору на все религиозные праздники крестящимися, демонстрирующими на показ свою веру. Мы - светское государство. И в государстве есть другие религии - и буддизм, и ислам, и иудаизм, и язычество, а половина граждан считает себя атеистами. Не просто так Европа пытается на государственном, законодательном уровне пресечь рекламирование той или иной религии. Ничего не бывает просто так. Когда в образовании и системе просвещения колоссальные пробелы, когда баблос тратится только на то, чтобы закупать продукты и давать людям зрелище, отвлекающее их от постижения глубин бытия и его законов, тогда свято место пусто не бывает. И тогда на место просветителей, ученых, философов, художников приходят религиозные фанатики или лжерелигиозные деятели, которые тупо делают деньги на человеческих несчастьях, на людской беде и невежестве. Для меня это ясно как дважды два. И поэтому я в очередной раз говорю - Христос в твоем сердце, и в сердце каждого. И именно за фразу, что сила веры в самой вере, а не в сводах церковных, Лев Николаевич Толстой был отлучен от так называемой земной церкви. Но Церковь, что была в его сердце, не позволяла ему молчать. Так же и я не буду молчать, когда начинаются средневековые игрища, когда среди людей выискивают тех, кто якобы поддался влиянию дьявола.
Не судите, да не судимы будете. Но поскольку они судят, я в ответ показываю зеркало. Посмотри, Кирюша Гундяев, как сверкают твои часики в отражении на столе, посмотри на машину, в которой ты сидишь, и вспомни, что Иисус мог бы на племенном жеребце разъезжать. А ездил на ослике.
Никита Джигурда: Возлюби врага своего
Finist 27-04-2012 09:09

вчера в поединке у соловьёва хитрожопый жрец кураев как истинный кондовый мракобес с пеной у рта осуждал суррогатное материнство.
кто ему нашептал что это грех?
ДЕФ 27-04-2012 10:53

quote:
кто ему нашептал что это грех?

Не так страшен дурак, как дурак с инициативой.
ДЕФ 27-04-2012 13:34

А как быть с теми, кому по причине здоровья иначе не заиметь ребёнка?
Lebowski 27-04-2012 13:36

божийюзверь с очередным откровением, читая подобные посты вспоминаю http://ponomaunt.ru/taffy_duraki.html
Lebowski 27-04-2012 15:37

хреново дела у рпц ,коли её защищают такие как божийюзверь ... и это отрадно
ДЕФ 27-04-2012 15:52

quote:
а не только физиологической потребностью

Мде... Физиологическая потребность заключена в процессе "делания детей". А физ-й потребности ИМЕТЬ детей нет.
ДЕФ 27-04-2012 18:59

Что то у вас определение термина "физиологическая потребность" кривовата. Посмотрите справочник. Пожалуйста.
Finist 29-04-2012 09:38

хорошего человека Гундяевым не назовут )
ДЕФ 30-04-2012 09:35

Что то Божерыцарь написал - сам то понял? Нате вам, читайте: 17 августа 2007 г. Московская Патриархия торжественно воссоединилась с эмигрантской Русской Православной церковью за рубежом, которая прославилась горячей поддержкой Гитлера. <Настал день, ожидаемый им [русским народом], и он ныне подлинно как бы воскресает из мёртвых там, где мужественный германский меч успел рассечь его оковы, - писал в Пасхальном послании 1942 года глава РПЦЗ митрополит Анастасий. - И древний Киев, и многострадальный Смоленск, и Псков светло торжествуют своё избавление как бы из самого ада преисподнего>. Позже владыка благословил армию Власова, и отрекаться от этого благословления, как и от славословий в адрес гитлеровцев, его преемники не собираются. Напротив, уже после объединения с Московской Патриархией Архиерейский Синод РПЦЗ сделал специальное заявление, в котором подчеркнул, что власовцы предателями не были, и <всё, что было ими предпринято - делалось именно для Отечества>.
http://forum-msk.org/material/power/8869181.html
Avida Dollars 30-04-2012 11:26

ДЕФ вы бездарность. и копипаста у вас бездарная.
ДЕФ 30-04-2012 19:59

Фанатикам пох, даже до попов-предателей, даже до попов, увешаных золотом и призывающих других к смирению. Ва бене...
uzver 30-04-2012 21:34

вера - это не попы
в православии нет никаких заморочек с непогрешимость кого бы то ни было
ДЕФ 01-05-2012 07:48

quote:
в православии нет никаких заморочек с непогрешимость

Это я вам говорю - вера не попы. А у вас попы = вера, и что Ридигер, что Гундяев, для вас непогрешимы, хоть что они не твори.
Отсюда логичен вопрос - это что же за вера такая, это что за бог то такой, который собственных служителей (о коих он, впрочем, не просил, они сами выискались на хлебное место) не может на место поставить?

Сейчас славянам, как никогда, нужен бог-воитель, а не мученик.

uzver 01-05-2012 10:23

у вас попы = вера

научитесь уважать мнение окружающих вас а не приписывать им своё

ДЕФ 01-05-2012 14:27

quote:
Не думаю, что разумный человек пожелает войны

Люди стоят в темном подвале по уши в дерьме. Молча стоят. Вдруг из дальнего угла доносится голос:
- Надоело! Сколько можно терпеть? Надо что-то делать!
Над ухом у него раздается негромкий голос:
- Товарищ! Не раскачивайте - в рот попадает:
НКВД 01-05-2012 20:40

quote:
в православии нет никаких заморочек с непогрешимость кого бы то ни было


click for enlarge 459 X 640  65,0 Kb picture
ДЕФ 02-05-2012 08:28

Божий Рыцарь, думаю Вам знакомо понятие точки бифуркации? Так вот, она для того и есть, чтобы менять зашедшую в тупик систему по несистемным правилам, ибо по правилам системы ситуацию не выправить.
И не обязательно война, мы же не древние иудеи, предпочитавшие миру войну, есть много способов относительно мирного решения, благо для организации общественного мнения теперь не надо нелегально ввозить "Искру", теперь есть интернет.
uzver 02-05-2012 09:11

2 ДЕФ : вы несколько смешно выглядите, размахивая своим невежеством, вам бы с чего нибудь попроще начать..
Volodya60 02-05-2012 12:29

quote:
вам бы с чего нибудь попроще начать..

Доллары Евро Фунты.

ДЕФ 02-05-2012 14:26

Вижу, по существу написать нечего. Не удивляет. Библия - она толстая, пока подобие ответа найдёшь, пока цитату подберёшь, тему уже закроют.
ДЕФ 02-05-2012 14:44

quote:
И не стоит возвращаться в прошлое...

И это мне говорит человек, сверяющий свою жизнь по труду тысячелетней давности...
ssv69 02-05-2012 15:20

Что делать смиренцам, когда их начнут шариатить?
ДЕФ 02-05-2012 15:21

quote:
Труд труду рознь

А то! Кто то кадилом машет, хорошо живёт, кто то рот разевает по "фанеру" - тоже живёт неплохо, а кто то на станке токарном корячится, иль землю пашет, а живёт кое как. Достоин труженик мзды своей, ага...
ДЕФ 02-05-2012 17:22

quote:
Хорошая жизнь = "счастье только в деньгах"?

Нет. Точно знаю.
ssv69 02-05-2012 22:32

quote:
Originally posted by Godknight:Хорошая жизнь = "счастье только в деньгах"?
Жизнь без денег - нищета.
Бомжи счастливы?
ssv69 03-05-2012 12:55

quote:
Originally posted by Godknight:Материальный достаток сам по себе никогда не сможет полностью решить проблему человеческого страдания.
Здесь все дураки, кроме тебя?
Volodya60 03-05-2012 06:49

quote:
ssv69

quote:
Здесь все дураки, кроме тебя?

И кроме меня!!!
quote:
Бомжи счастливы?
У нас,на форуме,и такие есть,к кому обращение?,ну-ка отзовитесь,расскажите каково вам,что познали во вчерашних находках,"в чем счастье брат"???
НКВД 03-05-2012 08:02

quote:
Материальное благополучие само по себе иногда способно помочь решить какую-то проблему, но взамен оно создает другую

(с)"Я, вступая в клуб лузеров, торжественно клянусь ничего не делать для исправления своей жизни, сидеть ровно и не дергаться. А если нарушу клятву, то пусть постигнут меня успех, слава и деньги в полной мере..."
ДЕФ 03-05-2012 08:15

quote:
А как тогда понять твое сравнение

Понимать надо исходя их мещанского определения счастья. Я говорю языком аудитории.
НКВД 03-05-2012 08:27

quote:
исходя их мещанского определения счастья. Я говорю языком аудитории

сбрось личину конформизма! Не унижайся. Дай понятие счастья на своей фене.
ДЕФ 03-05-2012 08:43

quote:
Дай понятие счастья на своей фене

По фене не ботаю.
НКВД 03-05-2012 08:59

Еще как ботаешь. Марксистско-ленинская феня...
Finist 03-05-2012 10:35

ДЕФ 03-05-2012 11:43

НКВД, если у нас серьёзный разговор, то давайте говорить серьёзно. А если кривлянье - то общайтесь без меня.
ДЕФ 03-05-2012 12:27

quote:
Здесь все дураки, кроме тебя?

Нет конечно, просто есть пара чудиков... к ним мой вопрос.
НКВД 03-05-2012 14:04

quote:
то давайте говорить серьёзно

А как же тезис "я разгвариваю на языке аудитории"?
p.s. пафос еще никого не делал умней...
ДЕФ 03-05-2012 16:23

А вы не уводите разговор от РПЦ к моей скромной персоне, подозрительно это как то
ssv69 03-05-2012 17:01

quote:
Originally posted by Godknight:Дурак - всякий инакомыслящий?
Как вы могли подумать такое?

ssv69 03-05-2012 23:44

Это вам вопрос. Отвечайте, в меру ума.
ssv69 04-05-2012 12:28

Ваша позиция учителя начальных классов по отношению к остальным мне противна. С чего вы решили, что я буду об этом задумываться? Я спросил: "В чем причина ваших указаний и поучений?" Только неуважение моего мнения, позволяет вам учить меня прописным истинам, как дурака. Причем в извращенной форме с отягчающими выводами.
ДЕФ 04-05-2012 08:29

Протоиерей Всеволод Чаплин созывает ополчение мирян для возрождения России http://txt.newsru.com/religy/03may2012/chaplin.html
Патриарх велел активно вмешиваться в мирские дела, не побоявшись, что "храмы будут осквернены, а иконы поруганы" http://txt.newsru.com/religy/03may2012/smuta.html
-----------
Истерика продолжается, РПЦ реагирует на внешние раздражители с предсказуемостью простейших. Показная жертвенность так и прёт. Вот за "осквернённую" квартирку за 50 млн. руб. патриарх не поленился взяскать с соседа 15 млн. Хотя есть ещё в РПЦ умные люди, не потерявшие связь с реалиями. Так, Председатель Отдела Московского патриархата по взаимодействию с Вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоиерей Димитрий Смирнов считает что большинству россиян Церковь нужна не больше чем авокадо http://txt.newsru.com/religy/03may2012/avocado.html
uzver 04-05-2012 09:03

вся политика свелась к наездам на православие..
ssv69 04-05-2012 09:24

quote:
Originally posted by uzver:
вся политика свелась к наездам на православие..

Спасибо местной едросне и конторе.
uzver 04-05-2012 09:34

что, они тебе пирожками торговать не дают?
НКВД 04-05-2012 09:41

quote:
вся политика свелась к наездам на православие..

политика свела православие к наездам...
uzver 04-05-2012 09:57

вы обвиняете православие в наездах и истерике
а ведь ни одной темы не завела православная сторона
ни к кому домой в офис не пришла насильно кадилами махать
смешно
steevie_g 04-05-2012 10:29

quote:
Originally posted by uzver:
вы обвиняете православие в наездах и истерике
а ведь ни одной темы не завела православная сторона
ни к кому домой в офис не пришла насильно кадилами махать
смешно

а зачем самим-то ходить?...
click for enlarge 400 X 562 118,1 Kb picture

uzver 04-05-2012 11:29

а зачем самим-то ходить?...

и? вы, простите, который из списка получателей?

ssv69 04-05-2012 11:48

quote:
Originally posted by Godknight:Уже озвучен ответ на первый вопрос
Не слышу ответа.
ДЕФ 04-05-2012 11:54

steevie_g, хороший документ, показательный. Сразу вспомнились поборы на строительство Свято-Михайловского собора...
steevie_g 04-05-2012 12:05

quote:
Originally posted by uzver:
и? вы, простите, который из списка получателей?

ну началось!.. опять юзвер в своем стиле...
я и не утверждал, что ко мне..
на вопрос "К КОМУ?", приведен документ... без замазанных названий юр.лиц, фамилий и телефонов... при желании, это все проверяется...
но проще прикинуться резиновой трубой и задавать риторические вопросы... ничего не меняется...

ssv69 04-05-2012 12:08

quote:
Originally posted by Godknight:
[b]Я спросил: "Здесь все дураки, кроме тебя?" posted 2-5-2012 10:32 PM
и
Я спросил: "В чем причина ваших указаний и поучений?"posted 4-5-2012 12:28 AM
Есть разница в ваших вопросах, если вы завели тему про уважение...
Уже озвучен ответ на первый вопрос,
на второй - Выражение позиции по отношению к данной теме, есть указания и поучения других? То есть если наши взгляды расходятся, то мы не должны говорить о том, что мы считаем необходимым...?
Бога нет = Бог есть = уважение?
Справедливы будут слова по отношению к любому мнению, несовпадающему с оппонентом...?
Только неуважение моего мнения, позволяет вам учить меня прописным истинам, как дурака. Причем в извращенной форме с отягчающими выводами.

[/B]


Как далеко зайдет ваше словоблудие от первого факта?
Что не в деньгах счастье.

uzver 04-05-2012 12:09

ну т.е. к вам это не относится чуть менее чем совсем
тем не менее вы продолжаете нервно и желчно обвинять в истерике на протяжении вот уже скольких постов и тем

первопричина то ваших действий в чём?

ssv69 04-05-2012 12:13

quote:
Originally posted by uzver:
что, они тебе пирожками торговать не дают?
Не понимаю бабской логики.

steevie_g 04-05-2012 12:14

quote:
Originally posted by uzver:
ну т.е. к вам это не относится чуть менее чем совсем
тем не менее вы продолжаете нервно и желчно обвинять в истерике на протяжении вот уже скольких постов и тем

первопричина то ваших действий в чём?


я обвиняю?... юзвер, не сочти за труд, перечитай на досуге мои сообщения...

uzver 04-05-2012 12:16

чего читать то, достаточно список тем посмотреть
steevie_g 04-05-2012 12:27

действительно, чё читать-то?... все-равно, все, кто юзверю не поддакивает-априори фашисты и оранжисты...
ДЕФ 04-05-2012 12:39

Смотри, бояре, как искусно отдельные деятели свернули тему с обсуждения бардака в РПЦ на личные разборки. Профи! Интересно... они это делают по заказу, неосознанно, или же просто по склочности характера?
uzver 04-05-2012 12:55

действительно, чё читать-то?

хотите чтобы вас слушали - успокойтесь сначала
и прекратите на людей кидаться

ssv69 04-05-2012 12:58

quote:
Originally posted by Godknight:Ученики же Его спросили у Него: что бы значила притча сия?
Семя Божие для избранных. Вам, видимо, досталось. И как это выглядит и ощущается?
ssv69 04-05-2012 13:00

quote:
Originally posted by Godknight:Раздувая искру, возгорает огонь...
А мы, дураки, не знали?
ssv69 04-05-2012 13:29

И чего ты кружишь, осемененный?
steevie_g 04-05-2012 13:32

quote:
Originally posted by uzver:
хотите чтобы вас слушали

ты и выслушать-понятия несовместимые... ты тут самолюбованием и софистикой, в основном, занимаешься...

quote:
Originally posted by uzver:
и прекратите на людей кидаться

караул!... на юзверя опять напали!.. фашисты и оранжисты прохода не дают...

Volodya60 06-05-2012 07:42

А как вам такой примерчик:
-Американский телекоммуникационный гигант AT&T выплатит бывшей сотруднице Сюзанне Башир более 5 млн долл. за дискриминацию на рабочем месте. Об этом сообщает Associated Press. Компенсация в 5 млн долл. является крупнейшей по делам такого рода в штате Миссури.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/05/2012/649471.shtml

С.Башир, проработавшая на предприятии по сборке оптоволоконных сетей AT&T в Канзас-сити несколько лет, в 2005г. приняла ислам. С этих пор, по ее словам, обстановка вокруг нее резко стала враждебной. Сотрудники отпускали оскорбительные комментарии в ее адрес, называя С.Башир террористкой и спрашивая, не собирается ли она взорвать здание фабрики.

Однажды ее руководитель, постоянно отпускавший замечания по поводу мусульманской одежды своей сотрудницы, даже попытался сорвать с ее головы хиджаб.

С.Башир несколько раз обращалась к руководству компании с просьбой провести тренинги для сотрудников и повлиять на ее непосредственного начальника, но AT&T ничего не предприняла. После того, как С.Башир не выходила на работу в течение 9 месяцев, она была уволена.

В итоге суд присяжных счел, что компания создала враждебную среду для своей сотрудницы и вынес вердикт в ее пользу.

Компания AT&T уже заявила, что не согласна с решением суда и намерена подать апелляцию.
Теги: США, AT&T, дискриминация, ислам
06 мая 2012 г.

ДЕФ 06-05-2012 11:25

А как такой? Протоиерей Всеволод Чаплин призвал каждого верующего отдавать часть своих доходов Церкви http://txt.newsru.com/religy/05may2012/chaplin.html Рассматривается возможность введения налога с православных в пользу Русской церкви.

Читаю я всё это, и думаю - ну не могут быть церковные пи... представители быть НАСТОЛЬКО тупы. Не могут. Значит, РПЦ действует по плану, от которого я не в восторге.

ДЕФ 06-05-2012 19:34

quote:
Думаю это более нравственно для церкви и для самого человека, чем налог с православного

Вот и Чаплин знает, какую реакцию вызовут его бредни. Там не менее бредит, причём прилюдно. Зачем? Какую цель преследует?
ssv69 06-05-2012 22:14

quote:
"У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая..." (Мф. 1,3)
Логичное обращение к ПЖиВ.
ДЕФ 07-05-2012 18:44

Подозреваю, что сие - отвлекающий маневр, дабы РПЦ в натуре себя возомнила невесть кем. Ибо, вступая в ВТО, Россия добивает действительно свой консервативный стан - крестьян.
ДЕФ 11-05-2012 08:01

Православные рассчитывают, что патриарх поможет запретить "кощунственную" постановку "Золотого петушка" в Большом театре http://www.newsru.com/arch/rel...thoprotest.html

Нас упорно пытаются столкнуть лбами...

ДЕФ 11-05-2012 13:01

Мде... РПЦ легкопредсказуема, посему управляема. Мозги то включат, нет?
ДЕФ 01-04-2013 18:55

Патриарх интегрировал веру в физику: благодать может остановить энтропию
http://www.newsru.com/religy/31mar2013/cyrill.html
-мастер-АС- 14-04-2013 09:15

Это еврейская церковь русская была вот такая :

youtube.com
ДЕФ 14-04-2013 09:34

Мастер Асс, а коротко - о чём речь?
uzver 14-04-2013 09:52

ДЕФ феерически безграмотен

написал бы что "благодать может повернуть энтропию вспять" - можно было бы пообсуждать

воистину, безграмотность - источник атеизма

ДЕФ 14-04-2013 10:19

uzver же наоборот, грамотен настолько, насколько можно считать грамотным человека россиянской закваски. Решил что ЦИТИРУЕМЫЙ мною текст тупого (а иных, за редким исключением, не бывает) журналиста, который повторяет высказывание также не обременённого интеллектом попа, может быть моим? Напрасно. Уж чего-чего, а законы термодинамики я знаю, меня ИМИ на инженера учил, а не эта манагерская отрыжка ИжГТУ.
uzver 14-04-2013 10:40

как раз патриарх то вас обоих интеллектом делает
и свои проповеди обращает тоже к грамотным людям
ДЕФ 14-04-2013 11:07

quote:
и свои проповеди обращает тоже к грамотным людям

Да? Хотелось бы увидеть обоснование. По обоим пунктам.
uzver 14-04-2013 11:32

второй закон термодинамики говорит о неубывании энтропии
процессы с околонулевым изменением энтропией практически реализуемы и представляют интерес для современной науки

но мракобесам вроде ДЕФ а об этом забыли сообщить

ДЕФ 14-04-2013 18:33

quote:
второй закон термодинамики говорит о неубывании энтропии


Бабушке своей на таком уровне объясняй.
В общем, незачёт. Хотя... вам знаний не надо, вам Библия светит. Дярёвня, тупая и жадная.
uzver 14-04-2013 18:48

ну.. по интеллекту то вы вполне соответствуете моей бабушке, не надо стесняться..
ДЕФ 15-04-2013 08:32

При случае кланяйтесь от меня своей бабушке, ибо её IQ 132
uzver 15-04-2013 09:07

IQ - фетиш карго культа
trampr 15-04-2013 11:53

quote:
гундяев:

Пост направлен именно на то, чтобы стяжать Божественную благодать...Только Божественная сила, энергия со стороны может преодолеть энтропию...

этот "физик" на нано-пыли уже стяжал 20 лямоф благодати... интересно: сколько он намерен стяжать на энтропии и главное с кого?

uzver 15-04-2013 12:13

стыдно вам должно быть ребята с такими обвинениями..
trampr 15-04-2013 12:31

quote:
Originally posted by uzver:
стыдно вам должно быть ребята с такими обвинениями..

стыдно должно быть вам, что популяризируете мнение мракобесов, которые своё стяжательство выдают за светоч вселенский, а развитие науки, искусства и культуры человечества трактуют, как болезни, распад и гибель от... энтропии)))

Lebowski 15-04-2013 12:56

да ему пофиг - он считает что ниже плинтуса уже не упасть
ДЕФ 15-04-2013 13:17

quote:
этот "физик" на нано-пыли уже стяжал 20 лямоф благодати

quote:
ниже плинтуса уже не упасть

Ну почему? Может из окна выпасть. На всё воля божья.
uzver 15-04-2013 13:23

ребята, вы в науке искусстве и культуре понимаете на уровне бабушки в подъезде

я вам это неоднократно и на разных примерах демонстрировал

ваша аудитория - малообразованные люди, которым сходу ваша глупость не видна

trampr 15-04-2013 13:45

quote:
Originally posted by uzver:
ребята, вы в науке искусстве и культуре понимаете на уровне бабушки в подъезде

я вам это неоднократно и на разных примерах демонстрировал

ваша аудитория - малообразованные люди, которым сходу ваша глупость не видна


через строку - демагогия. я вам это неоднократно и на разных примерах демонстрировал.
"бабушки в подъезде" - это как раз ваша аудитория и объект манипуляций, очевидно только им вам удается впаривать вашу невидимую благодать за их материальное добро.
как это они ещё воспримут грех энтропии? будете пугать демоном Марксвелла?)))

uzver 15-04-2013 13:56

оставьте бабушек себе.. всё что выше - не ваш уровень
trampr 15-04-2013 14:09

quote:
Originally posted by uzver:
оставьте бабушек себе.. всё что выше - не ваш уровень

вот и боритесь с энтропией сами, за свой счет, нечего тянуть благодать из общественного кармана.

uzver 15-04-2013 14:25

общество - это я!
куда хочу туда и тяну
ДЕФ 15-04-2013 14:42

quote:
общество - это я!

Это что - реинкарнация Людовика N14?
uzver 15-04-2013 15:00

вы и с Людовиком мало знакомы..
ДЕФ 15-04-2013 16:16

uzver, диагноз вам поставлен. Мания величия в тяжёлой, запущенной форме. Характерна для христанутых.
200 x 155
ДЕФ 16-04-2013 12:06

Не везде церковь состоит из табачных спекулянтов гундяевых http://kolobok1973.livejournal.com/2293005.html

"Митрополит Месогейский и Лавреотикийский Николай выступил со специальным обращением, посвящённым сложившейся в Греции ситуации..."

Sim 19-04-2013 09:57

Опять белоленточные клевещут?
-------------------------------------------------------------
Новоспасский монастырь, прямо подчиненный патриарху Кириллу, функционирует как автостоянка, автоломбард и шиномонтаж

19 апреля 2013 | 09:06

Как пишет <Московский комсомолец>, прихожане прислали в Синодальный отдел Московской патриархии письмо. Люди сравнивают обитель с автотехцентром, на территории которого сегодня действует автостоянка, шиномонтаж и даже автоломбард. Авторы открытого обращения уверяют, что монахи за возможность быть погребенными в стенах обители должны <пожертвовать> квартиры. http://www.echo.msk.ru/blog/statya/1056650-echo/

uzver 19-04-2013 10:08

1. прихожане чего? миряне которые пришли в монастырь - паломники а не прихожане
2. откуда вообще Московский комсомолец знает что пишут в Синод?
3. вроде как отказ от частной собственности - непременное условие пострига в монахи исстари и во всех практически религиях. да, обычно при постриге собственность жертвуют монастырю
4. если в монастыре живут люди - они вынуждены вести хоз деятельность. как в любом хозяйстве есть место для техники и для её ремонта. а про ломбард - разбираться надо. не удивлюсь если всё сводится к тому что кто то попросил у монастыря денег на что-то богоугодное, оставив "в залог" машину
ДЕФ 19-04-2013 11:28

А чего вы хотите от журналистов, uzver? Да они гандон с дирижаблем перепутают, не то что прихожан с, как вы пишите, "пОломниками".
uzver 19-04-2013 12:43

в данном случае я про Сима - тянет на форум всякую гадость
Sim 19-04-2013 13:06

quote:
Originally posted by uzver:
в данном случае я про Сима - тянет на форум всякую гадость

В точности с темой.

steevie_g 19-04-2013 13:52

quote:
Originally posted by uzver:
а про ломбард - разбираться надо. не удивлюсь если всё сводится к тому что кто то попросил у монастыря денег на что-то богоугодное, оставив "в залог" машину

если на что-то богоугодное, зачем а)требовать возврата; б)брать залог... не все-ли равно, кто деньги потратил на богоугодное дело, монастырь или заемщик/одаряемый?.. а залог - приемчик какой-то ростовщический...

Sim 19-04-2013 15:34

quote:
Originally posted by uzver:
в данном случае я про Сима - тянет на форум всякую гадость

Это в Церковь всякие деятели тянут всякую гадость.

uzver 19-04-2013 17:44

если на что-то богоугодное, зачем а)требовать возврата; б)брать залог...

религиозные организации никто из под действия налогового законодательства не выводил
так что по бумагам должно всё быть строго оформлено

по поводу возврата - а в чём собственно проблема, если церковь не обладает необходимой суммой "безвозвратно"
а богоугодным деятелям сумма нужна прямо сейчас по каким то причинам
(строит кто то скажем реабилитационный цент за свой счёт, и вот в настоящий момент денег не оказалось, а строителям платить нужно)

залог - приемчик какой-то ростовщический...

отечественное законодательство придерживается своей классификации имущественных отношений
поэтому в каждом конкретном случае приходится подбирать какой то ближайший по смыслу термин
в данном случае классификация "ростощичество" подразумевает знание соотношения выделенных под залог средств и средств, требуемых для выкупа залога обратно (т.е. предполагаетс ли это отношение действительно какой то рост)

другими словами употреблять слова типа "какой то" и прочую гадость можно
а серьёзно что то обсуждать - уже нет

в Церковь всякие деятели тянут всякую гадость.

а если в церкви из окон прыгать начнут - ты тоже прыгнешь?
не сотвори себе кумира..!

steevie_g 19-04-2013 18:07

quote:
религиозные организации никто из под действия налогового законодательства не выводил
так что по бумагам должно всё быть строго оформлено


quote:
в данном случае классификация "ростощичество" подразумевает знание соотношения выделенных под залог средств и средств, требуемых для выкупа залога обратно (т.е. предполагаетс ли это отношение действительно какой то рост)[/b]

ст. 212 НК читал?.. про "сталкивался-не сталкивался" даже не спрашиваю...
uzver 19-04-2013 18:21

а причём тут доходы ?
церковь некоммерческая организация и доходов не может иметь по определению
все денежные средства тратятся на уставную деятельность, а не на дивиденды

это во первых

а во вторых в НК термина ростовщичество вообще нет

steevie_g 19-04-2013 20:23

quote:
Originally posted by uzver:
а причём тут доходы ?
церковь некоммерческая организация и доходов не может иметь по определению
все денежные средства тратятся на уставную деятельность, а не на дивиденды

думай узвер, думай... шевели мозговой извилиной...

quote:
Originally posted by uzver:
а во вторых в НК термина ростовщичество вообще нет

в N 3-ФЗ тоже нет терминов "динамовцы" и "придорожная милиция", и все же...

ДЕФ 20-04-2013 10:58

quote:
церковь некоммерческая организация и доходов не может иметь по определению

А чё ж тогда залотой запас Ватикана чуть не самый большой в мире?
uzver 20-04-2013 11:04

это оборотные средства а не доход
тратится могут только на уставные (богоугодные) цели

например во время Второй мировой Ватикан выкупил триста римских евреев за пятнадцать килограммов золота - аванс за пятьдесят килограммов, потребованных нацистами, хотя еще двенадцать тысяч евреев выслали и убили

ДЕФ 20-04-2013 11:13

quote:
Ватикан выкупил триста римских евреев

Это что ли богоугодное дело - выкупать тех, кто в своё время Иисуса распял?
uzver 20-04-2013 11:14

богоугодное
ДЕФ 20-04-2013 12:53

Мде...
steevie_g 21-04-2013 16:40

quote:
Originally posted by uzver:
это оборотные средства а не доход
тратится могут только на уставные (богоугодные) цели

у аэромонаха арестовали богоугодную оборотку

ДЕФ 21-04-2013 17:12

Как белогвардейцы грабили церкви http://forum-msk.org/pda/kompromat/9880915.html
nv159 26-04-2013 07:47

"Ноги скандалов" растит сама РПЦ своей деятельностью и поведением ее служителей. Когда в стране с нищим населением тратит десятки и сотни миллионов на возведение церквей, забирает у детских учреждений помещения под свои нужды, когда служители церковные ведут себя не так, как предписано в Новом Завете. А уж ухватить эти "ноги" и приляпать найдется кто нибудь. Само первое сообщение в теме пример отнюдь не евангельского поведения.
ДЕФ 26-04-2013 08:42

Прокуроры начали искать иностранных агентов в РПЦ. http://www.newsru.com/religy/25apr2013/spdu.html
Volodya60 27-04-2013 12:11

А вот еще одна ножкаподножка(продолжение):
quote:
В пятницу Зубово-Полянский районный суд Мордовии рассматривает вопрос об условно-досрочном освобождении участницы панк-группы Pussy Riot Надежды Толоконниковой. В ходе судебного заседания девушка призналась, что в тюрьме читает Библию, книги Вольтера и Канта.

quote:
Толоконникова заявила, что по-прежнему не признает свою вину, но не считает это фактором, препятствующим УДО. Также девушка пожаловалась на сильные головные боли, и на то, что в условиях колонии невозможно получить качественную медпомощь.
Однако судью Лидию Яковлеву доводы осужденной и ее защиты не впечатлили


ДЕФ 27-04-2013 15:00

А в это время... РПЦ просит выделять на реставрацию Новодевичьего монастыря по миллиарду рублей в год
http://www.newsru.com/arch/religy/26apr2013/geldmangel.html
Харя не треснет?

Между тем взялись и за их конкурентов: У российских пятидесятников прошли прокурорские проверки http://www.newsru.com/arch/religy/26apr2013/roshve.html

Вот уж кого проверять на НКО, так это их. Интересно, у ижевских филадельфийцев много чего нарыли?

Volodya60 28-04-2013 07:28

quote:
Харя не треснет?

ХА!!! а когда она у них трещала по швам?Тама прорва,каких свет не видывал!!!
ДЕФ 28-04-2013 09:23

А потом те из них, кто как и в прошлый раз успеет сбечь в эмиграцию, будут ныть что народ нас не любил, и первым попов ловить начал.
ДЕФ 30-04-2013 08:26

Руководитель пермской фирмы уволил сотрудника, назвавшего освящение офиса "мракобесием" http://www.newsru.com/religy/29apr2013/krasnoshchekov.html
Sim 26-06-2013 19:14

На сайте РПЦ нашли отретушированный снимок с патриархом
http://lenta.ru/news/2013/06/26/photo/

На сайте московского патриархата Русской православной церкви обнаружили фотографию со следами фотошопа (в настоящее время она удалена с сайта). Как заметили пользователи соцсетей, ретуши подвергся сделанный 23 июня снимок, на котором патриарх Кирилл читает проповедь с балкона Троице-Сергиевой лавры.

Фотография была опубликована в посвященной проповеди фотогалерее. На снимке вся площадь перед балконом, на котором стоит патриарх, заполнена людьми. При этом в левом нижнем углу фотографии в толпе несколько раз повторяются одни и те же лица.

Пресс-служба РПЦ пока не комментировала появившуюся на сайте патриархата фотографию.

В 2011 году блогеры уже уличали пресс-службу патриарха в использовании фотошопа для увеличения толпы верующих на фотографии. Тогда речь шла о литургии с участием Кирилла, проходившей на площади свободы в Харькове. На отретушированном варианте снимка собравшаяся перед предстоятелем РПЦ толпа при помощи фоторедактора была увеличена в полтора-два раза.

click for enlarge 620 X 420 220.9 Kb picture
-------------------------------------------------------------
Расширение паствы фотошопом... Оригинально )))

click for enlarge 599 X 881 131.9 Kb picture

ДЕФ 26-06-2013 19:41

quote:
Расширение паствы фотошопом... Оригинально

А попам деваться некуда, вот и идут на все тяжкие...
Rast!s 27-06-2013 10:38

quote:
Originally posted by nv159:
"Ноги скандалов" растит сама РПЦ своей деятельностью и поведением ее служителей. Когда в стране с нищим населением тратит десятки и сотни миллионов на возведение церквей, забирает у детских учреждений помещения под свои нужды, когда служители церковные ведут себя не так, как предписано в Новом Завете. А уж ухватить эти "ноги" и приляпать найдется кто нибудь. Само первое сообщение в теме пример отнюдь не евангельского поведения.

+1

uzver 03-07-2013 09:26

"Ноги скандалов" растит сама РПЦ своей деятельностью и поведением ее служителей. Когда в стране с нищим населением тратит десятки и сотни миллионов на возведение церквей

1. в стране нет нищего населения. в стране некому работать, бо есть зажравшееся население

2. на скандалы из за рубежа перечислены за первый квартал 2013 порядка миллиарда долларов. это как бы не причём?

trampr 03-07-2013 10:16

где можно получить свою долю жратвы и миллиарда?
partyzan 03-07-2013 18:30

quote:
Originally posted by uzver:

1. в стране нет нищего населения. в стране некому работать, бо есть зажравшееся население

2. на скандалы из за рубежа перечислены за первый квартал 2013 порядка миллиарда долларов. это как бы не причём?


1. Вам кинуть ссылку с официальным количеством граждан РФ, живущих за чертой бедности? Или сами в инете найдете?

2. По поводу миллиарда, кто кому перечислял и чего такие скандалы жидкие?

Кстати визит Гундяева в Китай за счет налогоплательщиков тоже проплатили из-за бугра? Я то думал, он за мой счет туда потусить слетал

uzver 03-07-2013 18:38

Вам кинуть ссылку с официальным количеством граждан РФ, живущих за чертой бедности?

кидайте, а я найду ссылку что у нас работать некому

По поводу миллиарда, кто кому перечислял и чего такие скандалы жидкие?

перечислили для того чтобы в том числе на РПЦ бочку катить

Снеговой 03-07-2013 19:19


quote:
Это что ли богоугодное дело - выкупать тех, кто в своё время Иисуса распял?

ДЕФ,это откуля ти почерпнул такие сведения,бля..?
И што интересно,ДЕФ,ты уже не первый раз видаешь на гора такие ляпы,но когда те указывает на сие,задают вопросы,то гордо воротишь от вопросов рыло,сцуко...
Тьфу!


quote:
У российских пятидесятников прошли прокурорские проверки

Вот уж кого проверять на НКО, так это их. Интересно, у ижевских филадельфийцев много чего нарыли?


ДЕФ,твое невежество скоро затмит Ой-Вральберга...
На всяк случай-"Филадельфия" это и есть пятидесятники-трясуны..(типа секты...)

partyzan 03-07-2013 19:28

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Вам кинуть ссылку с официальным количеством граждан РФ, живущих за чертой бедности?

кидайте, а я найду ссылку что у нас работать некому

По поводу миллиарда, кто кому перечислял и чего такие скандалы жидкие?

перечислили для того чтобы в том числе на РПЦ бочку катить

[/B]


1. МОСКВА, 22 марта. Численность населения России с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума по итогам 2012 года составила 15,8 млн человек. Об этом сообщает Росстат.

В ведомстве отмечают некоторое улучшение ситуации - по итогам 2011 года эта категория граждан насчитывала 18 млн человек.

2. Есть доказательства или в очередной раз поповско-чекистская пропаганда? Кто хоть бабки отслюнявил на дискредитацию Гундяева и Ко - католики, протестанты, мусульмане, иудеи или китайцы?

airvent12 03-07-2013 19:45

quote:
Есть доказательства или в очередной раз поповско-чекистская пропаганда? Кто хоть бабки отслюнявил на дискредитацию Гундяева и Ко - католики, протестанты, мусульмане, иудеи или китайцы?

Американские империалисты.
partyzan 03-07-2013 19:49

quote:
Originally posted by airvent12:

Американские империалисты.

а на кой им нужно имидж РПЦ подрывать?

чего у них, доллары лишние есть, чтобы спускать их на ветер?

uzver 03-07-2013 19:54

1. 15 млн - это 10% населения примерно. столько же примерно сколько в США..

2. конечно есть. не было бы - не было бы столько шума из-за закона об иностранных агентах

click for enlarge 658 X 385 16.3 Kb picture

uzver 03-07-2013 19:55

на кой им нужно имидж РПЦ подрывать?

а на кой им нужно скажем чиновников ЕЭС прослушивать?

airvent12 03-07-2013 20:17

quote:
а на кой им нужно имидж РПЦ подрывать?

чего у них, доллары лишние есть, чтобы спускать их на ветер?



Это был сарказм.
Зачем кому-то подрывать имидж РПЦ, они сами прекрасно это делают. Эти "православные" сильно походят на "коммунистов" из КПРФ, только одни говорят на марксистско-ленинской фене, другие на церковной.
P.S. Недавно прочел объяснения Кураева по вопросу торговли в церкви, долго смеялся. (Что ни говори, все равно божья роса)
quote:
15 млн - это 10% населения примерно. столько же примерно сколько в США.

Только методики подсчета бедных разные.
partyzan 03-07-2013 20:28

quote:
Originally posted by uzver:
1. 15 млн - это 10% населения примерно. столько же примерно сколько в США..

2. конечно есть. не было бы - не было бы столько шума из-за закона об иностранных агентах


1. А меня проблемы США не интересуют, я же на ваше вранье про отсутствие в России нищих отвечал.
Рад что удалось раскрыть вам глаза относительно уровня жизни миллионов наших сограждан.

2. Не улавливаю связи между шумом вокруг НКО и скандалами вокруг РПЦ.
Вроде совершенно не пересекались эти вопросы.

partyzan 03-07-2013 20:32

quote:
Originally posted by uzver:
[b]на кой им нужно имидж РПЦ подрывать?

а на кой им нужно скажем чиновников ЕЭС прослушивать?[/B]


видимо собирают важную для своей страны информацию, да и другие мотивы можно придумать

про РПЦ вот не приходит в голову, может подскажете - зачем Обаме очернять Гундяева?

вроде наоборот амеры должны всячески поддерживать рулевых РПЦ, которые участвуют в дебилизации населения России

partyzan 03-07-2013 20:36

airvent12

пардон, без смайлов не сразу понял, что сарказм

с uzver то мы без всякого сарказма эту тему обсуждаем, вот только потерял он в последнее время хватку, видимо вместе с режимом катится по наклонной и халтурит в процессе дискуссии, то нет нищих в стране, то всего 10 % (-:

uzver 03-07-2013 20:41

зачем Обаме очернять Гундяева?

а зачем очернять скажем Каддафи, Саддама, Асада?

зачем было заявлять о второй атаке в Тонксинском заливе если президент знал что такой атаки не было?

зачем было держать закон о том что Россия препятствует выезду евреев в Израиль, если Израиль почти на половину состоит из бывшых выходцев из СССР?

вроде наоборот амеры должны всячески поддерживать рулевых РПЦ, которые участвуют в дебилизации населения России

потому и очерняет, что РПЦ препятствует дебилизации

uzver 03-07-2013 20:43

А меня проблемы США не интересуют, я же на ваше вранье про отсутствие в России нищих отвечал.

обсуждали нищих а кинули про черту бедности

некрасиво..

Не улавливаю связи между шумом вокруг НКО и скандалами вокруг РПЦ.

да прямая связь

trampr 03-07-2013 20:52

quote:
Originally posted by airvent12:

Только методики подсчета бедных разные.

точно, и методички и потребительская корзина и марка автомобиля

Снеговой 03-07-2013 20:54

quote:
потому и очерняет, что РПЦ препятствует дебилизации

Юзик,не пиздите,таки пожалуйста...
Не стоит путать РПЦ с Российской греко-кафолическая православной Церковью,то й самой,што была во время оны РИ,бля,и коя несла образование в народ...
Церковно-приходские школы и библиотеки всего за сто лет из поголовно негратомной России преобразовали к 1914 году призывники на 97% были грамотны...
А чем щас занимается РПЦ,я спрашиваю за дебилов...,не только За ДЕФа,Ой-Вралькенштейна и медам Фру-Фру,сцуко...
Во всяк разе я не знаю,бля..Может просветите мя,буду благодарен по гроп жисти,нах...

trampr 03-07-2013 20:59

quote:
Originally posted by uzver:
зачем Обаме очернять Гундяева?

а зачем очернять скажем Каддафи, Саддама, Асада?


и что общего между гундяевым, каддафи, саддамом и ассадом?

только одно предположение - пользуется такой же "любовью" и "уважением" сограждан, как перечисленные восточные сатрапы)))

uzver 03-07-2013 21:08

они ничуть не меньшие сатрапы чем скажем британская королева
partyzan 03-07-2013 21:17

quote:
Originally posted by uzver:
[b]А меня проблемы США не интересуют, я же на ваше вранье про отсутствие в России нищих отвечал.

обсуждали нищих а кинули про черту бедности

некрасиво..

[/B]


так если за чертой бедности живут, значит живут хуже бедных, а если хуже бедных то вроде корректно их к нищим приписать, просто Росстат живущих ниже черты бедности не градирует на отдельные группы

если не нравится моя логика, то тогда поясните - кого вы относите к нищим и почему их в России нет?

trampr 03-07-2013 21:18

quote:
Originally posted by Снеговой:

Церковно-приходские школы и библиотеки всего за сто лет из поголовно негратомной России преобразовали к 1914 году призывники на 97% были грамотны...


да не было такого, и цели такой у попов никогда не было

вот цифры НЕГРАМОТНЫХ:

В таблицах, составленных на основании статистики, объединявшей грамотных с полуграмотными[22], БСЭ, приводя динамику снижения доли неграмотных призывников за 1875-1913 годы[23], заключает, что даже <принимая за грамотного умевшего написать лишь свою фамилию>, выходит, что <накануне первой мировой войны каждый четвёртый новобранец был неграмотным>[22]:

1875 - 79%
..........
1913 - 27%


После проведения всеобщей мобилизации с началом войны доля неграмотных и полуграмотных среди новобранцев возросла до 61 %. В это же время неграмотных новобранцев в Германии было 0,04 %, в Англии - 1 %, во Франции - 3,4 %, в США - 3,8 %, в Италии - 30 %[24].

uzver 03-07-2013 21:28

так если за чертой бедности живут, значит живут хуже бедных, а если хуже бедных то вроде корректно их к нищим приписать, просто Росстат живущих ниже черты бедности не градирует на отдельные группы

вы не знаете значения слова нищий..?

поясните - кого вы относите к нищим и почему их в России нет?

Нищие - категория людей, находящихся за крайней чертой бедности и вынужденных жить за счёт подаяний или помощи со стороны родственников, благотворительных организаций или государства.

Нищие - есть во всех странах

почему их не должно быть?

trampr 03-07-2013 21:38

quote:
Originally posted by uzver:
они ничуть не меньшие сатрапы чем скажем британская королева

гундяев - это британская расиянская королева типа каддафи, саддама и асада?

кто за компом сидит? тот что на аватаре?

Снеговой 03-07-2013 21:41

quote:
да не было такого, и цели такой у попов никогда не было

вот цифры НЕГРАМОТНЫХ:

В таблицах, составленных на основании статистики, объединявшей грамотных с полуграмотными[22], БСЭ, приводя динамику снижения доли неграмотных призывников за 1875-1913 годы[23], заключает, что даже <принимая за грамотного умевшего написать лишь свою фамилию>, выходит, что <накануне первой мировой войны каждый четвёртый новобранец был неграмотным>[22]:

1875 - 79%
..........
1913 - 27%


Трамп,сей матерьял гуляет по страницам уже экое десятилетие,но задайтесь вопросом-кто стачал это говнище,бля...
Я знаю точно,што до 1914 года на территории нонешней Персмкой области в школе учились практически 100% детей мужска пола...Девочек это не касалось,то бишь необязательно...
Далее.Ви даете цифирь,коя искажена совецким агитпропом,кой умалчивает,што мобилизованные инородцы были почти поголовно неграмотные и засирали статистику...И за 97% гря я имел ввиду великороссов...
Для примера-украинцы были грамотны почти на 100% и поэтому им давали предпочтение на флот...

Снеговой 03-07-2013 21:42

quote:
Нищие - есть во всех странах

Тупой пиздеж...
partyzan 03-07-2013 21:56

quote:
Originally posted by uzver:
[b]так если за чертой бедности живут, значит живут хуже бедных, а если хуже бедных то вроде корректно их к нищим приписать, просто Росстат живущих ниже черты бедности не градирует на отдельные группы

вы не знаете значения слова нищий..?

поясните - кого вы относите к нищим и почему их в России нет?

Нищие - категория людей, находящихся за крайней чертой бедности и вынужденных жить за счёт подаяний или помощи со стороны родственников, благотворительных организаций или государства.

Нищие - есть во всех странах

почему их не должно быть?[/B]


не далее как сегодня некто uzver писал -

uzver: "1. в стране нет нищего населения. в стране некому работать, бо есть зажравшееся население"
posted 3-7-2013 09:26 AM

вас тут уже двое что ли?

по поводу крайней черты бедности - это софистика, я привел данные Росстата по населению проживающему ниже черты бедности в соответствии с принятой методикой, понятием "крайняя черта бедности" никто кроме вас в России не оперирует, хотя у вас - у путинских демагогов, когда надо, появляются и средняя черта бедности и верхняя черта, а когда совсем припрет и пунктирная линия бедности появится (-:

nv159 03-07-2013 22:07

quote:
Трамп,сей матерьял гуляет по страницам уже экое десятилетие,но задайтесь вопросом-кто стачал это говнище,бля...
Я знаю точно,што до 1914 года на территории нонешней Персмкой области в школе учились практически 100% детей мужска пола...Девочек это не касалось,то бишь необязательно...
Далее.Ви даете цифирь,коя искажена совецким агитпропом,кой умалчивает,што мобилизованные инородцы были почти поголовно неграмотные и засирали статистику...И за 97% гря я имел ввиду великороссов...
Для примера-украинцы были грамотны почти на 100% и поэтому им давали предпочтение на флот..


В Удмуртии неграмотные люди в 50-х годах еще жили. Сам встречал, в том числе и родственница была безграмотной. Правда она плохо видела. До 30-го года неграмотных много было. Знаю со слов родственников, которые ликвидаторами неграмотности работали. И не все просто было с церковными школами. Те люди, которые там учились, много интересного рассказывали.
Снеговой 03-07-2013 22:17

quote:
В Удмуртии неграмотные люди в 50-х годах еще жили. Сам встречал, в том числе и родственница была безграмотной.

У мя бабушка,со стороны отца,не училась в школе(потом сама как-тось выучилась),бо сие не приветствовалось-работать,вот был удел женщин на селе...
quote:
До 30-го года неграмотных много было.

Объясняю-после РЯВ в 1905 году ассигнования на ЦПШ были резко сокращены..Затем революция 1905-07 года...ПМВ,когда не до учебы было,затем снова революция-разруха-беспризорщина...Как ей не быть,неграмотности-то...Крупская белугой выла,што всеобуч провалился-некому было учить,уже тогда учитель стал непрестижной профессией...

quote:
Те люди, которые там учились, много интересного рассказывали.

Ну вот...Стало быть интересно было учиться в ЦПШ...
Снеговой 03-07-2013 22:21

quote:
вас тут уже двое что ли?

Гы...Семейный подряд: Торговый дом Юз и Сын,оптовая торговля опиумом для ДЕФа,дурман для Фру-Фру,белена для Ой-Вральмеса...
nv159 06-07-2013 20:50

quote:
Ну вот...Стало быть интересно было учиться в ЦПШ..

Учиться дядьке нравилось, не нравилось, что учитель дрался. Запросто мог по голове настукать, головой об стол, прутом по заднице считалось легким наказанием. Он был не против наказаний вообще, считал, что иногда за дело попадало. Он был не согласен с самодурством учителя. Самое интересное было после школы, когда надо было натопить избушку, в которой жили, чтобы ночью не замерзнуть. Почему-то заготовленных дров не было, приходилось дрова пилить и колоть.
ДЕФ 08-07-2013 09:55

В Воронежской области священник запретил "день Нептуна": "Лучше бы крестный ход провели" http://www.newsru.com/religy/07jul2013/bezneptuna.html
uzver 08-07-2013 15:19

проживающему ниже черты бедности в соответствии с принятой методикой, понятием "крайняя черта бедности" никто кроме вас в России не оперирует

в России не оперирует, оперируют в ООН
в России нищего населения по критериям ООН менее процента

nv159 08-07-2013 20:30

quote:
В Воронежской области священник запретил "день Нептуна": "Лучше бы крестный ход провели" [URL=http://www.newsru.com/religy/07jul2013/bezneptuna.html

Да ладно, пусть запрещают. И во времена царские, говорили, что рядиться запрещали и во времена советские. Однако рядились на Рождество, на Купалу. Многие ходили по гостям ряжеными. Знал партийных, которые любили, обрядившись, детей побаловать, да и самому интересно было. Глупость церковников безмерна, скоро деда Мороза начнут запрещать. Будет над чем посмеяться. Попком не лучше парткома.
partyzan 08-07-2013 20:39

quote:
Originally posted by uzver:
[b]проживающему ниже черты бедности в соответствии с принятой методикой, понятием "крайняя черта бедности" никто кроме вас в России не оперирует

в России не оперирует, оперируют в ООН
в России нищего населения по критериям ООН менее процента[/B]


ну тогда более четко выражайте свою мысль, а то у Путина за чертой бедности 15 млн. человек живет, а у uzver (по методике ООН), россиян живущих за чертой бедности нет

flora-fauna 08-07-2013 20:44

quote:
Originally posted by nv159:

что рядиться запрещали и во времена советские.


Не запрещали.

flora-fauna 08-07-2013 20:50

quote:
Originally posted by nv159:

Глупость церковников безмерна, скоро деда Мороза начнут запрещать. Будет над чем посмеяться. Попком не лучше парткома.


Это не глупость.

ДЕФ 08-07-2013 21:00

quote:
Глупость церковников безмерна

Глупость, очевидно.
uzver 08-07-2013 21:02

церковь никогда не скрывала своего скептического отношения ко многим новогодним традициям
хотя и не запрещала

а вот коммунисты - запрещали..

nv159 08-07-2013 21:53

quote:
церковь никогда не скрывала своего скептического отношения ко многим новогодним традициям
хотя и не запрещала

а вот коммунисты - запрещали.



Так встречал я верующих, которые объявляли греховными и деда Мороза и прочих ряженых и утверждали, что на это есть запрет. Сами они за веру крепко держались и говорили, что в монастырь бы ушли, если бы было куда.
ДЕФ 08-07-2013 22:10

quote:
церковь никогда не скрывала своего скептического отношения ко многим новогодним традициям

Ну а мы не скрываем своего скептического отношений к ней, и к тем христанутым, что пишут:
quote:
а вот коммунисты - запрещали..

Бля, это ж как надо обкуриться, дабы решить что коммунисты запрещали ... новогодние традиции. Или попа смени, или траву.

НКВД 09-07-2013 12:54

"...Слова православных молитв и крестного знамения распространяются не со скоростью звука (V ~ 340 м /сек), а со скоростью света (V ~ 300000 км/сек), что в миллион раз (!) выше скорости распространения звуковых волн. Этим и можно объяснить целительное воздействие молитв, творимых за страждущих и на больших расстояниях от них Церковью или их ближними..."
vk.com/doc-21168_159386350?dl=28aabb49a7217e1962‎
uzver 09-07-2013 07:47

новогодние ёлки преследовались в советской россии в период примерно с 1922 го по 1935 год

http://www.react-part.ru/statyi/35-m-fomin-rozhdestvo.html

НКВД 09-07-2013 08:27

"...Оказалось, что если прочесть молитву "Отче наш" и осенить культуру крестным знамением (в православном сложении пальцев рук), то количество вредных бактерий уменьшалось в 7, 10, 100 и даже более 1000 раз! Это означает, что и молитва "Отче наш", и крестное знамение обладают - бактерицидными свойствами..."
ячсмит 09-07-2013 10:17

quote:
"...Слова православных молитв и крестного знамения распространяются не со скоростью звука (V ~ 340 м /сек), а со скоростью света (V ~ 300000 км/сек), что в миллион раз (!) выше скорости распространения звуковых волн. Этим и можно объяснить целительное воздействие молитв, творимых за страждущих и на больших расстояниях от них Церковью или их ближними..."


oe229614 09-07-2013 11:24

Уже больше века этому протоколу.

tp://philosophy.ru/library/guenon/protocol.html

Протокол 17

Священничество гоев мы уже озаботились дискредитировать и этим разорить их миссию, которая ныне могла бы очень мешать. С каждым днем его влияние на народы падает. Свобода совести провозглашена теперь всюду, следовательно, нас только годы отделяют от момента полного крушения христианской религии; с другими же религиями мы справимся еще легче, но об этом говорить преждевременно.

Мы поставим клерикализм и клерикалов в такие узкие рамки, чтобы их влияние пошло обратно своему прежнему движению. Когда придет время окончательно уничтожить папский двор, то палец от невидимой руки укажет народам в сторону этого двора. Когда же народы бросятся туда, мы выступим как бы его защитниками, чтобы не допустить до сильных кровопусканий.

Этой диверсией мы проберемся в самые его недра и уже не выйдем оттуда, пока не подточим всю силу этого места. Царь Иудейский будет настоящим папою Вселенной, патриархом интернациональной церкви. Но пока мы перевоспитаем юношество в новых переходных верах, а затем и в нашей, мы не затронем открыто существующие церкви, а будем с ними бороться критикой, возбуждающей раскол...

Вообще же наша современная пресса будет изобличать государственные дела, религии, неспособности гоев и все это в самых беспринципных выражениях, чтобы всячески унизить их, так, как это умеет делать только наше гениальное племя...

НКВД 09-07-2013 17:42

quote:
Уже больше века

Ой-вей, и таки опять случился наброс на вентилятор, чтобы не забыли запах шлимазла оеёюшку. И это правильно! По-нашему! Так победим!
oe229614 09-07-2013 19:23

quote:
Originally posted by НКВД:

По-нашему!


Не хочу по-вашему! Уж как ни будь по-своему, по-русски. А великолепное творение еврейской мысли - Сионские Протоколы прикладывать к современной действительности очень даже интересно. Этакое Прокрустово ложе. Пока ничего ни урезать, ни натягивать не надо. Всё как по мерке.

НКВД 09-07-2013 20:34

значица, разводят гоев как лохов по давно известному сценарию, а им только "очень даже интересно". Хорошие гои. правильные. Интересуйтесь дальше.
ДЕФ 09-07-2013 20:42

quote:
новогодние ёлки преследовались в советской россии

А по этому вопросу - пожалуйста, к членам Еврейской компартии, оптом принятых в ВКПб Троцким после смерти Ленина. Именно на них лежит большая часть тогдашних маразмов.
partyzan 09-07-2013 21:00

quote:
Originally posted by uzver:
новогодние ёлки преследовались в советской россии в период примерно с 1922 го по 1935 год

http://www.react-part.ru/statyi/35-m-fomin-rozhdestvo.html


так новогодние или рождественские елки?
или для истинно православнутых это одно и то же?

flora-fauna 09-07-2013 22:52

quote:
Originally posted by oe229614:

Не хочу по-вашему! Уж как ни будь по-своему, по-русски. А великолепное творение еврейской мысли - Сионские Протоколы прикладывать к современной действительности очень даже интересно. Этакое Прокрустово ложе. Пока ничего ни урезать, ни натягивать не надо. Всё как по мерке.




Прозрачно. Но не по-русски.

НКВД 09-07-2013 23:43

quote:
Но не по-русски.

я таки знал, знал!!!! Шалом, товарисчъ!
uzver 10-07-2013 09:15

так новогодние или рождественские елки?

ёлки, которые наряжали в новый год

trampr 10-07-2013 17:27

Почему РПЦ выступает против <языческих> праздников
09 июля 2013, 12:25
Не было сомнений, что после принятия закона о защите чувств верующих РПЦ перейдёт в наступление - в Воронежской области после обращения православных власти запретили День Нептуна и Ивана Купалы.

В тот же день отмечался <Всероссийский день семьи, любви и верности>. Праздник отнюдь не светский - учреждён он в честь неких <святых> супругов Петра и Февронии.

Лицемерие его скрыть невозможно - исторические летописи гласят, что рязанская крестьянка Феврония женила на себе муромского князя Петра хитростью. Он страдал проказой, а лечила она его с условием взять замуж после исцеления. Пётр противился, однако Феврония взяла измором - недолечивала струпья, и, когда они разрастались, страдающему Петру приходилось обращаться к ней снова и снова. Пока не сдался.

Брак принёс несчастья - бояре Петру не позволили вступить в княжение из-за княгини-простолюдинки. Князь покинул Муром, после чего в городе началась смута, прокатилась волна убийств. Чтобы восстановить порядок, князю с нежеланной женой бояре позволили вернуться.

Брак не был счастливым. Детей тоже не было. В конце жизни Пётр и Феврония ушли в монашество, постриг приняли в разных монастырях. Похоронили их тоже в разных обителях, но после смерти их тела <чудом> оказались в одном каменном гробу.

И вот теперь история эта, достойная быть примером несчастного брака, рухнувшей карьеры, несчастий и угасания родовой линии, положена в основу <дня семьи, любви и верности>. Да, нужно ещё заметить, что существует международный праздник <День семьи>, который отмечается 15 мая. Его оказалось мало - ну разумеется, он же не церковный.

Почему РПЦ так боится праздников Ивана Купалы, масленицы? За тысячу лет экспансии христианства их цели в России не изменились. Не огнём и мечом, так административным ресурсом христианство искореняет всё исконно русское и насаждает свою идеологию, по сути глубоко чуждую всему русскому.

Тысячу лет назад насаждение христианства стало самым действенным способом покорения огромных территорий и населения, которому веками внушалась идеология непротивления злу. Сегодня народу вбивается в сознание ложная идея о единстве <русскости> и православия, но даже спустя тысячу лет, после того как были уничтожены почти все свидетельства развитой дохристианской русской государственности, её влияние не исчезло окончательно.

Именно поэтому РПЦ борется с ней до сих пор. Их цель - покорное, непротивляющееся общество, смирение внешнее и внутреннее, в котором через насаждение моральных норм можно регулировать всё, включая образование и рождаемость (как показывает история, допускаемые очень дозировано).

И вольный праздник Ивана Купалы, когда раз в году славяне позволяли себе свободу в любви и выборе возможного спутника жизни, никак в него не вписывается. Вот смиренный Пётр, которого Феврония мытарством довела до брака, а потом подвела под монастырь - другое дело.

Что делать? Во-первых, не забывать указывать церкви её место. Вслед за законом о защите чувств верующих добиваться принятия закона, защищающего светский характер государства и общества. Все религиозные действа должны проводиться исключительно на территории культовых учреждений - за их пределами они должны быть запрещены.

И, разумеется, РПЦ должна начать платить налоги.

jumper 10-07-2013 17:46

РПЦ? Налоги? Да ты еретик, тебя ЦРУ завербовало! На костер, тундру обогревать! Будешь мучеником.
ДЕФ 10-07-2013 21:38

quote:
добиваться принятия закона, защищающего светский характер государства

А нахрена? Сие записано в Конституции.
partyzan 10-07-2013 23:47

quote:
Originally posted by trampr:

Праздник отнюдь не светский - учреждён он в честь неких <святых> супругов Петра и Февронии.


честно говоря не знал подробностей этой драматической истории, подробности улыбнули

а за что хоть РПЦ к лику святых эту семейку причислила?

Rast!s 10-07-2013 23:53

quote:
Originally posted by partyzan:

честно говоря не знал подробностей этой драматической истории, подробности улыбнули

а за что хоть РПЦ к лику святых эту семейку причислила?


тут попахивает "Святым Валентином"

Bergey 11-07-2013 12:13

Как не крути но РПЦ на данный момент является частью мировозрения, что индетификацирует нас как народ, и в частности как русских, отсюда и попытки через объективные недостатки РПЦ, размыть наше мировозрение, в пользу западных ценностей(гомосексуализм и т.п.).
nv159 11-07-2013 07:08

quote:
Как не крути но РПЦ на данный момент является частью мировозрения, что индетификацирует нас как народ, и в частности как русских, отсюда и попытки через объективные недостатки РПЦ, размыть наше мировозрение, в пользу западных ценностей(гомосексуализм и т.п.)

Много этих частей мировоззрения РПЦ, католицизм, ислам, буддизм и еще всего прочего. Ничего эти части не идентифицируют, а только разделяют нас как народ.
trampr 11-07-2013 07:48

quote:
Originally posted by jumper:
РПЦ? Налоги? Да ты еретик, тебя ЦРУ завербовало! На костер, тундру обогревать! Будешь мучеником.

quote:
Originally posted by Bergey:
Как не крути но РПЦ на данный момент является частью мировозрения, что индетификацирует нас как народ, и в частности как русских, отсюда и попытки через объективные недостатки РПЦ, размыть наше мировозрение, в пользу западных ценностей(гомосексуализм и т.п.).

церковь испокон векоф - передовой отряд иностранных агентоф грека-римскава госдепа - носитель и двигатель этих самых западных ценнастей, вы проста не в курсе/не в доле

ДЕФ 11-07-2013 08:20

http://sovross.ru/modules.php?...icle&sid=594199
Нигматулин рассказал, что стратегические исследования замораживаются из-за недостатка финансирования. <Когда мы погружали Путина на дно Байкала, я его попросил: дайте мне <полфутболиста> в год (стоимость футболиста - 10 млн евро в год) и я выкручусь, потому что сдача наших площадей в аренду - это действительно недостойное дело. И Путин обещал это сделать, но пока так ничего и не изменилось>, - посетовал Нигматулин.
Участники пресс-конференции сошлись во мнении, что на протяжении двух последних десятилетий наука не получала должного финансирования. Академик Шмёлев привел данные, что в 90-е годы церковь получала субсидию в размере 6 млрд долларов в год, а Академия наук - только до 200 млн долларов в год, причем на всё, и на зарплату, и на оборудование. <За эти годы 1/3 российских мозгов выставлена за рубеж>, - подчеркнул Шмелёв.
НКВД 11-07-2013 08:49

да,да. Одним ученым денег не хватает. А другим очень даже вполне хватает. В этой рафинированной сфере, где все ходят на цырлах и пукают лишь бизонами Хиггса, царствует до боли знакомая схема кумовства и откатов. И те миллиарды, которых так не хватает, оне своим же братом с ученой степенью и академическим званием, уже освоены, и приятно шуршат в мошне. Если система не находит сил самоочиститься- она, или мучительно и зловойно умирает сама, или ей делают эвтаназию лопатой по башке.
Finist 11-07-2013 09:48

quote:
Originally posted by НКВД:
и пукают лишь бизонами Хиггса
бОзонами! бизоны жили в прериях юсы )))

uzver 11-07-2013 09:51

этим ребятам что бизоны что бозоны
полная безграмотность и отсутствие какого бы то ни было интеллекта
trampr 11-07-2013 10:45

бозоны, фермионы и прочие глюоны - эта же чиста внутрицерковные дела
uzver 11-07-2013 10:55

безграмотные невежи и заблудшие - это внутри в внаружи церковные дела
trampr 11-07-2013 11:11

quote:
Originally posted by uzver:
безграмотные невежи и заблудшие - это внутри
в внаружи церковные дела

враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу... мракобесие

uzver 11-07-2013 11:33

обозвать бозон бизоном это и есть враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу

Finist 11-07-2013 13:35

про супербизонов в миражах аризоны пели в субботу Разные люди на сцене Нашествия )
ДЕФ 11-07-2013 14:01

flora-fauna 11-07-2013 14:38

trampr 11-07-2013 15:13

quote:
Originally posted by uzver:
обозвать бозон бизоном это и есть враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу


пукать бозонами - оно канешна намнога прогрессивнее/просвященее чем пукать как ангицкий бизон Хиггс)))
НКВД 11-07-2013 18:36

quote:
обозвать бозон бизоном это и есть враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу

то бишь узверь, действительно считает, что ученые пукают именно бозонами Хиггса? Не кварками, нейтрино или, прости господи, мюонами? А именно частицами бога? Да он, оказывается, дебил.
А я таки настаиваю, что ученые могут сраться бизонами.
"...Подобно многим монстрам, бизон Хиггса когда-то был плодом научных изысканий мабританских учёных. Первый бизон получился случайно, когда в пылу спора учёные стали кидаться камнями, от столкновения в воздухе двух разогнанных булыжников. Результат так понравился учёным, что за каких-то два дня они наплодили многие сотни бизонов. Когда число тварей достигло критического уровня, они перестали помещаться в лабораториях и были пинками и колотушками выгнаны на улицу, где принялись пастись и размножаться. Своё имя монстр получил за издаваемое им, если его потискать, бибиканье. Вторую половину - в честь учёного, вытянувшего жребий на уборку оставшегося в лабораториях навоза..."

http://wiki.godville.net/%D0%9...%B3%D1%81%D0%B0
обозвать бизон бозоном это и есть враждебное отношение к просвещению, науке и прогрессу. И более того! Это еще и "внутри в внаружи церковные дела"

ДЕФ 21-07-2013 12:46

Православные фундаменталисты опять требуют откуда-то убрать Ленина http://forum-msk.org/material/news/9980666.html

Воистину - на Руси дураков на сто лет вперёд запасено