а мне посрать, с НАТО дружить надо, а не искать себе врагов в каждом потенциальном противнике. куда большая опасность от китайцев исходит, чем от НАТО.

Это от какого числа?

Эпизод из программы "Время" на 1 Канале про взрывы в Ульяновске от 13.11.09

Девятый год. 11 месяц. (911)
13 число-десерт для суеверных.

Группа американских сенаторов обратилась к министру обороны США с требованием разорвать все деловые отношения с "Рособоронэкспортом".

Поправку Джексона -Вэника так и не отменили. А мы им логистику через Ульяновск.

Чистая коммерция.

Оп

quote:

---

лично я в свете событий последних 20 ти лет уже ничему не удивлюсь, от их капитализации и полномасштабной сдачи страны в угоду капитала и капиталистов,

---

Забавно читать сие от человека 22 лет от роду. Государственник, блин. Откуда взялся этот пласт страдающей за гибель империи молодежи? Подгнивающая картошка дешево, но в очереди в магазине, хорошая, но дорого по выходным на сенной. А, и интернет тогда плохо работал. В смысле совсем. "Голоса" только разные.
С уважением

По теме.
Интеграция в НАТО, наверное, неплохо. Но нас туда не пустят, к сожалению, шанс упущен. А оказывать услуги малые за денежку и помогать энтузиастам бородатых мочить почему бы нет?
С уважением

Даешь разрыв шаблона! Встретился с послом страны вероятного противника? Проплаченый предатель! Пьешь чай с одним из архитекторов холодной войны против твоей Родины - умный и тонкий политик! Бузишь против подтасовок на выборах? Наймит страны вероятного противника! Подписал договор о транзите военных грузов страны этого самого противника через свою территорию- рачительный хозяйственник! Чудны дела твои, господи (зачернуто) сурковскаяпропаганда...

quote:

---

Да сливают Россию медленно, но уверено через лет 5-6 если всё будет продолжаться в подобном духе, ждёт территории судьба республики Конго.

---

Забьемся на ящик тушняка что будущее будет иное? Я могу подождать 6 лет.
С уважением

сигнал власть получает ВО ВРЕМЯ выборов... сейчас все сигналы-пустое сотрясение воздуха..

Вы эту сказку в школах расказывайте на уроках патриотизма. Свою страну они и без нашей помощи нормально строят. Лично моя задача - жить, по возможности нормально.
С уважением

quote:

---

сигнал власть получает ВО ВРЕМЯ выборов... сейчас все сигналы-пустое сотрясение воздуха..

---

+100500

quote:

---

Вы эту сказку в школах расказывайте на уроках патриотизма. Свою страну они и без нашей помощи нормально строят. Лично моя задача - жить, по возможности нормально.

---

+1000000

ну и еще поржу

страна живёт и в ней не воюют, а на кавказе хулиганов гоняют?

quote:

---

по сути своей что и как будет со страной...

---

Что так в свои годы горюете о стране? Бабы не дают?
С уважением

Когда в мире все просто это удобно. Но можно поинтересоваться кому принадлежит иракская нефть, долю добыч, кто добывает, куда уходит. Выяснится неудобная для патриотов вещь - США иракская нефть нахрен нужна. Обычно патриоты унывают от такой смены парадигмы.
С уважением
P.S.

quote:

---

давайте всё же по транзиту и Ульяновску....по своей сути это очень серьёзная тема...

---

Серьезные темы были когда Вы в детсаду спать ложились как положено. Сейчас тут так, обсуждение последствий.

К заявленой теме.
http://ru-simbirsk.livejournal.com/1193517.html

Эмоции в наличии.
Давайте конструктив.

quote:

---

Чем вам бородатые не угодили ?

---

Ну как бы их в России сильно не любят что даже кушать не могут. При этом почему-то обожают чурок заморских. Для меня всегда была загадка таинственная русская душа патриота.

quote:

---

С такой позицией честнее было вступить в Американскую армию.

---

Иностранных граждан в американскую армию не берут.
С уважением

Класс!

И как благодарность за предоставленные услуги:

Сенат США отложил отмену поправки Джексона-Вэника
http://news.mail.ru/politics/8365365/?frommail=1

quote:

---

Уж если Black fairy tale понимает пагубу для расеи юсовского транзита,

---

Не ставьте все с ног на голову. Если человек открыл для себя копьютер и киберпомойку это не делает его патриотом. Тем более образования нет -
штампует дебильные истины. Но владеет википедией. Мне полагается в этом возрасте надо генофонд спасать, а не в "политике" писать.
С уважениием

Чужеземные войска проходили через Россию, только в сказках о "монголо-башкирах".

quote:

---

Originally posted by Jok.udm:

Не ставьте все с ног на голову. Если человек открыл для себя копьютер и киберпомойку это не делает его патриотом. Тем более образования нет -
штампует дебильные истины. Но владеет википедией. Мне полагается в этом возрасте надо генофонд спасать, а не в "политике" писать.
С уважениием

---

Понятно кто вам в мозги навалил.
Не с Путиным СПбГУ учились ?
На_ученый не значит умный.

скажите все таки, где будет жить техперсонал НАТО? Прикуплю в том городе квартирку для сдачи в аренду.

quote:

---

Black fairy tale

---

Почитайте "Мародера". Может понравится, ник поменяете и вступите в клан кк. Свинокол купите наконец-то.
С уважением

up

quote:

---

думаю что вполне реальный сценарий...90е же были, просто о грязи и крови мало кто что знает сегодня.

---

Кстати, интересный вопрос об альтернативке? Пойди СССР по югославском пути было бы лучше или хуже? То есть сначала спасали бы СССР друг друга убивая, потом разбег и жили бы нормально. Или мирная трансформация в неСССР с последующей, возможно, бойней?
С уважением

quote:

---

Originally posted by Jok.udm:

Кстати, интересный вопрос об альтернативке?

---

Китай имеете в виду?

Китай мог принять решение политическое с завязыванием социлизма. В СССР это было бы равносильно развалу страны. Разница в годах и элитах. Да, собственно, и у Китая еще все впереди.
С уважением

Я вот логики не могу понять, еще недавно Жалкий (медведев) по ТВ выступал об адекватных мерах против ПРО, размещение С300 в Калининграде, а теперь решили в коммерцию поиграть, так можно замараться, что долго не отмоешься и не важно какие сникерсы возили в этих самолетах. Это же воспринимается как слабость России. Остается сделать вывод: что наши правители на крючке, или просто предатели

"Создать <перевалочный центр> НАТО в Ульяновске втихую не удалось: в городе уже проходят анти-натовские пикеты. В запутанной истории с натовской базой примечательно то, что самые громкие голоса в ее поддержку звучат не из Вашингтона и Брюсселя, а из российских министерств.
Я специально отсмотрел все озвученные аргументы за базу в Ульяновске и вот небольшой анализ.
Первым российским госчиновником вставшим на защиту этого "проекта" стал Д.Рогозин. Многие аналитики называют его одним из возможных преемников ВВП через 6 лет.
Рвение, с которым заместитель премьер-министра России Дмитрий Рогозин защищает право НАТО поставлять через Ульяновск туалетную бумагу для 100-тысячного оккупационного контингента, было бы дурно пахнущей шуткой, если бы речь не шла о размещении на российской территории военных объектов альянса, который никогда не отменял задачу нейтрализовать Россию и продолжает выстраивает наступательные ресурсы по периметру нашего государства.
Аргументы, приводимые в поддержку военного объекта НАТО в Ульяновске, не выдерживают проверки реальностью.
Миф N1. "Это всего лишь перевалочный пункт". Рогозин раздраженно пишет в Твиттере: "Надоело читать про базу США под Ульяновском. Объясняю: речь идет о т.н. <мультимодальном транзите нелетальных грузов".
Как раз в тот день, когда Рогозин писал эти комментарии, 13 марта, министр обороны США Леон Панетта в Киргизии предлагал в очередной раз переименовать базу ВВС США "Манас" из "транзитного центра" в гражданский "центр коммерческого транзита", чтобы продлить аренду после июня 2014 года. А в Колумбии свои военные базы США называют "объектами для обеспечения безопасности на основе сотрудничества".
Напомню, что миролюбивый термин "бесполётная зона" для Ливии означал 30 000 вылетов авиации НАТО, стёртые с лица земли города и десятки тысяч погибших мирных жителей.
По поводу того, что грузы будут носить невоенный характер - очередная ложь. Напомню, вначале сотрудничества РФ и НАТО в рамках "северного транзита" предполагался досмотр всех транзитных грузов и отсутствие военных грузов. Но начиная с 2008г. в соответствии с ФЗN410940 транзит стал включать в себя военные грузы, таможенный досмотр был отменён.
Как говорит русская пословица - "коготок увяз - всей птичке пропасть". Начнётся с транзита туалетной бумаги, закончится транзитом и складированием - военных грузов (включая боеприпасы, снаряжение, оружие....).
Миф N2. "Натовцам маршрут экономит время и деньги". Согласно планам, натовские контейнеры самолетами будут доставляться в Ульяновск, перегружаться на железнодорожные платформы и затем из портов Балтийского моря кораблями доставляться к месту назначения. Посмотрите на карту: существует масса маршрутов с более короткими перелетами - это самая дорогая часть транзита, и не требующих перегрузки на железнодорожные платформы: через государства-члены НАТО в Европе и Турцию, американских сателлитов Бахрейн, Катар, Кувейт, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман, Ирак, Грузию, Израиль, и наконец, давно отлаженный маршрут через Пакистан,
который вновь разрешил транзит. То есть, можно доставить дешевле, быстрее, удобнее - но НАТО хочет провести транзит именно через Россию.
Миф N3. "Это временное решение, только на период вывода войск из Афгана." Ложь и ещё раз ложь. Аэродром под Ульяновском это самый современный и технически наиболее продвинутый аэродром на территории РФ и бывшего СССР. В конце 80-х годов его строили в рамках программы совесткого шаттла "Буран" и он д.б. служить одним из аэродромов для посадки "буранов". В 2000-е аэродром прошёл модернизацию и в данное время может принимать любые самые современные и сверхтяжёлые транспортники НАТО и США (А-380, А-400....) и разумеется при "необходимости" и любые боевые самолёты НАТО (Б-52, Б-2, Б-1).
Кроме того напомню, что натовцы привыкли воевать с комфортом и поэтому для них крайне необходимо создать в зоне предполагаемого ТВД логистический терминал способный обслуживать крупную группировку войск.
Соответственно, натовцы будут делать всё что можно и нельзя чтобы оставить аэродром под Ульяновском за собою навсегда. За примером далеко ходить не надо. В 2001г. Буш давал "гарантии" что базы США в Средней Азии просуществуют не более 3-х лет. И что мы видим в реальности....?
Решение о базе укрепляет американскую оккупацию Афганистана. Если бы не Ульяновск, американцам пришлось бы ускорить свое бегство, и оно стоило бы им куда дороже. Если база под Ульяновском появится - амеры останутся в Афгане и возле наших границ навсегда.
Миф N4. <Россия получит рычаг давления на НАТО, возможность выдвигать свои требования и политические дивиденды>. А если Россия откроет 10 баз НАТО на своей территории, значит ли это, что у нас будет целых 10 рычагов? И если Россия станет 52-м штатом США, то получит еще больше влияния - мы сможем участвовать в
выборах американского президента.
Северный транзит, единственным оправданием которого могло быть обязательство США и НАТО перекрыть поток наркотиков из Афганистана, не был категорически и напрямую увязан с этой важнейшей для России угрозой. Приведите пример того, чем Вашингтон ответил на серьезные уступки России - кроме пустых заявлений про <партнерство>, хлопанья по плечу и приглашения на гамбургеры. <Вы - нам, мы - вам> с Вашингтоном не работает. Их принцип: мое - это мое, а про ваше можем поговорить. Но нам скажут - вы ничего не знаете, Россия получит дивиденды. Что за грандиозный дивиденд нам дадут за размещение базы враждебного РФ альянса на нашей территории?
Миф N5. "Реализация этого проекта в интересах военной безопасности России", утверждает министр обороны Сердюков. Оттого, что российские министры вместе с натовскими чиновниками повторяют это утверждение как мантру, правдой оно никогда не станет. Сегодня через Ульяновск пойдут грузы. Завтра окажется, что их нужно
охранять, и для этого потребуются военные силы НАТО и/или российские ЧОПы - НАТО будет рекрутировать на службу россиян.
МифN6. России выгодно американское присутствие в Афганистане, потому что оно "предотвращает распространение наркотиков". Всё с точностью до наоборот. До прихода американцев в Афганистан производство наркотиков в этой стране под жесточайшим контролем талибов упало практически до нуля. Американцы подняли его до нынешней рекордной планки, увеличив в десятки раз. Более того родной брат президента Хамида Карзая является главным наркобароном Афганистана. Наркотики идут с транспортными потоками неизбежно - так было всегда, от Вьетнама в 1960-е до Колумбии сегодня.
Для справки. Все без исключения базы США существуют по принципу самоокупаемости за счёт наркотраффика.
В Европе таким главным нарко-логистическим центром является база Бонд-Стил в Косово, в Афгане - Баграм, в Ираке - Мосул.
В обозримом будущем самолеты НАТО смогут приземляться в Ульяновске с чем угодно - с любыми типами оружия, боевой техникой, военной силой. Втягивание в операции США и НАТО противоречит интересам военной и национальной безопасности России.
Миф N7. Главный миф в фундаменте всей конструкции Северного транзита: "России выгодно присутствие США и НАТО в Афганистане, если они оттуда уйдут, в Россию хлынут талибы, исламские экстремисты и террористы".
Это вроде как "проституция сдерживает распространение сифилиса>. Всё наоборот. Исламский экстремизм был создан американцами. Они потратили миллиарды долларов, чтобы собрать в Афганистане самых отпетых отморозков, вооружить их и направить против России. Они провели им курс повышения квалификации на Гуантанамо, отдали им Ливию, Тунис, Египет, а сейчас хотят отдать и Сирию. Именно спецслужбы США-НАТО заключили союз с террористами и экстремистами используя их в своих интересах в "арабской весне", именно самолёты НАТО пробомбили дорогу вахабистким псам, салафистским свиньям и катарской нечисти в Ливии.
Среди рассекреченных "Викиликс" документов имеется специальная докладная записка так называемой "Красной ячейки" (The Red Cell) ЦРУ от 11 марта 2010 г. В ней специалисты по психологической войне, чтобы мобилизовать общество на поддержку операций в Афганистане, рекомендуют использовать для Франции "чувство вины французов за то, что они покидают афганцев на произвол судьбы", и делать акцент на том, что "Талибан запретит образование для девочек, отвоеванное такой дорогой ценой".
Для немцев у "Красной ячейки" другие аргументы: "Поражение в Афганистане повысит в Германии риски терроризма, опиума и беженцев". У США и НАТО было 11 лет для борьбы с наркотиками и терроризмом. Результаты? Наркотрафик увеличился более чем в 44 раза. Угроза терроризма возросла как по числу совершенных терактов, так и по численности экстремистских сетей, и продолжает увеличиваться всё больше по мере того, как США помогают приходить к власти радикальным исламистам на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
Переговоры, которые США и НАТО ведут с так называемой "умеренной" частью движения Талибан есть ни что иное, как формирование Аль-Каиды-2. Более того есть данные и о прямых переговорах между спецслужбами США и представителями главы Аль-Кайеды Завахири (после мифической смерти Бен-Ладена).
Поток террористов в Россию хлынет тогда, когда англосаксонские спецслужбы дадут им отмашку и заплатят. Уже сейчас группы экстремистов забрасываются в Среднюю Азию.
Миф N8. "Коммерческо-инвестиционная привлекательность". Объект НАТО в Ульяновске и Северная сеть снабжения в общем случае - это часть усилий Вашингтона по последовательному вовлечению России в обслуживание интересов НАТО. За соучастие Вашингтон и Брюссель действительно готовы платить. "Этот транзит - чисто коммерческий", - подчеркивает Д.Рогозин, и действительно, "коммерческий" здесь - ключевое слово. НАТО щедро платит 15 долларов за 1 килограмм доставленного в /из Афганистана самолетами веса; ежегодный оборот перевозчиков - около 1 миллиарда долларов. Прямые получатели прибыли - транспортные компании, такие как "Волга-Днепр" + РАО РЖД получает несколько сот миллионов долларов за ж/д транзит.
Один из разработчиков концепции Северного транзита Эндрю Качинс утверждает, что российские компании, перевозящие грузы и войска НАТО, "стали глубоко зависимы от этого бизнеса". Следующим "коммерческим" шагом НАТО станет предложение закупать некоторые статьи снабжения в России. Какая польза для бюджета! И какая честь для России снабжать НАТО.
Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов грудью встал на защиту натовского проекта; к слову, он является "экспертом" Московской школы политических исследований, международный попечительский совет которой возглавляет сэр Родрик Брейтвейт: ранее он был председателем британского Объединенного комитета по разведке, который обеспечивает координацию всех спецслужб и их связь с ЦРУ.
Аргумент про "создание новых рабочих мест" и "доходы в бюджет" благодаря НАТО совсем сюрреалистичен: если создание рабочих мест и пополнение бюджета передаются на аутсорсинг НАТО, в чем смысл национального суверенитета...?!
Наем иностранных подрядчиков с переплатой услуг - классический американский приём для коррумпирования чиновников. Представьте себе как раскатали губы РФ-ные чинуши при перспективе таких откатов - слюни можно на локоть наматывать.
Эти деньги также могут быть использованы на финансирование политических проектов, включая очередную оранжевую революцию в России. Коррупционные связи - превосходный инструмент для воздействия на чиновников и силовиков при очередной попытке "белоленточных глистов" развалить Россию.
Какой пример подает Россия партнерам по ОДКБ? И это после того, как в декабре 2011 года лидеры ОДКБ договорились о неразмещении военных баз третьих государств на своей территории.
Открывая базу НАТО в Ульяновске, Россия продолжает политику Горбачева, свято уверовавшего в надежность своего западного "партнера". От обещания госсекретаря Бейкера о том, что "НАТО не продвинется на Восток ни на дюйм" в феврале 1990г, до размещения военного объекта НАТО на территории России прошло всего 22 года.
И последнее. На прилагаемой фотографии - американский сержант Роберт Бейлс, недавно лично расстрелявший 16 мирных афганцев, в том числе 9 детей. Такие "герои" сейчас появятся на улицах Ульяновска и следом пойдут убийства и изнасилования русских девушек. Там, где есть американские базы, есть убийства, изнасилования и наркотики, будь то Окинава, Косово, Баграм, Мосул или Франкфурт. Надо помнить что, через Ульяновск пойдут профессиональные убийцы, превратившие Афганистан и Ирак в героиново-террористический ад.

Я внимательно прочел все объяснения властей, и не нашел ни одного убедительного. Доводы "против" вполне адекватны и вменяемы - этот шаг может поссорить Россию с Китаем и целым рядом других стран, окончательно поставит Россию на одну ногу с другими республиками, охотно подрабатывающими на обслуживании американской армии, укрепит американскую мощь и низведёт РФ от статуса великой державы до положения "про-американской шлюшки" дающей кому попало за пригоршню долларов."

Daimon999 http://eot.su

Расмуссен: НАТО не собирается открывать базу в России
http://www.vz.ru/news/2012/3/26/571022.html

quote:

---

бунта боятся

---

bunta,гришь,боятся...?

quote:

---

сделают всё ровно наоборот для нас с Вами

---

Ой,только без тибя,бля...

quote:

---

врут, хотят сделать всё тихой цапой,

---

стандартный ответ дурака

http://top.rbc.ru/politics/10/04/2012/645521.shtml

Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин прокомментировал сообщения о голодовке ульяновских коммунистов и назвал тех, кто распространяет слухи о создании в Ульяновске военной базы НАТО, "провокаторами" и "идиотами".

"Голодовка - штука серьезная. Это жест предельного отчаяния. Нельзя профанировать протест из-за чьей-то глупой шутки насчет "базы НАТО". Нет никакой базы НАТО в Ульяновске. Нет, не было и не будет. Кто-то устроил провокацию и толкнул наивных людей на глупость. Позор", - написал Д.Рогозин в своем микроблоге Twitter.