...а открытие десятка военных баз на территории РФ- лучший способ контролировать натовскую военщину! Ведь достаточно перекрыть им канализацию и кирдык захватническим планам. А если еще обеспечить им продовольственную и ремонтную базу- как подтянется инфраструктура регионов! Так победим.
quote:
Originally posted by СеМен:
Иметь влияние на логистику вероятного противника
Ну Вы уж всерьез амеров за дураков держите? Я б на их месте обиделся.
На карту посмотрите, куда и что НАТО будет переваливать через Ульяновск.
Логистика. Ёптеть.
Зато в тылу у Москвы точка присутствия интересов НАТО. Так что не мы их, а они нас в случае чего шантажировать начнут.
А Вы не видите разницу между понятиями "военная база" и "перевалочный пункт"?
А вы знаете, что они там будут хранить?
quote:
Originally posted by СеМен:
А по мне, так очень верное решение (создание перевалочного пункта).
Таможенный (и прочий) контроль, привязка к себе, пусть маленький, но рычаг для возможного шантажа и т.д.
Иметь влияние на логистику вероятного противника, да об этом можно только мечтать!
немного из истории:
"26 марта 1918 г. в Пензе представители СНК РСФСР (Сталин), Чехословацкого национального совета в России и чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чешских подразделений от Пензы к Владивостоку: <:Чехословаки продвигаются не как боевые единицы, а как группа свободных граждан, берущих с собой известное количество оружия для своей самозащиты от покушений со стороны контрреволюционеров: Совет народных комиссаров готов оказать им всякое содействие на территории России при условии их честной и искренней лояльности:>
"20 мая 1918 года в Челябинске был проведён Съезд делегатов всех частей Чехословацкого корпуса, на котором был образован Военный Совет из трёх человек для координации действий разрозненных группировок корпуса и установления связи с местными антибольшевистскими организациями.
После этого они, разгромив брошенные против них силы Красной гвардии, заняли ещё несколько городов, свергнув в них власть большевиков. Чехословаки стали занимать города, лежащие у них на пути: Петропавловск, Курган, - и открыли себе дорогу на Омск. Другие части вошли в Новониколаевск, Мариинск, Нижнеудинск и Канск. В начале июня 1918 года чехословаки вошли в Томск.
Неподалеку от Самары легионеры разбили советские части (4-5.06.1918) и пробили себе возможность переправы через Волгу. 4 июня Антанта объявляет Чехословацкий корпус частью своих вооружённых сил и заявляет, что будет рассматривать его разоружение как недружественный акт в отношении Антанты. Положение усугубляется давлением Германии, не прекращавшей требовать от большевистского правительства разоружения чехословаков. В захваченной чехословаками Самаре 8 июня было организовано первое антибольшевистское правительство - Комитет членов учредительного собрания (Комуч), 23 июня - Временное Сибирское правительство в Омске. Это положило начало формированию других антибольшевистских правительств по всей территории России."
"Грузы будут проходить таможенный контроль. По словам первого зампреда комитета Госдумы по обороне Виктора Заварзина, если договоренность будет достигнута, то следить за работой иностранных военных помимо таможни должны еще и спецслужбы"
Anri I, ну при чем тут чехословаки?
Сравнение совершенно некорректное по сути, к тому-же столетней давности.
Очень корректное сравнение с чехословаками. а так же с ползучей аргессией.
Сначала пункт, потом ещё один, потом база, потом - что угодно. Уже не страшно. Народ привык, что НАТО на территории РФ. Думаю, что перед этим сюжет по ТВ покажут, как натовцы детей из огня спасают и переводят бабушек через дороги.
Всё, общественное мнение подготовлено.
quote:
Originally posted by СеМен:
Anri I, ну при чем тут чехословаки?
Сравнение совершенно некорректное по сути, к тому-же столетней давности.
Возможно не совсем корректно, только цели и методы декларировались тоже абсолютно мирные, а вышло как-то иначе.
А давность лишь говорит о желании прыгать по граблям ради сиюминутных прибылей...
Всего 25 лет назад необходимость безопасности страны позволяла сбивать иностранные граджанские самолеты. Тут будут как я понимаю летать самолеты НАТО по нашей территории.
США НЕ контролируют производство опиума, с их приходом производство наркоты возросло многократно. Также не раз были скандалы по использованию американских баз в европе как перевалочных пунктов опиума. Как думаете с учетом уровня разложения нашей силовой системы и морально-нравственных ценностей общества реальна ли поставка и переброска наркоты?
p.s. "Ранее НАТО переправляла свои грузы на афганскую территорию еще и через Узбекистан, однако недавно власти этой страны отказались от сотрудничества. Причиной аннулирования договоренностей стала обеспокоенность Ташкента контрабандой наркотиков и оружия." http://www.utro.ru/articles/2012/03/12/1033969.shtml
quote:
Originally posted by Anri I:
США НЕ контролируют производство опиума
quote:
Originally posted by Anri I:
Также не раз были скандалы по использованию американских баз в европе как перевалочных пунктов опиума.
Ну, так из этого можно делать вывод, что наркотрафик они таки контролируют. Разве нет? По моему - так. Не удивлюсь, если база в Ульяновске предназначена именно для транзита дури.
Пример с чехословацким корпусом из гражданской войны очень убедителен.
СеМен пытается отрицать очевидное. Если правительство поддерживает этот проект, так оно поддерживает и вступление в ВТО, и горбачёв тоже ведь был правительством.
помнится говаривал Дядя Федор: ага, сперва теленка в дом, потом маму...
quote:
Originally posted by СеМен:
А по мне, так очень верное решение (создание перевалочного пункта).
Таможенный (и прочий) контроль, привязка к себе, пусть маленький, но рычаг для возможного шантажа и т.д.
Иметь влияние на логистику вероятного противника, да об этом можно только мечтать!
Предлагаю у тебя в квартире открыть таджикскую перевалочную базу, и осуществить твои мечты.
а чего это вы против толпы? )))
quote:
СеМен цитирует: ... "Грузы будут проходить таможенный контроль. По словам первого зампреда комитета Госдумы по обороне Виктора Заварзина, если договоренность будет достигнута, то следить за работой иностранных военных помимо таможни должны еще и спецслужбы"
Ндяя бля, как говаривал Снеговой. Представим себе картину: не пропустил таможенник восьмимоторный юсовский транспортный самолёт, неположенный мол груз везёт. А в небе ещё с десяток таких самолётиков, да на погрузке в эшелоны танковая юсовская дивизия, или как там они называются. Да десяток Апачей не влезли в предыдущий эшелон. Представили? То то.
quote:
А Вы не видите разницу между понятиями "военная база" и "перевалочный пункт"?
Вам шашечки или ехать?
Существует правовой статус военной базы на иностранной территории. О правовом статусе "перевалочного пункта" не слышал. Поэтому могу предположить, что в основу договоренностей об открытии подобной структуры лягут уже знакомые положения, определяющие гражданско-правовой статус военных баз.
Так ведь мы в своем праве и на своей земле.
Как сказал Н.Пряхин, правда по другому поводу: "...как пожелаем, так и сделаем"
Неужели Вы всерьез считаете, что этот, пока теретически возможный, проект будет реализовываться без прописки и согласовании всех возможных ситуаций?
Ну так у ВВП слова с делами всегда очень сильно расходились, по ТВ агрессивно борется с оранжевой революцией и американской военщиной, сам тайком встречается с Генри Киссинджером и о чем-то с ним договаривается. Думаю база НАТО в Ульяновске это своего рода плата за то что Запад по сути закрыл глаза на прошедшие в России выборы в декабре и марте, ну и спокойно реагировал на оголтелую антизападную компанию перед президентскими выборами.
Ульяновском скорее всего не ограничится, слишком мелко. По идее Кремль должен Сирию сдать в ближайшее время, ну может еще что-то Путин амерам пообещал.
Еще раз.
Не военная база, но временный (до 2014) перевалочный пункт для выводящихся из Афганистана войск.
посмотрите на карту
с ульяновска до любых других стран (кроме части европы, англии например) лететь менее удобнее чем из грузии, где куча баз нато, поэтому вижу такие варианты:
1) нато опасается что грузия ненадежна (или весь кавказ)
2) обеспечение нато чем-то нашим (начиная от безобидного: продуктами, простыми медикаментами начиная с бинтами и прочими гуманитарными грузами)
3) возможность беспрепятственно перемещаться по нашей территории, но скорее всего им будет предоставлен узкий коридор по которому они ничего интересного не поимеют
4) сам факт наличия базы в россии... это какие-то политические мотивы, которые может здесь кто-нибудь озвучит
есть еще некоторые мысли, но хотелось бы прежде послушать мнения других
quote:
Originally posted by СеМен:
перевалочный пункт для выводящихся из Афганистана войск
А как они нашли дорогу в Афганистан без этого "перевалочного пункта" в Ульяновске?
Бунта, вам тоже спасибо за то, что мониторите подлянки путиноидов.
1.
quote:
пусть маленький, но рычаг для возможного шантажа
а вам не кажется, что принятие подобного решения уже есть результат шантажа. Только не нашего.
2.
quote:
Неужели Вы всерьез считаете, что этот, пока теретически возможный, проект будет реализовываться без прописки и согласовании всех возможных ситуаций?
Исходя из пункта 1. есть сомнение
quote:
Originally posted by Сергей:
посмотрите на карту
с ульяновска до любых других стран (кроме части европы, англии например) лететь менее удобнее чем из грузии, где куча баз нато, поэтому вижу такие варианты:1) нато опасается что грузия ненадежна (или весь кавказ)
2) обеспечение нато чем-то нашим (начиная от безобидного: продуктами, простыми медикаментами начиная с бинтами и прочими гуманитарными грузами)
3) возможность беспрепятственно перемещаться по нашей территории, но скорее всего им будет предоставлен узкий коридор по которому они ничего интересного не поимеют
4) сам факт наличия базы в россии... это какие-то политические мотивы, которые может здесь кто-нибудь озвучитесть еще некоторые мысли, но хотелось бы прежде послушать мнения других
Прежде чем озвучивать мысли, неплохо ознакомиться с первоисточником
http://www.ria.ru/defense_safety/20120312/592557915.html
Амеры себе на уме,им проще через Турцию или Монголию.Но китайцы едва ли разрешат пролёт в Монголию через Китай.Не в пример нашим.Ради монеты жопу амерам готовы целовать.Неужели история взаимоотношении с ними ничему не учит?
quote:
Originally posted by СеМен:
Прежде чем озвучивать мысли, неплохо ознакомиться с первоисточником
http://www.ria.ru/defense_safety/20120312/592557915.html
я не в курсе, может в грузии запретили железную дорогу?
хотя если полдороги по жд россии... интересное дело
Умные люди об этой интервенции еще 15 лет назад предупреждали.Только таких у нас за шизофреников держат.
Подготовка давно идет.
quote:
Originally posted by СеМен:
Прежде чем озвучивать мысли, неплохо ознакомиться с первоисточником
http://www.ria.ru/defense_safety/20120312/592557915.html
"Пресс-секретарь губернатора Ульяновской области Дмитрий Шиков в понедельник подтвердил информацию о том, что власти региона проводили переговоры с представителями НАТО о создании в Ульяновске транзитно-перевалочного пункта Североатлантического альянса, передает корреспондент РИА Новости."
У нас власти региона уполномочены вести переговоры о создании баз 
А Волков то не знает. 
а мне посрать, с НАТО дружить надо, а не искать себе врагов в каждом потенциальном противнике. куда большая опасность от китайцев исходит, чем от НАТО.
Это от какого числа?
Эпизод из программы "Время" на 1 Канале про взрывы в Ульяновске от 13.11.09
Девятый год. 11 месяц. (911)
13 число-десерт для суеверных.
Группа американских сенаторов обратилась к министру обороны США с требованием разорвать все деловые отношения с "Рособоронэкспортом".
Поправку Джексона -Вэника так и не отменили. А мы им логистику через Ульяновск.
Чистая коммерция.
Оп
quote:
лично я в свете событий последних 20 ти лет уже ничему не удивлюсь, от их капитализации и полномасштабной сдачи страны в угоду капитала и капиталистов,
Забавно читать сие от человека 22 лет от роду. Государственник, блин. Откуда взялся этот пласт страдающей за гибель империи молодежи? Подгнивающая картошка дешево, но в очереди в магазине, хорошая, но дорого по выходным на сенной. А, и интернет тогда плохо работал. В смысле совсем. "Голоса" только разные.
С уважением
По теме.
Интеграция в НАТО, наверное, неплохо. Но нас туда не пустят, к сожалению, шанс упущен. А оказывать услуги малые за денежку и помогать энтузиастам бородатых мочить почему бы нет?
С уважением
Даешь разрыв шаблона! Встретился с послом страны вероятного противника? Проплаченый предатель! Пьешь чай с одним из архитекторов холодной войны против твоей Родины - умный и тонкий политик! Бузишь против подтасовок на выборах? Наймит страны вероятного противника! Подписал договор о транзите военных грузов страны этого самого противника через свою территорию- рачительный хозяйственник! Чудны дела твои, господи (зачернуто) сурковскаяпропаганда...
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Интеграция в НАТО, наверное, неплохо. Но нас туда не пустят
Бомбешки югов конечно тоже неплохо. А вот шансов туда попасть никогда не было. Это Путин когда то на заре своей сопливой политической молодости в одном из интервью на вопрос возможно ли вступление России в НАТО ответил - "А паркуа бы и не па?" Чем поверг в ступор всю передовую натовскую общественность.
Не он конечно все делает для того чтобы попасть в НАТО. На военном параде сидит, управление армией под натовские стандарты переделывает (это чтобы потом легче было на натовское оружие переходить).
Счас вот базу под Ульяновском.Чтоб не говорили - логистика-хуистика, коммерция-пиздерция - а объект материального обеспечения (перевалочная база) принадлежит и управляется военным логистическим центром управления НАТО.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
И вот нахрена спрашивается нужна такая коммерция, граничащая с маразмом в управлении страной, они полностью дискредитировали себя, в моих глазах, я всё надеялся что в правительстве у нас есть разумные люди, как оказалось их нет, тяга к деньгам и продажам интересов страны есть, разум напрочь отсутствует, вчера они торговали заводами построенными не ими, сегодня они торгуют безопасностью государства, уничтожая арсеналы и военку, завтра начнут народы продавать или в аренду сдавать.
прозрел?... жаль, после выборов...
quote:
Да сливают Россию медленно, но уверено через лет 5-6 если всё будет продолжаться в подобном духе, ждёт территории судьба республики Конго.
Забьемся на ящик тушняка что будущее будет иное? Я могу подождать 6 лет.
С уважением
сигнал власть получает ВО ВРЕМЯ выборов... сейчас все сигналы-пустое сотрясение воздуха..
Вы эту сказку в школах расказывайте на уроках патриотизма. Свою страну они и без нашей помощи нормально строят. Лично моя задача - жить, по возможности нормально.
С уважением
quote:
сигнал власть получает ВО ВРЕМЯ выборов... сейчас все сигналы-пустое сотрясение воздуха..
+100500
quote:
Вы эту сказку в школах расказывайте на уроках патриотизма. Свою страну они и без нашей помощи нормально строят. Лично моя задача - жить, по возможности нормально.
+1000000
ну и еще поржу 
страна живёт и в ней не воюют, а на кавказе хулиганов гоняют?
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
странно как то Вы все были против того, что бы выборы не состоялись...но все помалкиваете и не говорите против базы и транспорта НАТО через Ульяновск....господа да Вы же за одно с ними, Вам не выборы нужны были, Вам как и этому Рогозину нужно сдать Россию под оккупацию...Вот и вся политика, до выборов вы горлапанили, после них утухли и вам хоть трава не расти, вам плевать по сути своей что и как будет со страной...
ты бы свои оценки оставил при себе, патриотичный ты наш... если я не ошибаюсь, до выборов ты кричал, что альтернативы ВВП нет... сейчас ты начинаешь плакать.. где логика?.. ты получил то, за что боролся (агитировал)... или розовые очки отобрали?.. они (очки) улучшают настроение, но искажают действительность...
quote:
по сути своей что и как будет со страной...
Что так в свои годы горюете о стране? Бабы не дают?
С уважением
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
а что она разве была?
ну и кто же?
меньше 49% в первом туре... для начала, это была бы серьезная пощечина...
Когда в мире все просто это удобно. Но можно поинтересоваться кому принадлежит иракская нефть, долю добыч, кто добывает, куда уходит. Выяснится неудобная для патриотов вещь - США иракская нефть нахрен нужна. Обычно патриоты унывают от такой смены парадигмы.
С уважением
P.S.
quote:
давайте всё же по транзиту и Ульяновску....по своей сути это очень серьёзная тема...
Серьезные темы были когда Вы в детсаду спать ложились как положено. Сейчас тут так, обсуждение последствий.
Эмоции в наличии.
Давайте конструктив.
quote:
Originally posted by Jok.udm:
По теме.
Интеграция в НАТО, наверное, неплохо. Но нас туда не пустят, к сожалению, шанс упущен. А оказывать услуги малые за денежку и помогать энтузиастам бородатых мочить почему бы нет?
С уважением
Чем вам бородатые не угодили ?
С такой позицией честнее было вступить в Американскую армию.
quote:
Чем вам бородатые не угодили ?
Ну как бы их в России сильно не любят что даже кушать не могут. При этом почему-то обожают чурок заморских. Для меня всегда была загадка таинственная русская душа патриота.
quote:
С такой позицией честнее было вступить в Американскую армию.
Иностранных граждан в американскую армию не берут.
С уважением
quote:
Black fairy tale: ... вчера они торговали заводами построенными не ими, сегодня они торгуют безопасностью государства, уничтожая арсеналы и военку, завтра начнут народы продавать или в аренду сдавать.
Согласен. С тоски пью.
quote:
Иностранных граждан в американскую армию не берут.
да хз, коллега по работе говорил что у него друг родом из ижевска в Ираке служит от армии США, даже не от охранного агентства, а именно в армии, а еще нашел такую статью в инете, незнаю правда или нет.
военное ведомство США приняло решение о зачислении на срочную службу лиц, находящихся в стране по временным визам. Условиями являются пребывание в США в течение двух лет, и обладание профессиональными навыками в области медицины, иностранных языков, высоких технологий и т. п. По информации <Голоса Америки>, добровольное вступление в армию открывает перед такими людьми перспективу ускоренного получения американского гражданства через полгода.
Класс!
И как благодарность за предоставленные услуги:
Сенат США отложил отмену поправки Джексона-Вэника
http://news.mail.ru/politics/8365365/?frommail=1
quote:
Black fairy tale: ... Такой договор, если и имел бы смысл, то только с ОГРОМНЫМИ и ПРИНЦИПИАЛЬНЫМИ гарантиями со стороны США (отказом от действий в Сирии, прекращением развития ПРО - о чем говорил Ивашов по вышеуказанным ссылкам). Но это из области фантастики - любые уступки, во-первых поломают всю программу действий США, а во-вторых нивелируют саму идею о создании базы в Ульяновске (тем более, если речь идет сугубо о пункте транзита невоенных грузов). Выгоды, если и есть, то они, увы совершенно в другой плоскости.
Вот всё вроде бы понятно. Уж если Black fairy tale понимает пагубу для расеи юсовского транзита, кремлины это просто обязаны понимать, там есть кому найти и исторические аналогии (чехословацкий корпус, юсовский десант в Архангельск) и донести их до сведения главфюренов. И тем не менее ...
Понимаю, что персональную ответственность за последствия, да просто за огромный риск наступления этих последствий, не несёт никто. Ставить к стенке некого, но может быть очертить круг лиц, лоббирующих эту пакость с транзитом. Хотя, что толку - то? Бедняга расея!
quote:
Уж если Black fairy tale понимает пагубу для расеи юсовского транзита,
Не ставьте все с ног на голову. Если человек открыл для себя копьютер и киберпомойку это не делает его патриотом. Тем более образования нет -
штампует дебильные истины. Но владеет википедией. Мне полагается в этом возрасте надо генофонд спасать, а не в "политике" писать.
С уважениием
Чужеземные войска проходили через Россию, только в сказках о "монголо-башкирах".
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Не ставьте все с ног на голову. Если человек открыл для себя копьютер и киберпомойку это не делает его патриотом. Тем более образования нет -
штампует дебильные истины. Но владеет википедией. Мне полагается в этом возрасте надо генофонд спасать, а не в "политике" писать.
С уважениием
Понятно кто вам в мозги навалил.
Не с Путиным СПбГУ учились ?
На_ученый не значит умный.
скажите все таки, где будет жить техперсонал НАТО? Прикуплю в том городе квартирку для сдачи в аренду.
quote:
Black fairy tale
Почитайте "Мародера". Может понравится, ник поменяете и вступите в клан кк. Свинокол купите наконец-то.
С уважением
up
quote:
думаю что вполне реальный сценарий...90е же были, просто о грязи и крови мало кто что знает сегодня.
Кстати, интересный вопрос об альтернативке? Пойди СССР по югославском пути было бы лучше или хуже? То есть сначала спасали бы СССР друг друга убивая, потом разбег и жили бы нормально. Или мирная трансформация в неСССР с последующей, возможно, бойней?
С уважением
quote:
Originally posted by Jok.udm:
Кстати, интересный вопрос об альтернативке?
Китай имеете в виду?
Китай мог принять решение политическое с завязыванием социлизма. В СССР это было бы равносильно развалу страны. Разница в годах и элитах. Да, собственно, и у Китая еще все впереди.
С уважением
Я вот логики не могу понять, еще недавно Жалкий (медведев) по ТВ выступал об адекватных мерах против ПРО, размещение С300 в Калининграде, а теперь решили в коммерцию поиграть, так можно замараться, что долго не отмоешься и не важно какие сникерсы возили в этих самолетах. Это же воспринимается как слабость России. Остается сделать вывод: что наши правители на крючке, или просто предатели
"Создать <перевалочный центр> НАТО в Ульяновске втихую не удалось: в городе уже проходят анти-натовские пикеты. В запутанной истории с натовской базой примечательно то, что самые громкие голоса в ее поддержку звучат не из Вашингтона и Брюсселя, а из российских министерств.
Я специально отсмотрел все озвученные аргументы за базу в Ульяновске и вот небольшой анализ.
Первым российским госчиновником вставшим на защиту этого "проекта" стал Д.Рогозин. Многие аналитики называют его одним из возможных преемников ВВП через 6 лет.
Рвение, с которым заместитель премьер-министра России Дмитрий Рогозин защищает право НАТО поставлять через Ульяновск туалетную бумагу для 100-тысячного оккупационного контингента, было бы дурно пахнущей шуткой, если бы речь не шла о размещении на российской территории военных объектов альянса, который никогда не отменял задачу нейтрализовать Россию и продолжает выстраивает наступательные ресурсы по периметру нашего государства.
Аргументы, приводимые в поддержку военного объекта НАТО в Ульяновске, не выдерживают проверки реальностью.
Миф N1. "Это всего лишь перевалочный пункт". Рогозин раздраженно пишет в Твиттере: "Надоело читать про базу США под Ульяновском. Объясняю: речь идет о т.н. <мультимодальном транзите нелетальных грузов".
Как раз в тот день, когда Рогозин писал эти комментарии, 13 марта, министр обороны США Леон Панетта в Киргизии предлагал в очередной раз переименовать базу ВВС США "Манас" из "транзитного центра" в гражданский "центр коммерческого транзита", чтобы продлить аренду после июня 2014 года. А в Колумбии свои военные базы США называют "объектами для обеспечения безопасности на основе сотрудничества".
Напомню, что миролюбивый термин "бесполётная зона" для Ливии означал 30 000 вылетов авиации НАТО, стёртые с лица земли города и десятки тысяч погибших мирных жителей.
По поводу того, что грузы будут носить невоенный характер - очередная ложь. Напомню, вначале сотрудничества РФ и НАТО в рамках "северного транзита" предполагался досмотр всех транзитных грузов и отсутствие военных грузов. Но начиная с 2008г. в соответствии с ФЗN410940 транзит стал включать в себя военные грузы, таможенный досмотр был отменён.
Как говорит русская пословица - "коготок увяз - всей птичке пропасть". Начнётся с транзита туалетной бумаги, закончится транзитом и складированием - военных грузов (включая боеприпасы, снаряжение, оружие....).
Миф N2. "Натовцам маршрут экономит время и деньги". Согласно планам, натовские контейнеры самолетами будут доставляться в Ульяновск, перегружаться на железнодорожные платформы и затем из портов Балтийского моря кораблями доставляться к месту назначения. Посмотрите на карту: существует масса маршрутов с более короткими перелетами - это самая дорогая часть транзита, и не требующих перегрузки на железнодорожные платформы: через государства-члены НАТО в Европе и Турцию, американских сателлитов Бахрейн, Катар, Кувейт, Саудовскую Аравию, ОАЭ, Оман, Ирак, Грузию, Израиль, и наконец, давно отлаженный маршрут через Пакистан,
который вновь разрешил транзит. То есть, можно доставить дешевле, быстрее, удобнее - но НАТО хочет провести транзит именно через Россию.
Миф N3. "Это временное решение, только на период вывода войск из Афгана." Ложь и ещё раз ложь. Аэродром под Ульяновском это самый современный и технически наиболее продвинутый аэродром на территории РФ и бывшего СССР. В конце 80-х годов его строили в рамках программы совесткого шаттла "Буран" и он д.б. служить одним из аэродромов для посадки "буранов". В 2000-е аэродром прошёл модернизацию и в данное время может принимать любые самые современные и сверхтяжёлые транспортники НАТО и США (А-380, А-400....) и разумеется при "необходимости" и любые боевые самолёты НАТО (Б-52, Б-2, Б-1).
Кроме того напомню, что натовцы привыкли воевать с комфортом и поэтому для них крайне необходимо создать в зоне предполагаемого ТВД логистический терминал способный обслуживать крупную группировку войск.
Соответственно, натовцы будут делать всё что можно и нельзя чтобы оставить аэродром под Ульяновском за собою навсегда. За примером далеко ходить не надо. В 2001г. Буш давал "гарантии" что базы США в Средней Азии просуществуют не более 3-х лет. И что мы видим в реальности....?
Решение о базе укрепляет американскую оккупацию Афганистана. Если бы не Ульяновск, американцам пришлось бы ускорить свое бегство, и оно стоило бы им куда дороже. Если база под Ульяновском появится - амеры останутся в Афгане и возле наших границ навсегда.
Миф N4. <Россия получит рычаг давления на НАТО, возможность выдвигать свои требования и политические дивиденды>. А если Россия откроет 10 баз НАТО на своей территории, значит ли это, что у нас будет целых 10 рычагов? И если Россия станет 52-м штатом США, то получит еще больше влияния - мы сможем участвовать в
выборах американского президента.
Северный транзит, единственным оправданием которого могло быть обязательство США и НАТО перекрыть поток наркотиков из Афганистана, не был категорически и напрямую увязан с этой важнейшей для России угрозой. Приведите пример того, чем Вашингтон ответил на серьезные уступки России - кроме пустых заявлений про <партнерство>, хлопанья по плечу и приглашения на гамбургеры. <Вы - нам, мы - вам> с Вашингтоном не работает. Их принцип: мое - это мое, а про ваше можем поговорить. Но нам скажут - вы ничего не знаете, Россия получит дивиденды. Что за грандиозный дивиденд нам дадут за размещение базы враждебного РФ альянса на нашей территории?
Миф N5. "Реализация этого проекта в интересах военной безопасности России", утверждает министр обороны Сердюков. Оттого, что российские министры вместе с натовскими чиновниками повторяют это утверждение как мантру, правдой оно никогда не станет. Сегодня через Ульяновск пойдут грузы. Завтра окажется, что их нужно
охранять, и для этого потребуются военные силы НАТО и/или российские ЧОПы - НАТО будет рекрутировать на службу россиян.
МифN6. России выгодно американское присутствие в Афганистане, потому что оно "предотвращает распространение наркотиков". Всё с точностью до наоборот. До прихода американцев в Афганистан производство наркотиков в этой стране под жесточайшим контролем талибов упало практически до нуля. Американцы подняли его до нынешней рекордной планки, увеличив в десятки раз. Более того родной брат президента Хамида Карзая является главным наркобароном Афганистана. Наркотики идут с транспортными потоками неизбежно - так было всегда, от Вьетнама в 1960-е до Колумбии сегодня.
Для справки. Все без исключения базы США существуют по принципу самоокупаемости за счёт наркотраффика.
В Европе таким главным нарко-логистическим центром является база Бонд-Стил в Косово, в Афгане - Баграм, в Ираке - Мосул.
В обозримом будущем самолеты НАТО смогут приземляться в Ульяновске с чем угодно - с любыми типами оружия, боевой техникой, военной силой. Втягивание в операции США и НАТО противоречит интересам военной и национальной безопасности России.
Миф N7. Главный миф в фундаменте всей конструкции Северного транзита: "России выгодно присутствие США и НАТО в Афганистане, если они оттуда уйдут, в Россию хлынут талибы, исламские экстремисты и террористы".
Это вроде как "проституция сдерживает распространение сифилиса>. Всё наоборот. Исламский экстремизм был создан американцами. Они потратили миллиарды долларов, чтобы собрать в Афганистане самых отпетых отморозков, вооружить их и направить против России. Они провели им курс повышения квалификации на Гуантанамо, отдали им Ливию, Тунис, Египет, а сейчас хотят отдать и Сирию. Именно спецслужбы США-НАТО заключили союз с террористами и экстремистами используя их в своих интересах в "арабской весне", именно самолёты НАТО пробомбили дорогу вахабистким псам, салафистским свиньям и катарской нечисти в Ливии.
Среди рассекреченных "Викиликс" документов имеется специальная докладная записка так называемой "Красной ячейки" (The Red Cell) ЦРУ от 11 марта 2010 г. В ней специалисты по психологической войне, чтобы мобилизовать общество на поддержку операций в Афганистане, рекомендуют использовать для Франции "чувство вины французов за то, что они покидают афганцев на произвол судьбы", и делать акцент на том, что "Талибан запретит образование для девочек, отвоеванное такой дорогой ценой".
Для немцев у "Красной ячейки" другие аргументы: "Поражение в Афганистане повысит в Германии риски терроризма, опиума и беженцев". У США и НАТО было 11 лет для борьбы с наркотиками и терроризмом. Результаты? Наркотрафик увеличился более чем в 44 раза. Угроза терроризма возросла как по числу совершенных терактов, так и по численности экстремистских сетей, и продолжает увеличиваться всё больше по мере того, как США помогают приходить к власти радикальным исламистам на Ближнем Востоке и в Северной Африке.
Переговоры, которые США и НАТО ведут с так называемой "умеренной" частью движения Талибан есть ни что иное, как формирование Аль-Каиды-2. Более того есть данные и о прямых переговорах между спецслужбами США и представителями главы Аль-Кайеды Завахири (после мифической смерти Бен-Ладена).
Поток террористов в Россию хлынет тогда, когда англосаксонские спецслужбы дадут им отмашку и заплатят. Уже сейчас группы экстремистов забрасываются в Среднюю Азию.
Миф N8. "Коммерческо-инвестиционная привлекательность". Объект НАТО в Ульяновске и Северная сеть снабжения в общем случае - это часть усилий Вашингтона по последовательному вовлечению России в обслуживание интересов НАТО. За соучастие Вашингтон и Брюссель действительно готовы платить. "Этот транзит - чисто коммерческий", - подчеркивает Д.Рогозин, и действительно, "коммерческий" здесь - ключевое слово. НАТО щедро платит 15 долларов за 1 килограмм доставленного в /из Афганистана самолетами веса; ежегодный оборот перевозчиков - около 1 миллиарда долларов. Прямые получатели прибыли - транспортные компании, такие как "Волга-Днепр" + РАО РЖД получает несколько сот миллионов долларов за ж/д транзит.
Один из разработчиков концепции Северного транзита Эндрю Качинс утверждает, что российские компании, перевозящие грузы и войска НАТО, "стали глубоко зависимы от этого бизнеса". Следующим "коммерческим" шагом НАТО станет предложение закупать некоторые статьи снабжения в России. Какая польза для бюджета! И какая честь для России снабжать НАТО.
Губернатор Ульяновской области Сергей Морозов грудью встал на защиту натовского проекта; к слову, он является "экспертом" Московской школы политических исследований, международный попечительский совет которой возглавляет сэр Родрик Брейтвейт: ранее он был председателем британского Объединенного комитета по разведке, который обеспечивает координацию всех спецслужб и их связь с ЦРУ.
Аргумент про "создание новых рабочих мест" и "доходы в бюджет" благодаря НАТО совсем сюрреалистичен: если создание рабочих мест и пополнение бюджета передаются на аутсорсинг НАТО, в чем смысл национального суверенитета...?!
Наем иностранных подрядчиков с переплатой услуг - классический американский приём для коррумпирования чиновников. Представьте себе как раскатали губы РФ-ные чинуши при перспективе таких откатов - слюни можно на локоть наматывать.
Эти деньги также могут быть использованы на финансирование политических проектов, включая очередную оранжевую революцию в России. Коррупционные связи - превосходный инструмент для воздействия на чиновников и силовиков при очередной попытке "белоленточных глистов" развалить Россию.
Какой пример подает Россия партнерам по ОДКБ? И это после того, как в декабре 2011 года лидеры ОДКБ договорились о неразмещении военных баз третьих государств на своей территории.
Открывая базу НАТО в Ульяновске, Россия продолжает политику Горбачева, свято уверовавшего в надежность своего западного "партнера". От обещания госсекретаря Бейкера о том, что "НАТО не продвинется на Восток ни на дюйм" в феврале 1990г, до размещения военного объекта НАТО на территории России прошло всего 22 года.
И последнее. На прилагаемой фотографии - американский сержант Роберт Бейлс, недавно лично расстрелявший 16 мирных афганцев, в том числе 9 детей. Такие "герои" сейчас появятся на улицах Ульяновска и следом пойдут убийства и изнасилования русских девушек. Там, где есть американские базы, есть убийства, изнасилования и наркотики, будь то Окинава, Косово, Баграм, Мосул или Франкфурт. Надо помнить что, через Ульяновск пойдут профессиональные убийцы, превратившие Афганистан и Ирак в героиново-террористический ад.
Я внимательно прочел все объяснения властей, и не нашел ни одного убедительного. Доводы "против" вполне адекватны и вменяемы - этот шаг может поссорить Россию с Китаем и целым рядом других стран, окончательно поставит Россию на одну ногу с другими республиками, охотно подрабатывающими на обслуживании американской армии, укрепит американскую мощь и низведёт РФ от статуса великой державы до положения "про-американской шлюшки" дающей кому попало за пригоршню долларов."
Daimon999 http://eot.su
quote:
тут ответы на Ваши вопросы, Жирик сливает...
Хм..И опять вопросы,,Черной..Ви ненавидите евреев,а ставите в пример речи Жирика-еврея,чего он не скрывает,бля...
quote:
Нужно и далее проникать в аппарат партийного и государственного управления. Вокруг любого вопроса формируйте общественное мнение с учетом наших национальных интересов.(КАТЕХИЗИС ЕВРЕЯ)
Угу...Гляжу вам Котехизис пошел на пользу-в любой полемике победа обеспечена-надо лишь ограничиваться цитатами инадерганными из Котехизиса,бля!
Полесмист,сцуко!Несет Свет собственной Идиотии в массы...
Только вот массы тя нах посылают...
quote:
Только вот массы тя нах посылают...
Не надо говорить за массы. Тутошняя публика - это какая же масса? Так, пахучая кучка.
Расмуссен: НАТО не собирается открывать базу в России
http://www.vz.ru/news/2012/3/26/571022.html
quote:
бунта боятся
bunta,гришь,боятся...?
quote:
сделают всё ровно наоборот для нас с Вами
Ой,только без тибя,бля...
quote:
врут, хотят сделать всё тихой цапой,
стандартный ответ дурака
http://top.rbc.ru/politics/10/04/2012/645521.shtml
Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин прокомментировал сообщения о голодовке ульяновских коммунистов и назвал тех, кто распространяет слухи о создании в Ульяновске военной базы НАТО, "провокаторами" и "идиотами".
"Голодовка - штука серьезная. Это жест предельного отчаяния. Нельзя профанировать протест из-за чьей-то глупой шутки насчет "базы НАТО". Нет никакой базы НАТО в Ульяновске. Нет, не было и не будет. Кто-то устроил провокацию и толкнул наивных людей на глупость. Позор", - написал Д.Рогозин в своем микроблоге Twitter.