quote:
Originally posted by Vilnus:
Из за того что не заплатил налоги? Вам так в программе время сказали?
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.
quote:
Originally posted by Vilnus:
Да к стати а по вашему кто отдал выкачивание ресурсов в "частные руки" и зачем?
Ресурсы были розданы в 95 году в залоговых аукционах. Путин в это время жил в Питере и не имел к этому отношения
quote:
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.
но это же не преступление!!! так за что же сидит Ходорковский?
это угроза национальной безопасности. не?
quote:
Originally posted by Finist:
это угроза национальной безопасности. не?
Она самая.
Но заметь как оппоненты переводят ход ведения дискуссии. Задают явно провокационный вопрос, далее ты отвечаешь, и тут на тебя наваливаются всем скопом. Уже ты становишься в роли ответчика. Им больше ничего и придумывать не надо, аргументов приводить то же- ты ответчик, тебе и приводить аргументы.
quote:
Originally posted by DVLancer:
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.
И тут же продал соизмеримые активы "дружественной" Бритиш Петролеум, специалисты которой получили доступ к закрытой геологической информации.Лично благословил эту сделку. Причем впоследствии отметил, что налогов ТНК-ВР стала платить аж в 20 раз больше.
Налоги это хорошо. Плохо, когда теряется контроль над своими ресурсами. В случае с ТНК-BP контроль оставался за нами.
Я к тому, что до прихода западной компании налоги почем-то не доходили до бюджета. Компания была поделена 50/50. Не знаю, кому отходил один голос. Но с любым миноритарием можно договориться о некоторых решениях.
Другие компании не приняли воровских правил игры. Компании Марафон и Коноко вынуждены были уйти из России. Сервисные компании Шлюмберже и Халлибертон и помельче, скорее всего, договариваются с менеджерами компаний, тем самым уменьшают налогооблагаемую базу.
quote:
Originally posted by DVLancer:
Чтобы наладить все процессы, нужно время
Двенадцать лет не хватило.
Вторую мировую выиграли.., за несколько месяцев всю промышленость с юга и запада за Урал перебросили.
А этому плюгавому 12-ти лет мало чтобы с коррупцией покончить.
quote:
это угроза национальной безопасности. не?
ссылку на уголовный кодекс плиз, это частная сделка купли продажи разрешенная законом, о какой национальной безопасности вы тут говорите? контроль как был, так и остался бы за РФ, потому что все недра принадлежат народу, это в конституции прописано.
про налоги вообще бред пишете, размер отчислений налогов никак не зависит от владельца компании, экспортные пошлины равны для всех. а если кто то платит их меньше, так это вопрос опять же к своим налоговым службам.
quote:
Originally posted by bunta:
Двенадцать лет не хватило.
Вторую мировую выиграли.., за несколько месяцев всю промышленость с юга и запада за Урал перебросили.
А этому плюгавому 12-ти лет мало чтобы с коррупцией покончить.
Чтобы 12 лет хватило на восстановление экономики, нужно вернуть железный занавес, отрубить внешний интернет, оставить только внутрироссийский, оставить 1 телеканал, зомбирующий о повышении надоев, и ввести статью за тунеядство. Правда мы отойдем от мировых стандартов. Вы этого хотите? Сейчас гармоничное сочетание свобод и несвобод, но за это расплата - более длительное восстановление.
quote:
Originally posted by ZVER:ссылку на уголовный кодекс плиз, это частная сделка купли продажи разрешенная законом, о какой национальной безопасности вы тут говорите? контроль как был, так и остался бы за РФ, потому что все недра принадлежат народу, это в конституции прописано.
Ходорковского посадили за неуплату налогов. От налогов он увиливал и это факт
quote:
Чтобы 12 лет хватило на восстановление экономики, нужно вернуть железный занавес, отрубить внешний интернет, оставить только внутрироссийский, оставить 1 телеканал, зомбирующий о повышении надоев, и ввести статью за тунеядство. Вы этого хотите? Сейчас гармоничное сочетание свобод и несвобод, но за это расплата - более длительное восстановление.
а власть говорит что надо бороться с коррупцией, повышать инвестиционную привлекательность, развивать мелкий и средний бизнес, но почему то наоборот все делает, но это и понятно, главное правильно сказать электорату, а выполнять уже не обязательно.
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.
а это чья фраза?
quote:
От налогов он увиливал и это факт
это доказано только судом, к которому нет доверия. причем доля налогов которые платил юкос с выручки была такой же как и у других нефтяных компаний.
то есть ходорковский белый и пушистый тока на том основании что шьёт рукавички на зоне?
а отсльные олигархи суки и подонки поскольку на воле?
quote:
Originally posted by ZVER:а власть говорит что надо бороться с коррупцией, повышать инвестиционную привлекательность, развивать мелкий и средний бизнес, но почему то наоборот все делает, но это и понятно, главное правильно сказать электорату, а выполнять уже не обязательно.
Коррупцию в вертикали власти не победить. Для развития предпринимательства есть фонды поддержки малого предпринимательства. И не надо мне говорить, что они не работают.
quote:
Originally posted by ZVER:
Он переступил черту. Он хотел продать блокирующий пакет акций американским компаниям. ЮКОС была самой богатой частной нефтяной компанией, и она бы попала под контроль американцев.а это чья фраза?
В смысле чья? Это я написал. Если хотите, погуглите ChevronTexaco и ExxonMobil
quote:
Originally posted by DVLancer:Чтобы 12 лет хватило на восстановление экономики, нужно вернуть железный занавес, отрубить внешний интернет, оставить только внутрироссийский, оставить 1 телеканал, зомбирующий о повышении надоев, и ввести статью за тунеядство. Правда мы отойдем от мировых стандартов. Вы этого хотите? Сейчас гармоничное сочетание свобод и несвобод, но за это расплата - более длительное восстановление.
Блиин, китайцы-то и не догадываются, как еще можно поднять экономику! Вот же рецепт!
quote:
Originally posted by DVLancer:Ходорковского посадили за неуплату налогов. От налогов он увиливал и это факт
Прохоров и остальная банда платили правильно?? Ходорковский полез в политику. Не понравилось некоторым.
quote:
Originally posted by DVLancer:Коррупцию в вертикали власти не победить.
Лозунг надо развесить по городу. А то другие думают, что бывают честные чиновники.
Еще раз говорю, Ходорковский не платил налоги, как и многие другие. Всех не пересадишь. Ходорковский лез в политику, пытаясь лоббировать американские интересы, и пытаясь передать контроль над ресурсами американским компаниям. Поэтому был посажен, потому что стал американской марионеткой.
quote:
Originally posted by Alexy5:Блиин, китайцы-то и не догадываются, как еще можно поднять экономику! Вот же рецепт!
Китайцы почти так и живут
quote:
Originally posted by Alexy5:Лозунг надо развесить по городу. А то другие думают, что бывают честные чиновники.
Может и можно, но точно не сегодня. Нормальная оппозиция для этого должна быть. Такой пока не видно. Возлагал надежды на Навального, но он меня обманул
quote:
Ходорковского посадили за неуплату налогов. От налогов он увиливал и это факт
в том то и дело, что фактов оных нет. ЮКОС платил налогов столько же, сколько и все остальные нефтяные компании, и даже больше некоторых государственных.
"Холдинговая компания ЮКОС, занимающаяся экспортом нефти, покупает нефть у своей дочерней добывающей компании <Юганскнефтегаз> по цене 2,9 доллара за баррель (при мировой цене почти 30 долларов). Таким образом, дочерняя компания <Юганскнефтегаз> имеет просто-таки мизерную прибыль, с которой платит мизерный налог. Кстати, менеджеры ЮКОСа и не отрицают, что покупают нефть у своих дочерних компаний по заниженным корпоративным ценам, о чем нам рассказал один из недовольных инвесторов <Юганскнефтегаза>."
Вот такая была схема ухода от налогов у многих. А вы говорите про цены на нефть и ее влиянии на нашу жизнь. Сейчас такого нет
хорошо, а дальше? НК юкос продает эту нефть за 20 долларов, платит экспортные пошлины 15 долларов и плюс налог на прибыль с оставшихся 2 долларов? где неуплата налогов? юганскнефтегаз полностью принадлежал юкосу, на 100%, так что другие акционеры не пострадали.
вы попробуйте уклонится от налога купив товар по 1 рублю и продав по 10.
quote:
Сейчас такого нет
ну-ну, как офшоры были в сделках так и остались, это называется оптимизацией налогообложения, законодательство надо совершенствовать, а не садить людей за решетку.
Юганскнефтегаз продает в офшор нефть по цене 2,9 доллара за баррель. Платит процент с этого мизера. Бюджет не наполняется. Следовательно, нужен закон, который этот беспредел прекратит. Налог на добычу полезных ископаемых - фиксированная плата на количество добытого. Инициатор закона - Путин. Ходорковский, используя свои возможности, лоббировал непринятие этого закона и закон даже отбрили, но потом приняли. Вы считаете, что по отношению к Ходорковскому поступили несправедливо? Формальный повод посадить был:
Претензии налоговых органов связаны со сделками по продаже нефти и нефтепродуктов между ЮКОСом и 21 организацией, зарегистрированными в регионах, предоставлявших в 2000 г. налоговые льготы (Калмыкия, Мордовия, ЗАТО <Трехгорный> ). Организации использовали данные льготы и полностью или частично не уплачивали ряд налогов.
повод был лишь формальный, а не законный, в одном мы с вами сошлись, что нужно было законы писать, чтобы не использовались эти схемы. а нет закона запрещающего, значит можно.
p/s/ налоги можно было просто доначислить и штрафы вкатить, но решили все по другому, доначислили столько налогов, чтобы компания перестала существовать. Для меня это видится обычным рейдерским захватом. куча налогов, собственников в тюрьму.
quote:
Originally posted by ZVER:
повод был лишь формальный, а не законный, в одном мы с вами сошлись, что нужно было законы писать, чтобы не использовались эти схемы. а нет закона запрещающего, значит можно.
А как писать законы? Вот представьте. Государство нищее, все в долгах. Олигархи имеют деньги и правят страной. Путин хочет прекратить этот беспредел. Вносит закон НДПИ. Совершенно правильный закон. С таким подходом крайне сложно придумать схемы ухода. Добыл баррель нефти - заплати N баксов, с остальным делай что хочешь. Ходор подкупает нищее правительство своим баблом. Все голосуют против закона. Закон не принят. Как принять закон, вот вопрос. А законы, которые были до Путина писались в 90е годы американцами, чтобы наше государство было неспособным импотентом
quote:
А как писать законы? Вот представьте. Государство нищее, все в долгах. Олигархи имеют деньги и правят страной. Путин хочет прекратить этот беспредел. Вносит закон НДПИ. Ходор подкупает нищее правительство своим баблом. Все голосуют против закона. Закон не принят. Как принять закон, вот вопрос.
ЕДРО с 2003 года имела в думе большинство, могли запросто принять любой закон. Ходорковского арестовали тоже в 2003. получается что он хотел подкупить ЕДРО, что еще раз доказывает что это партия ПЖиВ.
p/s/ дискуссия перерастает не в обсуждение митинга, а в трололо. модер закрой тему уже.
quote:
Originally posted by ZVER:
ЕДРО с 2003 года имела в думе большинство, могли запросто принять любой закон. Ходорковского арестовали тоже в 2003. получается что он хотел подкупить ЕДРО, что еще раз доказывает что это партия ПЖиВ.
Все партии пжив. Это наш срез общества. Сколько жуликов и воров среди граждан, столько и в партиях
quote:
Originally posted by DVLancer:Голосуйте за Прохорова, он популизмом не занимается.
Именно так и собираюсь поступить.
quote:
Originally posted by DVLancer:Кому я отказываю? Приходите и выбирайте. И не надо про нечестные выборы. ИМХО, это будут самые честные выборы в нашей истории.
Эти выборы не могут быть самыми честными в истории, поскольку Путин не ушел в отпуск, как это прописано в законе, во-время агитации за Путина ежедневно тысячи чиновников по всей стране нарушали закон и даже не пытались это как-то скрывать, для 4 оппозиционных кандидатов максимально создавались трудности по наглядной агитации(портили баннеры, запрещали к показу ролики), для Путина была зеленая улица.
Честно выигрывать Путин не захотел или побоялся, что не выиграет.
Проверим 4-го вечером.
http://sms.golos.org/
Вчера Чуров уже возмутился по поводу этой идеи.
Сегодня СМС-ЦИКу уже пригрожают прокуратурой. Не удивлюсь, если 3-го числа "неожиданно" в их офисе появится ОМОН с проверкой. Зашуршали подколодные...чувствуют, что тут уже не 70 заявлений о нарушениях разгребать придётся.
quote:
Originally posted by DVLancer:Мдя...Вот он типичный образец мышления хомячка Навального.
Налоги, да, не платили. Увиливали, придумывали схемы одна другой круче, но не платили. Путин сказал "вы зае...." и посадил Ходора, чтобы все поняли. После этого мы заплатили МВФ по кредитам, накопленным за прошлые годы. После этого сверхприбыли сложили в стаб. фонды.
На момент посадки Ходора - ЮКОС был второй компанией-налогоплательщиком в России, уступая только Газпрому. Во сравнению с ЮКОСОМ в разы меньше налогов платили Дерипаска, Абрамович и ТНК. Причем после посадки Ходора Абрамович продал Сибнефть по ценам выше рыночных Газпрому с одобрения Путина, Дерипаска так и продолжил применение схем толлинга и трансферное ценообразование, ТНК продали половину компании БП, причем подписывали договор в присутствии Путина.
DVLancer. По первому делу Ходорковского осудили за схемы, которые применяли все, и которые не были запрещены. Они задним числом стали вне закона.
А второе дело - как он сам у себя нефть украл, причем в невозможном количестве.
quote:
Эти выборы не могут быть самыми честными в истории, поскольку Путин не ушел в отпуск
Во-во. Ща вон программу глянул - сплошная алоилуйя и кина про Путина, богатыря былинного. Напоминает ельцинскую истерию образца 96-го года. Путин - достойный преемник Ельцина! По царю и бояре...
Немножко из истории, некто Fritz Dummkopf писал 27.01.1938 "Почему я буду голосовать за Гитлера":
Я сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера. Да, я сам от него не в восторге. Но нельзя отрицать, что за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение Германии, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт.
Да, у Гитлера случаются ошибки. Да, его методы бывают жесткими, и я их не всегда одобряю. Можно долго спорить про захват власти, цензуру, узников совести и культ личности, но пусть этим занимаются либерасты. Хорошо, предположим на минуту, что Гитлер действительно захватил власть и проводит жесткую политику. Что это меняет? Я говорю о другом, вдумайтесь в мой главный аргумент: каким бы ни был Гитлер, я не вижу другой реальной силы в Германии! Допустим, Гитлер сейчас уйдет. Кто сегодня, в 1938 году, способен вместо него возглавить страну, не приведя Германию к катастрофе? Назовите мне это имя! Кого вы видите нашим новым рейхсфюрером? Я, хоть убейте, не вижу такого политика.
Вот мне подсказывают: оппозиция. И кто там, в этой вашей оппозиции? Кто из них готов реально взять власть? У кого из них имеется внятная и четко сформулированная программа, которую я бы мог прочесть на страницах <Der Angriff>?
Вы полагаете, профсоюзный популист Лёйшнер сделает что-то полезное для Германии? А что он, спрошу я вас, сделал хорошего, пока был министром? Ему кто-то мешал? А пусти его сейчас к власти - он первый убежит, сам боится и не готов управлять страной.
Может, вам хотелось бы видеть рейхсфюрером кого-нибудь из наших богатых аристократов? Вы полагаете, граф Гельмут фон Мольтке озаботится вашими проблемами больше, чем собственными деньгами и титулом? Или вам симпатичен предатель граф Клаус фон Штауффенберг с его бандитскими замашками? Не он ли в 1933 агитировал за Гитлера (пруф)?
Может, вы хотите доверить судьбу страны Вильгельму Пику - коммунисту с лицом жабы? Или, по-вашему, Юлиус Лебер, бывший депутат Рейхстага, станет руководить Германией лучше, чем Гитлер?
Может, вы считаете достойным кандидатом Карла Гёрделера? Не смешите меня. Эта политическая проститутка слишком долго работала с нацистами, а теперь строит из себя обиженную независимость.
Или же вы хотели бы видеть рейхсфюрером Эрнста Тельмана, который уже столько лет сидит в тюрьме за свою преступную деятельность против Фатерлянда и поджог Рейхстага? Сейчас, как обычно, вылезут наши правозащитнички и снова поднимут визг, что он невиновен, но дела это не меняет.
Не мне вам напоминать, как много в мире сил, желающих сделать Германию слабой, раздробленной и подконтрольной. Сильная Германия - это не то, что хотят видеть наши извечные враги. Британия, США, СССР, сбежавшие из страны олигархи и международное еврейство вкладывают бессчетные деньги в нашу так называемую <оппозицию> с единственной целью: дестабилизировать ситуацию, раскачать лодку и сместить Гитлера, после чего установить марионеточный режим. Который подходит их планам и интересам, но не подходит нам, немцам! Иностранные деньги получают все, включая кружок Крейсау. Голосуя за оппозицию, вы исполняете волю врагов нашей страны.
Да и что способна дать Германии наша вшивая забитая оппозиция, кроме пустых обещаний и болтовни, чем они занимаются уже который год? Где в Германии реальная сила, которой вы готовы доверить судьбу страны? С чего вы взяли, будто новый рейхсканцлер окажется лучше Гитлера, к которому мы уже привыкли за эти годы?
Поверьте, как только я увижу честного политика такого масштаба, что ему можно доверить судьбу Германии, я сам первым побегу за него голосовать! Я уверен, даже Гитлер с радостью уступит власть такому! Но я не вижу таких людей. И не верю тем жалким личностям, о которых каждый день читаю лишь тонны компромата вперемешку с отчетами, как их очередной раз отодрала полиция. И поэтому я выбираю Гитлера - проверенного человека, гаранта стабильности Германии.
Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам
quote:
Originally posted by DronMaloy:
Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам
Баян!)))
Важнейшее значение цитат в интернете в том что в них сразу все начинают верить!
(В.И. Ленин полн.соб.соч.)
Black fairy tale, ну так вывод то какой у Вас, за кого голосовать?
quote:
Originally posted by Летунья:
Black fairy tale, ну так вывод то какой у Вас, за кого голосовать?
http://ronsinform.com/1894-savvin-zdrav.html
А когда в Ижевске следующая акция протеста?
Что-то проплаченные путинские тролли замолчали, видимо все таки закрыли штаб предвыборный, жаль, а ведь могли еще рубить и рубить бюджетные деньги.
День тишины.
завтра продолжат. Надо сил набраться.
Надо табеля заполнить, акты подписать, ведомости закрыть... Заботы...
Всё, "выборы" прошли, теперь опять можно митинги бить. А хотя... какие митинги? Ведь "Выборы Путина президентом консолидировали общество, объявил пока еще премьер на встрече с теми, кто публично за него агитировал" http://www.newsru.com/russia/05mar2012/protiv_vmeste.html
Если митинг объявили завершенным, согласно поданной заявке, значит он завершен.
Нечего закон нарушать. Провокаторы и лузеры, примите поражение достойно.
quote:
Originally posted by rk:
примите поражение достойно
плевок, а не поражение - есличе... А на Манежную 4 марта, видимо, тоже студентов сгоняли. Перестарались малехо
проволкаторы очередной раз к власти пришли. а поражение потерпите вы. уже потерпели, возможно допрет через пару лет
Грызите локти и плюйтесь желчью. Факт остается фактом, вы продули.
quote:
Грызите локти и плюйтесь желчью. Факт остается фактом, вы продули.
Я так понял уже бесплатно работаете, затянуло?
quote:
Originally posted by rk:
Грызите локти и плюйтесь желчью.
Зачем? Мы продолжим работать. Это еще не конец - только начало
quote:
Originally posted by Vilnus:
Я так понял уже бесплатно работаете, затянуло?
Это типовой штамп. Думать вне его рамок вы не способны. Поэтому и продули.
Можете не отвечать. Проигнорирую.
quote:"продуть" можно в честной игре, а здесь - игра в наперстки с абсолютной властью. И даже силовое обеспечение есть - как у тех же наперсточников, на случай если какой-то наблюдательный и настырный игрок начнет качать права.
Originally posted by rk:
вы продули
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
"продуть" можно в честной игре, а здесь - игра в наперстки с абсолютной властью. И даже силовое обеспечение есть - как у тех же наперсточников, на случай если какой-то наблюдательный и настырный игрок начнет качать права.
YTPO.ruExpert.ru
<Креативный класс> Путину еще очень понадобится
5 часов назад, 05:06
Для большинства россиян результаты состоявшихся в воскресенье президентских выборов не стали сенсацией. Безоговорочная победа Владимира Путина вызвала удивление разве что у представителей <креативного класса>, которые в течение нескольких месяцев активно убеждали себя и других в утрате премьером народной поддержки. Сомнения в победе Путина, даже с учетом нарушений во время выборов, беспочвенны - это подтверждается троекратной разницей в количестве голосов, отделяющей победителя от наиболее удачливого из побежденных - Геннадия Зюганова. <Нарисовать> подобный отрыв невозможно при использовании даже самых грязных технологий. К тому же, к выборам практически все участки были оснащены прозрачными урнами и средствами видеонаблюдения - защита от подтасовок, безусловно, не идеальная, но осложнить любые незаконные действия на избирательном участке вполне способная.
Таким образом, победа Путина на выборах сомнений не вызывает. Это ставит оппозицию в двусмысленное положение. Выходить на митинги с требованием к Путину уйти после того, как за него проголосовало полстраны, довольно странно. Можно, конечно, апеллировать к непониманию большинством граждан истинного положения дел в российской политике, подмене понятий провластными СМИ и прочей пропаганде. Однако это не отменяет главного - числа людей, по собственной воле отдавших голоса за Путина, достаточно для того, чтобы он снова стал президентом. И спорить с этим сегодня абсолютно бессмысленно.
На первый взгляд, итоги выборов свидетельствуют о том, что в российской политике ничего не меняется и будет оставаться ровно так же, как было год, два, три или пять лет назад. Но это ошибочное мнение. И об этом как раз свидетельствуют последние выборы.
Первое, что бросается в глаза, - сокрушительное поражение Сергея Миронова и Владимира Жириновского на фоне отличных результатов Михаила Прохорова. Создается ощущение, что население начинает отличать современные и живые идеи от повторяющейся из года в год демагогии. Крайне интересно так же и то, что люди голосовали за Прохорова невзирая на его миллиарды, что еще совсем недавно считалось практически невозможным даже для вполне продвинутых представителей среднего класса.
С высокой долей вероятности можно говорить о том, что Прохоров стал кандидатом <креативного класса>, который выходил на Болотную площадь и проспект Сахарова. Эти люди устали от застоя и коррупции и требуют перемен. Тот факт, что политик-миллиардер заявляет о создании нового политического движения, притягивает к себе <людей Болотной>, представленных наиболее активными представителями малого и среднего бизнеса, студенчества, квалифицированных рабочих, учителей и врачей. Объединение этой категории вокруг Прохорова, явно намеренного продолжать свою политическую деятельность, станет для нее страховкой от скатывания в маргинальность.
После удачного дебюта на президентских выборах Прохоров будет представлять интерес не только для потерявшей ориентиры оппозиции, но и для власти. Очевидно, что в условиях ухудшения экономической конъюнктуры и ослабления бюджетных возможностей власти Путину потребуется реальная поддержка среди наиболее активной и образованной части населения. Люмпенизированные толпы, активно заполнявшие площади во время предвыборной кампании, в сложный момент вряд ли смогут оказать поддержку государству и его лидеру. Именно поэтому новому президенту крайне важно иметь вменяемого и достаточно надежного союзника, обладающего поддержкой нужных социальных слоев.
Нельзя не отметить еще один важный момент, столкнуться с которым предстоит избранному президенту. Начало третьего срока Владимира Путина приходится на сложный период. С одной стороны, он обусловлен сменой глобальных исторических циклов, что можно наблюдать на примере серьезных перемен в мировой экономике и политике, с другой - сменой поколений уже внутри самой России. В активную общественную жизнь вступает поколение россиян, не заставших в сознательном возрасте советской действительности и отличающихся от выросших в СССР образом мыслей и взглядами на происходящее. Это приведет к <конфликту поколений> в различных сферах жизни, в том числе политике и управлении. Нечто похожее происходило в СССР в годы перестройки, когда стареющую элиту начали активно вытеснять представители нового политического поколения. Сегодня исторические процессы развиваются значительно быстрее, а значит, эффект смены поколений может иметь более выраженные формы.
Все это не может не влиять на политическое будущее Путина и не гарантирует ему в дальнейшем той легкости решения вопросов, с которой были выиграны последние президентские выборы. Нового президента ждут серьезные конфликты интересов как в его окружении, так и вовне его. И если в ходе третьего президентского срока они достигнут критического уровня, нельзя исключать того, что главе государства придется пожертвовать очередным президентским сроком, передав управление страной новой молодой команде. Похоже, что это понимает и сам Владимир Путин.
Ура! Сейчас самый идеальный вариант складывается. Для митингов нет оснований, они не будут такими многочисленными. Страна уже изменилась, и Путин примет это во внимание. Конкуренция во власти неизбежна. Это плюс. Навальный хорош на своем месте, пусть и дальше разоблачает коррупционеров, но не лезет на баррикады
Сказано верно.
Добавлю, что Прохоров ведет себя достойно, уважение ему. Побудет в политическом поле, наберется опыта, и возможно на следующих выборах будет реальным кандидатом в президенты.
Прохоров - ставленник мировой буржуазии, которому устроили смотрины. Ни более и не менее. Пока нынешняя власть решает задачу подготовки народа к новым хозяевам, для чего и решаются задачи всеобщего отупления как детей, так и взрослых.
В качестве примера вы можете сравнить следующие вопросы, на которые мы успешно отвечали в советской школе, и на которые пусть попробуют найти ответы россиянские школьники.
1. Дельфин - животное, а акула - рыба. Почему они формой схожи?
Для для младших классов.
Для старших:
2. Почему в Европе в качестве холодного оружия сперва использовался меч, затем сабля, и потом - шпага, а в Японии - только меч?
Вопросы простые, но требующие умения думать, от которого наших детей старательно отучают...
У меня мама работала наблюдателем на участке и сказала что у них на участке все было чисто и прозрачно она даже удивилась хотя их от КПРФ готовили (только эта партия набирала больше наблюдателей) что будут провокации что будут вас стараться убрать любым способом. Но не ничего подобного не было все протоколы сошлись тютелька в тютельку. Ей ,первый раз будучи наблюдателем, все очень понравилось. Не думайте это не поддержка Пу сама голосовала за другого кандидата. Но все же думаю что Пу поддержало большинство. Я понила бы все выступаюших против если бы разрыв был небольшой а ведь разрыв ну уж очень непреодолимый.
quote:
Originally posted by Бонифаций:
Я понила бы все выступаюших против если бы разрыв был небольшой а ведь разрыв ну уж очень непреодолимый.
При диктатуре, в принципе, не может быть честных выборов, когда весь административный аппарат работает на одного кандидата, этот кандидат выиграет эти выборы с вероятностью 99,99%.
quote:
Originally posted by iMax+:
При диктатуре, в принципе, не может быть честных выборов, когда весь административный аппарат работает на одного кандидата, этот кандидат выиграет эти выборы с вероятностью 99,99%.
Правильно, и делать вид, что все честно и выборы честные - по меньшей мере лицемерие.
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль
есть такая поговорка, горбатого могила исправит, так что не будьте наивными ожидая каких то перемен, все останется на круги своя. Плохие дороги, дураки, ну и прочее, а если еще и цены на нефть снизятся, то сушите сухари, особенно бюджетники.
quote:
Originally posted by DVLancer:
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль
Надо сказать спасибопутинузаэто? Что еще живы?
Нет, это не страна ненормальная - это рецидивы опричнины в подкорке у рабов.
quote:
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль
Вы вроде бы взрослый человек, а пишите такую ахинею,
quote:
Надо сказать спасибопутинузаэто?
Это я тролля включил. Вы уже достали одно и то же писать
а кому сказать спасибо, что в ближайших двух от меня поликлиниках не работают уже более 2 мес. аппараты для флюорографии легких?
это происки оппозиции
Они ушли в счет зарплаты омону, разгоняющему митинги
А вообще, наверно, лучше Волкова благодарить за этоquote:
Originally posted by DVLancer:
Они ушли в счет зарплаты омону, разгоняющему митинги
ага, или на те же вэб камеры или привоз людей для митинга в поддержку сентиментального
quote:
Originally posted by DVLancer:
А вообще, наверно, лучше Волкова благодарить за это
а тут все взаимосвязаны
quote:
Originally posted by XINSIDE:
а тут все взаимосвязаны
Соседние регионы же как-то развиваются
quote:
Originally posted by DVLancer:
Соседние регионы же как-то развиваются
В чем конкретно?
да везде бардак, где то хуже, где то лучше, а флюорографию я в мск решил пройти, покуда тут сейчас нахожусь, даже тут бардак.
Да просто Прохоров человек новый, а все эти Зюги-Жири за 20 лет осточертели и надоели, так как ничего нового от них давно уже не слышно. Вот если бы Зюганов или Жириновский ушли бы с поста главнокомандующего своей партией и выдвинули молодых-достойных да харизматичных вместо себя, да те бы партии-лозунги косметически хотя бы подреставрировали - вот за них бы проголосовали. Путин ведь по сути из за чего был симпатичен - он новее этих морд как политик. А Прохор он хоть и нов, да он не харизматичен, не умеет он в дискуссиях участвовать, на дебатах - в общем он как мне кажется "кабинетный" тип если можно так сказать. У нас таких не любят, если появится кто то новый и умеющий разговаривать с людьми, репортёрами, политиками на более высоком уровне - серенький Прохоров просто растворится на его фоне. В общем вряд ли Прохоров будет когда то президентом.
Валовый региональный продукт на душу населения:
Удмуртия - 174230р
Башкортостан - 186350р
Пермский край - 239790р
Татарстан - 264230р
quote:все во то задержали. аналогичную картинку недавно показывали из нью-йорка, когда полиция расчищала уолл-стрит.
Originally posted by StarPer:
Прально! Так их!! Бей аранжывую заразу!!!
камуняки в 1961 году в Новочеркасске расстреляли демонстрацию рабочих.
quote:
Originally posted by DVLancer:
При диктатуре вы бы давно уже строили байкало-чукотскую магистраль
диктатуры бывают разные. И диктатура - это не институт, а процесс, динамичная ситуация. Сейчас Путин исходя из логики удержания своей власти будет вынужден от "мягкого" авторитаризма двигаться к сравнительно жёсткой диктатуре, хотя на уровне регионов и муниципалитетов это не отрицает частичной либерализации.
quote:
Originally posted by timafon:
Да просто Прохоров человек новый,
да, есть такое понятие в политических технологиях - эффект "медового месяца" новой политической фигуры с электоратом. Но это довольно быстро проходит. Воспроизвести этот эффект повторно можно, но это редкий случай.
Ничего привыкнут. Привыкли --Старый Новый Год и ниче!!!! А чем Старый Новый президент хуже! Да и с бороздой в порядке ! Да и не нужны России сейчас резкие галсы ой не нужны!
quote:
Originally posted by ПродуктСССР:
Да и не нужны России сейчас резкие галсы ой не нужны!
Ну а собственно кто все устраивает?
Вот я, спокойно пришедший и проголосовавший без нарушений или кто-то сверху?
Причем такая ситуация - прекрасно знают, что серьезных нарушений огромное количество (причем все за деньги жителей страны) и с телевизора со слезами и улыбками мне заявляют - "мы их победили", "это были честнейшие выборы".
В итоге я вижу, что получается ситуация, когда меня об"""али на мои же деньги и внаглую ржут надо мной.
Как с этим можно согласиться?
Вот вчера вечером и вышли в мск на митинг люди с такой же точкой зрения и их еще по центральным сми выставили злостными оппозиционерами, хотящими революцию.
quote:
Originally posted by ПродуктСССР:
Привыкли --Старый Новый Год и ниче!!!! А чем Старый Новый президент хуже!
Просто надо понять, что это не стабильность, а просиживание в болоте.
Насчет старого нг - всякие мутные праздники за праздники не считаю.
quote:
Да просто Прохоров человек новый, а все эти Зюги-Жири за 20 лет осточертели и надоели, так как ничего нового от них давно уже не слышно.
А ты клоуна себе на корпоратив выбираешь что ли?
quote:
Originally posted by XINSIDE:
Ну а собственно кто все устраивает?
Вот я, спокойно пришедший и проголосовавший без нарушений или кто-то сверху?
Причем такая ситуация - прекрасно знают, что серьезных нарушений огромное количество (причем все за деньги жителей страны) и с телевизора со слезами и улыбками мне заявляют - "мы их победили", "это были честнейшие выборы".
В итоге я вижу, что получается ситуация, когда меня об"""али на мои же деньги и внаглую ржут надо мной.
Как с этим можно согласиться?
+1
quote:
Originally posted by АК-День:диктатуры бывают разные. И диктатура - это не институт, а процесс, динамичная ситуация. Сейчас Путин исходя из логики удержания своей власти будет вынужден от "мягкого" авторитаризма двигаться к сравнительно жёсткой диктатуре, хотя на уровне регионов и муниципалитетов это не отрицает частичной либерализации.
Почему-то мне кажется, что все будет наоборот. Мы будем медленно но верно двигаться в сторону диктатуры закона, а не личности
quote:
Originally posted by DVLancer:Почему-то мне кажется, что все будет наоборот. Мы будем медленно но верно двигаться в сторону диктатуры закона.
Хорошо бы. Но каковы предпосылки?
Думаю что продолжится дальнейшее движение в сторону противоположную диктатуре закона.
quote:Главное - вовремя править законы, и можно двигаться в любом направлении
Originally posted by S-D:
продолжится дальнейшее движение в сторону противоположную диктатуре закона
Закручивать гайки уже невозможно. Это приведет к усилению протестной активности. Путин не дурак. Настает время политической конкуренции. Правда среди оппозиционеров практически нет ни одного достойного человека
quote:
Originally posted by DVLancer:
Правда среди оппозиционеров практически нет ни одного достойного человека
У нас все навыворт устроено.
К потенциальному лидеру оппозиции применяются в обществе столь жесткие требования, что никто в принципе не может им стать. Все равно будут скептики, для которых он будет категорически неприемлем. Да хотя бы за то, что в 1960 году проходил мимо посольства САСШ
И в то же время в отношении формальных лидеров страны требования не просто мягкие - им прощают все: коррупцию (в том числе личную), кумовство, репрессии, ложь и обман.
А должно быть наоборот! Ну по крайней мере равнозначно.
quote:Оно давно настало, но все конкуренты технично устраняются разными способами.
Originally posted by DVLancer:
Настает время политической конкуренции
quote:Так она и так давно усиливается, но затяжке гаек не мешает.
Originally posted by DVLancer:
Закручивать гайки уже невозможно. Это приведет к усилению протестной активности
У-ха-ха, Чуров отжигает - http://www.ria.ru/politics/20120305/584944547.html
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Оно давно настало, но все конкуренты технично устраняются разными способами.
Вранье! Что тогда не устранены Навальные, Чириковы, Немцовы, Удальцовы и прочая шантрапа?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Так она и так давно усиливается, но затяжке гаек не мешает.
Вранье! После первого же более менее серьезного митинга после выборов в думу начались изменения. Вам возвращают выборы местного самоуправления. Снижают требования к партиям.
quote:
Originally posted by DVLancer:
Что тогда не устранены Навальные, Чириковы, Немцовы, Удальцовы и прочая шантрапа?
1) По центральному тв их не покажут (разве что как зачинщиков чего-то плохого).
2) Когда я говорю Навальный - меня спрашивают "кто это" либо мнение как о революционере и зачинщике зла.
Пока большой опасности они для власти не представляют, этими пунктами их сдерживают (власти как раз и добились этого - 90% населения либо не знают их, либо относятся негативно), когда надо придавливают чуть сильнее.
quote:
Вам возвращают выборы местного самоуправления. Снижают требования к партиям.
...возвращают 0,3 промилле, возвращают зимнее время...
так глядишь и пилицию обратно в милицию переименуют, и настанет гармония.
quote:потому что они НЕ КОНКУРЕНТЫ
Originally posted by DVLancer:
Что тогда не устранены Навальные, Чириковы, Немцовы, Удальцовы
quote:это в преддверии презовыборов. Свойство правящего режима - отбрать ВСЁ, чтобы потом бросать электорату кости - пусть радуется и живет на грани вымирания.
Originally posted by DVLancer:
После первого же более менее серьезного митинга после выборов в думу начались изменения. Вам возвращают выборы местного самоуправления. Снижают требования к партиям.
quote:кому поклониться?
Originally posted by DVLancer:
Вам возвращают выборы местного самоуправления.
Дядя Вова
+1
-1
Время покажет