Политика

Митинг

oggi 22-02-2012 09:08

quote:
Originally posted by bazzuka:

на чем уверен отмыто много баблишка по карманам, прчем всё в пустую, ну что тут, много терли уже об этом(кстати часовые пояса опять трут, а мож вернуть? и за что мы власти деньги платим?)

глядишь может и полицию обратно в милицию переименуют))))))))))))))))))))))))))))



уверена ,что в плане на 2013 новая реформа для Полиции
смена формы для господ офицеров - Юдашкин будет им форму с эполетами рисовать
на зоне то какая разница по чьим лекалам шить из говенной материи (себестоимость то одна)
но тут за новый бренд -столько отмыть можно

Finist 22-02-2012 09:12

quote:
Originally posted by Bave:

как всё у них скучно... (


приходите на акции патриотов. там гораздо веселее!!!
один выступающий агитирует за гражданское общество, следующая тётка возмущаеца что в стране нет сталинский порядков, а какой нибудь младошвондер требует установить диктатуру пролетариата (что исключает понятие гражданского общества).
и толпа всем радостно хлопает, совершенно не задумываясь что за пурга несёца в микрофон...
считаеца что собрались ЕДИНОМЫШЛЕНИКИ ))))
Путин виноват в том что нет:
Гражданского общества!
Сталинских порядков!
Диктатуры пролетариат!

Finist 22-02-2012 09:18

quote:
Originally posted by bazzuka:
люди от хороших зарплат заводских пришли туда Путю поддержать, а кто то их по полгода не видит
кто по полгода зарплаты не видит?

oggi 22-02-2012 09:30

quote:
Originally posted by Bave:

как всё у них скучно... (
Почему никто не пришел с плакатами: "Peace? Да!" или "What are hell I'm doing here?"



иконы бы им для полной картины
и петь "боже, царя храни.."
те в январе 1905 тоже верили , что царь хороший , а просто сама жизнь плохая
bazzuka 22-02-2012 09:31

quote:
кто по полгода зарплаты не видит?

Ижмаш
Finist 22-02-2012 09:34

посмотрите внимательнее - мелькают флажки с логотипом ижмаша
Avida Dollars 22-02-2012 09:45

quote:
Originally posted by Dachiko:

Пожалуйста. Я же не лезу в твои темы (которые ты вроде даже и не создаёшь), и не призываю тебя что-то там делать. Создай свою тему "за стабильность" или ещё какую-нибудь. В чём проблема?Мы выражаем мирный протест, делая это по-закону. Почему ты флудишь в наших темах?



Что пожалуйста? При чем здесь я? Я спрашиваю, уважаешь ли ты мнение тех людей которые хотят спокойной жизни, без всяких ревлюций, перестроек и проч. Здесь форум, это обмен мнениями, вы должны привыкнуть к тому, что людей очень много и у всех разные мнения. Вам нужна свобода слова, честные выборы и демократия, но вы посмотрите на себя, на самом то деле вы против всего этого, вы ненавидите чужое, отличное от вашего, мнение. Так какие вам нужны выборы? честные или такие как хотелось бы стаду хомячков, чтоб иного мнения просто не существовало?
eUGE 22-02-2012 10:14

quote:
Я спрашиваю, уважаешь ли ты мнение тех людей которые хотят спокойной жизни, без всяких ревлюций, перестроек и проч.

Почитай, пожалуйста, повнимательнее первое сообщение в теме. Может тогда поймешь, что мы здесь обсуждаем не мнение людей, отличное от нашего, а то что есть люди, которые, наплевав на мнение человека, ВЫНУЖДАЮТ его идти на митинг, чтобы поддержать взгляды, которые он не разделяет. И не надо мне говорить, что такого на самом деле нет и быть не может, я сам лично сталкивался с подобными "добровольцами".
Avida Dollars 22-02-2012 10:21

eUGE, тебе пока никто не давал команду "голос", подожди пока своей очереди.
bazzuka 22-02-2012 10:22

quote:
Originally posted by Finist:

посмотрите внимательнее - мелькают флажки с логотипом ижмаша



и что? согнали бедолаг вот и всё, про ижмаш можете мне не рассказывать. там полная жопа и самоуправство и развал, причем ставленниками пу, и 12 лет никого по жопе не пнули и щас не пинают, а ещё совести хватает статьи агитационные про то как ВПК развивается публиковать)) щас людей заставили туда идти административным ресурсом вот и всё. зп. реально с огромными перебоями платят,заказов нема-народ в чао, новый калаш-туфта и показуха, все умные люди давно оттуда сбежали. вынашивается план продать пол предприятия под торговые центры вот и весь ВПК.
bazzuka 22-02-2012 10:24

quote:
eUGE, тебе пока никто не давал команду "голос", подожди пока своей очереди.

а когда у авиды словарный запас кончается он всегда переходит на личности и оскорбления, тут административный ресурс не включишь, окстись
Avida Dollars 22-02-2012 11:08

в каком слове вы прочитали оскробление? читать в школе учили? человек вмешался в чужой разговор, на улице за такое могут и в хлебало треснуть, не дай Бог
Alexy5 22-02-2012 11:10

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

Здесь форум, это обмен мнениями, вы должны привыкнуть к тому, что людей очень много и у всех разные мнения. Вам нужна свобода слова, честные выборы и демократия, но вы посмотрите на себя, на самом то деле вы против всего этого, вы ненавидите чужое, отличное от вашего, мнение. Так какие вам нужны выборы? честные или такие как хотелось бы стаду хомячков, чтоб иного мнения просто не существовало?

Приятно читать посты Авиды, когда он не с похмелья. Жаль. Щас он поддаст для креативу и начнется))))

Avida Dollars 22-02-2012 11:12

а ты читай-читай, может поумнеешь
Alexy5 22-02-2012 11:15

quote:
Originally posted by Finist:
митингующие охотно фотографировались, никто не прятал лицо или отворачивался...


В следующий раз пусть говорят сы-ыр. А то все какие-то не веселые. О судьбе России думают чтоль? Передайте, есть кому за них думать!

eUGE 22-02-2012 11:31

quote:
человек вмешался в чужой разговор,

"чужие разговоры" ведутся за пределами форума, в пределах ПМ.
quote:
на улице за такое могут и в хлебало треснуть,

не раз перепадало, судя по тону общения?
Avida Dollars 22-02-2012 11:41

ну вот опять... тебе кто-то давал команду?
Finist 22-02-2012 11:47

quote:
Originally posted by Alexy5:

В следующий раз пусть говорят сы-ыр. А то все какие-то не веселые. О судьбе России думают чтоль?


я и протестные акции посещаю и тоже снимаю и выкладываю на марке. 800 x 531

quote:
Originally posted by Alexy5:
О судьбе России думают чтоль? Передайте, есть кому за них думать!
кому надо было - приходили послушать Митрохина. он выступал с крыльца ёперного театра.
click for enlarge 531 X 800 99,3 Kb picture
Avida Dollars 22-02-2012 12:09

страшный какой )))))
timafon 22-02-2012 12:19

Я вот не понимаю людей кто надеется на оппозицию - неужели Вы думаете что придёт новый кто то и власть станет "хорошей". ЧИновничий аппарат это миллионы, при смене лидера всё равно останутся те же личности. Пока не изменится общество и не пройдёт ротация в аппарате всё будет также, в целом система развивается в правильном направлении - та же переаттестация в органах, сокращение и новый набор в той же полиции и ГИБДД ускоряют эту ротацию, предьявляют нове требования к сотрудникам. Сокращение и реорганизация армии, как бы ни было это болезненно сейчас даст свой эфект в будущем. Смена региональных лидеров в Башкирии и Татарстане - тоже правильные вещи. В Башкирии многие Башкиры были недовольны политикой в области национализации - у них не знаешь Башкирский и не Башкир - шиш тебя куда назначат было. Это же сепаратизм в чистом виде. Кто знает куда бы он привёл? Заводы полудохлые те же подчёркивают нерациональность госуправления ими - сколько руководителей на том же механе поменялось, а толку? Каждый завод в ручную управлять вкладывая туда деньги это же бред. Пусть лучше он развалится. Всё равно на его площадях что нибудь боле нужное и экономически оправданное рано или поздно будет. Мини-производства с частной формой собственности туда всё равно залязят потихоньку. Не везде ТЦ. А госпредприятия уже давно все обречены. В нынешнем виде это агония, и чем быстрее они сдохнут тем быстрее на их месте что то новое будет. И проводится это всё не разом просто из за того, что людей слишком много на них занято.
TrololoKING 22-02-2012 12:26

В общем если резюмируя этот топик:
Путинские тролли типа авиды, финиста и им подобных не способны ответить:

-ни на один внятный, подкрепленный фактами довод умных людей(потому что не обладают информацией или фактами,а если правда режет глаза(административный ресурс-митинги-голосование, факты про развал страны) то сразу затыкаются, переводят тему разговора например на личности и оскорбления);

-почему они поддерживают путина?(наверное потому что имеют с этого, а кто то просто глуп);

-что же всё таки было сделано за последние 12 лет правления пу? по сути ничего, если не считать глупых реформ, развала экономики в принципе и торговли нефтью и газом;

-что же всё таки произойдет если уйдет Пу?(Скорее всего ничего страшного не произойдет и хуже уж точно не будет, а больше, если к власти придет честный и адекватный человек, то у России ещё есть шансы остаться сильной страной.Конек про 90-е и стабильность уже настолько избит..)

На что путинские тролли способны: флудить, говорить о какой то там стабильности, переходить на личности когда нечего сказать, брызжа при этом слюной, что то там мычать про 90-е, поливать грязью совок, выкладывать какие то фотоотчеты, с подписями на уровне детсада и не более.

Прежде чем начать биться в конвульсиях головой об клавиатуру-советую задуматься, ведь вы зачастую позорите себя и свое лидера.

TrololoKING 22-02-2012 12:32

quote:
Originally posted by timafon:

ЧИновничий аппарат это миллионы



рыба гниет с головы, а голова сгнила, зачатую нынешние реформы-пустая трата и отмывание денег с бюджета
quote:
Originally posted by timafon:

та же переаттестация в органах



что это дало?


quote:
Originally posted by timafon:

Сокращение и реорганизация армии, как бы ни было это болезненно сейчас даст свой эфект в будущем



чем будете воевать? международным правом? какой эффект это даст? наша армия очень слаба по сравнению с нашими конкурентами на мировой арене, на которой мы растеряли последнее свое влияние(на многих территориях и сферах), а конкуренты везде и их армия действуящая.
quote:
Originally posted by timafon:

Пусть лучше он развалится



за такие слова к стенке ставить надо
quote:
Originally posted by timafon:

и чем быстрее они сдохнут тем быстрее на их месте что то новое будет.



торговый центр?
прекратите, наша страна проигрывает по всем показателям экономики, мы ничего не производим а только продаем сырье, и всё.А то что производим не конкурентноспособно. Если нам объявит экономическую блокаду, то тогда вы запоете иначе, промышленность развалена на 85%.
Государство не умеет зарабатывать деньги, оно умее только продавать, а вырученное от продажи оседает в долгой коррупционной цепочке.
maxpushka 22-02-2012 12:33

quote:
Originally posted by TrololoKING:

придет честный и адекватный человек, то у России ещё есть шансы остаться сильной страной



Предложения, кто это?
Летунья 22-02-2012 12:33

сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера. Да, я сам от него не в восторге. Но нельзя отрицать, что за время его правления приостановлен развал страны, укрепилось международное положение Германии, стабилизировалась экономика, сократилась безработица, созданы новые молодежные организации, развивается спорт.

Да, у Гитлера случаются ошибки. Да, его методы бывают жесткими, и я их не всегда одобряю. Можно долго спорить про захват власти, цензуру, узников совести и культ личности, но пусть этим занимаются либерасты. Хорошо, предположим на минуту, что Гитлер действительно захватил власть и проводит жесткую политику. Что это меняет? Я говорю о другом, вдумайтесь в мой главный аргумент: каким бы ни был Гитлер, я не вижу другой реальной силы в Германии! Допустим, Гитлер сейчас уйдет. Кто сегодня, в 1938 году, способен вместо него возглавить страну, не приведя Германию к катастрофе? Назовите мне это имя! Кого вы видите нашим новым рейхсфюрером? Я, хоть убейте, не вижу такого политика.

Вот мне подсказывают: оппозиция. И кто там, в этой вашей оппозиции? Кто из них готов реально взять власть? У кого из них имеется внятная и четко сформулированная программа, которую я бы мог прочесть на страницах <Der Angriff>?

Вы полагаете, профсоюзный популист Лёйшнер сделает что-то полезное для Германии? А что он, спрошу я вас, сделал хорошего, пока был министром? Ему кто-то мешал? А пусти его сейчас к власти - он первый убежит, сам боится и не готов управлять страной.

Может, вам хотелось бы видеть рейхсфюрером кого-нибудь из наших богатых аристократов? Вы полагаете, граф Гельмут фон Мольтке озаботится вашими проблемами больше, чем собственными деньгами и титулом? Или вам симпатичен предатель граф Клаус фон Штауффенберг с его бандитскими замашками? Не он ли в 1933 агитировал за Гитлера (пруф)?

Может, вы хотите доверить судьбу страны Вильгельму Пику - коммунисту с лицом жабы? Или, по вашему, Юлиус Лебер, бывший депутат Рейхстага, станет руководить Германией лучше, чем Гитлер?

Может, вы считаете достойным кандидатом Карла Гёрделера? Не смешите меня. Эта политическая проститутка слишком долго работала с нацистами, а теперь строит из себя обиженную независимость.

Или же вы хотели бы видеть рейхсфюрером Эрнста Тельмана, который уже столько лет сидит в тюрьме за свою преступную деятельность против Фатерлянда и поджог Рейхстага? Сейчас, как обычно, вылезут наши правозащитнички и снова поднимут визг, что он невиновен, но дела это не меняет.

Не мне вам напоминать, как много в мире сил, желающих сделать Германию слабой, раздробленной и подконтрольной. Сильная Германия - это не то, что хотят видеть наши извечные враги. Британия, США, СССР, сбежавшие из страны олигархи и международное еврейство вкладывают бессчетные деньги в нашу так называемую <оппозицию> с единственной целью: дестабилизировать ситуацию, раскачать лодку и сместить Гитлера, после чего установить марионеточный режим. Который подходит их планам и интересам, но не подходит нам, немцам! Иностранные деньги получают все, включая кружок Крейсау. Голосуя за оппозицию, вы исполняете волю врагов нашей страны.

Да и что способна дать Германии наша вшивая забитая оппозиция, кроме пустых обещаний и болтовни, чем они занимаются уже который год? Где в Германии реальная сила, которой вы готовы доверить судьбу страны? С чего вы взяли, будто новый рейхсканцлер окажется лучше Гитлера, к которому мы уже привыкли за эти годы?

Поверьте, как только я увижу честного политика такого масштаба, что ему можно доверить судьбу Германии, я сам первым побегу за него голосовать! Я уверен, даже Гитлер с радостью уступит власть такому! Но я не вижу таких людей. И не верю тем жалким личностям, о которых каждый день читаю лишь тонны компромата вперемежку с отчетами, как их очередной раз отодрала полиция. И поэтому я выбираю Гитлера - проверенного человека, гаранта стабильности Германии.

Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам (сперто)

TrololoKING 22-02-2012 12:38

quote:
Предложения, кто это?

ну вы опять же доказали свои способности, явно не путин. стоит поменять и посмотреть. страна наша а не их, прекратите флудить. Я бы выделил зюганова, хотя бы на временное правительство, о чем тут уже говорилось.

Sim 22-02-2012 12:38

quote:
Originally posted by Летунья:
сегодня снова много думал. И пришел к выводу, что буду голосовать за Гитлера....
Fritz Dummkopf, блогер, 1938, Потсдам (сперто)


Это ироничная пародия))
В 1938 - какое голосование за Гитлера....

Летунья 22-02-2012 12:47

Sim, так ясно, что пародия
maxpushka 22-02-2012 13:04

TrololoKING, что я вам доказал, я просто спросил кто? Меняли мы уже, смотрели, не понравилось! Зачем нам временного нам нужно постоянного. В ливии вон то ж временное и чё? Ваш Зюганов в 1996 году уже раз слил и предал своего избирателя! Я голосовал в думу за КПРФ, но на президентских буду головать За Путина.
Finist 22-02-2012 13:07

quote:
Originally posted by TrololoKING:
В общем если резюмируя этот топик:


quote:
Originally posted by gernom:
Оппозиция - это искусство обещать то, чего правительство не может исполнить.

Avida Dollars 22-02-2012 13:11

TrololoKING, ваще мочит, давай крольтролль жарь еще клоунаду!!! ваще смешно ))))
eUGE 22-02-2012 13:23

http://vollmont.livejournal.com/11109.html
сделаю репост. "Госдеп подкупил" жителей, полицию и ОМОН маленького тихого городка, и теперь они там творят, что хотят.

"В 3-4 часа дня полиции поступил приказ освободить здание администрации. Начальник Полиции г. Лермонтова Васильев Евгений отказался его выполнить.
В 5 часов поступил второй приказ, который был так же проигнорирован полицией.
После этого к зданию администрации подтянули ОМОН, который поддержал полицию и так же отказался выполнять приказ на разгон протестующих.
В данный момент все Лермонтовские сайты блокируют и местным провайдерам дано указание отключать интернет.
СИТУАЦИЮ ПРОСТО ХОТЯТ "ЗАМОЛЧАТЬ", надеясь на то, что о ней не будет известно в России!!! Но соседние города уже готовят подобные акции неповиновения!!!
Сейчас оцепление вокруг администрации снято и полиция мирно пьет чай с протестующими.
Администрация Лермонтова завтра на работу не выходит."

Finist 22-02-2012 13:35

quote:
Originally posted by eUGE:
СИТУАЦИЮ ПРОСТО ХОТЯТ "ЗАМОЛЧАТЬ"
чё там замалчивать то? лермонтов хочет остаца самостоятельной муниципальной единицей и не входить с состав Больших Каваказских Минеральных вод. не хочет быть районом Пятигорска.
и главный мент, и мэр бояца за сваи кресла

eUGE 22-02-2012 13:36

quote:
лермонтов хочет остаца самостоятельной муниципальной единицей и не входить с состав Больших Каваказских Минеральных вод. не хочет быть районом Пятигорска.
и главный мент, и мэр бояца за сваи кресла


и поэтому отключают интернет и ТВ. Типа, "в Багдаде все спокойно".
Finist 22-02-2012 13:51

отключает не Путин в мск, а их же земляки. кого они сами выбрали.
это их внутренние разборки, пятигорцев и лермонтовчан.
вопрос чисто денежный - кто будет выделять землю под застройку, получать за это мзду и жить в шакаладе
Vilnus 22-02-2012 14:08

quote:
На что путинские тролли способны: флудить, говорить о какой то там стабильности, переходить на личности когда нечего сказать, брызжа при этом слюной, что то там мычать про 90-е, поливать грязью совок, выкладывать какие то фотоотчеты, с подписями на уровне детсада и не более.

Я с вами соглашусь, доводов от бесплатных (кто же им за такую халтуру заплатит?) псевдо троллей не увидел ни одного (ссылки на информационный калл от оплачиваемых троллей не в счет).
Адекватные люди все уже поняли после парламентских выборов, а "хомячки" и есть "хомячки"
timafon 22-02-2012 14:08

Думай шире корольтроль, пустой трёп в этой теме лишь пошерудит извилины в головах немногих кто это читает. Всё равно на выборах победит Путин, потому как нет лучше как это ни печально, карикатуры с бредовыми популистскими идеями вот и вся оппозиция. Кому там реально верить то? Кто что там сделал реально в этой оппозиции. Все часть системы не более того, причём часть далеко не лучшая. Я вообще считаю, что самый лучший способ что либо РЕАЛЬНО сделать и изменить в этой стране - профессиональные обьединения, которые бы могли бы требовать от власти что то конкретное и реально нужное, и опирались бы на определённые части населения, пользовались бы поддержкой. Требовать надо от власти конкретных действий, а не результатов. Не кричать, заранее невыполнимое, лишь бы толпа хавала. В целом же если придёт какой нибудь сраный оппозиционер, то полюбому начнётся передел сфер влияния, шатание и разброд, что будет только на руку коррупционерам, да олигархическим группировкам, которые не задумываясь будут поставлять толпе свежих "справедливых и честных людей, которых будет беспокоить судьбы России".
timafon 22-02-2012 14:12

Как ни крути, но где общественность подключается и создаётся какой то общественный резонанс - власть реагирует, и в нужном как правило направлении.
Slavek 22-02-2012 14:14

timafon несешь чушь несусветную.
timafon 22-02-2012 14:21

Чушь это мёрзнуть на улице под бредовые и противоречащие друг другу лозунги с заранее невыполнимой общей целью. Митинг ради митинга))
timafon 22-02-2012 14:28

quote:
за такие слова к стенке ставить надо

А то что люди там работают за копейки, при том что предприятия дотируются из бюджета это хорошо? Если это неэффективно экономически, значит это не нужно. Конечно есть определённые сферы где это нужно, но речь не о них сейчас. Это то же если бы создали завод где делали бы вручную месили бы бетон и изготавливали плиты бетонные - себестоимость была бы выше чем продажная цена, а их всё равно бы делали - платили бы рабочим копейки, из бюджета брали бы деньги на покрытие убытков и всё равно бы упорно делали, потому как денег на модернизацию нет, да и руководителю незачем что то менять - он и так получает свою зарплату.
timafon 22-02-2012 14:32

некно, я Вам говорю конкретно про эти выборы. Я считаю его лучшей кандидатурой. Причём тут логика страны дураков? Про агитки и митинги - таковы нынче предвыборные технологии, на войне все способы хороши как говорится. Хотя согласен - многие на местах перегибают палку и получают в результате обратный предполагаемому результат.
timafon 22-02-2012 14:47

А Ваша то позиция что? Зюганов? Хотите как в Кубе жить или в Китае, может Северная Корея Вам нравится? Думаете в Китае люди хорошо живут? У них и голод, и зарабатывают там люди по три копейки паша на заводах для того чтобы в Америке и остальном мире люди ездили на недорогих автомобилях и носили дешёвые тряпки. У них там люди для страны и партии, а не страна для людей.
Счастливчик 22-02-2012 14:48

quote:
Originally posted by Nekno:

ПОБЕДА ЗА НАМИ



это за кем?
Vilnus 22-02-2012 14:49

quote:
Думай шире корольтроль

Если это адресовано мне, то к данной когорте я никаким боком не отношусь
quote:
лишь пошерудит извилины в головах немногих кто это читает

Речь идет не только об участниках форума и вы прекрастно знаете, что извилины, как правило шевелятся только при их наличии.
quote:
Всё равно на выборах победит Путин

Тогда зачем вообще тратить деньги на выборы? Давайте, как раньше было при советах ("склеил ласы" пришел "приемник"), к стати Ельцин-Путин-Медведев-Путин? Схема уже работает, осталось только в конституции пожизненный срок правления прописать, у нас же демократия.
quote:
Все часть системы не более того, причём часть далеко не лучшая

Мы с вами тоже часть системы, мы при ней живем уже 12 лет, далеко не лучших.
quote:
Я вообще считаю, что самый лучший способ что либо РЕАЛЬНО сделать и изменить в этой стране - профессиональные обьединения

Кто же вам даст объединиться в профессиональные объединения?
quote:
которые бы могли бы требовать от власти что то конкретное и реально нужное

при действующей системе.
quote:
В целом же если придёт какой нибудь сраный оппозиционер, то полюбому начнётся передел сфер влияния

А как по-вашему, было при развале Союза, всех партийных сослали в Сибирь?
Управленческий аппарат (члены партии) в своем большинстве спрятали парт билет в укромное место, замете не сожги, а именно спрятали (на всякий случай). Но они остались (подстроились) под новую власть.
Хочешь остаться у <кормушки> подстроишься.
Счастливчик 22-02-2012 14:58

quote:
Originally posted by Nekno:

Почитайте программу Зюганова



ну почитай комуняка http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=316710
timafon 22-02-2012 15:00

для Вильнюса:
обращался к трололокинг (про корольтроль)
Про победу Путина - имею ввиду ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ выборы, основываясь на соцопросах.
Про профобьединения - СРО это и есть по сути профобьединение, сейчас кстати не только строителей хотят саморегулировать. Конечно в нынешнем виде рулят СРО в основном те же чиновники, и много что вызывает там вопросы, но мне верится что это только пока, когда нибудь они заработают как и должно. Само то, что выдачу лицензий забрали у чиновничества уже предотвратило огромный поток взяток на "покупку" лицензий.
По поводу передела сфер влияние при распаде союза - люди те же, и не садили массово, но как они делили это? Лихие 90-е оттого и стали лихими?
timafon 22-02-2012 15:06

quote:
а у нас что страна для людей, ну ей богу

Как минимум никто с голоду не помирает, что бы там Вы не говорили. Конечно огромное расслоение доходов между различными слоями населения, и культ денег у населения, но это непременный атрибут рыночной экономики, это во всех странах так. Во вторых это мне кажется это в какой то степени тоже пережиток советчины где ничего не было и 90-х, со временем надеюсь это будет сходить на нет. это больше даже проблема нравственности тех кто зарабатывает капиталы, при том что у него на предприятии люди кое зарпату получают. Хотя это проблема сложная, надо с ней работать.
Slavek 22-02-2012 15:08

quote:
Originally posted by timafon:

А то что люди там работают за копейки, при том что предприятия дотируются из бюджета это хорошо? Если это неэффективно экономически, значит это не нужно.

гос предприятия неэффективны экономически главным образом из за того, что ими управляют проворовавшиеся "эффективные" менеджеры, ставленники путина, главная задача которых - работать на оффшорный карман. Проследите на примере городских предприятий - Ижмаш, аксион, мехзавод. Это не кризис производства, а прежде всего кризис УПРАВЛЕНИЯ, начиная от вороватых директоров предприятий и выше руководства города-республики и страны- прогнившая вертикаль власти, которую вы горячо поддерживайте.

а в ваших словах timafon голая и лживая пропаганда и ни одного факта, что сделал путин полезного для рядовых граждан России.

Vilnus 22-02-2012 15:12

quote:
обращался к трололокинг (про корольтроль)

quote:
timafon
я вас понял, но даже если господин
quote:
TrololoKING
и является троллем, то его посты не вызывают у меня саркастической улыбки в отличие от клоуна
quote:
Avida Dollars
. что касается ЭТИХ КОНКРЕТНЫХ выборов, то победа единственного, с моей точки зрения достойного кандидата (не буду его называть т.к. не навязываю никому свое мнение, но это не Путин), это утопия, хотя результаты выборов (соотношение голосов) для меня не безразличны.
Avida Dollars 22-02-2012 15:16

quote:
Originally posted by Slavek:

ни одного факта, что сделал путин полезного для рядовых граждан России.



вы что слепой? или может глупый? на улицу выйдите и посмотрите, конечно лично Путин всего этого не делал, но он создал условия, а от него большего и не требуется или вы хотите, чтобы он лично каждый завод строил?
THE HEDGEHOG 22-02-2012 15:19

/
click for enlarge 800 X 800 121,2 Kb picture
Slavek 22-02-2012 15:30

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

вы что слепой? или может глупый? на улицу выйдите и посмотрите, конечно лично Путин всего этого не делал, но он создал условия, а от него большего и не требуется или вы хотите, чтобы он лично каждый завод строил?

даже ответить нечем от смеха сквозь слезы
это уж точно - все условия создал: рванули боеприпасы, разрушен поселок, 2млрд рублей под этот случай украли.

THE HEDGEHOG 22-02-2012 15:34

quote:
Originally posted by Slavek:

все условия создал: рванули боеприпасы, разрушен поселок, 2млрд рублей под этот случай украли.

а представь себе сколько этих самых боеприпасов спистили перед тем как подорвали что-бы следы скрыть

Счастливчик 22-02-2012 15:39

quote:
Originally posted by Nekno:

продажная шкура, пишу свои мысли



теперь ясно кто вы
Finist 22-02-2012 17:05

quote:
Originally posted by Nekno:
ЗЮГАНОВ - самая лучшая кандидатура, по всем дебатам - лучший исход! Он доказывает свои слова - поступками, голосованием за те или иные законы в Госдуме, предложениями, новыми проектами.

смотрел как то передачу с познером. он беседовал с зюзей. камуняка как глист в жопе вертелся, ни на один поставленный вопрос не ответил. такую пургу нёс!!!!

quote:
Originally posted by Nekno:
Зюганов, он дипломат и руководствуется только законом и по закону.
он не дипломат а ДЕПУТАТ.
сколько вижу его по телеку - редкостный 3,14здабол. !!!
Vilnus 22-02-2012 17:12

quote:
ЗЮГАНОВ - самая лучшая кандидатура, по всем дебатам - лучший исход! Он доказывает свои слова - поступками, голосованием за те или иные законы в Госдуме, предложениями, новыми проектами.

Спасибо, посмеялся, думаю не только я...
ylial 22-02-2012 18:09

quote:

ЗЮГАНОВ - самая лучшая кандидатура, по всем дебатам - лучший исход! Он доказывает свои слова - поступками, голосованием за те или иные законы в Госдуме, предложениями, новыми проектами.

Спасибо, посмеялся, думаю не только я...



досмеялись уже -дальше некуда. зюганова в президенты- путина в тюрьму.
Толки 22-02-2012 18:20

quote:
Originally posted by Finist:

редкостный 3,14


Путин в этом почище будет. К Познеру опять же сам не ходит, Леонтьева засылает)

Счастливчик 22-02-2012 18:49

quote:
Originally posted by ylial:

досмеялись уже -дальше некуда. зюганова в президенты- путина в тюрьму.

Тебя с сибирь, снег чистить))

timafon 22-02-2012 19:12

Вы тут компартию и Зюганова пропагандируете. Да большая, я бы даже сказал подавляющая часть "продажных руководителей и депутатов" воспитанники этой Вашей компартии и продались они ещё в 90-х когда партбилеты рвали, до тех пор пока эта шваль во власти так и будем жить. Это Вы мне кажется думаете и рассуждаете эмоциями.
timafon 22-02-2012 19:19

Я Вам говорю что в принципе система коммунизм это бред и утопия - самый лучший руководитель всегда будет собственник. Это Зюганов сейчас говорит что он национализирует трубу, аппетит приходит во время еды, а если пойдёт национализация - будет очень плохо. Это Ваше отобрать и поделить конечно так и будет, только люди вряд ли что то увидят от этой делёжки. Люди у нас плохие - ленивые, вороватые и склонные к алкоголизму - вот наша проблема, что народ что власть. Власть то она тот же народ, как Вы понять этого не можете. И большинство винят Путина, Волкова, хоть кого только не себя. Надо общество воспитывать - антиалкогольные вроде начались потихоньку))
Толки 22-02-2012 19:24

Обратитесь к истории Европы второй половины XX в. -- качели "приватизация - национализация"; без коммунистов,ясное дело, последняя.
Полностью согласен, что главная проблема -- в нас самих, наша власть -- наши люди; заслужили, что имеем.
dedV 22-02-2012 20:00

quote:
Вы тут компартию и Зюганова пропагандируете. Да большая, я бы даже сказал подавляющая часть "продажных руководителей и депутатов" воспитанники этой Вашей компартии и продались они ещё в 90-х когда партбилеты рвали, до тех пор пока эта шваль во власти так и будем жить. Это Вы мне кажется думаете и рассуждаете эмоциями

Давйте уж будем придерживаться фактов. Подавляющая часть "продажных руководителей и депутатов", все эти Ельцины, Горбачевы и прочие пищали, да лезли в партию. Ради карьеры они были готовы на все. Именно они творили все гадости времен СССР, а не какие то мифические нехорошие коммунисты. В 80 годах в партии пошли процессы, которые реально стали угрожать всевластию партаппаратчиков. С перепугу они и решили партию разогнать, а страну объявить своей собтвенностью. Конечно Зюганов и компания люди большей частью малость наивные и в вере своей видимо отстают от реальности по крайней мере на полвека, но заслуживают доверия хотя бы тем, что не сменили убежденя в угоду кнъюнктуре. Впрочем либеральные реформы уже затолкали страну в 30 годы прошлого века и время коммунистов приближается.
Толки 22-02-2012 20:04

quote:
Originally posted by dedV:

онечно Зюганов и компания люди большей частью малость наивные и в вере своей видимо отстают от реальности по крайней мере на полвека, но заслуживают доверия хотя бы тем, что не сменили убежденя в угоду кнъюнктуре. Впрочем либеральные реформы уже затолкали страну в 30 годы прошлого века и время коммунистов приближается.



Сомневаюсь во всем сказанном. Но другие хуже.
д/т 22-02-2012 20:15

quote:Originally posted by Тор:
Граждане! Что там слышно про митинг проституирующих членов общества любителей лобызать жопы во власти?

quote:Originally posted by Тор:
Внимание! Завтра митинг Волкова в поддержку Путина.
На него сгоняют массу народа. Причем есть сведения, что митинг будет окружен полицией и на него будут допускать только тех, кого "приведут". При этом приведенные будут также окружены группами чиновников из районных администраций, для того чтобы предотвратить "утечку" "приведенных".

Finist
заинтриговала инфа. сходили с фотиком проверить.
выяснилось что как всегда Тор сделал очередное джакузи в лужу. вход и выход свободный, никто никого не удерживал ...
митингующие охотно фотографировались, никто не прятал лицо или отворачивался...

вы Finist молодец сходил проверил,потратил личное время - ну прям независимый эксперт,непримиримый борец с нынешней властью-детский сад.

Tk1 22-02-2012 20:19

но сумки на входе мидиция проверяла. И было ее очень много.
Slavek 22-02-2012 20:20

Зюганов - единственный, кто заявляет о реальной программе подъема России! полностью поддерживаю
Tk1 22-02-2012 20:33

Что-то предлагает и Прохоров, но
я не специалист во многих областях, но в той области, в которой сейчас понимаю - он говорит по большей части абсолютную дичь, и его предложения только все сделают еще хуже.
У него программа не с точки зрения человека, а скорее с точки зрения крупного бизнеса. Крупный бизнес развиваться при таком президенте будет, только похоже спокойно не заметит, что идет по головам людей. Хотя может я не права и это мне так показалось? Кто-то еще читал его программу?
helenka*t 22-02-2012 20:52

Прохор похоже подтянут, чтобы голоса против пукина правильно распределить. Иначе зю или жи больше получит. Цель-не допустить второго тура.
Tk1 22-02-2012 21:01

я не уверена что это проект Кремля, т.к. ему уже предъявлено обвинение в уклонении от уплаты налогов.
ylial 22-02-2012 21:13

quote:
Я Вам говорю что в принципе система коммунизм это бред и утопия - самый лучший руководитель всегда будет собственник.

а кто говорит про коммунизм? хватит уже на прошлое-то кивать.проехали. а собственники ваши уже 20 лет руководят.ничего кроме разворовывания остатков социализма я невижу.ну правда построили зоопарк еще.как-то так.
partyzan 22-02-2012 21:19

quote:
Originally posted by Tk1:
Что-то предлагает и Прохоров, но
я не специалист во многих областях, но в той области, в которой сейчас понимаю - он говорит по большей части абсолютную дичь, и его предложения только все сделают еще хуже.
У него программа не с точки зрения человека, а скорее с точки зрения крупного бизнеса. Крупный бизнес развиваться при таком президенте будет, только похоже спокойно не заметит, что идет по головам людей. Хотя может я не права и это мне так показалось? Кто-то еще читал его программу?

Я внимательно читал - абсолютной дичи не заметил.
Путин 12 лет выстраивает внутреннюю политику с точки зрения чиновника.
У Прохорова по сравнению с Путиным крен программы явно в сторону бизнеса, это совершенно правильно, я это абсолютно поддерживаю, ибо все чиновники находятся на содержании бизнеса и не умеют зарабатывать деньги - они должны их эффективно тратить, с чем большие проблемы в последние годы.

Если посмотреть программы в плане социальной направленности, то тут лидеры Путин, Миронов и Зюганов, обещают очень много, вот только у Путина уже было много времени и огромный финансовый ресурс, чтобы на практике реализовать социальную политику - результаты не очень. У Миронова и Зюганова социальные обязательства не подкреплены доходной частью, национализация, которой пугает Зюганов - это утопия, за счет нее Правительство не сможет радикально доходы увеличить.

У Прохорова обещаний по социальной политике меньше, но они более реалистичны, причем он прямо говорит - значительно увеличу расходы на образование (так как это в 21 веке один из ключевых ресурсов страны), но при этом придется сократить расходы на оборону. Он не обещает и вашим и нашим, как Путин и остальные кандидаты, а сразу говорит - развиваем и финансируем или одно, или другое - на все денег пока не заработали. Учитывая, что у меня экономическое образование, мне программа Прохорова более понятна и близка, ну и самая реалистичная на мой взгляд.

Tk1 22-02-2012 21:23

то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.
Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло.
ylial 22-02-2012 21:31

quote:
то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.

так потани \подельник прохорова\прямо сказал:а зачем маляру знать Пушкина. вот так они мыслят.
partyzan 22-02-2012 21:32

quote:
Originally posted by Tk1:
то, что он предлагает в образовании, вообще не даст возможности учить.
Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло.

В сфере образования:

Поднять престиж профессии учителя и преподавателя; инвестиции в повышение профессионального уровня и качества жизни учителя рассматривать как основную составляющую реформирования отечественного образования;
Установить жесткие квалификационные требования к учителям и проводить их переаттестацию не реже одного раза в три года;
Гарантировать недопущение деятельности политических партий, национальных и религиозных объединений в любых государственных образовательных учреждениях; запретить директорам школ и руководящим работникам вузов состоять в политических партиях;
Ограничить 10 годами срок пребывания на одном месте на руководящих должностях в государственных образовательных учреждениях, тем самым предоставив талантливым и высокопрофессиональным специалистам возможность занимать более высокие должности, позволяющие реализовать их способности, навыки и накопленный опыт на благо всей системы образования;
Отменить ЕГЭ и разработать совместно с учительским сообществом более приемлемую форму контрольного экзамена, позволяющую беспристрастно и объективно оценивать степень усвоения учениками школьной программы; проводить такой экзамен независимо от органов управления образованием субъекта в финансовом, организационном и кадровом отношении;
Сделать эстетическое воспитание и восприятие учениками ценностей гуманизма и толерантности важнейшим приоритетом начального и среднего образования;
Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;
Расширить количество предметов, изучаемых по выбору учащихся, поощрять в молодых людях способность и готовность к постоянному переобучению, а также прививать им навыки самообразования;
Развивать систему адресной поддержки выдающихся педагогов, талантливых студентов, а также студентов с ограниченными физическими и материальными возможностями;
Законодательно стимулировать благотворительную деятельность в сфере образования и науки;
Обеспечивать равные возможности для государственных и частных высших учебных заведений при жесткой ответственности за качество получаемых в них знаний;
Добиваться соответствия структуры высшего образования структуре занятости в российской экономике, практикуя целевую контрактную подготовку кадров за счет потенциального работодателя с гарантией последующего трудоустройства;
Обеспечивать единство национального образовательного пространства через программы повышения квалификации для региональных преподавателей, проводимые в ведущих университетах страны, обмены преподавателей и студентов и другие формы поддержки академической мобильности.

partyzan 22-02-2012 21:41

quote:
Originally posted by ylial:

так потани \подельник прохорова\прямо сказал:а зачем маляру знать Пушкина. вот так они мыслят.

ситуация, когда в университете подготовили 10 педагогов по литературе, которые идеально знают Пушкина, но не идут работать в школу и при этом в стране не хватает маляров - тоже не нормальна

одним из основных направлений в реформе образования у Прохорова является приведение в соответствие структуры получаемых профессий с потребностями рынка труда - это рационально, это будет полезно для экономики, хотя многим не понравится

Tk1 22-02-2012 21:44

я читала. Но это все красивые слова.
Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадате из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться. Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно порфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).
про остальное писать сейчас не буду, но по-моему тоже все без учета специфики образования.
Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.
ylial 22-02-2012 21:56

прохоров хотел реанимировать партию чубайса.категорически против такого кандидата.
partyzan 22-02-2012 22:05

quote:
Originally posted by Tk1:
я читала. Но это все красивые слова.
Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадате из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться. Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно порфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).

Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.


вы думаете изменят только период, через который проводится переаттестация вместо 5 на 3 года? Прохоров - не Медведев, он не привык вывески менять и часовые пояса, он в течение всей карьеры был нацелен на конкретный результат - я думаю если будут что-то менять, то по существу, а не для галочки

ротация кадров - это очень важный элемент управления персоналом, особенно когда это касается руководящих сотрудников
не раз наблюдал, что если человек засиживается на руководящей должности свыше 8-10 лет, то это очень пагубно влияет на его эффективность - причем, что в реальном секторе экономики, что на госслужбе - глаз замыливается (-:

АК-День 22-02-2012 22:06

quote:
Originally posted by partyzan:

Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;



Вот это полная хрень.
partyzan 22-02-2012 22:10

quote:
Originally posted by АК-День:

Вот это полная хрень.

честно говоря, меня тоже этот пункт немного смутил - с одной стороны затея понятна, если какие-то площади школы или вуза простаивают или не очень загружены - то дополнительный доход образовательному учреждению не помешает, чем с родителей деньги выбивать

но возвращаясь к нашим реалиям - думаю будет много злоупотреблений и перегибов на местах

д/т 22-02-2012 22:18

quote:
Originally posted by Tk1:
я читала. Но это все красивые слова.

1Например переаттестация раз в 3 года - это значит каждые 3 года учитель выпадаете из работы, к урокам в это время физически некогда готовиться.
Вы просто не знаете, что такое аттестация. (сейчас каждые 5 лет - и это ужас учителей - одно портфолио сантиметров 2 толщиной, далее обязательная псевдонаучная работа, защита, обязательные курсы - во время курсов уроки отменяют, т.к. вести их некому).


2про остальное писать сейчас не буду, но по-моему тоже все без учета специфики образования.

3Директора менять каждые 10 лет, Зачем, если он хорошо работает, а если плохо, то надо менять сразу.
Ну и т.д.


хотя прохоров не кандидат за которого я голосую,но все же.
1.Переаттестацию нужно проходить в августе июле или июне. если труд учителя будет хорошо оплачиваться- это просто необходимо.
2.сказать тоже нечего.
3.Предположим если хорошо работает (с этим согласен)пусть работает только кто решает что он хорошо работает ,я,вы или сам директор? А то как у нас вверху смотрят вокруг себя и все хорошо.


Отменить ограничения по использованию школьной недвижимости во внеучебное время на коммерческой основе - при условии их исключительно образовательной или спортивной направленности;

это давно нужно сделать если в исключительно образовательной или спортивной направленности

АК-День 22-02-2012 22:21

quote:
Originally posted by partyzan:

честно говоря, меня тоже этот пункт немного смутил - с одной стороны затея понятна, если какие-то площади школы или вуза простаивают или не очень загружены - то дополнительный доход образовательному учреждению не помешает, чем с родителей деньги выбивать

но возвращаясь к нашим реалиям - думаю будет много злоупотреблений и перегибов на местах


Школа должна быть вторым домом, а не местом зарабатывания денег. Подоплека этого предложения в том, что Прохоров исходит из того, что бюджетное финансирование будет недостаточно, ну и пусть типа школа сама подрабатывает.

partyzan 22-02-2012 22:51

quote:
Originally posted by АК-День:

Школа должна быть вторым домом, а не местом зарабатывания денег. Подоплека этого предложения в том, что Прохоров исходит из того, что бюджетное финансирование будет недостаточно, ну и пусть типа школа сама подрабатывает.


ну так и сейчас школа сама подрабатывает - трясет на ремонт деньги с родителей, да и спортзалы вроде сдают в аренду

если во внеучебное время дать школе зарабатывать, то ничего плохого нет - пусть желающие в футбик или баскет играют в школьном спортзале или какой-нибудь бэнд музицирует в актовом зале, самая большая проблема - это контроль и за финансами (чтобы все легально школе доставалось, а не в карман директору) и за целевым назначением, чтобы в актовом зале играли на музыкальных инструментах, а не в азартные игры

я бы еще жестко прописал целевое расходование средств, заработанных школой - например пополнение школьной библиотеки или приобретение билетов в музеи или театры, может на спортивные мероприятия

pensil 22-02-2012 23:03


youtube.com

Интересно, что на ютубе с таким запросом не находит этого видео...

DVLancer 22-02-2012 23:53

Ролик в лучших традициях НТВ
Летунья 23-02-2012 12:24


youtube.com
Kursor 23-02-2012 01:08

https://izhevsk.ru/forummessage/3/2480087.html

Форумчане, если вы не хотите голосовать за Путина, прошу внести ваши аргументы в нашу копилку.

Tk1 23-02-2012 09:54

quote:
Переаттестацию нужно проходить в августе июле или июне

Все не так просто. А кто аттестовывать будет в это время, там немаленькая комиссия? и вообще в этой сфере столько людей столько крутится людей и денег, что за лето (время отпусков) точно не успеть. И "работу" написать, и открытве уроки, и курсы (на которых вообще ничего по делу чаще всего нет, но они обязательны,да еще и платные). и еще вы не поверите, но в летний месяц учителя тоже работают. (экзамены, шк. лагеря, подготовка школы, а в профтехе вообще уроки до 1 июля)
Ну а смена директора - конечно у всех директоров есть загибы, но вот сменили в 30 директора, и 30 тоже поменялась. Традиции никто не отменял.
Как сказал сыну программист - работает, тогда ничего не трогай.
А насчет использования имущества для получения денег - по-моему тоже просто повод денег меньше выделять.
И еще - для какого использования. Была информация про "отдых" криминальных компаний в бассейнах. Вам надо, чтобы потом туда приходили ваши дети? Что зарязятся не побоитесь? А денег они наверняка больше платили. И конечно, огромное поле для злоупотреблений.

Только как ни странно, у него единственного вообще есть программа. У других кандидатов я программы не заметила, только лозунки, поэтому и обсуждать можно только то, что существует. А что обсуждать у других?

DVLancer 23-02-2012 10:26

http://evg-sokolov.livejournal.com/12260.html
Bob11 23-02-2012 11:19

quote:
Originally posted by Tk1:
[B]Только насчет отмены ЕГЭ я с ним полностью согласна - ЕГЭ - зло. /B]
А в чем его зло? В том что взятки не дают?
Я просто немного знаком с мировой системой тестирования - там сплошь тесты. По-другому никак - субьективность и коррупция непобедимы. То что ЕГЭ надо дорабатывать - это факт, но вообще отменять нельзя - заменить его нечем.

Бабай-косяк 23-02-2012 11:50

quote:
А в чем его зло? В том что взятки не дают?
Как тогда его кавказские дети на 100 баллов пишут? А потом в заявлениях в вузе делают по 10 ошибок. ЕГЭ переложило деньги из одного кармана в другой.
Tk1 23-02-2012 11:52

я тоже знакома с системой тестирования, много лет сама ее применяла (и со студентами, и с подростками), в итоге поняла, что переделывать вопросы смысла особого нет. Есть люди, которые и при полном отсутствии знаний проходят тесты (хотя бы на 3),а есть такие, что зная все очень хорошо просто не могут пройти никакие тесты. Мы что хотим проверить, знания или тип нервной системы ребенка?
Обратите внимания, я вообще сейчас не говорю о взятках - все тесты проходили на компьютерах, без использования телефонов, под строгим контролем, т.к. никаких списываний и подсказок не было.
Ну а про то, что сейчас взяток больше, чем раньше,то это думаю не знает только тот, кто знать не хочет. А страдают в итоге вузы - думать дети уже не умеют, их учат на тесты отвечать.
Нужны экзамены в вуз, причем каждый вуз должен сам под свои требования подбирать студентов. Экзамен по математике в МИФИ в непрофильный вуз не могут быть одинаковыми.
А в школе - контрольные работы и сочинения, но не тесты.
Bob11 23-02-2012 12:36

quote:
Originally posted by Tk1:
я тоже знакома с системой тестирования, много лет сама ее применяла (и со студентами, и с подростками), в итоге поняла, что переделывать вопросы смысла особого нет. Есть люди, которые и при полном отсутствии знаний проходят тесты (хотя бы на 3),а есть такие, что зная все очень хорошо просто не могут пройти никакие тесты. Мы что хотим проверить, знания или тип нервной системы ребенка?
Обратите внимания, я вообще сейчас не говорю о взятках - все тесты проходили на компьютерах, без использования телефонов, под строгим контролем, т.к. никаких списываний и подсказок не было.


Странно. Как можно ответить на вопрос не зная ответа? Имеются в виду точные науки естественно. Да я сталкивался не с академическим образованием, а с профессиональным, но большой разницы не вижу.
quote:
Originally posted by Tk1:
Ну а про то, что сейчас взяток больше, чем раньше,то это думаю не знает только тот, кто знать не хочет.
10 лет назад поступить без взятки было почти невозможно. У меня знакомый работал в приемной комиссии - рассказывал. Счас - без проблем.
quote:
Originally posted by Tk1:
Нужны экзамены в вуз, причем каждый вуз должен сам под свои требования подбирать студентов. Экзамен по математике в МИФИ в непрофильный вуз не могут быть одинаковыми.
Может быть, хотя школьная программа та-же. Но при наличии такого уровня коррупции цель все равно не будет достигнута - поступят самые богатые, а не самые талантливые.
Bob11 23-02-2012 12:46

quote:
Originally posted by Бабай-косяк:
Как тогда его кавказские дети на 100 баллов пишут? А потом в заявлениях в вузе делают по 10 ошибок. ЕГЭ переложило деньги из одного кармана в другой.
Аттестовать надо учебные заведения. Не все так просто естественно.
Tk1 23-02-2012 12:49

quote:
10 лет назад поступить без взятки было почти невозможно

очень странно. неужели я взятки платила? вроде дети поступили, без взяток. и дети всех знакомых тоже, денег на взятки не было, да и мысли о взятках не было.
Сама работала в приемной комиссии, знаю что речи о взятках очень все преувеличивают.
Как сдавать тесты не зная предмета? методом тыка. Считаешь вероятность - вроде все нормально, а студенты сдают. Я тоже про точные науки говорю.
А разные экзамены в разные вузы всегда были - одно дело поступать в ИжГТУ, другое - в Физтех или МАИ например. Дело не в программе, а в умении применить знания в нестандатрных задачах. В хороших вузах даже было запрещено пользоваться при решении доп. знаниями, кот. не входят в школьную программу (или выведи эти теоремы - сразу предупреждали нас ).
ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией, как раз коррупция при поступлении сейчас выше, только в другие карманы все идет. Уже когда пошло центролизованное тестирование (до ЕГЭ), уже тогда были места, откуда люди приносили сертификаты с 100 баллами и в голове у людей ничего не было. 100 баллов по русскому и в заявлении куча ошибок. А не принять сертификат вуз не имел права, и перепроверить знания тоже.


Bob11 23-02-2012 13:10

quote:
Originally posted by Tk1:
очень странно. неужели я взятки платила? вроде дети поступили, без взяток. и дети всех знакомых тоже, денег на взятки не было, да и мысли о взятках не было.
Сама работала в приемной комиссии, знаю что речи о взятках очень все преувеличивают.


Рассказывали хорошие знакомые не доверять которым нет резона. Сам работал в Механе(давно правда и не преподавателем).
quote:
Originally posted by Tk1:
Как сдавать тесты не зная предмета? методом тыка. Считаешь вероятность - вроде все нормально, а студенты сдают. Я тоже про точные науки говорю.

Вопросы не те. Сдайте какой-либо тест вендора без знаний - тогда посмотрим.
quote:
Originally posted by Tk1:
ЕГЭ сделали не ради борьбы с коррупцией,

А ради чего?
partyzan 23-02-2012 14:37

quote:
Originally posted by Bob11:

А ради чего?

А ради чего переименовали милицию в полицию, или часовые пояса подкорректировали? Во-первых властям надо показать, что они что-то делают, во-вторых дань моде - в западных странах аналог ЕГЭ, ну и мы значит начинаем копировать. Вместо того, чтобы оставить плюсы своей образовательной системы и пытаться исправить минусы, свою систему, отработанную десятилетием - ломаем, а вот заработает ли чужая в нашем климате - непонятно.

Tk1 23-02-2012 14:49

quote:
Рассказывали хорошие знакомые не доверять которым нет резона

Ваши знакомые работали на факультете МИМ или на подобном? Тогда все возможно. А если на любом инженерном факультете, то они врут. на инженерный мало было поступить, надо было еще и дальше не вылететь.
Насчет тестов - я не такой крутой специалист по тестам, да и большинство преподавателей тоже, как видимо вы, но я вижу другое - тесты (ЕГЭ) сданы, а знаний и умений ими пользоваться нет. причем чем больше продвигаются тесты, тем меньше у основной массы умений.
ЕГЭ - грандиозный проект по отмыванию денег, по созданию преимуществ для своих, по переводу взяток в другие карманы и по увеличению количесва взяток.
Avida Dollars 23-02-2012 15:36

Типичные фразы стоноты и соплежуя: "это дань модеее, в западных странааах...", НО те же люди в соседних ветках будут обсирать все российское со словами: " вот же глядите, в западных странах все в стоильонов раз круче, а особенно демократия!". Хватит! Соплежуи и бездари, хватит! Мне надоели ваши двойные стандарты и откровенная ложь! Чтобы обосрать много ума не надо. Хочешь обосрать предлагай свои решения (а лучше делай), а размазывать сопли и раскидывать какашки любой дурак сможет.