quote:
Originally posted by Sim:
Ну почему же, как раз считаю, что внутренние убеждения - основная причина гражданской активности.
Просто идейность должна быть основана именно на внутренних ценностях, а не на навязанных пропагандистских клише.
Время покажет, что реально ценно, а что призрачно.
Именно общие ценности и объединили людей в Сути времени.
Да, время покажет, как сказал один человек: чтобы не случилось с СВ, главный результат в интересах страны уже достигнут - сработались и объединились патриоты.
quote:
сработались и объединились патриоты
кто с вами не слипся- тот не патриот? Ну не суть, ибо чушь. Мне другое интересно. Кургинян все время юзает слово "постмодерн". Растолкуй сирым, что есть это такое и зачем оно надо?
гайки ,гайки... болт!
Эксперт: в Сети оппозиция и боевики работают схоже
http://www.lifenews.ru/news/83897
quote:
Originally posted by НКВД:
кто с вами не слипся- тот не патриот? Ну не суть, ибо чушь. Мне другое интересно. Кургинян все время юзает слово "постмодерн". Растолкуй сирым, что есть это такое и зачем оно надо?
Сам задал вопрос, сам ответил, сам его классифицировал. Красавчег)
Определение постмодерна http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F2%EC%EE%E4%E5%F0%ED
Часто Кургинян использует это понятие когда пытается объяснить мировые тенденции движения и место России и русского народа в постмодерне. Если интересна философия и есть время можете поизучать это понятие.
quote:
Сам задал вопрос, сам ответил, сам его классифицировал.
а что есть иные варианты ответа?
quote:
можете поизучать это понятие
честно говоря, мне интересно было ваше понимание, а не ссылка на вику
quote:
Часто Кургинян использует это понятие когда пытается объяснить мировые тенденции движения и место России и русского народа в постмодерне.
Какаято тарабарщина. Кургинян использует понятие постмодерна для объяснения места России в постмодерне...
Anri I
Ну не захламляйте эту ветку Кургиняном, он действительно здесь мало кому интересен, да к тому же был одним из основных персонажей организации путинга на Поклонной.
quote:
Originally posted by НКВД:
а что есть иные варианты ответа?
Процитировал я человека сказавшего о ячейке, о патриотах вне её речь не шла.
quote:
Originally posted by НКВД:
честно говоря, мне интересно было ваше понимание, а не ссылка на вику
а смысла нет, я могу сказать своими словами, но тогда пойдет диспут на много много страниц ибо любое слово отходящее от общепринятого определения можно обсуждать и раскрывать максимально длительное время. Хочется пообщаться на эту тему могу поискать людей, в СВ целая группа любителей заниматься философскими диспутами. Мне такой любитель попался в поезде с ростовской ячейки, 4 часа гад мозг взрывал.
quote:
Originally posted by НКВД:
Какаято тарабарщина. Кургинян использует понятие постмодерна для объяснения места России в постмодерне...
не "для", а "при", это имелось ввиду изначально, возможно я неясно выразился, мимоходом у компа бываю д.р. праздную)
с днюхой, Анри! )))
quote:
Originally posted by Shinch:
с днюхой, Анри! )))
Спасибо!)
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
достигнута поставленная перед ними задача-любыми способами остановить оранжистов, и это кстати сделано, ну а то что путинцы прозорливее и сплочённее действовали, то этому только надо учится, а не ныть...Что Вы в итоге получили? Фонтан? Чижик пыжик, где ты был? У фонтана фонтонировал , да попу подмывал...беситесь сейчас и завидуете, это удел Ваш и место в истории, если не поймёте что поле игры давно уже перемещается не в Вашу сторону.
ты сам-то веришь в оранжевую угрозу?... видел хоть одного оранжиста на улице?...
насчет беситесь и завидуйте.. у тебя тут какой-то глум упыря с фанатского сектора... понимаешь, речь не о проигрыше бомжами Бенфике... никто не завидует и не бесится... неприемлемы такие эмоции... но, имхо, никто и не в выигрыше, кроме небольшой группы... так это или нет, увидим... и очень скоро...
quote:
Путинцы это прочувствовали и взяли почти всю энергию данного схода переведя её под своё знамя, можно сказать что это просто был гениальный план
М-дя..Такую тему засрали,бля...
quote:
идут и сплочаются
quote:
любыми способами остановить оранжистов
вот так и рождаются мифы: "Кургинян остановил оранжистов"
Раньшее сурковская пропаганда была тоньше и изощренней. Сейчас проще и тупее. Но пипл хавает...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
сегодня сломали Ваши планы, завтра сломают Ваше сознание, да будет так, а будет именно так.Добавлю немного Вы можете производить слив на Пургиняна и даже накрапать компромат, но это уже ничего не изменит, так как под идею идут и сплочаются, Вы можете уничтожит этикетку, но сути Вам не изменить и не остановить, процесс идёт, ширится и разрастается и этой реакции не остановить, если даже с арены исчезнет данное лицо, запущенный движок произведёт свою работу.
Трудно комментировать этот поток, но попробую.
Путинги с самого начала были инициированы не некими патритическими силами, а наспех сколоченными пропагандистами-демагогами. Смотрите, кодга появилось шоу Суть времени? Когда внезапно стали собирать группы кургинянских? Ога, под выборы. Которые какбэ уже закончились, нужный человечек поставлен на нужное место. Сейчас скажут - всем спасибо все свободны, и адью.
По тому, как эти путинги было организованы, можно сказать и о их будущем: даже для административного ресурса есть пределы, как и бабла по 500 рублей за одно лицо пропутинской клике не хватит, да жадные они.
А процесс теперь пойдет обратный: дело в том, что чтобы просто поддерживать надутый за 3 месяца рейтинг нужно не только сохранять, а постоянно нагнетать и повышать градус пропаганды. Что вряд ли сейчас нужно и возможно. Потому все эти искусственные образования скоро растают, а электорат ждет тяжкое похмелье.
Оно конечно жестко, но надо "резать не дожидаясь перитонита" 
quote:
но вот методы у некоторых чисто оранжевые, направленные на разрушение,раскол и саботаж, а не созидание, в этом всё различие.
Хорошо..,а щас попытайтесь дать определение Оранжевой Революции и чем она страшна для России...?
Если не дадите дефиниции к своим пужалкам,то будем считать Вас тупым тролем и попросим на выход,бо здесь пишут воплне вменяемые авторы..
Хотя Анри,как всегда,засрал свои Пургиняном...
quote:
Originally posted by Снеговой:
...
Хотя Анри,как всегда,засрал свои Пургиняном...
не маразматируй, обсуждать Кургиняна я начал только после его упоминания в этой ветке Sim-ом.
quote:
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Аналог ей и оранжевая...
Какая аналогия между конкретным вооруженным переворотом и страшилкой для идиотов?
p.s. к вопросу "кто победил"? Смотрю я на эти цифры, типа Чечня -99.76% за путина и вопрос отпадает сам собой. Пока вы готовились воевать с марсианами, в вашу квартиру вселились урки.
quote:
да Вы и сами на него ответите без труда....
Я спросил,а Вы погнали херню,што больше свойственно Прову...
quote:
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Насилием и кровью...
quote:Оранжевая,как и любая другая Цветная революция характерна НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ ПРОТЕСТОМ ГРАЖДАН ПРОТИВЯЩИМСЯ АВТОРИТАРНЫМ ПРАВЛЕНИЯМИ...
Аналог ей и оранжевая...
Протрите очки и перечтите историю Оранжевой Революции на Украине,дляч начал хотя бы...
quote:
Вы что думаете и до сих пор верите, что в России вероятен сценарий смены власти, бескровных кричалок и речёвок???
Мне на власть глыбако насрать,но вот сегодня власть представляет ПЖиВ,насилием и страхом,полной бездарностью и некомпетентностью...И протестное движение обязано остановить сие путем донесения до последнего,самого забитого избирателя правду о Пу и Ко...
quote:
На наших территориях и с таким разночинным народом , мы совместными усилиями и русской волей к победе повторили бы как под копирку 1917 год...
"На наших территориях","с таким разночинным(?)народом"-эт што такое?Народ-разночинец?"и течениями"-это какие еще течения,позвольте узнать?
"мы совместными усилиями"-Вы от кого сие пишете,кто это "мы"?Авидо-Тупа-Туту,Анри,Вово-Шизя..?раскройте то,што подразумеваете..?
" русской волей к победе повторили бы как под копирку 1917 год..." а это воще 3,14здец,как образец политического графоманства в изложении образованца...
Вотя и грю-запутинцы весьма ограниченные граждане,што их сближает с большевиками и пургинянцами-большой разницы я не вижу...
Black fairy tale,заглянул в Ваш профайл и стало горестно...Вам всего 22 года,а в голове такая барда и это при зияющих пробелов в образоваании и при небольшом уме...Постыдитесь здесь писать свои глупенькие опусы...
Вам для чтения,хотя тема цветных революций и там недостаточно раскрыта: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F
Еще: http://politikym.net/analitika...revoluciyam.htm
И еще,хотя и спорно: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/66800/
quote:
не маразматируй, обсуждать Кургиняна я начал только после его упоминания в этой ветке Sim-ом.
Тему о Пургиняне открыл Black fairy tale,на што Сим попросил Пургиняна снести в отдельные темы...
Маразматируй далее,но на Пургиняна... и не здесь.
quote:
езжайте к Кадырову и скажите о этом
а вроде косил под умного...
quote:
да Вы и сами на него ответите без труда....
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Аналог ей и оранжевая...
какой же милый бред, но на всякий случай спрошу о какой конкретно революции идет речь?
quote:
Вы что думаете и до сих пор верите, что в России вероятен сценарий смены власти, бескровных кричалок и речёвок???
и кто тут у нас собирается менять власть?
Бем-с! Раунд первый окончен. Кургинянофилов уносят в нокауте - первый раунд выиграли здравомыслящие люди.
Перерыв.
quote:
Ливия, сегодня Сирия....только наивные люди мечтают Россию взять на кричалки и майдан, Вы ничего не попутали? Или решили монетку бросить а вдруг пронесёт? Не пронесёт 100% не пронесёт,на сегодняшний день, со всеми раскладами и злобой народа и народов, это полномасштабная гражданская война.
Бляха-муха...Это не сынок ли Великого Юзверьгутанга таки глаголит...?
Вы и Вас - пишется с большой буквы.
Уважаемый ТС выпилите уже этого Black fairy tale - разве не видно на кого он работает?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Уважаемый ТС выпилите уже этого Black fairy tale - разве не видно на кого он работает?
Пока делаю замечание. Прошу вернуться к поставленному вопросу в теме, дискуссию по кургиняну, его активности и создаваемым им организациям прошу вести в специально заведенных темах.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
поэтому на будущее что бы не оказаться в глупом положении изучайте тему на которую собрались вести дискуссию, если не готовы, то выгоднее промолчать, так хоть за умного сойдёте,...
Не хотел Вас оскорбить, так как пройдёт время и Вы задумаетесь или чего больше примкнёте к движению, может и такое случится ведь не зря в жизни бытует средь народа поверье-никогда не говори никогда.
Не считайте других априори незрелыми людьми.. Я Вам привел цитату из Булгакова,почему и не вижу смысла более глубоко изучения кургиняновой позиции. Ничего сакрального и нового там обнаружить не ожидаю, не малчег уже. По жизненному опыту,достаточно человека послушать несколько раз, чтобы сложилось об этом впечатление.
Итак, тему кургиняновцев закрыли..
П.С. Кстати, присутствие в дискуссии членов одной и той же формальной организации политического толка говорит о некой неслучайности ))
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Но оранжист это не ярлык, временное помутнение местной тусовки не более, ведь по сути своей все болеют за общее, но вот методы у некоторых чисто оранжевые, направленные на разрушение,раскол и саботаж, а не созидание, в этом всё различие.
Подшипник, Ижмаш-Мото, МЗ Ижмаш - это созидание?... или это дело рук Коновала и оранжистов мифических...
дальше
Проводить ЕГЭ предложили при поддержке МВД, ФСБ и армии
http://www.newsru.com/russia/07mar2012/ogo.html
Путин продолжает разговаривать на языке быдла
http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640913.shtml
какой диагноз? звезданутость после выборов и послал спичрайтеров, или ему объяснили что активное большинство его электората это маргиналы? или это ботокс головного мозга?
дальше
---ЦИК официально провозгласил Путина президентом и предложил наказать "сотрясающих воздух" жалобами на нарушения---
http://www.newsru.com/arch/07mar2012/russia/index.html
quote:
Путин продолжает разговаривать на языке быдла
http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640913.shtml
какой диагноз? звезданутость после выборов и послал спичрайтеров, или ему объяснили что активное большинство его электората это маргиналы? или это ботокс головного мозга?
Звездность,бля!Мания величия!Да стои глянуть на фотосессии Пу..,ить оные сродни Звезд Брежнева,сцуко...!
http://www.buzzfeed.com/daves4...-the-russian-pr
И публичка таки рукоплещет(бараны,бараны,стучат в барабаны
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Касательно гнилого зуба потверждает мнение о ЗАКРУЧИВАНИЕ ГАЕК,да и спичрайтеров у Пу служит некая медам с простым русским именем-хвамиль Джахан Поллыева...Да и откуда анбраться манерам вчерашним подполковникам,кои отучились сморкаться в портянку лишь "попав в случай..."? Д а его бы хамоватось во время выборов-дебатов...
quote:
---ЦИК официально провозгласил Путина президентом и предложил наказать "сотрясающих воздух" жалобами на нарушения---
http://www.newsru.com/arch/07m...tml[/B][/QUOTE]
Таки да,конюхи,лакеи,кучера,кухарки все схватывают на лету..!
Дальше нужно сопротивляться жуликам и ворам.
Навальное дело на форум с темами ПЖиВ(-).
Надо же, каким текстом разродился Андрон ...
АНДРЕЙ КОНЧАЛОВСКИЙ: УЖАСНИСЬ САМ СЕБЕ
Начального сейчас только дабстеп интересует
подпишусь под каждым словом кончаловского
quote:
max226: ... подпишусь под каждым словом кончаловского
В тексте Кончаловского нет главного. Преамбула и констатация есть, вроде бы и выводы кое какие присутствуют, но ... Вроде бы у Кончаловского и челюсти уже вставные, значит жизненный опыт есть, но ... Может быть всё главное спрятано между строк?
Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее. Шпана, окопавшаяся в ней, защитила себя со всех сторон. Сделано всё, что бы всё оставалось, как есть. При попытке изменить режим, на его защиту сбежится сволочь со всего мира - и нато и юса и не знаю кто ещё. Забыли антанту, белочехов, японцев в Манжурии?
Кончаловский взывает к народу. Понимает, что только народ может быть движущей силой при изменении режима. Но призывает сидя в богатеньком особнячке, через видеокамеру, этакий сытенький да умытенький. Уже в позапрошлом веке было ясно, что для агитации на подобного рода темы надо идти в народ, разговаривать с ним, народом, на его языке.
Одним словом - интеллигент хренов.
с одной стороны
quote:
Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее
с другой
quote:
При попытке изменить режим, на его защиту сбежится сволочь со всего мира
госдеп сбежится пи.дить оранжистов!!!!
quote:
Уже в позапрошлом веке было ясно, что для агитации на подобного рода темы надо идти в народ
Чем закончилось хождение в народ в позапрошлом веке?
Напоминаю: "Поняв бесплодность пропаганды в деревне, революционеры перешли к иным способам борьбы с царизмом... Одним из основных средств этой борьбы стал террор - убийство отдельных представителей царской власти и самого царя"
А Кончаловский и говорит, что "ужастнуться себе" - это только начало, только первый толчок к пониманию ситуации и желанию что-то поменять. Дальнейших рецептов он не дает, и такой цели себе не ставил. Точнее - честно признался, что не знает.
А кто знает? Кто пророк у нас?
ое229614 я с Вами согласен, особенно ----Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее.......-----
какая разница хренов он или не хренов,притчи соломона тоже не бедный человек писал ... однако прислушиваются
ассоциация у меня идет с вавилонской башней(столпотворением).по уровню сознания созрели, хотим как боги, боги не дураки заставили общество говорить на разных языках. к чему привело это в истории? размежевание.какой нахрен свой, особый путь у россии, так говорят те кому это выгодно
Volodya60
Вы наверно не про жизнь хотели спросить а про счастье.
для меня счастье это когда душа на месте
хочу не прятать честь, совесть в самые отдалённые места, или старатся от них вообще избавится, иначе физически не выжить в этом обществе
о чём все кричат? россия.... !скоро миру кранты..... только россия останется и будет колыбелью человечества... бред
Volodya60 приходи в гости, коньячку выпьем поговорим
quote:
Originally posted by Sim:Вот этот посыл не может не родить политическую силу, базой которой будет не просто харизма ее фронт-менов, не популистские лозунги, не декоративная идеология, а реальное воплощение политических интересов значимого количества граждан России.
Чего же вы хотите? Капитализм с человеческим лицом?
quote:
Originally posted by ssv69:
Чего же вы хотите? Капитализм с человеческим лицом?
Если уж так нужно пользоваться классической типологией политико-экономического общественного строя - то да.
Однако, это скорее ярлык, а не определение.
quote:
подпишусь под каждым словом кончаловского
Ой,а стоит ли...?
Стоит ли верить артисту,коих во времена оны дальше прихожей не пускали,а хоронили вне ограды кладбищ,наравне с утопленниками,самоубивцами,цыганами и прочей малопочтенной публики...?Артист он што-лицедей,што угодно вам наговорит,кого хошь сыграет,лишь бы внимание уделено+аплодисменты,до коих горазд+гонорар,за што он кого хошь продаст-НАТУРА ТАКАЯ,бля!
О русских он пишет то в восхвалительных тонах-што мол,у нас много умных,талантливых людишек,но ему же принадлежат и следующие строки:
"<У русского человека нет чувства эгоизма, а значит, чувства ответственности. А так как у русского человека нет чувства ответственности, то разговор с ним может быть только один: вдарил палкой ему по голове, и он присел>...
А ответственность отсутствует по вине православия(в частности),а посему Андрон Сергеич продолжапет свою цыганскую мыслю:
<Ну вот, если говорить о Христианстве, - отметил режиссер, - то я дам тут одну интересную статистику по трём основным христианским конфессиям в Европе. Согласно индексу человеческого развития ООН (самая развитая страна - "1", самая отсталая - "162"), показатели таковы: протестантские страны - 9,2; католические - 17,4; православные - 62,6. Убедительные цифры. Почему так? Вот посмотрите, Греция в полном, так сказать, дерьме. Но почему Греция, а не Эстония имеет такой дефолт сейчас? Никто не виноват, как говорится. Полагаю, что какие-то проблемы в русской ментальности связаны с нежёстким этическим кодом православия. Например, в православии нет смертельного греха. Любой грех искупается в православии раскаянием, исповедью в храме. В восточной церкви нет понятия смертного греха, когда совершивший смертный грех неизбежно будет лишён благодати Божией и будет "гореть в аду">.
Нехреново,сцуко...!Так штош ты,зобака,предлагаешь?Да одни разглагольствования да нытье...
И арзоблачаю свинцовые мерзости цариз..,тьфу,оговорился:современной России,старикашко Кончаловскис тем не менее голосит за Пу,после чего опять оправдывается-все тоже,мол,А КТО ЕСЛИ НЕ ОН,НАХ?
Я же полагаю,што русские не обязаны быть ответственнымя за кого-тось,бо у нас МНОГОНАЦИОНАЛЬНЯ страна,а посему если и быть ответственным,то лишь перед своим народом и своей страной-я ничего не должен чеченцам,якутам и прочим тувинцам..,кои со всех сил голосили за Пу...
А писанина Кончаловскиса,это всего лишь симуляция всевдоболи за расейский народ,прикид под русского...А где ж Вы были,Андрон,числом ранее?Во время Манежной,хотя бы-ить Ваш голос чего-то стоил бы тогда-сь..?
А щас,после Болотной,свора вчерашних лизоблюдов-та самая,што "жадною толпою..подле трона" невдруг заголосила за Великий Русский Народ!Даж Новодворская,коя до жути гордилась своей польско-еврейской кровью,забухтела,што де она русская,крещена в православии...Тьфу!
Лузер Вы,Андрон-на Голливуде Вы провалились-Танго и Кеш это не Ваш фильм,бо Вы там такую хуйню нагородили в сценарии,где герои спрыгивали с самолета как с трамвая,не гря за заоблачный бюджет...В России прославились если,так русофобской Курочкой Рябой,все остальное-фуфло...
Неудачник,хули добавить...
quote:
А кто знает? Кто пророк у нас?
Да как это не знает?Што,у нас в России все пальцем деланные?
Эвон,Жирика спрашивают представители Пу-а где в Вашей партии элита?
АЖирику в ответ бы:а где Ваша?Што,Чубик,элита?Кириенко?Мадам Арбидол-Голикова элита?Фурсенко может быть гений?Хритенко с супружницей-министершей..?Сердюков-Патрушев-Козак_Полтавченко.. и прочим членам кооперативо Озеро...
В сравнении-у Сталина была команда!У Николая2,человека слабого,были все ж Витте,Столыпин,а в армии нашлись генералы Рузский и Брусилов,кои практически сломали немцев в 1916 году...Какие люди!
А касаетльно Вашего вопроса по существу,так приведу вот этакое:-во время более чем известного автопробега на Ладе-Калине,на вопрос журналиста
Колесникова"знает ли Путин методы борьбы с коррупцией?"Премьер публично
ответил "НЕТ!!!Если бы знал,то применил..."
А меж тем сия проблема решается лехко,бля...!
А меж тем сия проблема решается лехко,бля...! а можно поподробней
православие как вид бизнеса на костях?
кончаловский как человек может и ничего не представляет, но буковки алфавита собрал правильно, на мой взгляд
Обсуждать надо не Андрона, а его слова.
Он предлагает отрефлексировать, вы же это отвергаете в принципе, потому что АК такой-сякой, кино снимает плохие.
Критичный взгляд на себя гораздо продуктивнее, чем великодержавно-высокомерное , но пустое славословие в адрес себя, любимых.
По поводу решения проблем: любая сколь угодно сложная проблема имеет простое, всем понятное и неправильное решение)
снеговой , в одном из Ваших постов есть ссылка http://martinis09.livejournal.com/241611.html
---<Ситуация кажется на первый взгляд безвыходной, но так всегда бывает в предреволюционную эпоху. Поскольку и сами революции возникают помимо всего прочего как выход из безвыходности. Революции - это, как правило, реакции на так называемый прогресс и <прогрессоров>, их часто совершает фундаменталистский по сути субъект, когда оптимизм воли преодолевает пессимизм разума>---
прочитал с интересом, но скажите, ведь у того же кончаловского тоже самое ,только интелектом ниже, другим так сказать языком
quote:
кончаловский как человек может и ничего не представляет, но буковки алфавита собрал правильно, на мой взгляд
Таки да,неотразимые буковки и впечатляющие цыферки,бля...
Дык сие уже самопоследний пастух разве што не догадывается...
А што,нет другой России?
Я же вижу,да и знаю множество примеров,што в России можно жить и работать-была бы воля,желание,да профессия...
И это не благодаря Пу,а ВОПРЕКИ!!!
Ну а щас-практически невозможно работать-знаю множество ООО,кои уже третий год сдают пустые балансы-и не кризис тому виной,вовсе нет-коррупция,кумовство,воровство,тупость и некомпетентность власти...
Што делать?Да я здесь о том уже раз сто писал...
Для начала:
1.Свободные(честные) выборы.
2.Свобода слова.
3.открытая многопартийность.
А если желает числом побольше,то Рунет завален вполне приемлемыми варьянтами решений,да хотя бы: http://shusharin.livejournal.com/362086.html
quote:
Originally posted by Снеговой:
Што делать?Да я здесь о том уже раз сто писал...
Для начала:
1.Свободные(честные) выборы.
2.Свобода слова.
3.открытая многопартийность.
А если желает числом побольше,то Рунет завален вполне приемлемыми варьянтами решений
Все просто, не так ли? )
Лекарства правильные, но лечение длительное, так как случай запущенный. Но чем же АК-то не прав?
Первое в лечении алкоголизма - это чтобы больной признал факт своего заболевания. Вот мысль Андрона.
опят таки ссылаясь на вашу же ссылку http://martinis09.livejournal.com/241611.html ваши же цифры
1
2
3
не выполнимы без раскачивания лодки.
знаю много людей которые считают что ,лучше чем сей час быть не может,но и немало тех кто оформляет загран паспорт. что делать простому человеку , который просто хочет нормально жить
quote:Алкоголики - ПЖиВ, а претензии к народу.
Originally posted by Sim:Первое в лечении алкоголизма - это чтобы больной признал факт своего заболевания. Вот мысль Андрона.
quote:
Обсуждать надо не Андрона, а его слова.
Интересно..Стало быть Андрон и его мнение относительны друг друга как Луна земли..?
quote:
Он предлагает отрефлексировать, вы же это отвергаете в принципе
Отрефлексировать?Хм..Это как?Соблаговолите разъяснить,таки без интелехентной зауми,плиз...Касаемо статьи Андрона,такя высказываю лишь свое мнение..
ВЫ ПОЗВОЛИТЕ,ДЯДЕНЬКА?
quote:
потому что АК такой-сякой, кино снимает плохие.
гнилые придирки,для усиления эффекта разоблачения-ущучивания мя,бедняги в амлуа терпилы от Вашего спесиваго высокоумия...
На всяк случай-похвалите в таком разе творчество Корнчалоского...
quote:
Критичный взгляд на себя гораздо продуктивнее
Мне-то это зачем..?Если желаете рвать на себе телогрейку и рахзмазывать сопли,обильно сдабривая их непорочнымя слезами за невинно обосранного Андрона,то вольному воля,а мне сие таки без надобности...
quote:
чем великодержавно-высокомерное , но пустое славословие в адрес себя, любимых.
Самодовольно оглядываюсь..И требую сей артикул оставить за мной..Хоть какая слава, а все ж грееет,бля!
quote:
По поводу решения проблем: любая сколь угодно сложная проблема имеет простое, всем понятное и неправильное решение)
Во,сцуко!Во,переебал,аж стекла забренчали...
И откуля вот таки сие?От большого ума или чего?
На всяк случай покину на время поле сражения в надежде,што Ви не только мя разоблачите,но штонить еще во спасение расеи скажете в духе андрона Сергеича,бля!
З.Ы.Странно,што Ви мя почтили своим аристократическим взором и снизошли до лехкого презрения-это при том,што заклеймили однажды нацыком,нах..
не, ненадо не покидайте, у Вас как то э... нетак, то вы нормально ведёте диалог то начинаете эмоциями разбрасыватся
quote:
не выполнимы без раскачивания лодки.
И без особливого на то раскачивания мона обойтись
В Рунете около 43 мильенов пользователей,из коих 2 млн в ЖЖ-влот она,составляющая безболезненного раскачивания-опчественное мнение на щас возможно только в Рунете!Ить недаром же ПЖиВ тщится закрутить гайку Интеренета,бля!
Ну,а далее нам даден Великий Совет Великой Маргарет и адресованы нам, русским:""Мир всегда спасали всего несколько порядочных, мужественных, честных людей. И вам их нужно всего несколько".
Аллес!
quote:
не, ненадо не покидайте,
Чего ради?У мя есть еще пару часов,а вечером таки вернусь ...
quote:
то вы нормально ведёте диалог то начинаете эмоциями разбрасыватся
Как аукнется...
об 2 млн уже позаботились
---Численность внутренних военизированных подразделений в России превышает численность армии уже в два раза.
На фоне разрушительных армейских реформ в России происходит увеличение численности различных силовых структур, нацеленных на борьбу с <внутренним врагом> - многонациональным населением страны, с собственным народом. Общая численность сотрудников различных силовых структур (полиция, внутренние и другие войска), не призванных отражать внешнюю агрессию, по различным оценкам, достигает 2,5 млн. человек. Это более чем в два раза превышает штат Министерства обороны.---
-----""Мир всегда спасали всего несколько порядочных, мужественных, честных людей. И вам их нужно всего несколько".---
нынче проблематично, у мужественных людей есть родители, дети , любимые, а их беречь надо, кому хочется на кишки своих близких смотреть
quote:
---Численность внутренних военизированных подразделений в России превышает численность армии уже в два раза.
Ерунда...http://www.newsland.ru/news/detail/id/873342/
Верный холуй ПЖиВ потверждает сие: http://www.ofizer.ru/news/90_s.../2012-01-13-531
quote:
На фоне разрушительных армейских реформ в России происходит увеличение численности различных силовых структур, нацеленных на борьбу с <внутренним врагом> - многонациональным населением страны, с собственным народом. Общая численность сотрудников различных силовых структур (полиция, внутренние и другие войска), не призванных отражать внешнюю агрессию, по различным оценкам, достигает 2,5 млн. человек. Это более чем в два раза превышает штат Министерства обороны.---
Таки да,на заре перестройки у нас в стране было три силовых структуры-СА,ВВ и КГБ...На щас их насчитывается около 60(!)!Хотя точное число хрен вычислишь-эвон,Шойгу,имеет аж три спецназа,бля!Это зачем?Пожары тушить?Завалы разбирать..?
quote:
нынче проблематично, у мужественных людей есть родители, дети , любимые, а их беречь надо, кому хочется на кишки своих близких смотреть
Што значит нынче?
ТАК БЫЛО ВСЕГДА!
quote:
Originally posted by Снеговой:
Во,сцуко!Во,переебал,аж стекла забренчали...
И откуля вот таки сие?От большого ума или чего?
На всяк случай покину на время поле сражения в надежде,што Ви не только мя разоблачите,но штонить еще во спасение расеи скажете в духе андрона Сергеича,бля!
З.Ы.Странно,што Ви мя почтили своим аристократическим взором и снизошли до лехкого презрения-это при том,што заклеймили однажды нацыком,нах..
Если честно, нет никакого желания обсуждать как творчество А.С. Кончаловского-МихАлкова, так и особенности речевого стиля своего и Вашего. Ваше ерничание и фиглярство тоже пропущу. За что клеймил не помню (видимо, было за что
), но Ваше отнесения моей скромной персоны к категории "образованцев" помнить буду Разоблачать цели не ставил, просто свободное обсуждение общеполитических и социальных проблем с элементами философствования.
По поводу "простого решения сложной задачи" - это одно из следствий законов Мерфи )
И вообще не вижу причин Вашего отвержения андроновой позиции, так как Вами же формулируемая доктрина никак не противоречит Кончаловскому.
Разве что вкусовые кинопредпочтения разнятся
quote:
По поводу "простого решения сложной задачи" - это одно из следствий законов Мерфи )
вОТ НЕ ЗНАЛ,БЛЯ!А еще упрекаете мя за аттестацию Вас как образованца...
quote:
И вообще не вижу причин Вашего отвержения андроновой позиции, так как Вами же формулируемая доктрина никак не противоречит Кончаловскому.
Хм...Может скажите,што я и за Пу голосовал..?
А разница промеж Андроном и мной таки разнополярна-Андрон за разрушение,я за созидание!
мысли вслух
я думаю что немаловажной причиной нестабильности в стране является отсутствие ПРОФЕССИОНАЛИЗМА как такового, причем на всех уровнях, этому способствует конечно экономическая составляющщая.
вопрос: считаете ли вы себя профессионалом в своей работе
quote:
Originally posted by Снеговой:
Хм...Может скажите,што я и за Пу голосовал..?
А разница промеж Андроном и мной таки разнополярна-Андрон за разрушение,я за созидание!
Не нашел у него ничего за разрушение. Может, плохо искал...
Если он и ставит вопрос разрушения, то только мифов о собственной исключительности. И призывает объективно взглянуть на собственную историю и существующее положение в стране.
Рушить храмы он (и я) не призывали )
То есть Андрон размышляет по вопросу "Почему?" и, отчасти - "Кто виноват?", но НЕ за вопрос "Что делать?".
---Бывший премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, против которого на родине возбуждено несколько уголовных дел, прилетел в Сочи, где встретился с президентом РФ Дмитрием Медведым и премьер-министром Владимиром Путиным.
В чем заключалась цель визита итальянского политика - непонятно. http://www.newsru.com/russia/09mar2012/sochiberl.html
обмен опытом,или учиться приехал
Любой организм будет бороться за свое существование. Сдерживание естественного протеста против загнивания и деградации России и ее народа - это не просто консервирование заболевания, это путь в никуда.
Думаю, что предел этого сдерживания все равно существует и будет рано или поздно достигнут. Режим будет отторгнут как загнившая часть организма. Чем раньше - тем безболезненнее.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
очаг поражения очень велик, что бы отторгнуть антитела...сегодня создаётся альтернатива ему с собственной программой и другими лидерами, красному проекту-Суть времени в России-СССР 2.0
Опять кургинян... .Белое братство, Кашпировский и МММ были построены на ложном базисе, на обмане. Потому и растворились в истории, оставив только раздражение обманутых людей. Здесь, думаю, будет также, так как проект построен на демагогических манипуляциях и по политическому заказу режима.
Кстати, оффтоп: антитела - это не чужеродные антагонистические организму образования, аккурат наоборот: это реакция и одно из средств иммунной системы для нейтрализации атаки внешней среды.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Хорошо Вы спрашиваете что делать? И как жить? Можете добавить как это всё будет? Так вот в отличии от Вас мы знаем, как быть, что делать и как это будет, совершенно ясно и чётко представляя с чем придётся столкнутся и какие этапы в движении преодолеть...если это мало, то наверное Вам как автору топика это либо не интересно, либо банально не нужно, сегодня время многоходовок в политической жизни, вчера на арене лидировали шашечники, с появление данного проекта им придётся либо кардинально обновлять свои силы, либо ретироваться с игрового поля...у ферзя в защите мало игровых фигур на сегодняшний день, ну а пешки-голоса это всего лишь пешки, игра продолжается, но это будет наша игра Россиян и на Российском поле, без всяких иноземных подсадных с остатками того что есть и что мы все имеем.
я уже задавал Вам вопрос в другой ветке, но ответа не получил... попытаюсь задать еще раз... ГПЗ-13, Ижмаш-Мото, МЗ Ижмаш-результат иноземных подсадок, действия 5-й колонны или, все-таки, власти?... в состоянии дорог в Ижевске, по которым ездить невозможно, госдеп виноват?...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Это наверное самый козырной Ваш вопрос...виноваты мы все, с нашего молчаливого согласия передел 90х продолжался 20 лет...это всё должно было вернутся на новый круг, нового передела, который планировался до выборов, Поклонная и сходка народа по призыву Родина в опасности, второго передела страны не допустим, это проект Сути времени и подготовки общественного мнения ещё с Белорусских событий летом 2011 года....
при чем тут мы все?.. я заплатил транспортный налог за 2011 г. в размере 32 тысяч... дороги где?.. куда уходят деньги? в госдеп на войну в Ираке?... сейчас перетряхивание подвески влетит в в 25-30 тыр.. и так из года в год....
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
не удивляйтесь и не злитесь, всё взаимосвязано и объяснимо, это строй такой, в 90е мы сами решили попробовать, что это такое...в дикой капитализации этого не предусматривается, народ даже скажу его наличие в России это излишнее, интересы другие и приоритеты соответственно, капиталу нужны ресурсы-прибыль....
Но раз есть народ, то между бытностью и им приходится постоянно лавировать, что мы кстати и наблюдаем все эти годы, было бы идеальным условием загнать, как тех индейцев в резервации, что по сути своей и делается, территории то пустые, моно города жуют и ширятся, экономика зависима, шаг влево, шаг вправо выключим свет, не продадим еды-шикарные могильники получатся, народ выбивается из колеи- одной из составляющей данных территорий.
Так что Ваша подвеска и дороги это всего одна лишь из составляющих, отношения капитала к народу, время такое не выгодно, это когда не известно какая идея вверх возьмёт- чемодан, вокзал, Лондон сегодня более выгодное вложение, нежели Ваша подвеска к автомобилю.
не, погоди!... ты же встал на защиту власти и клеймишь оранжистов-выкормышей госдепа, или я не прав?... а на счет Лондона.. позволь, я сам разберусь, какие инвестиции выгодны, а какие нет...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Это наверное самый козырной Ваш вопрос...виноваты мы все, с нашего молчаливого согласия передел 90х продолжался 20 лет..
Когда я был совсем маленьким, даже тогда во всей стройности коммунистического учения меня смутил один мелкий вопрос - какова мотивация будет у человека коммунистической формации (к которой, как убеждали, мы вот-вот перейдем) работать по принципу "от каждого по способностям - каждому по потребностям"... Ну вот не мог найти рационального объяснения этому необходиому для полноты картины фактору, а самое мудрое учение от прямого ответа на этот простой вопрос уклонялось. Собственно, это, имхо, и явилось впоследствии той трещинкой, которая разрушила красивую сказку об обществе всеобщего благоденствия...
Режим, властвующий в России, действует с опозданием, реактивно. После событий в Украине и осознания опасности этому режиму, которая исходит от уличной активности масс, были спешно сколочены такие движения, как мгер, наши, местные, селигерыши и проч. Которые держтся на 90% на тупо бабле, на 10% - на естественном желании молодежи в какой-то движухе, драйве за чужой счет... Бабло, кстати, наше, бюджетное...
Еще одно понял режим пару лет назад, в чем он проигрывает оппозиции. Это - идеология. На псевдоидеологии, созданной под ЕдРо, которая сводится к демонстрации лояльности власти и отказе от любого критического взгляда, уже не уедешь: народ все видит и начинает задавать вопросы.... А коррупционная составляющая, как де-факто основной цементирующий состав единства олигархо-бюрократического класса, народу, как ни впаривай про "цивилизованную коррупцию", под идеологию не канает. Вот и появилась необходимость в создании "квазиидеологии для народа" для его консолидации под теми же знаменами, и фактически теми же целями, которые пестует власть. А именно - неограниченное продолжение властвования узкой общественной группы в России для перманентного высасывания и присваивания ее ресурсов. Каким бы вредным этот паразитизм не был для страны и народа.
Вот и тогда и появился Кургинян с его претензией на идеологического гуру, под которого власть обеспечила ресурсы организационные, финансовые и медийные. А эта квазиидеология представляет собой демагогическую смесь умеренного национализма, социалистической мифологии и очередного особого пути. В общем того, на что, как на легкий наркотик, проще всего подсадить наименее образованную, но весьма многочисленную группу неподготовленного россйского народа.
Что и происходит на наших глазах. Строится очередной,теперь уже идеологический сетевой МММ, в который вовлекаются массы под красивые сказки особого пути и некие потаенные знания, имеющиеся у вождей этого движения. А профит, как всегда, будут иметь заказчики - путинский режим.
Печально это все...
Печально то, что на народе России опять хотят проводить социальные эксперименты. Там, где давно есть торный путь, который прошли многие народы, там властью расставлены искусственные заграждения в виде верных режиму кургиняно-шевченковских образований...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
не думаю что тех кто туда собрался, собирался или будет собираться волновали бы 25-30 тыр.на ремонт авто, так что тебя это не коснётся...Власть я не защищаю, мы защищали интересы страны, так как второго передела России не выдержала бы однозначно...
Второе судьбу страны должны решать люди и политики этой страны, по своим сценариям и без крови...
Третье в стране сегодня преобладают две силы-власть и капитал, что в принципе одно и то же, но как показали события в стране есть и третья сила, которая переиграла сценарий переворота и заставила задуматься власть и это только начало..Вы можете обвинять в содеянном участников событий, можете вешать ярлыки, но игра только начинается и самое главное она будет честной и открытой по отношению к народу.
первое... коснется-не коснется, не тебе решать... я привел пример вложения в подвеску как еще один косвенный налог на физлицо.. а вот куда уходят деньги из дорожного фонда и виноват ли в этом госдеп, ты ответить не соизволил...
второе... Конституцию почитай... кто является носителем верховной власти, механизмах реализации и про разделение властей... узурпацмя всей полноты власти должна преследоваться по закону...
третье... две силы в стране-следствие узурпации, поскольку политические идеи и программы рождаются и развиваются только в условиях конкуренции...
далее, покажи мне, где я вешал ярлыки.. скорее наоборот, отовсюду несутся вопли про оранжевую чуму и происки госдепа...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
, потому что суть времени это и есть народ, который собирается, мыслит, предлагает, анализирует, учится и обучается, делится информацией и идеями, все от рабочих до интеллигентов, историки и философы, студенты и тд... объединённый одним порывом, движущийся к одной цели, болеющий за себя, своих детей и своё будущее.
Власть решила возглавить идущее снизу движение, тот общественный запрос на необходимую народу объединяющую идеологию. И опять подсовывает суррогат.
Народ, говорите... А пачиму тогда тот первый кургинянов митинг собрал без административного ресурса что-то около тысячи человек, и только при массированном завозе и по сдельно-премиальной оплате 500 рублей был представлен массами? Как-то некрасиво начинает движение за народную идеологию, по пятихатке на рыло ((
quote:
Originally posted by Sim:
Когда я был совсем маленьким, даже тогда во всей стройности коммунистического учения меня смутил один мелкий вопрос - какова мотивация будет у человека коммунистической формации (к которой, как убеждали, мы вот-вот перейдем) работать по принципу "от каждого по способностям - каждому по потребностям"...
как это?.. основной вопрос построения коммунизма-стирание классовых граней и утверждение социальной однородности общества, формирование нового человека в результате воздействия объективных условий и коммунистического воспитания... как-то так...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
мы знаем к чему идём, а Вы хотя бы видите будущее, кроме реплик из зала? Что бы что то материализовалось, это что то, нужно хотя бы видеть и представлять...
"Democracy is the worst form of government unless you compare it to all the rest."
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Хорошо, разрушили, выгнали всех, что дальше делаете? Ваши шаги и действия?
Вначале приклеиваете оранженвый ярлык, потом приписываете желание разрушить все, и Россию в том числе как государство. С пеной у рта доказывая в Луже опасность оранжевой угрозы. Конечно, против такого вселенского зла будет настроен любой обыватель. Вот он результат кургиняновского запудривания!
Рецептов простых нет. Тут Снеговой называл несколько - от восстановления свободы слова и собраний до прозрачности всех без исключения процедур представительной демократии и реальной политической конкуренции. И это процесс небыстрый, никто быстрых решений не предлагает. В мировой истории не изобретено пока иных рецептов построения развитого и политически устойчивого общества (за редким исключениями, носящими локальный в пространстве или во времени характер).
Кургинян же предлагает опять какой-то специфический, наш особый путь. Думаю, из этого суррогата власть готовит идеологический базис политического проекта взамен обанкротившейся "единой россии".
quote:
Originally posted by steevie_g:как это?.. основной вопрос построения коммунизма-стирание классовых граней и утверждение социальной однородности общества, формирование нового человека в результате воздействия объективных условий и коммунистического воспитания... как-то так...
Да, это и было сомнительным, так как противоречило объективно рациональной природе человеческих потребностей. Тут мне один умный человек высказал такую мысль, что чистым разумом, как павки корчагины, живут 5% людей. Остальные живут желудком.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Вы на вопрос не ответили, мы же не сбором компроматов занимаемся...отвечайте по существу...мы знаем к чему идём, а Вы хотя бы видите будущее, которое хотите предложить народу?
Что бы что то материализовалось, это что то, нужно хотя бы видеть и представлять...
Или я не прав?
Будущее - конечно видим. Не в подробностях и деталях, а в общем понимании. Это нормальное сообщество свободных граждан, основанное на уважении закона, экономических, демократических и общечеловеческих прав и свобод.
И, что самое главное - это не просто "сказка", это не фантастикаи и это не коммунистические мифы, это то будущее России, которое уже обрело реальность в ряде других стран. И ничего сакрально нового придумывать не надо, строя умозрительные построения на базисе идеи очередного особого пути, под многозначительные демагогические постулаты специально для этого поставленных властью пророков.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Не ярлык, а разоблачённый просчитанный сценарий, провалившийся в своём зародыше.
Вы опять как дети полагаете, что Российский майдан прошёл бы без крови, не поверите уже 5 го Вы все были в осаде и люди готовые противостоять данному развития сценария были собраны и готовы были к мобилизации на любой виток развития на улицах, я к тому на сколько серьёзно гражданское общество сегодня готово взяться даже за оружие, защищая целостность и спокойствие в стране.
Хорошо, что всё хорошо заканчивается...И смею заметить Кургинян хоть что то предлагает, а Вы по сути своей ничего...пыль в глаза, всё на эмоциях, пора бы и повзрослеть.
Опа, некто МЫ уже 5 марта, оказывается, сами не подозревая были отмобилизованы на насилие? Дело оставалось за палатками и адью - кроваый поход на Кремль? Именно это вам кургинян проповедует? Если это так, то я глубоуо разочарован уровнем пропаганды, на которую ведутся новововлеченные адепты свежесозданного движения... Грубо, топорно работают...
Вы, говорите, уверены в вашем видении ситуации, в истинности и единственности этого уникального пути?... Так ведь и адепты белого братства тоже так же были на 146% уверены в словах своих земных пророков. И аум синрике. И адвентисты с свидетелями иеговиными ни секунды не сомневаются в знании истины своими святыми... Ничего не напоминает? Секта под госзаказ...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Поклонная 130 тысяч для Москвы это тоже по Вашему выход желудков?
Вы не путайте: я говорил о рациональности
человеческой природы. Это естественно в любом обществе. И в любой общности - что в пропутинцах, что в противпутинцах.
Так устроен человек, что за чистую идею готовы идти до конца меньшинство. Даже если эта идея может принести личный вред.
За едро же и за власть голосуют те, кто не в курсе, и те, кто в доле.
И соответственно, участвуют в путингах. Соотношение тех и других определяйте сами.
Volodya60, неуклонно осваивайте приличную лексику!..
Volodya60, перевод одним из оппонентов словесной дискуссии в физиологический мордобой означает лишь безусловный его слив. И, хотя победитель борьбы по мордасам может почувствовать некоторое превосходство и даже правоту, в глубине души он все равно будет ощущать себя проигравшим. Не следуйте заранее проигрышной тактике!
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Не ярлык, а разоблачённый просчитанный сценарий, провалившийся в своём зародыше.
кроме криков о разоблаченном сценарии, провалившемся в своем зародыше, ничего существенного не предъявлено... "держи вора"?..
А можно мне адресовать вопрос темы членам группы Сути времени? Не могли бы Вы в виде аннотации кратко сформулировать видение дальнейшего развития страны, основные трудности и препятствия, и прямые действия членов организации по воплощению этих планов? А также ожидаемый результат, который четко вами видим?
(если можно - без ссылок, своими словами)
ну вот и нравы верных последователей Лидера... который знает что надо делать... http://www.sports.ru/football/138147016.html
ЗЫ сайт госдепом не финансируется, о выборах не пишет, но комменты болел почитать стОит...
"И смею заметить Кургинян хоть что то предлагает..."
------------------------------------------------------------
Кургинян. против капитализма, но он за капитализм. Кургинян против существующего строя, но он за существующий строй.
Если честно, я его ни хрена не пойму.
quote:
Зюганов скомпрометировал себя и начал метаться, что не простительно и не дальновидно и очень подозрительно кстати, Поклонную он прочихал
Отношение к оранжевым, как и к вашей Сути - проект ПЖиВ.
О.бля!Два Свидетеля Пургиняна(Black fairy tale и Анри Заполошный,другие тут не водютсяч,мне кажись..),нет,а какова их настырность-прут как на буфет,спасители Расеи от помаранчевой угрозы...
Вот уш действительно-ты их в дверь,оне в окно!
А еще мне таки интересно,а сколько у папы Пургиняна дивизий,нах?
А то тревожно мне-ить большевики оне такие..,хрен чо можно от их ожидать-придут к власти-первым делом компьютеры отберут..,а мне вот жаль,всеж кака-никака,а множительнаяч техника...Да и Рунету хана сделают...
Анадысь,у нас в Воткинске(пока тихо),за аптекойN5,под утро каки-то мужики в пол голоса "Марсельезу" пели...Это пока в пол голоса,это пока тихо...
Пора сматываться из сей темы,бо один хрен пургинянцы всех повалят...,а если не повалят,то замучают...
Пургинянцы прут с рвением Ярса - одно топливо.
а чем вызвана замена Павловского на Кургиняна?...
Да без проблем. В каждом из четырех постов лексики снижена до брутальности, переход на личности, грубые оскорбления. Вероятно, Вы этого не замечаете, у Вас иной порог чувствительности к хамству. Однако, извините, в этой теме хозяин я, посему правила будут мной и определяться.
Кроме этого, в первом же посте я об этом всех честно предупредил.
Если у Вас иное отношение к правилам ведения дискуссии - без проблем, создавайте свою аналогичную тему и диктуйте там свои нормы. Я же, уж простите великодушно), привык к общепринятым правилам и этике ведения дискуссии.
Прошу процедурные вопросы здесь не поднимать, обсуждать тему.
Смотрите по РЕН ТВ "Неделю с Марианной Максимовской". И думайте что дальше?!
Вот вам и честные выборы. Вот вам и честный президент (гандон). Так и будем жить с гандонами во власти.
Да, именно это и есть этика ведения дискуссии, демократия тут
не причем. Вероятно, вследствие особенностей Вашего опыта, Вы не в полной мере различаете вполне допустимые аллегории и словесные обороты и недопустимые в дискуссии оскорбления и грубость.
Еще раз терпеливо повторяю: если Вас по каким-то причинам не устраивают такие правила ведения дискуссии - никто никого не держит. Участие - дело добровольное, однако участники негласно берут на себя обязанности блюсти определенные правила. А модератор дискуссии является арбитром.
И вообще в форумах считается хорошим тоном все сторонние вопросы разрешать не в основной теме.
Володя, вышеприведенные примеры - вполне допустимые словесные обороты. Если вы не в состоянии отличить границу того, где кончается крепкое словцо и начинается оскорбление, это не проблемы Сима. "На грани фола" и "за гранью фола" - качественно отличающиеся вещи. И это вещи из того разряда вещей, которые понимаешь сразу и навсегда, либо не поймешь никогда.
Бесплановая демократизация
Часто говорят о том, что оппозиции сейчас нужно сформулировать некий план действий как последовательность шагов, ведущих к общей цели. Такую постановку вопроса я нахожу наивной и не отражающей специфику оппозиционной деятельности в современной России.... Преодолеть такую раздробленность оппозиции невозможно. Более того, не нужно к этому стремиться путем построения некоего плана, рассчитанного на всю оппозицию.
Читать далее...
quote:
Что дальше
Сатьяграха
Конспирология обычно ориентирована для недалеких людей.
Движение, которое вы сразу и целиком записали в пятую колонну, возникло снизу (е не сверху, как ваша Суть времени, пропутинская, что уж лукавить).
И отношение к людям, номинально оказавшихся в лидерах, здесь более чем критичное (опять же в отличие от безусловно принимаемого новообращенными адептами Кургиняна с его развеститой демагогией). И толпу толпой назвать язык не поворачивается, так как каждый (каждый!) пришел действительно по зову совести и гражданской ответственности, а не по номенклатурным разнарядкам. Посему, толпа эта действительно умная. И не манипулируемая, так как каждый в этой толпе - гражданская личность. И первого же провокатора, призовущего идти на кремль, пошлют по известному адресу (правда, весьма интеллигентно).
А ваши глобальные "планы мироустройства в плане созидания" мы знаем - опыт, знаете, есть: Кургинян-1989,Кургинян-1991, Кургинян-200х...
Все заканчивалось глобал эпик фейлом. Вот почему режим решил достать для такой деликатной задачи из нафталина именно Кургиняна - вопрос... Вообще народ за безмозглых держат...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Я однажды задавал Вам вопрос, Ваши цели и задачи? Вы ответили путаницей и фактами, которые на перспективу, не увязать в цели и задачи...Ваши цели понятны и задачи обозримы, но вот будущее видится весьма туманным и подозрительным...поэтому кто кого тут держит за безмозглых баранов надо ещё призадуматься...
Вы зовёте народ, а он не идёт, ни кажется ли Вам это странным, почему?
Вы до сих пор считаете народ не умным и не образованным? Почему Ваша идея не влечёт за собой массы? Не от того ли что Вам нечего предложить? Не от того ли что Вы не надёжны и непоследовательны? Не от того ли что Вы изначально разделены сами в себе и не имеете ни основания, ни фундамента? Есть масса вопросов, на которые у Вас изначально нет ответа, а его и не будет, так как Вы изначально по сути своей не искра из которой возможно разжечь пламя.
Давайте не будем говорить лозунгами. Из искры пламя уже пытались разжечь, напоминаю - закончилось "величайшей катастрофой 20 века", согласно доктрине ваших же учителей.
Я вам тоже задавал вопрос - что дальше и по шагам. Но как-то все закончилось примерно следующей многозначительностью "мы знаем все и детально", однако поделиться кургиняновыми планами так и не получилось...
По поводу общих планов - я выложил выше ссылку, мнение,с которым во многом согласен: общих планов "на потом" сейчас составить невозможно. Каждая сила формулирует планы СВОЕГО видения будущего. Если Вас интересует моя позиция - то мне ближе всего стратегия Явлинского. Там указаны и цели, и задачи, и основные тактические шаги. Заметьте, тактика и стратегия опробованные и совсем не утопические!
Но, ближайшая задача, необходимое условие для решения каких-либо задач в обществе - восстановить правила игры, то есть конституционые гарантии политических прав и конкуренции. Когда политические силы будут в равных условиях, будут подчиняться законам, а народ сможет выбирать. Ничего пока более эффективного в нашем бренном мире не изобретено.
Именно по этому пункту Ваш Кургинян и допускает фатальную ошибку: он отвергает саму необходимость политического согласия в обществе и восстановоления этих попранных властью правил. Как первый и важнейший пункт! А без этого согласия чего-либо в общественном обустройстве не достичь. Был такой опыт, когда большевики навязали стране свое видение "прекрасного будущего". Но без заключения общественного договора это превратилось в насильственное и кровавое навязывание, которое, потом уже, вполне закономерно привело к национальной катастрофе.
Ваш Кургинян, лишая значительную часть общества в праве выбора своего пути (заметьте - самую активную и пассионарную), совершенно неаргументированно и демагогически обвиняя в скрытых замыслах и ужастных последствиях, обрекает страну на раскол, и, значит, невозможность достижения каких-либо перспектив политического и экономическго развития страны и общества. Он лжет, когда говорит, что оппозиция - это ничтожное меньшинство, повторяя это вслед за Чуровым и Путиным. Он лжет, когда говорит, что все действия - это скрытые манипуляции Запада.
Когда он для доказатльства своих идей использует метод аналогий, то не приводит необходимой аргументации законности такого применения. А в историческом методе это обязательное условие. Он лжец и демагог.
Причем - ангажированный властью.
Отсылки к путчу 20-летней давности и мифическому тв-генералу Ванге признак забалтывания темы.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Всё есть велосипеда изобретать не надо...интересна программа вникайте изучайте, ссылку я Вам дал, там всё разжёвано и по пунктам разложено
Планы глобального мирового переустройства на базисе взглядов телешоу Суть времени с телеведущим и шоуменом С.Е. Кургиняном мягко говоря, вызывают сомнение. Однако на досуге гляну ваши ссылки.
Россия уже прошла в 20 веке через один социальный эксперимент.
Второго не выдержит.
quote:
полная передислокация идеи и трансформация её в новое направление
вооруженный переворот как реализация трансформированной идеи ожидается? или митингами на вднх обойдетесь?
quote:
Originally posted by Sim:
Россия уже прошла в 20 веке через один социальный эксперимент.
Второго не выдержит.
Второй уже идет 20 лет если не заметили.
Притом запад ищет иные варианты развития, а мы все пытаемся вскочить на подыхающую лошадь.
сорри, навеяло
