Про пургиняна - в самую точку, подписываюсь под каждым словом.
Нужна была псевдопатриотическая истерия, его достали из пыльного шкафа.
А ведь пытались его раскрутить в конце 80-х и начале 90-х - не вышло, народ умнее был, нет так люмпенизирован и дремуч, не клюнул на пургиняновы призывы.
Это кстати о многом говорит, идет очень серьезное интеллектуальное расслоение, это меня серьезно настораживает. Причем власть именно начинает играть в мутные игры поиска врагов, причем не только внешних, но и внутренних и подогревать самые низменные чувства людей
и потом... все эти Дом-2 и подобное... молодежь смотрит... показывают-значит круто, гламурно... потом Прави всякие появляются без царя в голове...
Набрал в Яндексе:путин будет закручивать гайки
Прорва ссылок-гайки будут таки закручены-оппозиция скрючена,а бошки откручены!
quote:
Джельсомино: ... Да, полученные расчетки в итого - дорого, но еще и есть сомнение в обоснованности расчета. Куды бечь?
В начале впиндюривания ЖКХ в наши карманы Андрей Коновал проводил разъяснительную работу среди населения, ходил я на него, слушал. Была в его конторе женщина, как бы председатель домовых комитетов, у которой в компе была вся законодательная база по ЖКХ. Скачал я её, да сейчас уже наверняка устарела. Советую к Коновалу. Уж если не он, то кто?

quote:
Originally posted by Sim:
Никакого нового движения на наших глазах создасться пургиняном не может. Его для другого изобрели. Этот персонаж предназначен для той группы россиян, которая не способна на вербализацию своих "классовых" (как бы сказали марксисты) интересов, только подчинение демагогическим призывам, да и то кратковременное.
Вот у формирующегося среднего класса интересы материализуются, эти интересы стали все яснее формулироваться и отражатся в требованиях к власти. Пока еще не очень четко, но некий прорыв за полгода есть.
Ваше мнение ошибочно, для этих людей интересы страны выше классовых.
Кратковременность также заблуждение, с момента создания ячейки в УР (апрель 2011г) из нее никто не вышел.
Кто это средний класс и каковы их требования?
quote:
Originally posted by partyzan:
Троицких хорошо написал
quote:
Originally posted by Anri I:
Ваше мнение ошибочно, для этих людей интересы страны выше классовых.
Кратковременность также заблуждение, с момента создания ячейки в УР (апрель 2011г) из нее никто не вышел.
quote:
Originally posted by Anri I:
Кто это средний класс и каковы их требования?

Есть еще много матерьяла,да времени не хватает осилить...
quote:
Originally posted by Sim:
Возможно, я не знаю деятельность конкретной ячейки или организации. Высказываю свое мнение с самых общих позиций. Понятие "Интересы страны" стало в устах пургинянов и шевченков спекулятивным инструментом. Когда постулируется мифический отрицательный образ "врага", а потом под нагнетание истеричной алармистской пропаганды собираются наиболее подверженные внушению адепты. Чистая манипуляция.
Возможно, повторяю, некая ячека создана. Но лично я, извините, не верю в жизнеспособность искусственных образований типа наших и мгер без сильной материальной подпитки. Искусственных - это когда вместо принимаемой ими из своих внутренних убеждений идеологии им умело подсовывают суррогат.
Зря вы не верите в идейность людей. Ни копейки не поступало, более того все агит материалы и работы проводится за свой счет, даже в Москву на митинги ребята ездят за свой счет. Разве что для общения иногда используем зал кпрф, но это бывает редко, скайп конференции рулят.
quote:
Originally posted by Sim:
Материально обеспечившие себя люди, потребности которых вышли за пределы первого уровня пирамиды Маслоу. Ну, и те, кто эти потребности понимает не кошельком, а разумом
Понятно, хотя чисто формальные рамки, в них много кого можно запихнуть в т.ч. и меня)
quote:
Originally posted by Anri I:
Зря вы не верите в идейность людей.
quote:
Originally posted by Anri I:
Понятно, хотя чисто формальные рамки, в них много кого можно запихнуть в т.ч. и меня)
quote:
Originally posted by Sim:
Ну почему же, как раз считаю, что внутренние убеждения - основная причина гражданской активности.
Просто идейность должна быть основана именно на внутренних ценностях, а не на навязанных пропагандистских клише.
Время покажет, что реально ценно, а что призрачно.
Именно общие ценности и объединили людей в Сути времени.
Да, время покажет, как сказал один человек: чтобы не случилось с СВ, главный результат в интересах страны уже достигнут - сработались и объединились патриоты.
quote:
сработались и объединились патриоты
quote:
Originally posted by НКВД:
кто с вами не слипся- тот не патриот? Ну не суть, ибо чушь. Мне другое интересно. Кургинян все время юзает слово "постмодерн". Растолкуй сирым, что есть это такое и зачем оно надо?
Сам задал вопрос, сам ответил, сам его классифицировал. Красавчег)
Определение постмодерна http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F2%EC%EE%E4%E5%F0%ED
Часто Кургинян использует это понятие когда пытается объяснить мировые тенденции движения и место России и русского народа в постмодерне. Если интересна философия и есть время можете поизучать это понятие.
quote:
Сам задал вопрос, сам ответил, сам его классифицировал.
quote:
можете поизучать это понятие
quote:
Часто Кургинян использует это понятие когда пытается объяснить мировые тенденции движения и место России и русского народа в постмодерне.
Ну не захламляйте эту ветку Кургиняном, он действительно здесь мало кому интересен, да к тому же был одним из основных персонажей организации путинга на Поклонной.
quote:
Originally posted by НКВД:
а что есть иные варианты ответа?
Процитировал я человека сказавшего о ячейке, о патриотах вне её речь не шла.
quote:
Originally posted by НКВД:
честно говоря, мне интересно было ваше понимание, а не ссылка на вику
а смысла нет, я могу сказать своими словами, но тогда пойдет диспут на много много страниц ибо любое слово отходящее от общепринятого определения можно обсуждать и раскрывать максимально длительное время. Хочется пообщаться на эту тему могу поискать людей, в СВ целая группа любителей заниматься философскими диспутами. Мне такой любитель попался в поезде с ростовской ячейки, 4 часа гад мозг взрывал.
quote:
Originally posted by НКВД:
Какаято тарабарщина. Кургинян использует понятие постмодерна для объяснения места России в постмодерне...
не "для", а "при", это имелось ввиду изначально, возможно я неясно выразился, мимоходом у компа бываю д.р. праздную)
quote:
Originally posted by Shinch:
с днюхой, Анри! )))
Спасибо!)
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
достигнута поставленная перед ними задача-любыми способами остановить оранжистов, и это кстати сделано, ну а то что путинцы прозорливее и сплочённее действовали, то этому только надо учится, а не ныть...Что Вы в итоге получили? Фонтан? Чижик пыжик, где ты был? У фонтана фонтонировал , да попу подмывал...беситесь сейчас и завидуете, это удел Ваш и место в истории, если не поймёте что поле игры давно уже перемещается не в Вашу сторону.
ты сам-то веришь в оранжевую угрозу?... видел хоть одного оранжиста на улице?...
насчет беситесь и завидуйте.. у тебя тут какой-то глум упыря с фанатского сектора... понимаешь, речь не о проигрыше бомжами Бенфике... никто не завидует и не бесится... неприемлемы такие эмоции... но, имхо, никто и не в выигрыше, кроме небольшой группы... так это или нет, увидим... и очень скоро...
quote:
Путинцы это прочувствовали и взяли почти всю энергию данного схода переведя её под своё знамя, можно сказать что это просто был гениальный план
quote:
идут и сплочаются
quote:
любыми способами остановить оранжистов
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
сегодня сломали Ваши планы, завтра сломают Ваше сознание, да будет так, а будет именно так.Добавлю немного Вы можете производить слив на Пургиняна и даже накрапать компромат, но это уже ничего не изменит, так как под идею идут и сплочаются, Вы можете уничтожит этикетку, но сути Вам не изменить и не остановить, процесс идёт, ширится и разрастается и этой реакции не остановить, если даже с арены исчезнет данное лицо, запущенный движок произведёт свою работу.
По тому, как эти путинги было организованы, можно сказать и о их будущем: даже для административного ресурса есть пределы, как и бабла по 500 рублей за одно лицо пропутинской клике не хватит, да жадные они.
А процесс теперь пойдет обратный: дело в том, что чтобы просто поддерживать надутый за 3 месяца рейтинг нужно не только сохранять, а постоянно нагнетать и повышать градус пропаганды. Что вряд ли сейчас нужно и возможно. Потому все эти искусственные образования скоро растают, а электорат ждет тяжкое похмелье.
Оно конечно жестко, но надо "резать не дожидаясь перитонита" 
quote:
но вот методы у некоторых чисто оранжевые, направленные на разрушение,раскол и саботаж, а не созидание, в этом всё различие.
quote:
Originally posted by Снеговой:
...
Хотя Анри,как всегда,засрал свои Пургиняном...
не маразматируй, обсуждать Кургиняна я начал только после его упоминания в этой ветке Sim-ом.
quote:
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Аналог ей и оранжевая...
quote:
да Вы и сами на него ответите без труда....
quote:
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
quote:Оранжевая,как и любая другая Цветная революция характерна НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ ПРОТЕСТОМ ГРАЖДАН ПРОТИВЯЩИМСЯ АВТОРИТАРНЫМ ПРАВЛЕНИЯМИ...
Аналог ей и оранжевая...
quote:
Вы что думаете и до сих пор верите, что в России вероятен сценарий смены власти, бескровных кричалок и речёвок???
quote:
На наших территориях и с таким разночинным народом , мы совместными усилиями и русской волей к победе повторили бы как под копирку 1917 год...
"На наших территориях","с таким разночинным(?)народом"-эт што такое?Народ-разночинец?"и течениями"-это какие еще течения,позвольте узнать?
"мы совместными усилиями"-Вы от кого сие пишете,кто это "мы"?Авидо-Тупа-Туту,Анри,Вово-Шизя..?раскройте то,што подразумеваете..?
" русской волей к победе повторили бы как под копирку 1917 год..." а это воще 3,14здец,как образец политического графоманства в изложении образованца...
Вотя и грю-запутинцы весьма ограниченные граждане,што их сближает с большевиками и пургинянцами-большой разницы я не вижу...
Black fairy tale,заглянул в Ваш профайл и стало горестно...Вам всего 22 года,а в голове такая барда и это при зияющих пробелов в образоваании и при небольшом уме...Постыдитесь здесь писать свои глупенькие опусы...
Вам для чтения,хотя тема цветных революций и там недостаточно раскрыта: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F
Еще: http://politikym.net/analitika...revoluciyam.htm
И еще,хотя и спорно: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/66800/
quote:
не маразматируй, обсуждать Кургиняна я начал только после его упоминания в этой ветке Sim-ом.
quote:
езжайте к Кадырову и скажите о этом
quote:
да Вы и сами на него ответите без труда....
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Аналог ей и оранжевая...
какой же милый бред, но на всякий случай спрошу о какой конкретно революции идет речь?
quote:
Вы что думаете и до сих пор верите, что в России вероятен сценарий смены власти, бескровных кричалок и речёвок???
и кто тут у нас собирается менять власть?
quote:
Ливия, сегодня Сирия....только наивные люди мечтают Россию взять на кричалки и майдан, Вы ничего не попутали? Или решили монетку бросить а вдруг пронесёт? Не пронесёт 100% не пронесёт,на сегодняшний день, со всеми раскладами и злобой народа и народов, это полномасштабная гражданская война.
quote:
Originally posted by Kilmez:
Уважаемый ТС выпилите уже этого Black fairy tale - разве не видно на кого он работает?
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
поэтому на будущее что бы не оказаться в глупом положении изучайте тему на которую собрались вести дискуссию, если не готовы, то выгоднее промолчать, так хоть за умного сойдёте,...
Не хотел Вас оскорбить, так как пройдёт время и Вы задумаетесь или чего больше примкнёте к движению, может и такое случится ведь не зря в жизни бытует средь народа поверье-никогда не говори никогда.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Но оранжист это не ярлык, временное помутнение местной тусовки не более, ведь по сути своей все болеют за общее, но вот методы у некоторых чисто оранжевые, направленные на разрушение,раскол и саботаж, а не созидание, в этом всё различие.
Подшипник, Ижмаш-Мото, МЗ Ижмаш - это созидание?... или это дело рук Коновала и оранжистов мифических...
quote:
Путин продолжает разговаривать на языке быдла
http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640913.shtml
какой диагноз? звезданутость после выборов и послал спичрайтеров, или ему объяснили что активное большинство его электората это маргиналы? или это ботокс головного мозга?
quote:
---ЦИК официально провозгласил Путина президентом и предложил наказать "сотрясающих воздух" жалобами на нарушения---
http://www.newsru.com/arch/07m...tml[/B][/QUOTE]
Таки да,конюхи,лакеи,кучера,кухарки все схватывают на лету..!
quote:
max226: ... подпишусь под каждым словом кончаловского
В тексте Кончаловского нет главного. Преамбула и констатация есть, вроде бы и выводы кое какие присутствуют, но ... Вроде бы у Кончаловского и челюсти уже вставные, значит жизненный опыт есть, но ... Может быть всё главное спрятано между строк?
Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее. Шпана, окопавшаяся в ней, защитила себя со всех сторон. Сделано всё, что бы всё оставалось, как есть. При попытке изменить режим, на его защиту сбежится сволочь со всего мира - и нато и юса и не знаю кто ещё. Забыли антанту, белочехов, японцев в Манжурии?
Кончаловский взывает к народу. Понимает, что только народ может быть движущей силой при изменении режима. Но призывает сидя в богатеньком особнячке, через видеокамеру, этакий сытенький да умытенький. Уже в позапрошлом веке было ясно, что для агитации на подобного рода темы надо идти в народ, разговаривать с ним, народом, на его языке.
Одним словом - интеллигент хренов.
quote:
Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее
quote:
При попытке изменить режим, на его защиту сбежится сволочь со всего мира
quote:
Уже в позапрошлом веке было ясно, что для агитации на подобного рода темы надо идти в народ
Volodya60
Вы наверно не про жизнь хотели спросить а про счастье.
для меня счастье это когда душа на месте
хочу не прятать честь, совесть в самые отдалённые места, или старатся от них вообще избавится, иначе физически не выжить в этом обществе
о чём все кричат? россия.... !скоро миру кранты..... только россия останется и будет колыбелью человечества... бред
Volodya60 приходи в гости, коньячку выпьем поговорим
quote:
Originally posted by Sim:Вот этот посыл не может не родить политическую силу, базой которой будет не просто харизма ее фронт-менов, не популистские лозунги, не декоративная идеология, а реальное воплощение политических интересов значимого количества граждан России.
quote:
Originally posted by ssv69:
Чего же вы хотите? Капитализм с человеческим лицом?
Если уж так нужно пользоваться классической типологией политико-экономического общественного строя - то да.
Однако, это скорее ярлык, а не определение.
quote:
подпишусь под каждым словом кончаловского
quote:
А кто знает? Кто пророк у нас?
А касаетльно Вашего вопроса по существу,так приведу вот этакое:-во время более чем известного автопробега на Ладе-Калине,на вопрос журналиста
Колесникова"знает ли Путин методы борьбы с коррупцией?"Премьер публично
ответил "НЕТ!!!Если бы знал,то применил..."
А меж тем сия проблема решается лехко,бля...!
православие как вид бизнеса на костях?
кончаловский как человек может и ничего не представляет, но буковки алфавита собрал правильно, на мой взгляд
quote:
кончаловский как человек может и ничего не представляет, но буковки алфавита собрал правильно, на мой взгляд
Што делать?Да я здесь о том уже раз сто писал...
Для начала:
1.Свободные(честные) выборы.
2.Свобода слова.
3.открытая многопартийность.
А если желает числом побольше,то Рунет завален вполне приемлемыми варьянтами решений,да хотя бы: http://shusharin.livejournal.com/362086.html
quote:
Originally posted by Снеговой:
Што делать?Да я здесь о том уже раз сто писал...
Для начала:
1.Свободные(честные) выборы.
2.Свобода слова.
3.открытая многопартийность.
А если желает числом побольше,то Рунет завален вполне приемлемыми варьянтами решений
знаю много людей которые считают что ,лучше чем сей час быть не может,но и немало тех кто оформляет загран паспорт. что делать простому человеку , который просто хочет нормально жить
quote:Алкоголики - ПЖиВ, а претензии к народу.
Originally posted by Sim:Первое в лечении алкоголизма - это чтобы больной признал факт своего заболевания. Вот мысль Андрона.
quote:
Обсуждать надо не Андрона, а его слова.
quote:
Он предлагает отрефлексировать, вы же это отвергаете в принципе
quote:
потому что АК такой-сякой, кино снимает плохие.
quote:
Критичный взгляд на себя гораздо продуктивнее
quote:
чем великодержавно-высокомерное , но пустое славословие в адрес себя, любимых.
quote:
По поводу решения проблем: любая сколь угодно сложная проблема имеет простое, всем понятное и неправильное решение)
quote:
не выполнимы без раскачивания лодки.
quote:
не, ненадо не покидайте,
quote:
то вы нормально ведёте диалог то начинаете эмоциями разбрасыватся
На фоне разрушительных армейских реформ в России происходит увеличение численности различных силовых структур, нацеленных на борьбу с <внутренним врагом> - многонациональным населением страны, с собственным народом. Общая численность сотрудников различных силовых структур (полиция, внутренние и другие войска), не призванных отражать внешнюю агрессию, по различным оценкам, достигает 2,5 млн. человек. Это более чем в два раза превышает штат Министерства обороны.---
-----""Мир всегда спасали всего несколько порядочных, мужественных, честных людей. И вам их нужно всего несколько".---
нынче проблематично, у мужественных людей есть родители, дети , любимые, а их беречь надо, кому хочется на кишки своих близких смотреть
quote:
---Численность внутренних военизированных подразделений в России превышает численность армии уже в два раза.
quote:
На фоне разрушительных армейских реформ в России происходит увеличение численности различных силовых структур, нацеленных на борьбу с <внутренним врагом> - многонациональным населением страны, с собственным народом. Общая численность сотрудников различных силовых структур (полиция, внутренние и другие войска), не призванных отражать внешнюю агрессию, по различным оценкам, достигает 2,5 млн. человек. Это более чем в два раза превышает штат Министерства обороны.---
quote:
нынче проблематично, у мужественных людей есть родители, дети , любимые, а их беречь надо, кому хочется на кишки своих близких смотреть
quote:
Originally posted by Снеговой:
Во,сцуко!Во,переебал,аж стекла забренчали...
И откуля вот таки сие?От большого ума или чего?
На всяк случай покину на время поле сражения в надежде,што Ви не только мя разоблачите,но штонить еще во спасение расеи скажете в духе андрона Сергеича,бля!
З.Ы.Странно,што Ви мя почтили своим аристократическим взором и снизошли до лехкого презрения-это при том,што заклеймили однажды нацыком,нах..
), но Ваше отнесения моей скромной персоны к категории "образованцев" помнить буду 

quote:
По поводу "простого решения сложной задачи" - это одно из следствий законов Мерфи )
quote:
И вообще не вижу причин Вашего отвержения андроновой позиции, так как Вами же формулируемая доктрина никак не противоречит Кончаловскому.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Хм...Может скажите,што я и за Пу голосовал..?
А разница промеж Андроном и мной таки разнополярна-Андрон за разрушение,я за созидание!
Не нашел у него ничего за разрушение. Может, плохо искал...
Если он и ставит вопрос разрушения, то только мифов о собственной исключительности. И призывает объективно взглянуть на собственную историю и существующее положение в стране.
Рушить храмы он (и я) не призывали )
То есть Андрон размышляет по вопросу "Почему?" и, отчасти - "Кто виноват?", но НЕ за вопрос "Что делать?".
В чем заключалась цель визита итальянского политика - непонятно. http://www.newsru.com/russia/09mar2012/sochiberl.html
обмен опытом,или учиться приехал
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
очаг поражения очень велик, что бы отторгнуть антитела...сегодня создаётся альтернатива ему с собственной программой и другими лидерами, красному проекту-Суть времени в России-СССР 2.0
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Хорошо Вы спрашиваете что делать? И как жить? Можете добавить как это всё будет? Так вот в отличии от Вас мы знаем, как быть, что делать и как это будет, совершенно ясно и чётко представляя с чем придётся столкнутся и какие этапы в движении преодолеть...если это мало, то наверное Вам как автору топика это либо не интересно, либо банально не нужно, сегодня время многоходовок в политической жизни, вчера на арене лидировали шашечники, с появление данного проекта им придётся либо кардинально обновлять свои силы, либо ретироваться с игрового поля...у ферзя в защите мало игровых фигур на сегодняшний день, ну а пешки-голоса это всего лишь пешки, игра продолжается, но это будет наша игра Россиян и на Российском поле, без всяких иноземных подсадных с остатками того что есть и что мы все имеем.
я уже задавал Вам вопрос в другой ветке, но ответа не получил... попытаюсь задать еще раз... ГПЗ-13, Ижмаш-Мото, МЗ Ижмаш-результат иноземных подсадок, действия 5-й колонны или, все-таки, власти?... в состоянии дорог в Ижевске, по которым ездить невозможно, госдеп виноват?...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Это наверное самый козырной Ваш вопрос...виноваты мы все, с нашего молчаливого согласия передел 90х продолжался 20 лет...это всё должно было вернутся на новый круг, нового передела, который планировался до выборов, Поклонная и сходка народа по призыву Родина в опасности, второго передела страны не допустим, это проект Сути времени и подготовки общественного мнения ещё с Белорусских событий летом 2011 года....
при чем тут мы все?.. я заплатил транспортный налог за 2011 г. в размере 32 тысяч... дороги где?.. куда уходят деньги? в госдеп на войну в Ираке?... сейчас перетряхивание подвески влетит в в 25-30 тыр.. и так из года в год....
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
не удивляйтесь и не злитесь, всё взаимосвязано и объяснимо, это строй такой, в 90е мы сами решили попробовать, что это такое...в дикой капитализации этого не предусматривается, народ даже скажу его наличие в России это излишнее, интересы другие и приоритеты соответственно, капиталу нужны ресурсы-прибыль....
Но раз есть народ, то между бытностью и им приходится постоянно лавировать, что мы кстати и наблюдаем все эти годы, было бы идеальным условием загнать, как тех индейцев в резервации, что по сути своей и делается, территории то пустые, моно города жуют и ширятся, экономика зависима, шаг влево, шаг вправо выключим свет, не продадим еды-шикарные могильники получатся, народ выбивается из колеи- одной из составляющей данных территорий.
Так что Ваша подвеска и дороги это всего одна лишь из составляющих, отношения капитала к народу, время такое не выгодно, это когда не известно какая идея вверх возьмёт- чемодан, вокзал, Лондон сегодня более выгодное вложение, нежели Ваша подвеска к автомобилю.
не, погоди!... ты же встал на защиту власти и клеймишь оранжистов-выкормышей госдепа, или я не прав?... а на счет Лондона.. позволь, я сам разберусь, какие инвестиции выгодны, а какие нет...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Это наверное самый козырной Ваш вопрос...виноваты мы все, с нашего молчаливого согласия передел 90х продолжался 20 лет..
Режим, властвующий в России, действует с опозданием, реактивно. После событий в Украине и осознания опасности этому режиму, которая исходит от уличной активности масс, были спешно сколочены такие движения, как мгер, наши, местные, селигерыши и проч. Которые держтся на 90% на тупо бабле, на 10% - на естественном желании молодежи в какой-то движухе, драйве за чужой счет... Бабло, кстати, наше, бюджетное...
Еще одно понял режим пару лет назад, в чем он проигрывает оппозиции. Это - идеология. На псевдоидеологии, созданной под ЕдРо, которая сводится к демонстрации лояльности власти и отказе от любого критического взгляда, уже не уедешь: народ все видит и начинает задавать вопросы.... А коррупционная составляющая, как де-факто основной цементирующий состав единства олигархо-бюрократического класса, народу, как ни впаривай про "цивилизованную коррупцию", под идеологию не канает. Вот и появилась необходимость в создании "квазиидеологии для народа" для его консолидации под теми же знаменами, и фактически теми же целями, которые пестует власть. А именно - неограниченное продолжение властвования узкой общественной группы в России для перманентного высасывания и присваивания ее ресурсов. Каким бы вредным этот паразитизм не был для страны и народа.
Вот и тогда и появился Кургинян с его претензией на идеологического гуру, под которого власть обеспечила ресурсы организационные, финансовые и медийные. А эта квазиидеология представляет собой демагогическую смесь умеренного национализма, социалистической мифологии и очередного особого пути. В общем того, на что, как на легкий наркотик, проще всего подсадить наименее образованную, но весьма многочисленную группу неподготовленного россйского народа.
Что и происходит на наших глазах. Строится очередной,теперь уже идеологический сетевой МММ, в который вовлекаются массы под красивые сказки особого пути и некие потаенные знания, имеющиеся у вождей этого движения. А профит, как всегда, будут иметь заказчики - путинский режим.
Печально это все...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
не думаю что тех кто туда собрался, собирался или будет собираться волновали бы 25-30 тыр.на ремонт авто, так что тебя это не коснётся...Власть я не защищаю, мы защищали интересы страны, так как второго передела России не выдержала бы однозначно...
Второе судьбу страны должны решать люди и политики этой страны, по своим сценариям и без крови...
Третье в стране сегодня преобладают две силы-власть и капитал, что в принципе одно и то же, но как показали события в стране есть и третья сила, которая переиграла сценарий переворота и заставила задуматься власть и это только начало..Вы можете обвинять в содеянном участников событий, можете вешать ярлыки, но игра только начинается и самое главное она будет честной и открытой по отношению к народу.
первое... коснется-не коснется, не тебе решать... я привел пример вложения в подвеску как еще один косвенный налог на физлицо.. а вот куда уходят деньги из дорожного фонда и виноват ли в этом госдеп, ты ответить не соизволил... 
второе... Конституцию почитай... кто является носителем верховной власти, механизмах реализации и про разделение властей... узурпацмя всей полноты власти должна преследоваться по закону...
третье... две силы в стране-следствие узурпации, поскольку политические идеи и программы рождаются и развиваются только в условиях конкуренции...
далее, покажи мне, где я вешал ярлыки.. скорее наоборот, отовсюду несутся вопли про оранжевую чуму и происки госдепа...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
, потому что суть времени это и есть народ, который собирается, мыслит, предлагает, анализирует, учится и обучается, делится информацией и идеями, все от рабочих до интеллигентов, историки и философы, студенты и тд... объединённый одним порывом, движущийся к одной цели, болеющий за себя, своих детей и своё будущее.
Власть решила возглавить идущее снизу движение, тот общественный запрос на необходимую народу объединяющую идеологию. И опять подсовывает суррогат.
Народ, говорите... А пачиму тогда тот первый кургинянов митинг собрал без административного ресурса что-то около тысячи человек, и только при массированном завозе и по сдельно-премиальной оплате 500 рублей был представлен массами? Как-то некрасиво начинает движение за народную идеологию, по пятихатке на рыло ((
quote:
Originally posted by Sim:
Когда я был совсем маленьким, даже тогда во всей стройности коммунистического учения меня смутил один мелкий вопрос - какова мотивация будет у человека коммунистической формации (к которой, как убеждали, мы вот-вот перейдем) работать по принципу "от каждого по способностям - каждому по потребностям"...
как это?.. основной вопрос построения коммунизма-стирание классовых граней и утверждение социальной однородности общества, формирование нового человека в результате воздействия объективных условий и коммунистического воспитания... как-то так...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
мы знаем к чему идём, а Вы хотя бы видите будущее, кроме реплик из зала? Что бы что то материализовалось, это что то, нужно хотя бы видеть и представлять...
"Democracy is the worst form of government unless you compare it to all the rest."
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Хорошо, разрушили, выгнали всех, что дальше делаете? Ваши шаги и действия?
Вначале приклеиваете оранженвый ярлык, потом приписываете желание разрушить все, и Россию в том числе как государство. С пеной у рта доказывая в Луже опасность оранжевой угрозы. Конечно, против такого вселенского зла будет настроен любой обыватель. Вот он результат кургиняновского запудривания!
Рецептов простых нет. Тут Снеговой называл несколько - от восстановления свободы слова и собраний до прозрачности всех без исключения процедур представительной демократии и реальной политической конкуренции. И это процесс небыстрый, никто быстрых решений не предлагает. В мировой истории не изобретено пока иных рецептов построения развитого и политически устойчивого общества (за редким исключениями, носящими локальный в пространстве или во времени характер).
Кургинян же предлагает опять какой-то специфический, наш особый путь. Думаю, из этого суррогата власть готовит идеологический базис политического проекта взамен обанкротившейся "единой россии".
quote:
Originally posted by steevie_g:как это?.. основной вопрос построения коммунизма-стирание классовых граней и утверждение социальной однородности общества, формирование нового человека в результате воздействия объективных условий и коммунистического воспитания... как-то так...
Да, это и было сомнительным, так как противоречило объективно рациональной природе человеческих потребностей. Тут мне один умный человек высказал такую мысль, что чистым разумом, как павки корчагины, живут 5% людей. Остальные живут желудком.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Вы на вопрос не ответили, мы же не сбором компроматов занимаемся...отвечайте по существу...мы знаем к чему идём, а Вы хотя бы видите будущее, которое хотите предложить народу?
Что бы что то материализовалось, это что то, нужно хотя бы видеть и представлять...
Или я не прав?
Будущее - конечно видим. Не в подробностях и деталях, а в общем понимании. Это нормальное сообщество свободных граждан, основанное на уважении закона, экономических, демократических и общечеловеческих прав и свобод.
И, что самое главное - это не просто "сказка", это не фантастикаи и это не коммунистические мифы, это то будущее России, которое уже обрело реальность в ряде других стран. И ничего сакрально нового придумывать не надо, строя умозрительные построения на базисе идеи очередного особого пути, под многозначительные демагогические постулаты специально для этого поставленных властью пророков.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Не ярлык, а разоблачённый просчитанный сценарий, провалившийся в своём зародыше.
Вы опять как дети полагаете, что Российский майдан прошёл бы без крови, не поверите уже 5 го Вы все были в осаде и люди готовые противостоять данному развития сценария были собраны и готовы были к мобилизации на любой виток развития на улицах, я к тому на сколько серьёзно гражданское общество сегодня готово взяться даже за оружие, защищая целостность и спокойствие в стране.
Хорошо, что всё хорошо заканчивается...И смею заметить Кургинян хоть что то предлагает, а Вы по сути своей ничего...пыль в глаза, всё на эмоциях, пора бы и повзрослеть.
Вы, говорите, уверены в вашем видении ситуации, в истинности и единственности этого уникального пути?... Так ведь и адепты белого братства тоже так же были на 146% уверены в словах своих земных пророков. И аум синрике. И адвентисты с свидетелями иеговиными ни секунды не сомневаются в знании истины своими святыми... Ничего не напоминает? Секта под госзаказ...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Поклонная 130 тысяч для Москвы это тоже по Вашему выход желудков?
Вы не путайте: я говорил о рациональности
человеческой природы. Это естественно в любом обществе. И в любой общности - что в пропутинцах, что в противпутинцах.
Так устроен человек, что за чистую идею готовы идти до конца меньшинство. Даже если эта идея может принести личный вред.
За едро же и за власть голосуют те, кто не в курсе, и те, кто в доле.
И соответственно, участвуют в путингах. Соотношение тех и других определяйте сами.


quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Не ярлык, а разоблачённый просчитанный сценарий, провалившийся в своём зародыше.
кроме криков о разоблаченном сценарии, провалившемся в своем зародыше, ничего существенного не предъявлено... "держи вора"?..

Кургинян. против капитализма, но он за капитализм. Кургинян против существующего строя, но он за существующий строй.
Если честно, я его ни хрена не пойму.
quote:
Зюганов скомпрометировал себя и начал метаться, что не простительно и не дальновидно и очень подозрительно кстати, Поклонную он прочихал
Если у Вас иное отношение к правилам ведения дискуссии - без проблем, создавайте свою аналогичную тему и диктуйте там свои нормы. Я же, уж простите великодушно), привык к общепринятым правилам и этике ведения дискуссии.
Прошу процедурные вопросы здесь не поднимать, обсуждать тему.