Начну тему статьей Ю. Сапрыкина.
Тема для обсуждения, а не для тролления. "Местных" и "наших" троллей прошу не беспокоиться.
--------------------------------------------------
Дальше, дальше, дальше
Юрий Сапрыкин о новых целях протестного движения
Десять тезисов для протестного движения, для которого 4 марта ничего еще не закончилось. Оно не добилось того, чего добивалось, но добилось много чего другого, и ему предстоит еще много работы.
1. Победа Путина состоялась. Это медицинский факт. Даже с учетом всех фальсификаций, каруселей, вбросов перед объективами веб-камер, объективно за Путиным большинство, которому нечего - и некого - противопоставить. По крайней мере, пока.
2. Безусловность результата не оправдывает методов, которыми он был
достигнут. Вследствие изнасилования иногда рождаются дети, но это не
оправдывает сам процесс. В этот раз основным методом фальсификации стали так называемые дополнительные списки - вещь с формальной точки зрения вполне законная, не фиксируемая веб-камерами и заметная для наблюдателей только в том случае, если списки составлены совсем уж топорно. То, что по этим случаям будет крайне сложно подать иски в суд или составить обоснованную жалобу в ЦИК, еще ничего не решает. Все всё видели, все всё понимают.
3. Масштабные фальсификации в столицах проще всего списать на злонравие самого Путина, но скорее всего, это просто побочный эффект устройства самой государственной машины. У этой машины есть два главных приоритета: а) продемонстрировать преданность начальству и б) освоить бюджет. Достигая этих двух целей, машина систематически работает себе во вред - и все более ощутимо начинает разрушать себя изнутри.
4. Возможно, главное достижение последних трех месяцев - это появление целого класса людей, которые оказались готовы потратить сутки своей жизни на довольно нудную работу в неуютном казенном помещении только ради того, чтобы выборы были честными. Этого класса людей не было в стране ни в 2008-м, ни в 2004-м, ни тем более раньше. Именно они стали главными героями 4 марта, именно они всё видели, именно они знают этим выборам цену, именно они делают
идею честных выборов материальной силой, которая рано или поздно победит.
5. С одной стороны, правы те, кто говорит, что митинги последних месяцев не достигли ни одной своей цели. С другой стороны, достигнуто множество целей, которые напрямую не декларировались. Появление тысяч наблюдателей, то есть людей, считающих честность выборной процедуры жизненно важной ценностью, - лишь одна из них. Вспомните сами: три месяца назад митинг на 5 тысяч человек
считался небывалым достижением, Алексей Навальный был популярным блогером, Сергей Удальцов - завсегдатаем одиночных пикетов, Ксения Собчак - гламурной фифой, а Ирина Прохорова - директором небольшого издательства. Даже словосочетание "жулики и воры", определющее отношение к власти миллионов людей, появилось чуть больше года назад. Все изменилось, все будет меняться и дальше.
6. Должен признаться в страшном грехе: я не очень-то верю в дальнейшую эскалацию протестных действий, о которой часто говорят мои коллеги по оргкомитету митингов "За честные выборы". Если этой эскалации не произошло в предыдущие месяцы, если количество участников митингов не растет по экспоненте, а остается на уровне 60-70 тысяч человек в Москве - нет оснований полагать, что это число резко вырастет в месяцы последующие, если только власть не совершит каких-нибудь вопиющих глупостей. Ключевой момент "оранжевого сценария" (о котором принято говорить, как будто это что-то
плохое) - вовсе не установка палаток на центральной площади, а наличие участника предвыборной гонки, у которого, по мнению значительной части населения, украдена победа. Идея честности выборов самой по себе, безотносительно к участникам этих выборов, - важная, но не до такой степени воодушевляющая.
7. Если определившиеся в последние месяцы новые лидеры оппозиции решат, что теперь остается только броситься на штыки, - это будет чудовищной ошибкой. Проблема не в том, что "протест сливают", и не в том, что в мирной и согласованной своей форме он не опасен для власти (и, в общем, не слишком ею замечается), а в том, что социальная база этого протеста, резко выросшая за последние месяцы, все равно уперлась в свой потолок. Чтобы нарастить ее, нужны, как говорили в советское время, асимметричные шаги. Деятельность "Роспила" и других проектов Алексея Навального страшно эффектна и эффективна, но количество людей (в основном из среднего и мелкого бизнеса), готовых следить по интернету, как роспиловцы низводят и курощают какого-нибудь Вексельберга, естественным образом ограничено; для большинства населения Вексельберг - это вообще непонятно что. Навальному не помешал бы свой комсомол, сеть мини-навальных в регионах, которые с тем же энтузиазмом - и, возможно, в оффлайновом режиме - гоняли бы на глазах у потрясенного населения местных начальников, из-за которых не убирают лед со ступенек, не топят в морозы и в кране нет воды.У Удальцова, в свою очередь, есть уникальный шанс переформатировать КПРФ - пользуясь региональными структурами, привести туда свежую кровь, героев
прилепинского "Саньки", которых десять лет назад собирал под свои знамена Лимонов; правда, в этом случае Удальцова, видимо, перестанут показывать на центральных каналах и снова начнут задерживать на митингах - но игра стоит свеч.
8. Что касается партии "рассерженных горожан", "креативного класса" или "новой интеллигенции", создание которой давно напрашивается и которую, видимо, сейчас попытается построить Прохоров - ее создание вряд ли возможно по классовому признаку: дескать, все, кто креативные, айда к нам. Для этого должен возникнуть проект, который объединит эту публику по всей стране, как объединила сетевых фанатов Навального борьба с коррупцией; и каким бы этот проект ни был, он все равно должен быть связан с восстановлением справедливости и улучшением качества жизни, имеющим смысл для всех, а не только для креативного меньшинства.
9. Все это создаст ситуацию, когда для большей части начальства (в первую очередь, на местном уровне) издержки от украденных голосов и освоенных бюджетов начнут превышать гипотетическую выгоду. Именно в этот момент и закончится Путин.
10. В конце концов, природа любви к Путину - она по преимуществу бабья, и выражается вполне корневыми, традиционными женскими архетипами. Мой хоть не пьет. Пусть ползарплаты, но в дом приносит - а у Людки вон все подчистую пропивает. Опять же, бьет - значит любит. Если хочешь, чтобы девушка разлюбила вот этого непьющего, но вороватого парня, и полюбила такого, который и языки знает, и честно зарабатывает, и готовить умеет, и обаятельно улыбается - так вот, если хочешь, чтобы девушка к нему ушла, странно ждать,
пока она сама прочтет его блог и влюбится на расстоянии. Надо как-то за ней ухаживать. Водить в кино, дарить подарки, угощать сладостями. Девушка и так рано или поздно выберет сторону добра - но хорошо, когда у добра еще есть печеньки.
Неплохо написано.
Думаю Москва и Питер начнут и дальше дрейфовать от Путина. У оппозиции между тем много проблем - Жирик, Миронов и Зюганов постепенно становятся политическими трупами, поэтому грядет передел политического пространства.
Вижу, что есть социальная база для сильной социал-демократической партии, но для этого надо развалить эсэров, либо выкинуть оттуда Миронова. Идеальный вариант - объединение электората эсэров и яблочников, но без Миронова, Митрохина и Явлинского во главе.
Прохоров думаю будет делать партию среднего класса, но возникает много вопросов - без досрочных выборов Думы, перспективы такой партии непонятны, а досрочных выборов думаю не будет. В регионах Прохорову будет тяжело сильные результаты показывать, кроме столичных городов.
ЕР ждет ребрендинг и очередная реинкарнация в ПЖиВ-2
У коммунистов очень тяжелая ситуация - надо свежие кадры выводить на орбиту, но Зюганов не хочет терять контроль над партией. А на старом багаже они уже ехать не могут - все, потолок, дальше только терять будут.
Надежды связываю не только и не столько с ожиданием появления новых лидеров или даже партий, занимающих определенную нишу в сильно ограниченном пространстве политических реалий России.
Сколько с тем, что после явной материализации интересов народа, его наиболее образованной части, когда не Навальный с Немцовым вывели массы на улицы, не Рыжков с Явлинским послали наблюдателей,
а честные люди самостоятельно, основываясь только на внутреннем убеждении, принимали ответственное гражданское решение.
Вот этот посыл не может не родить политическую силу, базой которой будет не просто харизма ее фронт-менов, не популистские лозунги, не декоративная идеология, а реальное воплощение политических интересов значимого количества граждан России.
Как говаривал старина Крупский, "низы не могут жить по старому - верхи не могут управлять, как прежде".
Действительно, наиболее активной и образованной части Российского народа стала мала путинская "кольчужка" управляемой демократии. Хлеба и зрелищ уже недостаточно, нужны свободы. А эта власть такого дать не сможет в принципе.
Разрастающийся средний класс плюс экономические и социальные конаткты с внешним миром не могут не породить такую силу. Просто пока еще не пришло время. Эти интересы не могут не сублимироваться со временем в формальную структуру.
quote:
Originally posted by Sim:
а честные люди самостоятельно, основываясь только на внутреннем убеждении, принимали ответственное гражданское решение.
Вот этот посыл не может не родить политическую силу, базой которой будет не просто харизма ее фронт-менов, не популистские лозунги, не декоративная идеология, а реальное воплощение политических интересов значимого количества граждан России.
Пока таких меньшинство. Их количество может увеличиваться только с развитием страны, только если мы сможем сделать рывок вперед. Путин и его команда не смогут такое развитие обеспечить, кишка тонка да и не надо им это. Они же прекрасно поняли - проблемы им создает средний класс в крупных мегаполисах, у Путина черно-белое восприятие свой-чужой.
Честные и инициативные граждане для Путина сейчас враги. Думаю никаких послаблений для среднего класса не будет, просто новые инструменты управляемой демократии появятся. Ситуацию может ускорить очередная волна экономического кризиса, но это дело плохо предсказуемое. Запас прочности у нефтегазовой путинской экономики еще есть, совершенно не вижу стимулов для Путина что-то менять.
Премьером станет Медведев, ключевые министры в Правительстве останутся, политика станет более популистской.
quote:
политика станет более популистской
С каких шишов? Стабфонд? Золото колчака? Национализация нефтянки?
quote:
Originally posted by partyzan:
Неплохо написано.
Думаю Москва и Питер начнут и дальше дрейфовать от Путина. У оппозиции между тем много проблем - Жирик, Миронов и Зюганов постепенно становятся политическими трупами, поэтому грядет передел политического пространства.
передел влияния в партиях, но не политического пространства... в ставке фюрера ходили упорные слухи, еще до думских выборов, что власть у справедливороссов пыталась захватить семьи Гудкова и Дмитриевой...
quote:
Originally posted by partyzan:
Прохоров думаю будет делать партию среднего класса, но возникает много вопросов - без досрочных выборов Думы, перспективы такой партии непонятны, а досрочных выборов думаю не будет. В регионах Прохорову будет тяжело сильные результаты показывать, кроме столичных городов.
не факт, что так уж тяжело.. есть еще грядущие выборы в заксобрания регионов.. и отторжение едра... вот на этой волне может и пройти укрепление...
Кстати, таки да. Вот, к примеру, цифры утвержденного трехлетнего бюджета РФ на 2012-2014 годы раздела "Образование" по строке "Высшее и послевузовское профобразование" (млрд.руб.)
2011г. 2012г. 2013г. 2014г.
405,40 437,91 434,18 431,65
Расходы фактически уменьшаются, даже без учета инфляции.
Из каких таких фондов будет свежеизбранный гарант финансировать свои предвыборные обещания по сказочному росту оплаты труда преподавателей вузов?
Вот придет время - таки придется отвечать Вовану за базар...
Вован отвечает только на заготовленные заранее ответы. Редко, но устраивает представление себя.
Ну у ВВП нет другого выхода, слишком громко и слишком много пообещал. Многолетние бюджеты - в урну, их итак не особо исполняли, это вообще придумка Кудрина была, чтобы сдерживать каждый год аппетиты единороссов. Сейчас Кудрина нет, у Медведева будет карт-бланш, совсем кидать россиян они испугаются, поэтому будут брать в долг - у нас долгов сейчас мало. Или урежут инфраструктурные расходы, которых итак мало, ну может сумасшедший военный бюджет урежут. Короче говоря, в итоге судя по всему пойдем по пути Греции, плюс инфляция на потребительские товары со стороны спроса бюджетников.
Братва,што,бля,за похоронное настроение..?
А вот у мя праздник-нет,не подобный как у тутошних недоебков,кои из шкуры лезут демонстрируя свою радость...У мя иная,
Ить признайтесь,мы проснулись седне в другой стране...Нас ждут большие перемены,я в это верю!
Судите сами: http://irek-murtazin.livejournal.com/640730.html
И действительно,куда деваться от обещанного..?
http://www.dw.de/dw/article/0,,15779733,00.html ну,вот,и для колбасников Пу всего лишь "русиш швайн"...А немчура серьезный народ,ПУ должон сие знать...
http://www.dw.de/dw/article/0,...o-5744-xml-mrss
http://lenta.ru/news/2012/03/05/prigovory/ -эге,стало быть Ходор и Ко вскоре на свободу,бля!Медвед гуманист,а Пу как бы не при делах-еще не президент...Ловко!
Да и тема выборов не исчерпана: http://tvrain.ru/news/kak_ksen...datelem-192437/ -и кто разоблачает?
И вполне возможно искренне,бо ЗАЕБАЛО!
И это начало...
Жесть, и это по всей стране...
да никто, собственно, не собирается никого хоронить.. не дождутся...
quote:
да никто, собственно, не собирается никого хоронить.. не дождутся...
Я грю за погребальные настроения у некоторых незапутинцев...
Ить Пу проиграл,пущай Авидо-Вово-Провъ хоть на говно изойдут-ОНЕ В ЖОПЕ,бля!
А посему,предлагаю излагать свои мнения исключительно в мажорных тональностях..
Минор?Нах,пущай им запутинцы таки давятся...
quote:
Originally posted by Снеговой:
А посему,предлагаю излагать свои мнения исключительно в мажорных тональностях..
Навальный - это голова. Навальному пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы
Ага, и ище шапкамэ кидаться будем. А че? И у нас празднек!
У меня вопрос.
Почему многие из вас считают, что ВВП как-то будет отвечать за свои обещания?
Во-первых, не знаю я такой нормы закона, во-вторых, а что, уже были прецеденты?
По-моему, вполне нормальный предвыборный лохотрон, не более. Чего только девке не наобещаешь, чтоб в постель затащить...
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Почему многие из вас считают, что ВВП как-то будет отвечать за свои обещания?
Так у нас все ходы записаны )
П.С. С другой стороны у него есть юзвери, которые мигом на голубом глазу переквалифицируют "обещания" в "постановки задач" И опять путинские хомячата поведутся (
и не праздник и не похороны... трудовые будни... никто никаких иллюзий не питал и не питает... ни по отношению к результатам, ни по отношению к победителю... все проще-живем дальше...
quote:
Чего только девке не наобещаешь, чтоб в постель затащить...
в первый раз да, ну может во второй, а потом придется как-то ублажать, раскошелиться... вобщем одних слов мало будет
Не, Дж-но право. Если вчитаться в програмные статьи Пу, доминирующий призыв в них: "мы должны" добиться того- то и того- то. Придет время и спросит лидер, с укоризной вглядываясь в глаза народа: "Ты почему не старался, народ? Мы же были с тобой должны, а ты подвел нас. Эх, народ, народ.."
quote:
Originally posted by Сергей:
вобщем одних слов мало будет
Господи, я что, непонятно говорю? Шас 6 лет, еще раз - ШЕСТЬ ЛЕТ!!! можно вообще не загоняться, чего там эта девка пищит!
quote:
Originally posted by steevie_g:
все проще-живем дальше...
Вот еще бы сообразить, как.
quote:Бывают принцессы. А другие рады быть приятно обманутыми снова и снова.
Originally posted by Сергей:в первый раз да, ну может во второй, а потом придется чем-то ублажать, одних слов мало будет
ситуация изменилась
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вот еще бы сообразить, как.
отдышимся... оглядимся... разберемся... и не такое проходили... 85-й, 89-й, 91-й, 93-й, 96-й..
quote:
85-й, 89-й, 91-й, 93-й, 96-й..
Черт!Для меня это было золотое время!
Жизнь продолжается...
ОТ ПОРАЖЕНИЯ К ПОРАЖЕНИЮ МЫ ИДЕМ К ПОБЕДЕ!(Мао Цзе Дун)
Да не вопрос, Вы правы.
Но нынче не 85-й, мне не 16 лет, у меня уже просто мало сил и куча обязательств...
навеяло
Слезы Пу...
Ну вот...А кричали КРАБ...
КРОКОДИЛ ЧИСТОЙ ВОДЫ,БЛЯ!
quote:
Originally posted by Джельсомино:
куча обязательств...
а у кого их нет?.. только у Победителя...
ну просто несмотря на результат, был результат и в декабре у ЕР
значительно более высокий результат Путину удалось набрать за счет двух основных моментов:
1. Мобилизация части пассивного электората благодаря запугиванию оранжевой революцией, амерами и распадом России - ну типа без ПЖиВ Россия проживет, вон еще всякие партии есть, а без Путина она погибнет - кто же его заменит?;
2. Перетягивание на свою сторону значительной части электората эсэров, благодаря обещалкам денежных вливаний в бюджетную сферу. И большей направленности на социальные вопросы.
Я думаю, что политтехнологи Пу учли основные причины поражения ЕР в декабре и добавили пиара в тех местах, где единоросы потеряли голоса - социалка (увели голоса эсэров, которые Миронов и не старался особо удерживать), националистическо-патриотический угар (увели голоса у Жирика).
Ну если псевдопатриотическая риторика - это голимый пиар, у Путина с амерами всегда были очень тесные и хорошие отношения, то вот с социалкой придется что-то делать. Все ходы Путина записаны, раньше он так откровенно золотые горы не обещал и в самом ближайшем времени ему начнут задавать неприятные вопросы - где это, где то? Для начала он конечно будет в жертву непопулярных министров приносить, но какие-то деньги в социалку придется вливать ибо в столицах у него сильное Сопротивление организовалось и рано или поздно оно начнет выдвигать не аморфные требования по поводу честных выборов, а конкретные экономические требования.
Я бы на месте оппозиции как раз начал анализ путинских обещаний и повернул настроения недовольных из политического русла в экономическое - тогда базу оппозиции можно заметно расширить
Ну вот и я приблизительно об этом же.. Пока правила игры непонятны...
quote:
Originally posted by partyzan:
у Путина с амерами всегда были очень тесные и хорошие отношения
ну дык как тут не быть-то?.. в случае чего, они легко смогут его за яй... пардон, банковские реквизиты взять и потребовать свое...
quote:
Originally posted by steevie_g:ну дык как тут не быть-то?.. в случае чего, они легко смогут его за яй... пардон, банковские реквизиты взять и потребовать свое...
да там не только это, если внимательно порыться в событиях 12 последних лет, практически невозможно найти острых антиамериканским моментов на деле, только на словах
а на деле, после сентября 2001 Путин самый первый прибежал помогать амерам, пустил их в Среднюю Азию, помогал против Аль-Кайеды
потом слил Саддама, предварительно списав все долги Ирака перед Россией, потом слил Каддафи - хотя там амеры не играли ключевой роли, больше Европа, поэтому не так гладко все было, с Европой у Путина значительно более натянутые отношения
кстати перед сливом Каддафи ему тоже списали все долги перед Россией
вы будете смеяться, но после Каддафи Путин списал все долги Сирии, целых 13 ярдов баксов, поэтому наш друг Асад обречен, его преемники получат очищенную от долгов страну
Возможно не в тему, но вопрос Что дальше (где знак в названии темы, кстати?), можно обсуждать спокойно и планомерно, но подмывает задать вопрос "Что это было?". Я имею в виду модерирование форума Политика в период предвыборной агитации. Оно было или нет? Я не завсегдатай этой ветки, поэтому несколько шокирован количеством неадекватных тем, постов и т.д...
Ресурс, конечно, не общероссийского масштаба и коммерция никакому ресурсу никогда не мешает, но можно же было пресечь некорректность, мат и т.п.?
Гыыыыыы
Еще один!
Добро пожаловать в клуб!
Бомбастик, здесь отродясь модератора не было.)))
ну что ? у кого какие соображения по поводу митинга (а точнее его окончания) на пушкинской площади ? мне всё это напомнило беларусию чем то
quote:
Originally posted by bombastik4:
Возможно не в тему, но вопрос Что дальше (где знак в названии темы, кстати?)
Знак вопроса отсутствует осознанно.
quote:
ну что ? у кого какие соображения по поводу митинга (а точнее его окончания) на пушкинской площади ? мне всё это напомнило беларусию чем то
Особых соображений-то и нет,бо Пушкинская это еще не вся Россия...
Но репортаж таки красноречив: http://raskalov-vit.livejournal.com/125235.html
Отмечают особое рвение ОМОНа-жесток,как никогда...
http://zyalt.livejournal.com/532282.html
Граждане еще не отошли от выборов,надо оглядеться,успокоиться,подумать...
quote:
Sim: .... Начну тему статьей Ю. Сапрыкина. ....6. Должен признаться в страшном грехе: я не очень-то верю в дальнейшую эскалацию протестных действий, о которой часто говорят мои коллеги по оргкомитету митингов "За честные выборы".
Ну вот вам и царь - батюшка. Что бы ни говорили на ветке политика последние месяцы, случилось то, что и должно было случиться. Расеюшка проголосовала. Ни ей, бедолаге, ни мне ни на хрен не нужен президент - временщик. Наличие демократии в расее мир отрицает, не признаёт её и всё тут, мне она то же ни к чему, я хоть и грамотный, не знаю, что бы стал с ней делать.
Сейчас все успокоятся. Юсы останутся при расейских деньгах, при дружбе президентов, европа - с газом и вообще "чего изволите-с", буржуи масквы, питера сыты, пьяны и нос в табаке, на что им буза, ещё простуду подхватишь, а народ давно понял: плетью обуха не перешибёшь. Емелька Пугачёв спился, съ..бся, в тюрьме сидит. Публика темы "политика" переквалифицируется на обсуждение трусиков ксюши собчак, ну или ещё чего подобного.
А жизнь продолжается ... (цитата).
Прошу размещать кургиняновы ролики в специально создаваемых для этого местными троллями ветках.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
страх, но пардон чего боится ваш господин коновал? Вы же из его тусовки как я понимаю...
Нет, неверно понимаете. Совершенно.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
что дальше спрашиваете?
Если бы вы были внимательнее, то заметили бы, что не спрашиваю.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Слезы Пу...
Ну вот...А кричали КРАБ...
КРОКОДИЛ ЧИСТОЙ ВОДЫ,БЛЯ!
Ботекс потек ))
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
страх, но пардон чего боится ваш господин коновал? Вы же из его тусовки как я понимаю...он бедолага так и не определился с направлением? что дальше спрашиваете? А дальше Вам с таким диалогом вообще ничего не светит...
Своего у Вас ничего нет, чужое отрицаете без обсуждения и анализа, мутные вы, кто за вами пойдёт такими слепыми и угловатыми..
Как не определился?)
Сравниваем номера телефонов:
1. Сайт "Левый фронт" (Удальцова), смотрим номер телефона представителя в Удмурии http://www.leftfront.ru/48E54398C28CD/48EA942CEC831.html
2. Смотрим номер телефона http://vk.com/andrey_konoval в личной информации
Напомню Удальцов доверенное лицо Зюганова на выборах президента.
Вообще можно много сказать о том как слился Зюганов, но эти рассуждения для иной темы, да и не все еще мотивы и фигуры ясны.
Хочу продолжить тему.
Сегодня вечером получила первый шаг того, "что дальше" - платежки за февраль. Две.
Одна обычная, недешевая, но привычная, и вторая, так называемая 13-я, с обещанным перерасчетом в 2.5 раза больше месячной.
Ну, в принципе да, чего уж теперь стесняться, я так думаю, это то обещанное наведение порядка в ЖКХ.
У меня вопрос.
Да, полученные расчетки в итого - дорого, но еще и есть сомнение в обоснованности расчета. Куды бечь?
quote:
Originally posted by Black fairy tale:На Ваших глазах создаётся история и новое движение, пока не оформившееся в партию, поэтому именно Вам посмотреть ролики и изучить программы весьма полезно, а не удалять по близорукости своей и недоразумению.
Нужно знать и понимать язык, даже если первоначально Вам кажется, что это язык "врага".
Как говорил М. А. Булгаков "чтобы убедиться в том, что Достоевский - писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с
писателем." Вот так и здесь - чтобы убедиться, что Кургинян развесистый демагог, не нужно штудировать все его выступления. Я этого деятеля помню еще с конца 80-х.
Но все ж сделав усилие над собой, заставил себя прокрутить этот видеопоток, буквально заковавшись в вериги...
Не пойму - вот этому кто-то верит? Этому потоку разнузданной демагогии, приправленной имитацией импозантной рассудительности и псевдомудрости? Декларирует тезис, подтверждает размахиванием рук сверху вниз, а в анамнезе, в сухом остатке после анализа сказанного, ничего не остается? Когда он вначале навешивает ярлыки, потом ими оперирует и какбэ подгоняет результат под нужный ответ.
Да, это искусный манипулятор, не зря его, как чертика из табакерки, власть достала в предвыборный период. Вот где был Кургинян года полтора назад? Кто вспомнил об этом подзабытом аретфакте позднесоветского периода? А теперь внезапно - властитель дум, идеолог "российского консерватизма", стратег и философ.
Да, это необходимая фигура для того самого электората, который "За Россию, за Путина, за 500 рублей!". Необходимая говорящая голова для поднятия самооценки люмпенизированного или аполитичного избирателя посредством псевдопатриотической риторики.
Никакого нового движения на наших глазах создасться пургиняном не может. Его для другого изобрели. Этот персонаж предназначен для той группы россиян, которая не способна на вербализацию своих "классовых" (как бы сказали марксисты) интересов, только подчинение демагогическим призывам, да и то кратковременное.
Вот у формирующегося среднего класса интересы материализуются, эти интересы стали все яснее формулироваться и отражатся в требованиях к власти. Пока еще не очень четко, но некий прорыв за полгода есть.
quote:
Одна обычная, недешевая, но привычная, и вторая, так называемая 13-я, с обещанным перерасчетом в 2.5 раза больше месячной.
про рост тарифов жкх сразу после выборов говорили еще в прошлом году, особенно смешно было слышать возню путина который всем видом боролся с ростом в начале этого года.
а еще бензин, спиртное... а кое-что выросло не дожидаясь выборов, посмотрите цены на рыбу: минтай, селедка - народные продукты
Sim
Про пургиняна - в самую точку, подписываюсь под каждым словом.
Нужна была псевдопатриотическая истерия, его достали из пыльного шкафа.
А ведь пытались его раскрутить в конце 80-х и начале 90-х - не вышло, народ умнее был, нет так люмпенизирован и дремуч, не клюнул на пургиняновы призывы.
Это кстати о многом говорит, идет очень серьезное интеллектуальное расслоение, это меня серьезно настораживает. Причем власть именно начинает играть в мутные игры поиска врагов, причем не только внешних, но и внутренних и подогревать самые низменные чувства людей
ну а как тут не начнешь?... http://www.fitchratings.ru/reg...44-A650018C0DB7
и потом... все эти Дом-2 и подобное... молодежь смотрит... показывают-значит круто, гламурно... потом Прави всякие появляются без царя в голове...
http://www.oreanda.ru/ru/news/.../article614523/
Путин пообещал не "закручивать гайки" в случае своей победы.
Ага!Щас!Таки я поверил...
Набрал в Яндексе:путин будет закручивать гайки
Прорва ссылок-гайки будут таки закручены-оппозиция скрючена,а бошки откручены!
quote:
Джельсомино: ... Да, полученные расчетки в итого - дорого, но еще и есть сомнение в обоснованности расчета. Куды бечь?
В начале впиндюривания ЖКХ в наши карманы Андрей Коновал проводил разъяснительную работу среди населения, ходил я на него, слушал. Была в его конторе женщина, как бы председатель домовых комитетов, у которой в компе была вся законодательная база по ЖКХ. Скачал я её, да сейчас уже наверняка устарела. Советую к Коновалу. Уж если не он, то кто?
Ну уж нет - скрипач не нужен (с)
Троицких хорошо написал, взвешенно, основной его посыл поддержу
quote:
Originally posted by Sim:
Никакого нового движения на наших глазах создасться пургиняном не может. Его для другого изобрели. Этот персонаж предназначен для той группы россиян, которая не способна на вербализацию своих "классовых" (как бы сказали марксисты) интересов, только подчинение демагогическим призывам, да и то кратковременное.
Вот у формирующегося среднего класса интересы материализуются, эти интересы стали все яснее формулироваться и отражатся в требованиях к власти. Пока еще не очень четко, но некий прорыв за полгода есть.
Ваше мнение ошибочно, для этих людей интересы страны выше классовых.
Кратковременность также заблуждение, с момента создания ячейки в УР (апрель 2011г) из нее никто не вышел.
Кто это средний класс и каковы их требования?
quote:
Originally posted by partyzan:
Троицких хорошо написал
Мне один из каментов понравился:
Давно говорю: есть аксиома. Три качества сочетаются в людях только попарно:
- ум;
- честность (совесть);
- поддержка Путинского режима.
Если умный и честный - значит, против Путина.
Если умный и за Путина - значит, сволочь (в доле).
Если честный и за Путина - значит, дурак (замороченный). (не мое)
quote:
Originally posted by Anri I:
Ваше мнение ошибочно, для этих людей интересы страны выше классовых.
Кратковременность также заблуждение, с момента создания ячейки в УР (апрель 2011г) из нее никто не вышел.
Возможно, я не знаю деятельность конкретной ячейки или организации. Высказываю свое мнение с самых общих позиций. Понятие "Интересы страны" стало в устах пургинянов и шевченков спекулятивным инструментом. Когда постулируется мифический отрицательный образ "врага", а потом под нагнетание истеричной алармистской пропаганды собираются наиболее подверженные внушению адепты. Чистая манипуляция.
Возможно, повторяю, некая ячека создана. Но лично я, извините, не верю в жизнеспособность искусственных образований типа наших и мгер без сильной материальной подпитки. Искусственных - это когда вместо принимаемой ими из своих внутренних убеждений идеологии им умело подсовывают суррогат.
quote:
Originally posted by Anri I:
Кто это средний класс и каковы их требования?
Материально обеспечившие себя люди, потребности которых вышли за пределы первого уровня пирамиды Маслоу. Ну, и те, кто эти потребности понимает не кошельком, а разумом
Граждане,тема звучит как "что дальше",а посему Свидетелей Пургиняна прошу писать Вашему кумиру и петь ему осанну в другой теме,а здесь приличная ветка,приличные авторы...
Нах!
И все же,што дальше..?Я полагаю мы остынем от выборов дня через три...,а к тому времени штонить да случится...
Пока же недурной анализ бабахнул некто Пионер Лжи(этому автору не очень-то верьте-имело место он обсирал Шолохова и М.Т.Калашникова,за што был нещадно бит..): http://pioneer-lj.livejournal.com/1484458.html
А также Мальгин(там и про Госдеп есть...): http://avmalgin.livejournal.com/2967541.html
Анамедни Авидо-Нерусь верещал тут за русских-де оне выиграли битву за Пу и Авидо-Немочь там руку приложил-типо я русский...Русские избрали Пу?Хм...
Читаем: http://www.aif.ru/society/article/50065
Есть еще много матерьяла,да времени не хватает осилить...
quote:
Originally posted by Sim:
Возможно, я не знаю деятельность конкретной ячейки или организации. Высказываю свое мнение с самых общих позиций. Понятие "Интересы страны" стало в устах пургинянов и шевченков спекулятивным инструментом. Когда постулируется мифический отрицательный образ "врага", а потом под нагнетание истеричной алармистской пропаганды собираются наиболее подверженные внушению адепты. Чистая манипуляция.
Возможно, повторяю, некая ячека создана. Но лично я, извините, не верю в жизнеспособность искусственных образований типа наших и мгер без сильной материальной подпитки. Искусственных - это когда вместо принимаемой ими из своих внутренних убеждений идеологии им умело подсовывают суррогат.
Зря вы не верите в идейность людей. Ни копейки не поступало, более того все агит материалы и работы проводится за свой счет, даже в Москву на митинги ребята ездят за свой счет. Разве что для общения иногда используем зал кпрф, но это бывает редко, скайп конференции рулят.
quote:
Originally posted by Sim:
Материально обеспечившие себя люди, потребности которых вышли за пределы первого уровня пирамиды Маслоу. Ну, и те, кто эти потребности понимает не кошельком, а разумом
Понятно, хотя чисто формальные рамки, в них много кого можно запихнуть в т.ч. и меня)
quote:
Originally posted by Anri I:
Зря вы не верите в идейность людей.
Ну почему же, как раз считаю, что внутренние убеждения - основная причина гражданской активности.
Просто идейность должна быть основана именно на внутренних ценностях, а не на навязанных пропагандистских клише.
Время покажет, что реально ценно, а что призрачно.
quote:
Originally posted by Anri I:
Понятно, хотя чисто формальные рамки, в них много кого можно запихнуть в т.ч. и меня)
Ну вот, поздравляю. Надо расти над собой)
quote:
Originally posted by Sim:
Ну почему же, как раз считаю, что внутренние убеждения - основная причина гражданской активности.
Просто идейность должна быть основана именно на внутренних ценностях, а не на навязанных пропагандистских клише.
Время покажет, что реально ценно, а что призрачно.
Именно общие ценности и объединили людей в Сути времени.
Да, время покажет, как сказал один человек: чтобы не случилось с СВ, главный результат в интересах страны уже достигнут - сработались и объединились патриоты.
quote:
сработались и объединились патриоты
кто с вами не слипся- тот не патриот? Ну не суть, ибо чушь. Мне другое интересно. Кургинян все время юзает слово "постмодерн". Растолкуй сирым, что есть это такое и зачем оно надо?
гайки ,гайки... болт!
Эксперт: в Сети оппозиция и боевики работают схоже
http://www.lifenews.ru/news/83897
quote:
Originally posted by НКВД:
кто с вами не слипся- тот не патриот? Ну не суть, ибо чушь. Мне другое интересно. Кургинян все время юзает слово "постмодерн". Растолкуй сирым, что есть это такое и зачем оно надо?
Сам задал вопрос, сам ответил, сам его классифицировал. Красавчег)
Определение постмодерна http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F2%EC%EE%E4%E5%F0%ED
Часто Кургинян использует это понятие когда пытается объяснить мировые тенденции движения и место России и русского народа в постмодерне. Если интересна философия и есть время можете поизучать это понятие.
quote:
Сам задал вопрос, сам ответил, сам его классифицировал.
а что есть иные варианты ответа?
quote:
можете поизучать это понятие
честно говоря, мне интересно было ваше понимание, а не ссылка на вику
quote:
Часто Кургинян использует это понятие когда пытается объяснить мировые тенденции движения и место России и русского народа в постмодерне.
Какаято тарабарщина. Кургинян использует понятие постмодерна для объяснения места России в постмодерне...
Anri I
Ну не захламляйте эту ветку Кургиняном, он действительно здесь мало кому интересен, да к тому же был одним из основных персонажей организации путинга на Поклонной.
quote:
Originally posted by НКВД:
а что есть иные варианты ответа?
Процитировал я человека сказавшего о ячейке, о патриотах вне её речь не шла.
quote:
Originally posted by НКВД:
честно говоря, мне интересно было ваше понимание, а не ссылка на вику
а смысла нет, я могу сказать своими словами, но тогда пойдет диспут на много много страниц ибо любое слово отходящее от общепринятого определения можно обсуждать и раскрывать максимально длительное время. Хочется пообщаться на эту тему могу поискать людей, в СВ целая группа любителей заниматься философскими диспутами. Мне такой любитель попался в поезде с ростовской ячейки, 4 часа гад мозг взрывал.
quote:
Originally posted by НКВД:
Какаято тарабарщина. Кургинян использует понятие постмодерна для объяснения места России в постмодерне...
не "для", а "при", это имелось ввиду изначально, возможно я неясно выразился, мимоходом у компа бываю д.р. праздную)
с днюхой, Анри! )))
quote:
Originally posted by Shinch:
с днюхой, Анри! )))
Спасибо!)
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
достигнута поставленная перед ними задача-любыми способами остановить оранжистов, и это кстати сделано, ну а то что путинцы прозорливее и сплочённее действовали, то этому только надо учится, а не ныть...Что Вы в итоге получили? Фонтан? Чижик пыжик, где ты был? У фонтана фонтонировал , да попу подмывал...беситесь сейчас и завидуете, это удел Ваш и место в истории, если не поймёте что поле игры давно уже перемещается не в Вашу сторону.
ты сам-то веришь в оранжевую угрозу?... видел хоть одного оранжиста на улице?...
насчет беситесь и завидуйте.. у тебя тут какой-то глум упыря с фанатского сектора... понимаешь, речь не о проигрыше бомжами Бенфике... никто не завидует и не бесится... неприемлемы такие эмоции... но, имхо, никто и не в выигрыше, кроме небольшой группы... так это или нет, увидим... и очень скоро...
quote:
Путинцы это прочувствовали и взяли почти всю энергию данного схода переведя её под своё знамя, можно сказать что это просто был гениальный план
М-дя..Такую тему засрали,бля...
quote:
идут и сплочаются
quote:
любыми способами остановить оранжистов
вот так и рождаются мифы: "Кургинян остановил оранжистов"
Раньшее сурковская пропаганда была тоньше и изощренней. Сейчас проще и тупее. Но пипл хавает...
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
сегодня сломали Ваши планы, завтра сломают Ваше сознание, да будет так, а будет именно так.Добавлю немного Вы можете производить слив на Пургиняна и даже накрапать компромат, но это уже ничего не изменит, так как под идею идут и сплочаются, Вы можете уничтожит этикетку, но сути Вам не изменить и не остановить, процесс идёт, ширится и разрастается и этой реакции не остановить, если даже с арены исчезнет данное лицо, запущенный движок произведёт свою работу.
Трудно комментировать этот поток, но попробую.
Путинги с самого начала были инициированы не некими патритическими силами, а наспех сколоченными пропагандистами-демагогами. Смотрите, кодга появилось шоу Суть времени? Когда внезапно стали собирать группы кургинянских? Ога, под выборы. Которые какбэ уже закончились, нужный человечек поставлен на нужное место. Сейчас скажут - всем спасибо все свободны, и адью.
По тому, как эти путинги было организованы, можно сказать и о их будущем: даже для административного ресурса есть пределы, как и бабла по 500 рублей за одно лицо пропутинской клике не хватит, да жадные они.
А процесс теперь пойдет обратный: дело в том, что чтобы просто поддерживать надутый за 3 месяца рейтинг нужно не только сохранять, а постоянно нагнетать и повышать градус пропаганды. Что вряд ли сейчас нужно и возможно. Потому все эти искусственные образования скоро растают, а электорат ждет тяжкое похмелье.
Оно конечно жестко, но надо "резать не дожидаясь перитонита"
quote:
но вот методы у некоторых чисто оранжевые, направленные на разрушение,раскол и саботаж, а не созидание, в этом всё различие.
Хорошо..,а щас попытайтесь дать определение Оранжевой Революции и чем она страшна для России...?
Если не дадите дефиниции к своим пужалкам,то будем считать Вас тупым тролем и попросим на выход,бо здесь пишут воплне вменяемые авторы..
Хотя Анри,как всегда,засрал свои Пургиняном...
quote:
Originally posted by Снеговой:
...
Хотя Анри,как всегда,засрал свои Пургиняном...
не маразматируй, обсуждать Кургиняна я начал только после его упоминания в этой ветке Sim-ом.
quote:
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Аналог ей и оранжевая...
Какая аналогия между конкретным вооруженным переворотом и страшилкой для идиотов?
p.s. к вопросу "кто победил"? Смотрю я на эти цифры, типа Чечня -99.76% за путина и вопрос отпадает сам собой. Пока вы готовились воевать с марсианами, в вашу квартиру вселились урки.
quote:
да Вы и сами на него ответите без труда....
Я спросил,а Вы погнали херню,што больше свойственно Прову...
quote:
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Насилием и кровью...
quote:Оранжевая,как и любая другая Цветная революция характерна НЕНАСИЛЬСТВЕННЫМ ПРОТЕСТОМ ГРАЖДАН ПРОТИВЯЩИМСЯ АВТОРИТАРНЫМ ПРАВЛЕНИЯМИ...
Аналог ей и оранжевая...
Протрите очки и перечтите историю Оранжевой Революции на Украине,дляч начал хотя бы...
quote:
Вы что думаете и до сих пор верите, что в России вероятен сценарий смены власти, бескровных кричалок и речёвок???
Мне на власть глыбако насрать,но вот сегодня власть представляет ПЖиВ,насилием и страхом,полной бездарностью и некомпетентностью...И протестное движение обязано остановить сие путем донесения до последнего,самого забитого избирателя правду о Пу и Ко...
quote:
На наших территориях и с таким разночинным народом , мы совместными усилиями и русской волей к победе повторили бы как под копирку 1917 год...
"На наших территориях","с таким разночинным(?)народом"-эт што такое?Народ-разночинец?"и течениями"-это какие еще течения,позвольте узнать?
"мы совместными усилиями"-Вы от кого сие пишете,кто это "мы"?Авидо-Тупа-Туту,Анри,Вово-Шизя..?раскройте то,што подразумеваете..?
" русской волей к победе повторили бы как под копирку 1917 год..." а это воще 3,14здец,как образец политического графоманства в изложении образованца...
Вотя и грю-запутинцы весьма ограниченные граждане,што их сближает с большевиками и пургинянцами-большой разницы я не вижу...
Black fairy tale,заглянул в Ваш профайл и стало горестно...Вам всего 22 года,а в голове такая барда и это при зияющих пробелов в образоваании и при небольшом уме...Постыдитесь здесь писать свои глупенькие опусы...
Вам для чтения,хотя тема цветных революций и там недостаточно раскрыта: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F
Еще: http://politikym.net/analitika...revoluciyam.htm
И еще,хотя и спорно: http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/66800/
quote:
не маразматируй, обсуждать Кургиняна я начал только после его упоминания в этой ветке Sim-ом.
Тему о Пургиняне открыл Black fairy tale,на што Сим попросил Пургиняна снести в отдельные темы...
Маразматируй далее,но на Пургиняна... и не здесь.
quote:
езжайте к Кадырову и скажите о этом
а вроде косил под умного...
quote:
да Вы и сами на него ответите без труда....
Чем была страшна революция в России в 1917 году?
Аналог ей и оранжевая...
какой же милый бред, но на всякий случай спрошу о какой конкретно революции идет речь?
quote:
Вы что думаете и до сих пор верите, что в России вероятен сценарий смены власти, бескровных кричалок и речёвок???
и кто тут у нас собирается менять власть?
Бем-с! Раунд первый окончен. Кургинянофилов уносят в нокауте - первый раунд выиграли здравомыслящие люди.
Перерыв.
quote:
Ливия, сегодня Сирия....только наивные люди мечтают Россию взять на кричалки и майдан, Вы ничего не попутали? Или решили монетку бросить а вдруг пронесёт? Не пронесёт 100% не пронесёт,на сегодняшний день, со всеми раскладами и злобой народа и народов, это полномасштабная гражданская война.
Бляха-муха...Это не сынок ли Великого Юзверьгутанга таки глаголит...?
Вы и Вас - пишется с большой буквы.
Уважаемый ТС выпилите уже этого Black fairy tale - разве не видно на кого он работает?
quote:
Originally posted by Kilmez:
Уважаемый ТС выпилите уже этого Black fairy tale - разве не видно на кого он работает?
Пока делаю замечание. Прошу вернуться к поставленному вопросу в теме, дискуссию по кургиняну, его активности и создаваемым им организациям прошу вести в специально заведенных темах.
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
поэтому на будущее что бы не оказаться в глупом положении изучайте тему на которую собрались вести дискуссию, если не готовы, то выгоднее промолчать, так хоть за умного сойдёте,...
Не хотел Вас оскорбить, так как пройдёт время и Вы задумаетесь или чего больше примкнёте к движению, может и такое случится ведь не зря в жизни бытует средь народа поверье-никогда не говори никогда.
Не считайте других априори незрелыми людьми.. Я Вам привел цитату из Булгакова,почему и не вижу смысла более глубоко изучения кургиняновой позиции. Ничего сакрального и нового там обнаружить не ожидаю, не малчег уже. По жизненному опыту,достаточно человека послушать несколько раз, чтобы сложилось об этом впечатление.
Итак, тему кургиняновцев закрыли..
П.С. Кстати, присутствие в дискуссии членов одной и той же формальной организации политического толка говорит о некой неслучайности ))
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
Но оранжист это не ярлык, временное помутнение местной тусовки не более, ведь по сути своей все болеют за общее, но вот методы у некоторых чисто оранжевые, направленные на разрушение,раскол и саботаж, а не созидание, в этом всё различие.
Подшипник, Ижмаш-Мото, МЗ Ижмаш - это созидание?... или это дело рук Коновала и оранжистов мифических...
дальше
Проводить ЕГЭ предложили при поддержке МВД, ФСБ и армии
http://www.newsru.com/russia/07mar2012/ogo.html
Путин продолжает разговаривать на языке быдла
http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640913.shtml
какой диагноз? звезданутость после выборов и послал спичрайтеров, или ему объяснили что активное большинство его электората это маргиналы? или это ботокс головного мозга?
дальше
---ЦИК официально провозгласил Путина президентом и предложил наказать "сотрясающих воздух" жалобами на нарушения---
http://www.newsru.com/arch/07mar2012/russia/index.html
quote:
Путин продолжает разговаривать на языке быдла
http://top.rbc.ru/politics/07/03/2012/640913.shtml
какой диагноз? звезданутость после выборов и послал спичрайтеров, или ему объяснили что активное большинство его электората это маргиналы? или это ботокс головного мозга?
Звездность,бля!Мания величия!Да стои глянуть на фотосессии Пу..,ить оные сродни Звезд Брежнева,сцуко...!
http://www.buzzfeed.com/daves4...-the-russian-pr
И публичка таки рукоплещет(бараны,бараны,стучат в барабаны
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Касательно гнилого зуба потверждает мнение о ЗАКРУЧИВАНИЕ ГАЕК,да и спичрайтеров у Пу служит некая медам с простым русским именем-хвамиль Джахан Поллыева...Да и откуда анбраться манерам вчерашним подполковникам,кои отучились сморкаться в портянку лишь "попав в случай..."? Д а его бы хамоватось во время выборов-дебатов...
quote:
---ЦИК официально провозгласил Путина президентом и предложил наказать "сотрясающих воздух" жалобами на нарушения---
http://www.newsru.com/arch/07m...tml[/B][/QUOTE]
Таки да,конюхи,лакеи,кучера,кухарки все схватывают на лету..!
Дальше нужно сопротивляться жуликам и ворам.
Навальное дело на форум с темами ПЖиВ(-).
Надо же, каким текстом разродился Андрон ...
АНДРЕЙ КОНЧАЛОВСКИЙ: УЖАСНИСЬ САМ СЕБЕ
Начального сейчас только дабстеп интересует
подпишусь под каждым словом кончаловского
quote:
max226: ... подпишусь под каждым словом кончаловского
В тексте Кончаловского нет главного. Преамбула и констатация есть, вроде бы и выводы кое какие присутствуют, но ... Вроде бы у Кончаловского и челюсти уже вставные, значит жизненный опыт есть, но ... Может быть всё главное спрятано между строк?
Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее. Шпана, окопавшаяся в ней, защитила себя со всех сторон. Сделано всё, что бы всё оставалось, как есть. При попытке изменить режим, на его защиту сбежится сволочь со всего мира - и нато и юса и не знаю кто ещё. Забыли антанту, белочехов, японцев в Манжурии?
Кончаловский взывает к народу. Понимает, что только народ может быть движущей силой при изменении режима. Но призывает сидя в богатеньком особнячке, через видеокамеру, этакий сытенький да умытенький. Уже в позапрошлом веке было ясно, что для агитации на подобного рода темы надо идти в народ, разговаривать с ним, народом, на его языке.
Одним словом - интеллигент хренов.
с одной стороны
quote:
Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее
с другой
quote:
При попытке изменить режим, на его защиту сбежится сволочь со всего мира
госдеп сбежится пи.дить оранжистов!!!!
quote:
Уже в позапрошлом веке было ясно, что для агитации на подобного рода темы надо идти в народ
Чем закончилось хождение в народ в позапрошлом веке?
Напоминаю: "Поняв бесплодность пропаганды в деревне, революционеры перешли к иным способам борьбы с царизмом... Одним из основных средств этой борьбы стал террор - убийство отдельных представителей царской власти и самого царя"
А Кончаловский и говорит, что "ужастнуться себе" - это только начало, только первый толчок к пониманию ситуации и желанию что-то поменять. Дальнейших рецептов он не дает, и такой цели себе не ставил. Точнее - честно признался, что не знает.
А кто знает? Кто пророк у нас?
ое229614 я с Вами согласен, особенно ----Нельзя ненасильственным путём изменить режим власти в расее.......-----
какая разница хренов он или не хренов,притчи соломона тоже не бедный человек писал ... однако прислушиваются
ассоциация у меня идет с вавилонской башней(столпотворением).по уровню сознания созрели, хотим как боги, боги не дураки заставили общество говорить на разных языках. к чему привело это в истории? размежевание.какой нахрен свой, особый путь у россии, так говорят те кому это выгодно
Volodya60
Вы наверно не про жизнь хотели спросить а про счастье.
для меня счастье это когда душа на месте
хочу не прятать честь, совесть в самые отдалённые места, или старатся от них вообще избавится, иначе физически не выжить в этом обществе
о чём все кричат? россия.... !скоро миру кранты..... только россия останется и будет колыбелью человечества... бред
Volodya60 приходи в гости, коньячку выпьем поговорим
quote:
Originally posted by Sim:Вот этот посыл не может не родить политическую силу, базой которой будет не просто харизма ее фронт-менов, не популистские лозунги, не декоративная идеология, а реальное воплощение политических интересов значимого количества граждан России.
Чего же вы хотите? Капитализм с человеческим лицом?
quote:
Originally posted by ssv69:
Чего же вы хотите? Капитализм с человеческим лицом?
Если уж так нужно пользоваться классической типологией политико-экономического общественного строя - то да.
Однако, это скорее ярлык, а не определение.
quote:
подпишусь под каждым словом кончаловского
Ой,а стоит ли...?
Стоит ли верить артисту,коих во времена оны дальше прихожей не пускали,а хоронили вне ограды кладбищ,наравне с утопленниками,самоубивцами,цыганами и прочей малопочтенной публики...?Артист он што-лицедей,што угодно вам наговорит,кого хошь сыграет,лишь бы внимание уделено+аплодисменты,до коих горазд+гонорар,за што он кого хошь продаст-НАТУРА ТАКАЯ,бля!
О русских он пишет то в восхвалительных тонах-што мол,у нас много умных,талантливых людишек,но ему же принадлежат и следующие строки:
"<У русского человека нет чувства эгоизма, а значит, чувства ответственности. А так как у русского человека нет чувства ответственности, то разговор с ним может быть только один: вдарил палкой ему по голове, и он присел>...
А ответственность отсутствует по вине православия(в частности),а посему Андрон Сергеич продолжапет свою цыганскую мыслю:
<Ну вот, если говорить о Христианстве, - отметил режиссер, - то я дам тут одну интересную статистику по трём основным христианским конфессиям в Европе. Согласно индексу человеческого развития ООН (самая развитая страна - "1", самая отсталая - "162"), показатели таковы: протестантские страны - 9,2; католические - 17,4; православные - 62,6. Убедительные цифры. Почему так? Вот посмотрите, Греция в полном, так сказать, дерьме. Но почему Греция, а не Эстония имеет такой дефолт сейчас? Никто не виноват, как говорится. Полагаю, что какие-то проблемы в русской ментальности связаны с нежёстким этическим кодом православия. Например, в православии нет смертельного греха. Любой грех искупается в православии раскаянием, исповедью в храме. В восточной церкви нет понятия смертного греха, когда совершивший смертный грех неизбежно будет лишён благодати Божией и будет "гореть в аду">.
Нехреново,сцуко...!Так штош ты,зобака,предлагаешь?Да одни разглагольствования да нытье...
И арзоблачаю свинцовые мерзости цариз..,тьфу,оговорился:современной России,старикашко Кончаловскис тем не менее голосит за Пу,после чего опять оправдывается-все тоже,мол,А КТО ЕСЛИ НЕ ОН,НАХ?
Я же полагаю,што русские не обязаны быть ответственнымя за кого-тось,бо у нас МНОГОНАЦИОНАЛЬНЯ страна,а посему если и быть ответственным,то лишь перед своим народом и своей страной-я ничего не должен чеченцам,якутам и прочим тувинцам..,кои со всех сил голосили за Пу...
А писанина Кончаловскиса,это всего лишь симуляция всевдоболи за расейский народ,прикид под русского...А где ж Вы были,Андрон,числом ранее?Во время Манежной,хотя бы-ить Ваш голос чего-то стоил бы тогда-сь..?
А щас,после Болотной,свора вчерашних лизоблюдов-та самая,што "жадною толпою..подле трона" невдруг заголосила за Великий Русский Народ!Даж Новодворская,коя до жути гордилась своей польско-еврейской кровью,забухтела,што де она русская,крещена в православии...Тьфу!
Лузер Вы,Андрон-на Голливуде Вы провалились-Танго и Кеш это не Ваш фильм,бо Вы там такую хуйню нагородили в сценарии,где герои спрыгивали с самолета как с трамвая,не гря за заоблачный бюджет...В России прославились если,так русофобской Курочкой Рябой,все остальное-фуфло...
Неудачник,хули добавить...
quote:
А кто знает? Кто пророк у нас?
Да как это не знает?Што,у нас в России все пальцем деланные?
Эвон,Жирика спрашивают представители Пу-а где в Вашей партии элита?
АЖирику в ответ бы:а где Ваша?Што,Чубик,элита?Кириенко?Мадам Арбидол-Голикова элита?Фурсенко может быть гений?Хритенко с супружницей-министершей..?Сердюков-Патрушев-Козак_Полтавченко.. и прочим членам кооперативо Озеро...
В сравнении-у Сталина была команда!У Николая2,человека слабого,были все ж Витте,Столыпин,а в армии нашлись генералы Рузский и Брусилов,кои практически сломали немцев в 1916 году...Какие люди!
А касаетльно Вашего вопроса по существу,так приведу вот этакое:-во время более чем известного автопробега на Ладе-Калине,на вопрос журналиста
Колесникова"знает ли Путин методы борьбы с коррупцией?"Премьер публично
ответил "НЕТ!!!Если бы знал,то применил..."
А меж тем сия проблема решается лехко,бля...!