Политика

калькулятор против Путина

HoneyOnyx 02-03-2012 17:16

поддакну) ап, а то правь опять всю ветку уделал, лишенец
Lebowski 02-03-2012 17:41

вот интересно есть хоть один читатель сего форума не испытывающий чувства глубочайшего презрения к володешиисят ? это мудилко реально достало(он конечно этого и добивается так что пусть порадуется) ,уважаемый ТС удалите плиз его пост
trampr 02-03-2012 21:59

Автор статьи пишет:"Почти каждый день в эфире программы <Время> Владимир Путин генерирует случайные числа, сопрягая их с миллионами и миллиардами и рассказывая, кому и на что он их выделит."

А мне сразу вспоминается интервью Делягина (которое не раз размещали уважаемые участники форума) примерно с отметки 06:00



youtube.com

"Я очень сильно опасаюсь, что сейчас мы стремительно начнем падать в системный кризис... Та коррупционная модель экономики, которая у нас выстроена... эта модель не имеет ресурсов для существования, она не может обеспечивать развитие, поэтому она обречена...
В 2011 году мы увидели, что она выработала свой экономический и социальный ресурс. Экономический ресурс, почему: в 2011 году на 40% подскочили цены на нефть, федеральный бюджет лопается от денег - они не знают куда эти деньги девать, крупные корпорации лопаются от денег... и в этой ситуации экономический рост не ускорился. Страна захлебывается от денег, а экономический рост был 4.3% и остался 4.3%. Более того, сокращаются реальные доходы населения, по итогам первых 10 месяцев они упали даже по официальной статистике. В ноябре была предвыборная накачка экономики, в декабре была накачка экономики... обычно в декабре вбрасывается дополнительно 10$млрд из бюджета, в этом декабре вкачали 30$млрд из бюджета... и в результате всех этих замечательных мер реальные доходы населения по итогам года выросли на 0.8%. Теперь нужно учесть, что инфляция у нас занижается, насколько я могу судить, примерно вдвое, т.е. реальные доходы сократились, плюс к этому статистический показатель учитывает еще и доходы богатейшей части общества, т.е. если убрать "список форбс" даже по официальным данным, даже без учета заниженной инфляции, реальные доходы населения сократились.
Теперь картинка - мы все зависим от нефти, страна живет с нефти. И вот значит, вы стали на 40% больше есть, грубо говоря, при этом ваш рост не ускорился и вы стали беднее - это клиническое, экспериментальное доказательство того, что модель свой ресурс выработала.
Более того... в 2005 году правительство РФ дало поручение лучшим макроэкономистам РФ... какой должен быть экономический рост минимальный, чтобы эта система жила, была стабильна? Была социально-политическая стабильность? Была очень корректная и очень умная постановка вопроса и сколько нам нужно денег? Люди понимали... не важно сколько у нас денег в каждый момент времени, с какой скоростью они увеличиваются, вопрос даже не в том сколько денег приходит, а каков экономический рост? Какая часть этих денег усваивается организмом экономическим? И были очень хорошие, очень качественные исследования, где моя брань о коррупции и произволе монополий и общем оглуплении государства из-за того, что воровство - занятие простое, была тактично редуцирована в форму структурного несовершенства российской экономики - гениальная формула. Все понятно и при этом можно произносить в приличном обществе. И при этом понятно, что это быстро не изменишь. И они зафиксировали, что минимальный экономический рост, при котором поддерживается социально-политическая стабильность - это 5.5% в год. А если меньше, то пряников сладких не хватает на всех... и основные социальные группы - основные группы влияния, начинают грызть друг друга и вырывать друг у друга деньги, совершенно не важно сколько у них этих денег, они начинают бороться за эти деньги, которых становится не хватать всем и разваливают систему. Теперь давайте посмотрим... 2008 год начиная с 4-го квартала, когда у нас начался кризис - меньше, 2009 - меньше, 2010 - меньше, 2011 - меньше и самое главное, что у нас уже никогда (у этой модели) не будет этого экономического роста."

Нет уже никаких причин сомневаться, что просиди путен еще 12 лет во власти, при такой коррупционной системе, которую он выстроил, при любой цене на нефть, разворуют любой бюджет, даже рандомно распределенный, т.ч. ждем, когда настанет жопа... или голосуем за Зюганова, это не идеальный вариант, но кто из кандидатов имеет хоть малейшее желание и возможности убить эту гидру...

Avida Dollars 02-03-2012 22:20

а при комуняках ваще ни шиша не было. то есть производство машин было, а купить низя. урожай есть, а жрать нету. экномическое чудо ))))) не, ребят, спасибо, уж лучше так.
ZX-ruban 02-03-2012 22:38

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

а при комуняках ваще ни шиша не было


Ага квартир бесплатных не было, образования бесплатного не было, медицины бесплатной не было. Это вам авида при коммунистах плохо было, бабла дофига а купить не нечего, дифисьит аднака. А вы спросить рабочих с автозавода когда было лучше.

trampr 02-03-2012 23:30

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а при комуняках ваще ни шиша не было. то есть производство машин было, а купить низя. урожай есть, а жрать нету. экномическое чудо ))))) не, ребят, спасибо, уж лучше так.

Во первых - это ложь и передергивание, походу ты сам не жил при камуняках, а пересказываешь госдеповские байки. РФ таки не достигла уровня РСФСР ни по каким показателям))) И главное - куда мы идем? что будет завтра "в этой стране"?

youtube.com

trampr 03-03-2012 12:47


youtube.com

Много слов... и есть о чем поспорить, а вот концепцию "личной годности" вполне понимаю и разделяю.

Kilmez 03-03-2012 01:10

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а при комуняках

Тебя же после 91 сделали - что ты знаешь о коммунистах и СССР?

Nazareth 03-03-2012 01:23

Помню, в 80-года в деревнях скотину хлебом кормили, так как стоил он дешевле чем корма. Вот до чего доходил перекос в ценообразовании.
Avida Dollars 03-03-2012 01:31

quote:
Originally posted by Nazareth:

Помню, в 80-года в деревнях скотину хлебом кормили, так как стоил он дешевле чем корма. Вот до чего доходил перекос в ценообразовании.



помню было, черные буханки смешивали с кормом
trampr 03-03-2012 01:35

Так это личную скотину... Не зря китайцы начали свои реформы не с банков, а с крестьянских хозяйств.
Kilmez 03-03-2012 01:37

2-3 буханки покупали обычно, для кур, гусей, уток. У кого корова или свинтус типа Парвуза Долларс (хотя я зря конечно свиней обижаю таким сравнением, они то по-порядочнее) 3-5 буханок. Хлеб стоил вроде 40 копеек или это ближе к 90-м цены.
Самое интересное - при переезде нашёл официальную бумагу (от деда досталась) о запрете продавать хлеб более 2х (точно не помню) буханок, так как кормят скот. А живность ранее была почти в каждом дворе - хотя бы курицы.
trampr 03-03-2012 01:39

Черный стоил 12 коп.
udmurtt2 03-03-2012 10:36

Да, черный ржаной стоил 12коп.Кстати вкусный был хлеб,слегка кисловатый, почему то перестали сейчас такой производить...
Если взять советскую копейку за сегодняшний рубль, то особо и нет никаких перекосов. Сейчас многие продукты стоят в разы дешевле! Сахар был 90коп, а сейчас 20-30руб. Водка, 5.30,затем 9.10 (если не ошибаюсь), сегодня должна стоить 500-900руб. за бутылку. Не зря водка была валютой) А бензин, что бы не говорили, стоит также. Молоко было 13коп 0.5литра, и сейчас также...
А хлебом сейчас скотину не кормят не потому, что хлеб дорогой, а потому,что мясо дешево до невозможности. В СССР мяса не было вообще, продавали только кости и огромные очереди за ними...
Avida Dollars 03-03-2012 11:13

хм, интересное наблюдение. спички как столи копейку, так щас рупь и стоят. чото в этом есть.
trampr 03-03-2012 11:14

А вот статистика говорит, что потребление мяса на человека в СССР было больше. И я подтверждаю))) БОльшая часть мяса потреблялась в системе общественного питания: в детских сад, школах, институтах, на заводах... я прекрасно помню, как можно было пообедать в любой столовке при заводе или любой другой организации менее чем на рупь. Бензин стоил 10 коп/литр(93), а водка 3.62/4.12.
Avida Dollars 03-03-2012 11:19

trampr, опираться на статитстику СССР не до конца правильно, все таки рисовали данные
trampr 03-03-2012 11:29

Финист тут где-то постил, что де отклонили его предложение шить на аксионе слюнявчики из отходов, насчитали себестоимость 16 руб. Были такие идиотские предложения и на других заводах, нам предлагали тапки шить)))) Это при том, что пуловер стоил в магазине 30 руб.
Kilmez 03-03-2012 11:48

10 копеек обед в столовой леспромхоза: 6 - пюре с подливом, 3 чай, и 1 коп. хлеб.
ZX-ruban 03-03-2012 12:01

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

ты же врунишка


Ну это вы про себя так говорите, а на других не пиздеть, в деревнях и леспромхозах так и было на 20 копеек полноценный обед, хлеб и чай вообще были бесплатные

Avida Dollars 03-03-2012 12:04

quote:
Originally posted by Kilmez:

10 копеек обед в столовой леспромхоза:



quote:
Originally posted by ZX-ruban:

в деревнях и леспромхозах так и было на 20 копеек



вы уж договоритесь 10 или 20 копеек, а то у вас 136% получается
temik87 03-03-2012 12:13

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а при комуняках ваще ни шиша не было. то есть производство машин было, а купить низя. урожай есть, а жрать нету. экномическое чудо ))))) не, ребят, спасибо, уж лучше так.

Ты дебил, все, что ты видишь вокруг себя - все было построено в советской стране совесткими людьми. Больницы, в которых ты получаешь мед. услуги - были созданы и построены в СССР; Университеты и школы, в которых учаться наши дети - были построены в СССР; ГЭС и АЭС - были построены в СССР (пометка: без них бы у тебя дибила компьютер был бы бесполезной жестянкой, дудумаешь сам почему); аэропорты и дороги - были прокладены при СССР; 99,9% машиностроения были созданы при СССР; наука, которой мы гордились была - в СССР, теперь ее нет!...список можно продолжать, понятно уважаемый дибил?

udmurtt2 03-03-2012 13:29

quote:
Originally posted by trampr:
А вот статистика говорит, что потребление мяса на человека в СССР было больше. И я подтверждаю))) БОльшая часть мяса потреблялась в системе общественного питания: в детских сад, школах, институтах, на заводах... я прекрасно помню, как можно было пообедать в любой столовке при заводе или любой другой организации менее чем на рупь. Бензин стоил 10 коп/литр(93), а водка 3.62/4.12.

Это правда. В ПТУ жрали от пуза). А для желающих даже были бесплатные завтраки. А в школе и дома увы... В семье вообще жрали одну капусту и картошку. Стратегический продукт!) Помню отстаивали огромную очередь за капустой,потом волокли ее на саночках домой,там она шинковалась и засаливалась в баке на балконе... А под картошку выделялись небольшие участки вдоль дорог, и выращивание картошки и засолка капусты были очень ответственные моменты в каждой семье.
Бензин и водку по этим ценам я уже не достал. Момент дорожания с 5.30 до 9.10 помню. Сам купил ящик,и ощущал себя миллионером!)
С автором статьи я согласен на 100% Я сам человек рабочий и все это давно осознал...
Только налог у нас с зарплаты сразу 50% Например заработали Вы 10тыщ руб, Работодатель с этой суммы отдает 34%, 3400, и Вы заплатите еще 13%,1300. Итого с заработанных 13400 в кармане останется 8700, 4700 забрало государство. Ну а дальше уже пошли скрытые налоги, авто по двойной цене и т.п.
Честно говоря я вообще не понимаю зачем с населения собирать какие то налоги? У нас бюджет на 70-80?% от нефти. Доля населения вроде не более 10% Еще один бюджет они сами разворовывают на таможне. Тем более все мы зависим от цен на газ. Средняя годовая Т у нас 0гр. Теп. комфорта 25 добавим сюда стоимость гор.воды,электричества,хотя все это тоже газ. Получается,что стоимость энергоресурсов, уже душевой налог, без газа можно лишь выживать, но не жить. Так какие еще нах. налоги они хотят??
Полагаю цель здесь одна, власть имущие хотят как можно сильнее отделиться, выделится от народа. Отсюда и цены на авто и налоги с лошадей. Власть имущему пох. сколько стот авто, он этих денег все равно не зарабатывал, он их спер. Либо ввез без растоможки,за копейки) И налог ему пох.он его не платит. Эти налоги и пошлины нужны для того, что в предметы "роскоши", так они обозвали авто свыше 250л, были не доступны работягам. Что б холоп сразу видел кто передним на дороге! Ха,РАВ4за25тыщ, вся страна на РАВчиках гоняла бы). А что б народ унизить, почувствовать себя быдлом, его надо засунуть в ТАЗики...
Вот сейчас закон о роскоши мусолят,кто то в душе может и рад: -Так вам буржуям! А ведь он будет не против имущих, он малоимущим создаст барьер прикоснуться к вещам, которыми владеют имущие. То есть не разевай роток и знай свое место. Такое мое мнение.

loky_trafaret 03-03-2012 13:33


youtube.com
udmurtt2 03-03-2012 13:38

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

в деревнях и леспромхозах так и было на 20 копеек полноценный обед, хлеб и чай вообще были бесплатные


О,да! Приходилось работать в колхозах, деньги (копейки) брали чисто символически, а добавки и бесплатно положат. Хотя какие добавки, ихние порции городскому парню было не осилить). Но там и готовили из своего мяса и считалось все по себестоимости.