соглашусь про здравый смысл...
хорошо написано...
верно
что-то уже сторонники ВВП стали на провокаторов походить.. найдут какую-нибудь хрень в интернете, выдадут за реальные планы оппозиции и сразу вопли "оранжевая угроза!".... ща юзверь подтянется.. ждем-с...
quote:чё гадать то? 5 дней осталось. сами всё увидим.
Originally posted by steevie_g:
найдут какую-нибудь хрень в интернете, выдадут за реальные планы оппозиции и сразу вопли "оранжевая угроза!"....
вот и я о том же.. чё истерить?...
стивиг идешь в наблюдатели?
Да уж ... Мне тоже хватило. Насмотрелся на всех этих Ельциных, Собчаков, Путиных, Немцовых...
quote:не марайте сваими руками светлый образ лидера несистемной оппозиции
Originally posted by Тор:
Да уж ... Мне тоже хватило. Насмотрелся на всех этих Немцовых...
quote:
Originally posted by Finist:
не марайте сваими руками светлый образ лидера несистемной оппозиции
Того, кто с друзьями толстосумами способствовал восхождению "спасителя" России на президентский престол.
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
стивиг идешь в наблюдатели?
А зачем?.. самое незаинтересованное в фальсификациях лицо на данный момент-ВВП... все, что нужно было, уже в декабре сделано... сейчас без всяких фальсификаций ВВП в первом туре победит... а истерить вместе с шушерой типа Немцова не в моих правилах...
Стивиг ты меня удивляешь, хотя немец не при делах так то. главные лица 5-го числа это Пирикова Чизда и Навральный, а также другие, более темные фигуры.
quote:
главные лица 5-го числа это Пирикова Чизда и Навральный,
ловко буквы переставил )))
ай, да Авида - мудила с Нижнего Тагила
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
Стивиг ты меня удивляешь, хотя немец не при делах так то. главные лица 5-го числа это Пирикова Чизда и Навральный, а также другие, более темные фигуры.
я вообще не понимаю, кто это такие... откуда взялись?... какой политический багаж у них за плечами?.. создание сайта?.. не впечатляет... Химкинский лес?.. а его что, не будут вырубать?... кстати, вот эта шушера плюс региональный "лидер" ААВ и есть самые заинтересованные лица в фальсификациях... одним нужен PR, а ААВ прогиб, иначе снимут ... да еще и вопросы начнутся... по деятельности...
а ВВП нужна 150% легитимность, что бы своим авторитетом прикрыть Думу... которая "с душком"...
quote:
Originally posted by steevie_g:
откуда взялись?... какой политический багаж у них за плечами?
из йеля, а за плечами макфол
а из Пизы никого нет?... было бы веселее...
Надо просто все помнить и хоть что-то делать, а тогда никакого лохотрона не будет. Людям свойственно забывать кто есть кто. Проходимцы этим пользуются в своих шкурных интересах и часто выдают самого шустрого своего проходимца за святого, мессию, спасителя отечества.
Так вот неплохо людям напоминать, что не спасет их этот "мессия" потому что спасать то Родину надо от него.
"К 2000 году большинство граждан России уже ненавидели президента Ельцина и проводимые им реформы, но почему то шли и голосовали за его <верного последователя>, как сказал сам Борис Николаевич. Голосовали за того, кто в 1994 курировал в Санкт-Петербурге выборы Ельцинских сторонников из партии <Демократический выбор России> и обеспечил им почти половину мандатов. Шли и выбирали в президенты того, кто в 1995, уже переметнувшись в партию <Наш дом Россия>, снова руководил выборами сторонников Ельцина в ГосДуму, <набрал> для этого в избирательный фонд 1 миллиард 100 миллионов рублей и этим самым обеспечил им победу.
В знак благодарности за преданность Ельцин доверяет ему должность заместителя управляющего делами Президента и право курировать зарубежную собственность бывшего имущества СССР (с июля 1996 по март 1997).
С 26 марта 1997 Ельцин назначает одного из самых верных своих чиновников (Путина В.В.) заместителем руководителя Администрации Президента РФ - начальником Главного контрольного управления (ГКУ) Президента, а с 25 мая 1998 - первым заместителем руководителя Администрации Президента РФ.
Дальше больше - 25 июля 1998 указом президента В.Путин был назначен директором ФСБ. Теперь он знает все секреты <семьи> начиная от махинаций с приватизацией, кончая истинными причинами и виновниками кавказских конфликтов. Такого можно ставить во главе государства и 9 августа 1999 для него в правительстве была введена еще одна должность первого заместителя председателя правительства (третьего по счету). В тот же день другим указом Б.Ельцина В.Путин был назначен временно исполняющим обязанности главы правительства, а уже 16 августа 1999 почти <ручная> ГосДума утвердила В.Путина председателем правительства.
Власть постоянно меняла политическую окраску и вот 24 ноября 1999 Путин призвал всех голосовать на думских выборах за блок Сергея Шойгу <Единство>. Так при попустительстве большинства избирателей начала формироваться партия чиновников и олигархов - <Единая Россия>.
31 декабря 1999 президент Ельцин в своем предновогоднем обращении заявил об уходе в отставку и назвал Путина своим достойным приемником.
Разве может после этого нормальный человек противопоставлять Путина Ельцину? Тем более что его деятельность до сих пор является продолжением Ельцинского курса, направленного на обеспечение роста благосостояния олигархов и элиты верных чиновников".
Болотный народ, если Вы внимательно смотрели репортаж с митинга, освистал и захлопал выступление Немцова, Кудрина, Рыжкова и других "младо и средне реформаторов". Там пришли в основном люди, которым надоело быть баранами на привязи, люди, которым обидно, что на карте мира появилась страна, где послав всех на хрен, группа проходимцев передают власть как эстафетную палочку, имитируя выборность. Только и всего.
Ну а миф что все это организовали и возглавили наймиты Госдепа подан тоже не для очень думающих людей. То дак за какую-нибудь смехотворную хрень людей арестовывают, а послов и дипломатов замешанных в этой хрени высылают из страны. Вспомните журналиста Пасько, капитана Никитина... А тут при такой трактовке, есть все основания всех организаторов митинга, сразу подвести под статьи вмешательства во внутренние дела государства с целью дестабилизации обстановки т.д. и т.п.
И при этом доблестные органы ФСБ могут только пожаловаться лояльным журналистам, а бедная несчастная заклеванная американскими попугаями власть, может только обратиться к уральским токарям, певцам и артистам с просьбой защитить ее от нападок.
Вы сами-то верите в это.
quote:если есть время и желание рекомендую посмотреть вот это - http://www.ntv.ru/peredacha/Effekt_domino/
Originally posted by Тор:
миф что все это организовали и возглавили наймиты Госдепа подан тоже не для очень думающих людей.
вчера показывали по НТВ про Февральскую революцию.
quote:
Originally posted by Finist:
если есть время и желание рекомендую посмотреть вот это - http://www.ntv.ru/peredacha/Effekt_domino/
вчера показывали по НТВ про Февральскую революцию.
А что ты удивляешься?.. всегда найдутся силы извне, готовые изменить ситуацию в свою пользу.. и если копать историю, февраль отнюдь не первая оранжевая.. весь вопрос в том, насколько велик запас прочности у правящего режима... и насколько велика поддержка народа... в 03 и 07 поддержка была.. в 11-м едро организовала поддержку с помощью сомнительных методов.. часть народа с этим не согласилась.. отсюда блок законов по политической реформе (если ты думаешь что это Доцент придумал, то ты ошибаешься).. а маргиналы есть и там и там...
quote:
Originally posted by Finist:
если есть время и желание рекомендую посмотреть вот это - http://www.ntv.ru/peredacha/Effekt_domino/
вчера показывали по НТВ про Февральскую революцию.
Финист, посмотреть можно, но Россия 1917 и Россия 2012, также как и ее окружающий мир не сравнимы. Не сравнимы и действующие лица, хотя именно это и пытаются сейчас многие журналисты изобразить. Про спец службы царской России и нынешнего ФСБ я уж вообще не говорю.
И еще, сейчас мы живем в такое время, искажения и даже извращения исторических событий стали делом обыденным. Они более циничны и беспардонны даже чем в советские времена, потому что этим занимаются те же советские люди, только в условиях беспрецендентной коммерциализации совести.
quote:
Originally posted by Тор:
Финист, посмотреть можно, но Россия 1917 и Россия 2012, также как и ее окружающий мир не сравнимы.
открываем сборник цитат Макиавелли
)) и читаем:"Чтобы узнать, что должно случиться, достаточно проследить, что было… Это происходит от того, что все человеческие дела делаются людьми, которые имели и всегда будут иметь одни и те же страсти и поэтому неизбежно будут должны давать одни и те же результаты."
О!.. Бакс меня тоже удивляет!.. так что 1-1..
quote:
не марайте сваими руками светлый образ лидера несистемной оппозиции
27 декабря на митинге в Киеве, его ещё назвали <праздником Ющенко>, за самим победителем в компании записных <оранжевых москалей> весь в оранжевом стоял не кто иной как лидер партии <Родина> Дмитрий Рогозин...
В тот день он также успел отметиться в эфире ющенковского <Пятого канала> и распространил в СМИ туманное заявление, в котором полностью поддержал оранжевую революцию и Ющенко: <Никаких сомнений в результатах <третьего> тура нет : Я лично не наблюдал никаких нарушений на участках, кроме каких-то мелких, которые есть всюду - и в России в том числе> (http://www.rodina.ru/news/more/?id=692 ).
Примечательно, что МИД России в заявлении своего официального представителя Александра Яковенко счёл необходимым указать на многочисленные нарушения в ходе и без того странных выборов-перевыборов 26 декабря: <Повторились нарушения, характерные для первого и второго туров голосования, - массовое ведение агитации в день голосования, наличие атрибутики, оказывающей воздействие на свободное волеизъявление избирателей>. Более того, МИД России фактически обвинил ОБСЕ в необъективности: <Наблюдатели от ОБСЕ эти факты предпочли в своем заключении не афишировать> (http://www.ln.mid.ru/brp_4.nsf...3256F780053815E ).
quote:
Originally posted by Avida Dollars:
открываем сборник цитат Макиавелли
"Чтобы узнать, что должно случиться, достаточно проследить, что было: Это происходит от того, что все человеческие дела делаются людьми, которые имели и всегда будут иметь одни и те же страсти и поэтому неизбежно будут должны давать одни и те же результаты."
Это ты по-поводу назреваемой революции? Так тогда полстраны вооружено было, а сейчас кто ее сделает? Немцов с Навальным? У них хоть газовые пистолеты то есть?
Я вообще ребята ваши пугалки не пойму. Путин ладно, ему трон надо, а брать его больше нечем, вот он и нарисовал полчища врагов. А вам то этот бред на хрен нужен?
Если бы у власти было побольше мозгов и поменьше жадности, то она бы провела думские выборы нормально и тогда бы на площадь как всегда вышли бы с Немцовым и Каспаровым несколько сот бездельников из обиженной жизнью интеллигенции. Ну а так сами создали геморой, правда он очень кстати. А то как бы сейчас убогих на свою сторону привлекать? Пришлось бы опять денег до хрена тратить. А тут: "Не выберите Путина, Немцов на американском танке приедет и солнце выключит..."
quote:
Originally posted by Black fairy tale:
[B]Как я думаю будет всё проще...демократично выберут, когда угрозы вторжения из вне не будет, так же спокойно и переизберут или отодвинут кворумом народного недоверия,но не болотным народом, это не их удел уже, Запад тут уже сегодня можно сказать переиграли [B]
И что вы все происки мифического Запада ищете, волну недовольства подняли два человека Путин и Медведев, у Запада столько своих проблем, что им по большому счету до лампочки было, кто Пу или Ме продолжит рулить в России, лишь бы нефть и газ стабильно поставляли в Европу. Болотная - это творение рук нашего тандема, который совсем охренел от вседозволенности и опьянел от нефтебаксов.
quote:
И что вы все происки мифического Запада ищете, волну недовольства подняли два человека Путин и Медведев, у Запада столько своих проблем, что им по большому счету до лампочки было, кто Пу или Ме продолжит рулить в России, лишь бы нефть и газ стабильно поставляли в Европу. Болотная - это творение рук нашего тандема, который совсем охренел от вседозволенности и опьянел от нефтебаксов.
!!!
Да только ли нефть и газ. А по 70-100 миллиардов баксов в год, оседающих в виде собственности на средства производства, в виде вил, яхт, футбольных клубов, борделей. И все это дает налоги. А налоги с фирм зарегистрированных там.
Да какой же дурак будет мешать такому руководству и строить происки такой стране при этом руководстве?!
quote:
Originally posted by partyzan:И что вы все происки мифического Запада ищете, волну недовольства подняли два человека Путин и Медведев, у Запада столько своих проблем, что им по большому счету до лампочки было, кто Пу или Ме продолжит рулить в России, лишь бы нефть и газ стабильно поставляли в Европу. Болотная - это творение рук нашего тандема, который совсем охренел от вседозволенности и опьянел от нефтебаксов.
Мифические происки
Макфол тоже мифически принимал у себя Чириковых, Немцовых и прочих. А может америкосы тоже для мифологии периодически заявляют о выделении миллионов баксов для "укрепления" демократии в России. Понятно, что Путин и Медведев намолотили в последние годы много неправильно. Но не менее очевидно, что америкосы пытаются залезть к нам с помощью цветных оппозиционеров и набедокурить здесь. К чему это приводит, уже известно на опыте и нашей страны - конец 80-х - 90-е годы, и на опыте массы других стран. не хочется бегать по улицам, пригнувших и вжимаясь в стены, оберегаясь от автоматных выстрелов, очень не хочется.
quote:
Вы нужны Навальному исключительно как <пушечное мясо>, которое он принесет в жертву <американской демократии>! Держитесь от этого подальше, чтобы не стать разменной монетой в большой игре!
О! Классическая истерика режима, ставшая в последнее время привычной.
Людям вменяемым и порядочным вся эта возня смешна и предсказуема. Мы голосуем за коммунистов.
P.S. Да, и ещё. Народ, не учите историю по статьям. Вам и так мозги фрагментируют, и вместо леса вы изучаете кору на одном из деревьев. Учите историю по цельным работам.
Есть работы, написанные давно, но обнимающие события за большой период времени и пространства, и посему дающие верную оценку происходящего и верное предсказание будущего. Да и работы Ленина и Сталина не перестают удивлять своей гениальной прозорливостью.
quote:
Originally posted by partyzan:
И что вы все происки мифического Запада ищете, волну недовольства подняли два человека Путин и Медведев, у Запада столько своих проблем, что им по большому счету до лампочки было, кто Пу или Ме продолжит рулить в России, лишь бы нефть и газ стабильно поставляли в Европу. Болотная - это творение рук нашего тандема, который совсем охренел от вседозволенности и опьянел от нефтебаксов.
какой феерический бред )))))) у партизана окончательно крышняк съехал ))) охренел от вседозволенности и опьянел от дешевого пойла типа уралмас
"Все равно за Путина"
http://www.bbc.co.uk/blogs/rus...03/post-66.html
Вот что показывает эта страничка. Таких людей действительно много. Это они в свое время голосовали за Брежнева, потом за Ельцина, сейчас за Путина... Если скажут они проголосуют за Сталина, За Гитлера... за кого угодно. Им просто надо сказать за кого, потому что у них мозг не включается, он способен только выполнять указания.
Когда такие люди появились и благодаря кому я не знаю, мне сложно провести анализ причин их появления. Благодаря этим людям в России так долго держалось крепостное право, благодаря им держится любая власть. Конечно благословенна та власть, которая хотя бы попытается исправить таких людей. Но пока очевидно, что нынешняя именно их и считает настоящими гражданами, умалчивая, что эта же масса настоящих граждан голосовала по указке Путина за Ельцина.
Скажи об этих гражданах плохо и на тебя обрушится шквал лицемерного негодования uzverа, Finistа, Avida Dollars, Volodya60, Правь ну может еще 2-3 особей, которые считают себя в абсолютном большинстве на этом форуме и в суждениях своих постоянно сами себе противоречат.
Помягче можно Авида?
quote:
Тор: ... Когда такие люди появились и благодаря кому я не знаю, мне сложно провести анализ причин их появления. Благодаря этим людям в России так долго держалось крепостное право, благодаря им держится любая власть.
Так это же идеальный народ! Трудолюбивый, терпеливый, многопрощающий. Его ли вина, что на вершину власти повадилась врываться всякая сволочь? Народ питает так называемую элиту. Это её дело не пускать сволочь во власть, ставить заслон, фильтровать. Но если сама "элита" - сволочь, тогда наверно её и надо пропалывать? Чем собственно и занимался Сталин. За что его аж полвека после смерти поливают экскрементами последыши этой сволочи.
А народ русский.... Да дай Бог каждому правителю такой народ.
Если народ нужен только для правителей, то тогда конечно.
Только не дай Бог детям, таких родителей из такого народа, которые их рожают только для правителей.
quote:
Тор: ... Если народ нужен только для правителей
Мне неудобно объяснять это Тору.
Народ первичен. Правители приходят и уходят, народ остаётся. Народ это то, на чём строятся государства. Чем доброкачественнее народ, тем сильнее государство, даже при никудышном правителе.
Тор обижается на народ, что де выбирает во власть кого ни попадя. А я ему возражу: лошадь не выбирает себе хомут. Какой наденут, в том и везёт. То, что народ заставили выбирать себе президента - это ведь от лукавого.
Скажу про себя. Полвека с гаком наблюдаю, как суетятся вокруг с выборами того, другого, от пионервожатого до президента. Ну, если есть вар в башке, нетрудно заметить, что выбора, как такового, никогда нет. Лично мне нужен пионервожатый? Да и в голову такая блажь придти не могла, учительница организовала. А президент мне нужен? Откуда вы узнали, что вам нужен президент? Да и что вы знаете о кандидатах? Только то, что вам сказали лживые СМИ? Ну вы же там (внутри власти) не были, свечку не держали, поэтому можно утверждать, что ничего не знаете.
Более того. Читаю тут на форуме рассуждения: Прохоров промышленник, а вот политик из него никакой. Путин опытный политик, и начинают переливать из пустого в порожнее. А ведь политик - профессиональный лжец, вы сильно разбираетесь в лжецах и хотите выбрать лучшего?
Ещё раз скажу: не дело лошади выбирать себе хомут.
quote:
Да и что вы знаете о кандидатах? Только то, что вам сказали лживые СМИ?
А личный мозг и умение критически оценивать факты - это уже что, устарело?
quote:
Originally posted by ДЕФ:
О! Классическая истерика режима, ставшая в последнее время привычной.Людям вменяемым и порядочным вся эта возня смешна и предсказуема. Мы голосуем за коммунистов.
P.S. Да, и ещё. Народ, не учите историю по статьям. Вам и так мозги фрагментируют, и вместо леса вы изучаете кору на одном из деревьев. Учите историю по цельным работам.
Есть работы, написанные давно, но обнимающие события за большой период времени и пространства, и посему дающие верную оценку происходящего и верное предсказание будущего. Да и работы Ленина и Сталина не перестают удивлять своей гениальной прозорливостью.
ХОРОШО СКАЗАНО.
quote:
Народ, не учите историю по статьям. Вам и так мозги фрагментируют, и вместо леса вы изучаете кору на одном из деревьев. Учите историю по цельным работам.
давайте начнем с того, что: НАРОД! УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!
quote:
НАРОД! УЧИТЕ ИСТОРИЮ!!!
И не по школьным учебникам, писанным (Путин не на тех смотрит) на деньги пиндосов, ибо ТАКОГО вранья про нашу историю я и от Новодворской не слышал...
quote:
история наука
очень спорный посыл изначально
Смотрите, что тут один негодяй написал: "Вы можете любить оппозицию или презирать её. Но защита прав оппозиции - это не прихоть и не игра в <демократические идеалы>.
Оппозиция - это основа развития страны. Чтобы стало ясно, берём обычную семью. Плохой глава семьи самолично принимает решения, когда и что покупать, когда идти в зоопарк, когда ложиться спать, и какую программу смотреть по телевизору. Хороший глава семьи советуется с супругой, которая попросит выделить деньги на новое пальто, а не на ботинки, которые ещё потерпят, с детьми - которые напомнят, что в город приехал цирк, сегодня лучше сходить в него, а зоопарк не убежит, переключит на детскую передачу по просьбе детей, если хочет, чтобы дети выросли нормальными.
При дурном правлении члены семьи послушно аплодируют бюджету, предложенному отцом, не терпящим оппозицию. В хорошей семье все имеют право на критику расходов, на собственные расчеты и указания главе семейства на недочёты в его планах.
В плохой семье глава семьи на каждую критику огрызается - <это тебя соседи надоумили меня ругать>. В хорошей семье глава семьи прислушивается к мнению. Составляет бюджет и задумывается - а как жена прореагирует, какие будут у неё возражения и как я на них отвечу...
Такой процесс называется оппозицей. Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать роль оппозиции в обществе. Оппозицию не разгонять надо, а спорить с ней. Неважно, нравится она тебе или нет. Неважно, глупа она или нет. Неважно, с кем оппозиционер спит и где отдыхает.
Хороший правитель строит свои планы так, чтобы заранее быть готовым ответить оппозиции на аргументы, то есть, хороший правитель всё просчитывает, планирует, осуществляет, не забывая, что каждый его шаг под контролем оппозиции.
Оппозиция - это контроль за коррупцией и ненужными расходами. Только оппозиция будет рьяно искать любую соломинку, любую занозу в финансовых операциях власти.
Такой контроль означает уменьшение воровства и гораздо лучшее расходование средств государством. Такой контроль обеспечивает развитие страны! Поэтому любая нормальная страна никогда не притесняет оппозицию. И речи быть не может об отказе на право митинга в связи с ремонтом мостовой. Наоборот - чем сильнее оппозиция, чем мощнее её контроль над поступками власти, тем сильнее государство. И угроза прихода оппозиции к власти - самый важный мотив для принятия правильных решений. Когда оппозиция становится властью, роль оппозиции переходит к бывшей власти. И теперь контроль осуществляет новая оппозиция - она же, бывшая власть.
Поэтому в нормальных странах и живут люди нормально!
Я сказал выше, что надо быть идиотом, чтобы этого не понимать?
Идиотом Путина не считаю. Но четкое и целенаправленное подавление оппозиции, препятствие её деятельности в России только идиоты не замечают. Кто-то радуется, что митинг не разрешили из-за "ремонта тротуара" и что неприятного оппозиционера не зарегистроровали кандидатом в депутаты. Кто-то считает, что так им и надо, этим оппозиционерам. Но сам факт давления на оппозицию никто даже оспаривать не берётся.
Но ведь Путин - не клинический идиот. Он глава государства. И политика давления на оппозицию объяснется только одной причиной, а именно: желанием задержать развитие страны. А чем иначе? Ну, придумайте другую причину, почему глава страны не даёт стране развиваться, уничтожая реальную оппозицию. Я же другой причины не вижу - любая версия легко разбивается..."
http://forum-msk.org/pda/power/8481435.html
у волшебника сулеймана...все по-честному, без обмана?
udm_krim
6 марта, 15:55
Оригинал взят у moad_deeb в у волшебника сулеймана...все по-честному, без обмана?
...Перечитывал недавно роман Беляева "Продавец воздуха".
Слушая и читая федеральные СМИ, в том числе - либеральные, ибо объективность еще никто не отменял, задал себе несколько вопросов.
вот одна общая позиция:
П. 1. Кое-где публикуется: ":основным источником финансирования "бархатных революций",прокатившихся по миру, и российской некоммерческой Ассоциации "Голос" являются американские неправительственные организации - "Агентство по международному развитию" и "Национальный демократический институт". Эти структуры четко следуют курсом "на развитие демократии в чужих странах".
Сегодня приоритетной задачей Ассоциации является обеспечение контроля над ходом президентских выборов в РФ для снабжения иностранных грантодателей и финансируемых ими друзей "Голоса" "объективной" информацией, обладая которой, можно поставить вопрос о легитимности результатов голосования.
П.2. Зарубежные заказчики, получив крайне отрицательную оценку своей деятельности в предыдущую президентскую кампанию 2008 года, терзались смутными сомненьями: продолжать давать деньги челябинскому филиалу Ассоциации - Межрегиональному общественному фонду "Голос Урал" или прекратить дойку американского налогоплательщика.
П.3 Руководитель Фонда Юрий Гурман начал делать все что смог. Ему поверили. Однако в декабрьскую выборную кампанию 2011 года Фонд и "Голос" снова не получили желаемый одной "самой демократической страной в мире" результат.
Есть мнение, что г-ну Гурману "помогли" другие партии и организации, ибо Гурман, попросту украв у них выявленные ими факты фальсификации, преподнес их как результаты своей работы.
П.4. Тот факт, что г-н Гурман любит экономить на оплате наблюдателей, уже не нов. Отдельные граждане, ранее уже имевшие дело с данным феноменом, заявляют: в руководстве "Голоса" уверены в том, что нанимающиеся люди даром, как все русские идеалисты, поработают, а тем временем выделенные грантодателями деньги делятся между "своими". Студентам же пытаются солгать, пообещав, что им данные "социально значимые работы" зачтут за практику.
Есть и другое мнение - что похожие странности творятся на занятиях "Школы наблюдателей". "Ходите за членами комиссии по пятам", - инструктирует Гурман, "выводите их из себя", "подавайте любые жалобы, главное, чтобы их было много и создавалось впечатление о массовых нарушениях".
П.5. По поводу возможных провокаций. Называются потенциальные персонажи:
1. Исполнительный директор фонда "Голос Урал" в Златоусте - "известный правозащитник" Линев.
2. В Челябинске - "пострадавшая в боях за голоса избирателей" в декабре 2011 года наблюдательница от "Справедливой России" Мухометьярова.
3. Прочие "пострадавшие", последние "опыты по избираемости" которых зафиксированы, в том числе, на аудиозаписи экспертов, имеющих прямой доступ к анализу нарушений, зарегистрированных в отдельных избирательных комиссиях города Челябинска. (фрагменты интервью имеются):
П. 6. С какой целью журналист издания "The wall street journal", гражданин США Алан Каллисон, прибыл в недавнее время в Магнитогорск? Никто не оспорит тот факт, что первым делом иностранный монументалист разыскал основных "правозащитников" в городе. После чего в Магнитке поползли слухи: "дальше гей-сообщества не прошло сообщество":
Если же обратиться к открытым источникам, г-н Каллисон неоднократно уверял общественность в том, что имеет связи с Борисом Немцовым. При этом иностранный журналист просил организовать ему встречу с владельцем ОАО "ММК" Рашниковым, что, судя по результатам, вряд ли удалось.
В местной среде в связи с этим были популярны мнения о том, что г-н Рашников не имеет дел с теми, кто в свое время брал интервью у таких граждан, как Доку Умаров:
П.7. Многие эксперты предупреждают: так называемые "сторонники демократии" неоднократно на самом деле планируют создать картину фальсификации выборов даже при полном ее отсутствии. В данном контексте не выглядит странным следующее: "Мы гордимся тем, что поддерживаем "Голос", организацию, направленную на усиление демократических институтов, - говорится в благодарственном письме в адрес Ассоциации пресс-секретаря Совета национальной безопасности Томми Вийтора,- США поддерживают и будут поддерживать те негосударственные организации, деятельность которых направлена на свободные и честные выборы в России":
Конец цитат:
Я при всем уважении ко многим фигурантам нынешних политических явлений, подумал: а ну как все, что выше сказано, на Южном Урале возымеет реальную отдачу? А ну как есть у нас богатыри на местной южноуральской Руси?
Как выяснилось, есть.
Долгое время и с вниманием читаю ЖЖ-блог Ирины Гундаревой, у которой есть свой самостоятельный, практически одноименный сайт.
Но что я вижу в последних записях госпожи Гундаревой?
Кроме последних карикатур (что явно не собственного изготовления) - текст:
":Ну теперь я действительно самый настоящий агент Госдепа Вчера весь день вашего покорного слугу терроризировали журналисты с швейцарского Swiss Radio and Television и даже обедом покормили за свой счет. Обед можно записывать в гонорар, полученный от Госдепа.Смело кидаю карт-бланш путинистам: продаемся за обеды от Госдепа!":
Ссылка на оригинал прилагается:
http://einara.livejournal.com/117772.html
Уважал я Ирину, как действительно единственного журналиста, к которому нашли путь такие именитые иностранные коллеги:но зачем вот так вот все сводить на фарс?
Или у отдельных граждан заранее запрограммировано все, что может быть после выборов четвертого марта?
а если скажем путин проходил курсы в ned, как это нужно воспринимать?
http://web.archive.org/web/200...-22/4_help.html
статья написана и была онлайн еще в 2001 году
quote:На колхозном собрании в юбилейный год:
Originally posted by ДЕФ:
работы Ленина и Сталина не перестают удивлять своей гениальной прозорливостью.
- За отличную работу в поле товарищ Иванова награждается мешком зерна! (аплодисменты).
- За отличную работу на ферме товарищ Петрова награждается мешком картошки! (аплодисменты).
- За отличную общественную работу товарищ Сидорова награждается полным собранием сочинений Ленина! (аплодисменты, смех, возгласы: <Так ей, бл..ди, и надо!> )
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Оппозиция - это основа развития страны. Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать роль оппозиции в обществе. Оппозицию не разгонять надо, а спорить с ней. Неважно, нравится она тебе или нет. Неважно, глупа она или нет. Неважно, с кем оппозиционер спит и где отдыхает.Хороший правитель строит свои планы так, чтобы заранее быть готовым ответить оппозиции на аргументы, то есть, хороший правитель всё просчитывает, планирует, осуществляет, не забывая, что каждый его шаг под контролем оппозиции.
Оппозиция - это контроль за коррупцией и ненужными расходами. Только оппозиция будет рьяно искать любую соломинку, любую занозу в финансовых операциях власти.
Такой контроль означает уменьшение воровства и гораздо лучшее расходование средств государством. Такой контроль обеспечивает развитие страны! Поэтому любая нормальная страна никогда не притесняет оппозицию. И речи быть не может об отказе на право митинга в связи с ремонтом мостовой. Наоборот - чем сильнее оппозиция, чем мощнее её контроль над поступками власти, тем сильнее государство. И угроза прихода оппозиции к власти - самый важный мотив для принятия правильных решений. Когда оппозиция становится властью, роль оппозиции переходит к бывшей власти. И теперь контроль осуществляет новая оппозиция - она же, бывшая власть.
Поэтому в нормальных странах и живут люди нормально!
Чем объяснить такое скандальное поражение оппозиции?
Провал оппозиции объясняется ее полной оторванностью от партии, от рабочего класса, от революции. Оппозиция оказалась кучкой оторвавшихся от жизни, кучкой оторвавшихся от революции интеллигентов, - вот где корень скандального провала оппозиции.
Когда оппозиция пишет "платформы" и контртезисы, подымая рев об единстве партии, это есть обман партии, это есть фарисейство, это есть пустые слова. А когда оппозиция строит новую партию, создает свой центральный комитет, организует областные бюро и т.д., подрывая единство и пролетарскую дисциплину нашей партии, - это есть дела оппозиции, ее черные дела.
Это не значит, конечно, что оппозиции удалось уже создать что-либо вроде действительной партии. Нет, это ей не удалось и никогда не удастся.
Но мы имеем дело не только с партией. У нас есть еще классы, у нас есть антисоветские элементы. И эти антисоветские элементы следят за игрой оппозиции, учась у нее борьбе с партией, борьбе с Советской властью, борьбе с нашей революцией. Для этих элементов игра оппозиции в партию, выпады оппозиции против партии, антисоветские выходки оппозиции представляют некоторую школу, некоторую подготовительную школу для борьбы с Советской властью, для развязывания сил контрреволюции.
Недаром оппозицию облепляют всякие антисоветские элементы. Вот в чем опасность игры оппозиции в партию. И именно потому, что здесь имеется серьезная опасность, - именно поэтому партия не может глядеть равнодушно на антисоветские упражнения оппозиции, именно поэтому она должна пресечь их в корне.
Сталин И.В.
Партия и оппозиция:
Речь на ХVI Московской губернской партконференции
23 ноября 1927 г.
Cочинения. - Т. 10. - М.: ОГИЗ; Государственное издательство политической литературы, 1949. С. 252-268.
quote:
Originally posted by ДЕФ:
Мы голосуем за коммунистов.
мрак!!! чел требует оппозицию и приводит в пример работы Ленина-Сталина, которые ФИЗИЧЕСКИ истребили ВСЮ оппозицию в стране и закрепили МОНОПОЛИЮ правящей партии КПSS в Конституции, создав ОДНОПАРТИЙНУЮ систему.)))
когнитивный диссонанс!!!
quote:
которые ФИЗИЧЕСКИ истребили ВСЮ оппозицию в стране
А вот не всю. Иначе откуда бы взялась "хрущёвская оттепель"?
quote:
и закрепили МОНОПОЛИЮ правящей партии КПSS в Конституции, создав ОДНОПАРТИЙНУЮ систему
А тогда иного выхода не было. Боролись с конкретными ВРАГАМИ типа Троцкого и иже с ними. И партия была под контролем НКВД. Это потом Хрущёв сотоварищи её из подконтроля вывели, по этой причине она и загнила, как совершенно справедливо заметил в своё время Бобков (1-й зам. председателя КГБ СССР.
Также не могу не отметить тот факт, что и Ленин и Сталин поощряли внутрипартийные дискуссии. Но Финист знаком с их работами по обзорам Новодворской, посему с ним даже спорить не интересно.
quote:потом участников дисскусий в 1937-1939 под корень вывели. пулей в затылок. объявив врагами народа и шпионами.
Originally posted by ДЕФ:
Также не могу не отметить тот факт, что и Ленин и Сталин поощряли внутрипартийные дискуссии.
quote:
потом участников дисскусий
ЧАСТЬ участников, которые стали вредить делу построения коммунизма. Рекомендую книгу В. Карпова "Генералиссимус", очень хороший труд.
это не труд. это фантазия на вольную тему.
Писатель Владимир Карпов - человек довольно известный, Герой Советского Союза. Был первым секретарем Союза писателей СССР, депутатом Верховного Совета, даже членом ЦК КПСС. При всем том писатель он, конечно, так себе. На классика не тянет. Но пишет он книги по военной тематике, которые, наверное, имеют своего читателя. Его перу принадлежат книги о маршале Жукове и генерале армии Петрове. Да еще "Расстрелянные маршалы", где на конкретных фактах показал, какой огромный урон обороне страны, боеспособности Красной армии нанесли репрессии 30-х годов, вина за которые лежит прежде всего на их организаторе Сталине.
И вот на склоне лет Карпов решил произвести фурор, создать шедевр, который бы всех поразил. И такой "шедевр" он создал - книгу, озаглавленную "Генералиссимус".
В России теперь выходит множество книг, воспевающих "великого вождя и учителя". В них пытаются доказывать, что репрессий почти не было и вообще народ процветал. Так что книгой, "реабилитирующей" Сталина, никого теперь не удивишь. Но вот Карпов решил удивить, и это ему удалось. На презентации своей книги "Генералиссимус" он заявил: "У меня есть так называемый допуск номер один, дающий право работать с совершенно секретными документами". Благодаря этому допуску писатель якобы нашел важнейшие материалы, которые до него ни один историк не видел. Некоторые из них Карпов опубликовал в книге "Генералиссимус". На вопрос журналистов, где все же раздобыл эти "сенсационные" документы, Карпов отвечал, что это его личный секрет.
Однако на поверку "находки" писателя оказались фальшивками, причем очень грубо сработанными.
Так зачем же писатель Карпов "нафаршировал" свою книгу "Генералиссимус" фальшивками? Для чего они ему понадобились? Ларчик открывается просто. Надо было показать, как "мудрый и великий вождь" понял опасность сионизма и готов был ради его разгрома вступить в союз с Гитлером. По Карпову еще с 1938 года Сталин сотрудничал с гестапо в борьбе с международным еврейством и в 1942 году вновь предложил фюреру продолжить эту борьбу. Генералиссимус, сообщает писатель, спас Россию от порабощения евреями не менее страшного, чем нашествие немецких фашистов.
А где все же взял фальшивые документы для своей книги писатель? Не сам же их изготовил. Ответ на этот вопрос содержится в упоминавшейся выше статье Виктора Дашевского. Оказывается, "документы", которые якобы Карпов раздобыл, пользуясь допуском номер один к секретным архивным материалам, впервые опубликовал Г.Назаров. Это довольно известный борец с "жидо-масонским заговором", часто выступавший с антисемитскими статьями на страницах одиозного журнала "Молодая гвардия", который еще со времен Горбачева сделал своей главной темой борьбу с евреями.
Назарова приютило еще одно издание - журнал "Чудеса и приключения". Он решил осчастливить читателей этого развлекательного журнала важными документами, которые якобы нашел в отечественных архивах. Вот он и опубликовал эти самые фальшивки - договор между НКВД и гестапо, заключенный в 1938 году, и о переговорах в Мценске. Для Назарова неважно было, с кем договор и о чем договор, главное, чтобы речь шла о борьбе с евреями. И напечатал эти "документы" Герман Назаров еще в 1998 году. Вот из этих самых "Чудес и приключений" Владимир Карпов позаимствовал "сенсационные архивные документы" для своей книги "Генералиссимус".
quote:
Finist: ... это не труд. это фантазия на вольную тему.
Я вспоминаю конец семидесятых прошлого века. Забрался я в книгохранилище партбиблиотеки. Хотел отыскать чего ни будь Герберта Маркузе. Единственно что нашел - книжку немецкого коммуниста Штайгервальда с марксистской критикой третьего пути Маркузе. Зато был поражён длиной и мощностью полок с книгами про сионизм. Далеко не сталинские годы, ан вот! Сталина давно уж косточки побелели, а проблема сионизма не прокисла.
Не надо пытаться упрощать эту проблему. В теперешнее время все эти полки с книгами были бы уничтожены. Кто - то сомневается? Сегодня меня проблема сионизма не интересует. Что бы не писалось на эту тему - вторично по сравнению с сионскими протоколами - великолепным по своей проницательности и знанием человеческой природы произведением, программой, неукоснительно продвигаемой в жизнь.
Как бы ни фантастично выглядел договор Сталина с Гитлером о совместной борьбе с сионизмом, в свете теперешних событий не трудно поверить в его существование.
А не вспомнить ли нам Бисмарка ! (если коммунисты не угодили)
а) Русские долго запрягают, но быстро ездят.
б) Никогда ничего не замышляйте против России, потому что на каждую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.
в) Единственная здоровая основа великого государства есть государственный эгоизм, а не романтика, и недостойно великой державы бороться за дело, не касающееся ее собственного интереса. (как это точно соответствует США и как это далеко от Едросов)
трехлебов это тот что рассказывает как с планеты вывозится золото и алмазы?
http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%8...%B1%D0%BE%D0%B2
quote:
это не труд. это фантазия на вольную тему
Финист, не имея своего мнения, цитирует с еврейского сайта http://www.jewish.ru/history/press/2009/06/news994274789.php еврея Иосифа ТЕЛЬМАНа.
Вот это ты, Финист, прокололся...
Не считаю Немцова оппозицией. Просчитанная предвыборная провокация.
О чем тема? Власть Немцову? Тьфу.
quote:
Originally posted by partyzan:
Михаил Ходорковский призывает оппозицию избегать радикальных сценариев типа <штурма Кремля>, не допустить раскола в своих рядах и не прекращать мирных массовых акций..
Интересно, а сейчас, когда на 6 лет "всё хорошо" - освободят Ходорковского?
quote:
Интересно, а сейчас, когда на 6 лет "всё хорошо" - освободят Ходорковского?
Как это когда?
Читать: http://www.peoples.ru/finans/m...rkovskomu.shtml
1 числа сего года,месяца апреля!Што,смущает дата,бля?
" Среди заключенных, в отношении которых Генпрокуратура проведет проверку - Михаил Ходорковский...Ответственным за исполнение назначен генеральный прокурор РФ Юрий Чайка."
Это оп нашему,по медведевски-поручить проверку прокуратуры прокуратуре.
проверят и, как показывает практика и будующщий президент, накинут ещё лет 5 - 10
quote:
проверят и, как показывает практика и будующщий президент, накинут ещё лет 5 - 10
Возражаю-это условие,кой Госдеп оговорил 146% Солнцеликому...
А вот Аракчеева-вряд-ли...Жаль.
quote:
Originally posted by oe229614:Сегодня меня проблема сионизма не интересует.
А напрасно. В своё время создавалось немало "еврейских" тем.
Споры разгорались любопытные, но потом юдосочувствющие куда то ушли.
40 лет бродить по пустыне, не наче ))
quote:вы не обращайте внимание на автора. вы обратите внимание на то что свои "секретные" документы Карпов вычитал в бульварном журнале "чудеса и приключения".
Originally posted by ДЕФ:
Вот это ты, Финист, прокололся...
как говорица: единожды соврав, кто тебе поверит...
Вот ещё не хватало - сионистские бредни проверять. Стыдитесь, Finist!
------------------
Разделяя мнения диктатора, вы увеличиваете число его жертв.
quote:
Разделяя мнения диктатора, вы увеличиваете число его жертв.
А если диктатор призывает соблюдать гигиену? Заниматься физической культурой? Уважать старших? Любить Родину?
quote:тогда киньте свою ссылку на документы о переговорах сталина с гестапой в 1938 году и в Мценске в 1942.
Originally posted by ДЕФ:
Вот ещё не хватало - сионистские бредни проверять.
книшка карпова вышла 10 лет назад. должны всплыть первоисточники )))
quote:
А если диктатор призывает соблюдать гигиену? Заниматься физической культурой? Уважать старших? Любить Родину?
Если его слова не расходятся с делом, то это отрадно.
quote:
Разделяя мнения диктатора, вы увеличиваете число его жертв
quote:
Если его слова не расходятся с делом, то это отрадно
Отрадно, что вы увеличиваете число его жертв?
Штык всем хорош, но на нём нельзя сидеть. Так и у нас сейчас - ну "победили" на "выборах", а чё дальше то делать? Доверия то им нет никакого!
Эксперты, предсказавшие протесты в России, спрогнозировали еще более тревожное путинское шестилетие http://www.newsru.com/russia/14mar2012/csrforecasts.html
"Россию в ближайшие шесть лет ждет "чрезмерно затяжной и неопределенный процесс политической трансформации", рискующий сорваться в политическую нестабильность. Усугубляться это будет новой волной экономического кризиса - не менее тяжелой, чем было в 2008-2009 году. Для властей уже в ближайшие месяцы начнутся проблемы гораздо более серьезные, чем массовые протесты в Москве. Примерно к середине президентского срока Владимира Путина - через три года - страна будет вынуждена провести досрочные парламентские выборы, а к концу шестилетия рейтинг самого Путина может скатиться ниже 10%. При этом, что бы власть ни делала, как бы ни пыталась выправить ситуацию, поля для маневра у нее больше не существует..."
quote:
"Россию в ближайшие шесть лет ждет "чрезмерно затяжной и неопределенный процесс политической трансформации", рискующий сорваться в политическую нестабильность. Усугубляться это будет новой волной экономического кризиса - не менее тяжелой, чем было в 2008-2009 году. Для властей уже в ближайшие месяцы начнутся проблемы гораздо более серьезные, чем массовые протесты в Москве. Примерно к середине президентского срока Владимира Путина - через три года - страна будет вынуждена провести досрочные парламентские выборы, а к концу шестилетия рейтинг самого Путина может скатиться ниже 10%. При этом, что бы власть ни делала, как бы ни пыталась выправить ситуацию, поля для маневра у нее больше не существует..."
Что значит политическая нестабильность? Наверное опять "оппозиционеры" выйдут на площадь, а г. Зюганов блокируется с г. Мироновым чтобы вырвать власть из ослабевших рук ВВП и совместно идти к светлому будущему.
Смешно.
Неужели зря выстроили "вертикаль власти", убрали декорации "капитализма", и тому подобные мероприятия за последние 12 лет?
Оранжевая революция-это что? Наверное это когда западные(условное название группы) победили восточных? (Украина).
Да, есть группы способные побороться с ВВП за место, но что фактически это изменит? Ведь они в системе.
Поля для маневра не существует? Ну да, не поле, степь.
quote:
Что значит политическая нестабильность? Наверное опять "оппозиционеры" выйдут на площадь
Если судить на уровне детского сада, для которого кризис - это когда мало конфет, то да.
А это именно Ваш уровень, коль Вы пишете такое:
quote:
Поля для маневра не существует? Ну да, не поле, степь.
Сообщаю, что в отличие от царя, глава страны выражает интересы поставивших его на этот пост. И не ущемив их интересы, он не решит проблемы страны.
Я доступно выражаюсь, или попробовать написать ещё проще?
quote:
Сообщаю, что в отличие от царя, глава страны выражает интересы поставивших его на этот пост. И не ущемив их интересы, он не решит проблемы страны.
Царь(каган, король) не может не выражать интересы определенных групп лиц (класс у Маркса), в противном случае недолог его век.
Так и глава страны ВВП не будет ущемлять интересы не только людей, поставивших его на пост, но и интересы более широкого круга лиц, в чьих интересах сохранение сложившегося положения. К народу голосовавшему за него это, в большей части, отношения не имеет.
И что такое политическая нестабильность?
С уважением.
В России на сегодняшний момент отсутствует вменяемая оппозиция уровнем выше "за все хорошее, против всего плохого", "повысим пенсии, посадим всех коррупционеров".Нельзя ведь считать политическим лозунгом "за честные выборы"-сравните с "долой царя", "земля-крестьянам".
Прогоните ВВП (чудеса, как известно случаются), кто придет-нет никого.
Да и сказать народу нечего.
quote:
России на сегодняшний момент отсутствует вменяемая оппозиция
Вы не виноваты в том, что так считаете. За вас думают другие.
quote:
Вы не виноваты в том, что так считаете. За вас думают другие.
Если Вы не против давайте по фактам.
Кто из оппозиции способен, в случае прихода к власти завтра, возглавить страну?
Политическая программа оппозиции-какова она?
Я надеюсь вы не считаете гг. Зюганова, Миронова, Жириновского политической оппозицией?
Не надо путать политическую оппозицию с зачатками гражданского общества в России.
С уважением
quote:
Если Вы не против давайте по фактам.
Кто из оппозиции способен, в случае прихода к власти завтра, возглавить страну?
КПРФ. Из перечисленных Вами деятелей политической оппозицией является только Зюганов.
quote:
КПРФ. Из перечисленных Вами деятелей политической оппозицией является только Зюганов.
КПРФ. Даже в популистской риторике лидера партии отсутствуют какие-либо элементы учения Маркса: Национализация промышленности, то есть переход ее в государственную собственность-что здесь марксистского? Усиление государства, вместо его ослабления, за что должен бороться настоящий коммунист? Ведь переходный этап (по Марксу) "социализм" имеет только один образец-Парижскую Коммуну.
Да, г. Зюганов настоящий коммунист, но коммунист не по убеждениям, а коммунист по названию, потому, что это выгодно. Шутка ли 20 % населения огромной страны.Зюганов в качестве своих теоретических источников называет не столько К. Маркса и В. И. Ленина, сколько <консервативно-охранительных> (многие из них символисты) идеологов - Н. Я. Данилевского и К. Н. Леонтьева, а также В. С. Соловьёва, Н. А. Бердяева и О. Шпенглера, А. Тойнби и Ф. Фукуяму.
Так коммунист ли Зюганов? Он обычный демагог.
Вот программа КПРФ.(с оф. сайта)
Работа всей исполнительной власти будет подчинена преодолению пяти главных угроз, нависших над Россией:
- колоссального социального неравенства;
- демографической катастрофы;
- развала экономики, посаженной на сырьевую иглу;
- утраты обороноспособности;
- духовно-нравственной деградации.
План Путина.
дальнейшее развитие России как уникальной цивилизации, защита общего культурного пространства, русского языка, наших исторических традиций;
повышение конкурентоспособности экономики через выход на инновационный путь развития, поддержку науки, развитие инфраструктуры, наращивание инвестиций в первую очередь в высокие технологии, в отрасли - локомотивы экономического роста;
обеспечение нового качества жизни граждан путем продолжения реализации приоритетных национальных проектов, дальнейшего и значительного повышения заработной платы, пенсий и стипендий, оказания помощи гражданам в решении жилищной проблемы;
поддержка институтов гражданского общества, стимулирование социальной мобильности и активности, продвижение общественных инициатив;
укрепление суверенитета России, обороноспособности страны, обеспечение для неё достойного места в многополярном мире.
Найдите отличия.
А теперь вопросы. В чем выражается оппозиционность Зюганова?
Какова его политическая платформа?
quote:
А теперь вопросы. В чем выражается оппозиционность Зюганова?
Какова его политическая платформа?
Честное слово - пора уже писать шаблон ответа на эти вопросы. airvent12, почему у таких как Вы вопросы одинаковы? Не потому ли, что стереотип негативного восприятия Зюганова внушён Вам одной и той же пропагандистской машиной...?
Попробуйте посмотреть первоисточник, начните отсюда http://kprf.ru/rus_soc/103714.html и далее по сайту. Согласитесь, что умный человек без труда найдёт то, что ищет, и не найдёт то, что не хочет найти.
Уважаемый ДЕФ. Я внимательно прочитал материалы по Вашей ссылке.
Несмотря на то , что я не услышал Ваших ответов на мои вопросы попробуем проанализировать отдельные пункты программы Зюганова и его высказывания.
"Мы выступили за национализацию природных ресурсов, за контроль государства над финансовой системой, за новую социальную политику, за переход к прогрессивному подоходному налогу. По всем этим и другим вопросам мы получили широкую поддержку граждан."(материал с Вашей ссылки).
Что же в этой программе марксистского? Ослабление государства (чего должен добиваться марксист)не может проходить через его усиление ( национализацию природных ресурсов, за контроль государства над финансовой системой, ),настоящий марксист должен бороться за обобществление частной собственности (чувствуете разницу с огосударствлением).
Социальная политика и переход к прогрессивному подоходному налогу - это типичная программа социал-демократов.
Зюганов не коммунист, он социал-демократ.
Партия Зюганова, встроенная в систему государственной власти и лично Зюганов являются тормозом, на пути развития марксизма в России, и это не прикрыть никакой пропагандистской болтовней.
"В 2008 году деятельность КПРФ на 70 процентов была профинансирована из государственного бюджета РФ. Согласно отчётному докладу ЦКРК КПРФ на XIII съезде партии, за 10 месяцев 2008 года общая сумма поступлений составила 148 миллионов рублей, в том числе 8 миллионов рублей отчислений членских взносов, 36 миллионов рублей - добровольные пожертвования и 106 миллионов рублей - бюджетное финансирование за голоса избирателей, полученные КПРФ на думских и президентских выборах."
Замечательная оппозиционная партия, в кормушке у правящего режима.
quote:
Не потому ли, что стереотип негативного восприятия Зюганова внушён Вам одной и той же пропагандистской машиной...?
Стереотип срабатывает в Вашем случае-пропагандистская машина говорит, что Зюганов коммунист, и партия КПРФ-коммунистическая и все этому верят.
А если подумать?
Приведите мне, если Вам не трудно, либо высказывания Зюганова, либо пункты из программы КПРФ, которые свидетельствуют о его коммунистических убеждениях.
С уважением
quote:
Приведите мне, если Вам не трудно, либо высказывания Зюганова, либо пункты из программы КПРФ, которые свидетельствуют о его коммунистических убеждениях.
Хмм... Вы поставили мне тяжёлую задачу - дать ссылки из программы КПРФ, свидетельствующие о коммунистических воззрениях лидера КПРФ. Боюсь, я не могу такого сделать.
Ежели взять программу в чистом виде, то она насквозь пронизана коммунизмом.
"Стратегическая цель партии - построение в России обновленного социализма, социализма XXI века. ... По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма - исторического будущего человечества. " http://kprf.ru/party/program
Также есть смысл посмотреть Устав: "Коммунистическая партия Российской Федерации, основываясь на творческом развитии марксизма-ленинизма, имеет своей главной целью построение социализма - общества социальной справедливости на принципах коллективизма, свободы, равенства, выступает за подлинное народовластие в форме Советов, укрепление федеративного многонационального государства". http://kprf.ru/party/charter/
quote:
Ежели взять программу в чистом виде, то она насквозь пронизана коммунизмом.
"Стратегическая цель партии - построение в России обновленного социализма, социализма XXI века. ... По мере развития социализма закладываются и вызревают необходимые предпосылки для становления коммунизма - исторического будущего человечества. " http://kprf.ru/party/program[/B][/QUOTE]
А по Марксу, Вы же не будете спорить, основоположнику, основному теоретику "классического марксизма" социализм-всего лишь краткий переходный период, который не может быть ничем, кроме как революционной диктатурой пролетариата.
Что же общего имеет "социализм" Зюганова с революционной диктатурой пролетариата? Ответ-ничего.Социализм- не самостоятельная формация, разве Вы не помните классическую схему "рабовладельческая-феодальная-капиталитическая-коммунистическая" формации (если не брать азиатский способ производства).
Термин "Социализм, как самостоятельная формация", появился в эпоху Брежнева-Ульбрихта, причем инициатива исходила от последнего.
Получается это не марксизм, и даже не марксизм-ленинизм, а "теория развитого социализма".quote:
"Коммунистическая партия Российской Федерации, основываясь на творческом развитии марксизма-ленинизма, имеет своей главной целью построение социализма - общества социальной справедливости на принципах коллективизма, свободы, равенства, выступает за подлинное народовластие в форме Советов, укрепление федеративного многонационального государства". http://kprf.ru/party/charter/[/B][/QUOTE]
Вышеизложенное выглядит как злобная насмешка над марксизмом.quote:
выступает за подлинное народовластие в форме Советов, укрепление федеративного многонационального государства"
Советы-особая форма власти, Власть Советов, писал Ленин, это <власть того же типа, какого была Парижская Коммуна 1871 года. Основные признаки этого типа,- продолжает Ленин,- 1)источник власти - не закон, предварительно обсужденный и проведенный парламентом, а прямой почин народных масс снизу и на местах... 2)замена полиции и армии, как отделенных от народа и противопоставленных народу учреждений, прямым вооружением всего народа; государственный порядок при такой власти охраняют сами вооруженные рабочие и крестьяне, сам вооруженный народ; 3)чиновничество, бюрократия либо заменяются опять-таки непосредственной властью самого народа, либо по меньшей мере ставятся под особый контроль, превращаются не только в выборных, но и в сменяемых по первому требованию народа, сводятся на положение простых уполномоченных; из привилегированного слоя с высокой, буржуазной, оплатой <местечек> превращаются в рабочих особого <рода оружия>, оплачиваемых не выше обычной платы хорошего рабочего.В этом и только в этом суть Парижской Коммуны, как особого типа государства> Ленин полн.собр. соч.т.31
Зюганов призывает нас к этому и ОДНОВРЕМЕННО к укреплению государства.
Это даже не бред, это политическая демагогия.
quote:
Что же общего имеет "социализм" Зюганова с революционной диктатурой пролетариата?
"Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства. Движущей силой этого процесса был и остаётся человек труда, рабочий класс. Научно-технический прогресс ведёт к коренному качественному и структурному обновлению рабочего класса города и деревни. Инженерно-технические и научные работники, труженики сферы обслуживания в большинстве своем сегодня также являются наёмными работниками. В результате этого складывается передовой отряд, ядро современного рабочего класса. В нём коммунисты видят свою главную социальную опору".
quote:
"Главная материальная основа неизбежного наступления социализма состоит в обобществлении производства
Давайте порассуждаем.
То есть идеологи КПРФ обобществив средства производства(забыв при этом свои обещания мелкому и среднему бизнесу), хотят не совершая социалистической революции, установить диктатуру пролетариата?
Хотят при существующей формации(капитализм) путем эволюционного развития, обобществив при этом средства производства, (куда же исчезнет капитализм?)установить диктатуру пролетариата?
Зюганов анализирует что пишут идеологи КПРФ? Кто-нибудь в партии читает программу партии?
Г. Зюганов никогда не слыхал о базисе и надстройке-основе исторического материализма? Сомневаюсь.
Или это такое творческое развитие марксизма?
Целиком согласен со второй частью абзаца.
Только Зюганов не коммунист.И КПРФ не коммунисты.
quote:
обобществив средства производства(забыв при этом свои обещания мелкому и среднему бизнесу)
Прошу перестать выдёргивать отдельные цитаты. Читайте документы целиком. Речь в данном случае идёт о национализации крупных предприятий, наукоёмких, жизнеобеспечивающих. Лавочников, пекарей и портных никто трогать не будет, дабы опять по джинсам и колбасе мещане тосковать не начали.
quote:
дабы опять по джинсам и колбасе мещане тосковать не начали
нет ли в сказанном признаков разжигания ненависти к социальной группе?
quote:
Прошу перестать выдёргивать отдельные цитаты. Читайте документы целиком
Я не выдергивал цитату, этот абзац взят Вами, а затем использован мной и взят он из программы принятой на 13 съезде КПРФ.
Я тоже заметил некоторую несостыковку в программных документах КПРФ: в одном месте пространные рассуждения о НАЦИОНАЛИЗАЦИИ крупных предприятий, в другом(как в приведенном выше абзаце из программы) об ОБОБЩЕСТВЛЕНИИ.
Национализация-переход собственности из частной формы собственности в государственную, а обобществление- переход собственности из частной и государственной форм собственности в общественную собственность, в собственность ВСЕГО общества (но не государства, так как государство-инструмент правящего класса общества).
У меня есть предложение: проанализировать подобным образом программу КПРФ, с использованием ссылок на Маркса, и задать вопрос товарищам из КПРФ-" как же так, мы, молодые марксисты в недоумении и просим разъяснений от опытных партийцев".
Интересно, что же они ответят?
А Вам интересно?