quote:

---

Originally posted by oe229614:

Но исторически сложилось так, что государство в сознании наших соотечественников - это сакральное понятие, это тот мощный объединяющий стержень вокруг которого вращается вся социальнополитическая жизнь. И преодолеть эту историческую традицию не представляется сейчас возможным.
Путь тут один - правовое просвещение народа и повышение уровня политической культуры. Но опыт XIX и XX веков отечественной политической культуры говорит о том, что это очень сложная по масштабам и срокам задача, которую не смогли решить ни декабристы, ни народники, ни революционные демократы, ни большевики, ни великие деятели советского просвещения.

---

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

от себя добавляю - хочу правовое государство! а также хорошие дороги, здравоохранение, образование, коммунальное хозяйство. При нынешнем режиме это невозможно. 12 лет правления узурпатора это наглядно показали.

---

При каком режиме вы считаете это возможно?

повторюсь и здесь

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

quote:

---

[BHoneyOnyx: ... ]задача сложная, да. но историческая традиция, менталитет не есть что то абсолютно незыблемое, всё в этом мире меняется, особенно если прикладывать усилия [/B]

---

Вот, Циля, помню я в советское время, в которое я жил, действительно прикладывались усилия по формированию менталитета народа.
============================================================
Менталитет [от лат. mens, mentis - ум и alis - другие] - система своеобразия психической жизни людей, принадлежащих к конкретной культуре, качественная совокупность особенностей восприятия и оценки ими окружающего мира, имеющие надситуативный характер, обусловленные экономическими, политическими, историческими обстоятельствами развития данной конкретной общности и проявляющиеся в своеобычной поведенческой активности. ....
Менталитет складывается посредством социализации больших человеческих сообществ, объединенных общностью социального положения, национального единства, фактом территориальной концентрации.
====================================================================
Сейчас о каком менталитете Вы говорите? Среднего класса, чиновничества, олигархов или тех, кто называется народом? В обществе, разделённом на антагонистические классы, не может быть общего менталитета. Кроме того:

quote:

---

Путь снижения гражданской пассивности - легитимность власти и бизнеса. Предпосылкой снижения уровня гражданской пассивности является твердая уверенность народа в том, что представители власти с полным основанием занимают свои посты, а бизнес по праву владеет собственностью.

---

quote:

---

Но исторически сложилось так, что государство в сознании наших соотечественников - это сакральное понятие, это тот мощный объединяющий стержень вокруг которого вращается вся социальнополитическая жизнь. И преодолеть эту историческую традицию не представляется сейчас возможным.

---

А государство - то жуликов и воров. Ну столкнут цитируемые Вами псевдоивановы Путина, а дальше что будет с расеей, со мной и ещё сотней с гаком миллионов моих соотечественников?

quote:

---

Так что словом режим Вы Россиян не смешите, такое могли только выдумать идиоты Амеры

---

НКВД опередил...

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

так в том то и дело не путайте...демократию с вседозволенностью, а конституцию и закон со сказками Андерсана.

---

ну, давайте тогда пробежимся по принципам построения демократического общества... основной принцип-разделение ветвей власти... мы это наблюдаем?... или все-таки исполнительная власть формирует представительную за счет адм. ресурса и всяких ПР-технологий в виде списочных паровозов?... или исполнительная власть не влияет на решения судов различных инстанций?... это вкратце...

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

по Вашему так везде режим, с которым непременно нужно бороться.

---

а так и происходит во всем мире!... только где-то это делается вооруженно-партизанскими методами, как сейчас в Сирии, а где-то в рамках законов идет борьба идей, программ... в рамках этой борьбы происходит сменяемость власти... и называется это политическая конкуренция... на то и оппозиция, что бы власть не спала....

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

Понимаю Ваше стремление создать страну утопию, но нет такой ещё на карте...
Что Вы нам предлагаете для сравнения и анализа?

---

Вы не поверите, но есть такие страны... не утопия, со своими проблемами, издержками и "закидонами", но там тебя хоть за бандерлогов не держат... не передают власть "преемникам" и "членам тандема", а в условиях политической конкуренции борются за нее... примеры?.. Швеция, Финляндия... обожаемая детьми наших чиновников Великобритания.. это мои личные наблюдения, не из ТВ, прессы или интернета... Демократия - наихудшая форма правления, если не считать всех остальных. У.Черчилль...
ЗЫ... и бросьте Вы повторять бред про оранжевую опасность... нет никакой оранжевой, никто не пойдет на Кремль власть свергать!... есть опасность произвола и коррупции...

quote:

---

steevie_g: ... никто не пойдет на Кремль власть свергать!... есть опасность произвола и коррупции...

---

Согласен. Свергнуть одних, что бы отдать власть другим таким же? В народе говорят: менять шило на мыло. А может быть назад, в светлое будущее - в социализм?

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

так в том то и дело не путайте...демократию с вседозволенностью, а конституцию и закон со сказками Андерсена.

---

И давайте по Конституции РФ пробежимся... что бы понять, кто путает со сказками...
Раздел первый. Основные положения

Глава 1. Основы конституционного строя

Статья 1

1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.

.................................................................
Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

что-то я не увидел никаких упоминаний о тандеме, Единой России...

Статья 10

Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

продолжать?...

quote:

---

Originally posted by HoneyOnyx:

конституцию и закон превратил в сказки путен

---

Второй месяц власть пугает народ какой-то загадочной <оранжевой чумой>.
Десятки тысяч граждан России, вышедших на улицы с требованием соблюдать
закон и наказать преступников, объявлены революционерами, мечтающими о том,
чтобы ввергнуть Россию в кровавую пучину гражданской войны.

Себя эти преступники - воры, попавшиеся на воровстве! - объявили патриотами,
чей уход от власти гибелен для страны.

Ничего нового, собственно. Чуть южнее другой вечный нацлидер, изнасиловавший
выборы, обращается к своей нации, вышедшей метать камни, с увещеванием:
помните, говорит, что мы должны быть достойны великого Сенегала! Обычное
дело; <на всех широтах>, как писал Бродский... Им про воровство - они про
величие!

И вот с высоты своего государственного величия они призывают нас к вечной
терпимости (по отношению к своему воровству и желанию воровать дальше) - но
всякий, кто усомнится в их искренности, немедленно подвергается ковровым
бомбардировкам с государственного телевидения.

<Мерзавцы и подлецы>, <законченные параноики>, <экстремисты> - в минувшее
воскресенье это прозвучало по адресу <несогласных> россиян в прайм-тайм на
Первом канале за какие-то полторы минуты эфира Петра Толстого. То есть еще
помимо Кургиняна, Шевченко и Леонтьева...

Милое у них представление о терпимости, не правда ли?

quote:

---

Originally posted by 1Akula1:

для тех, кто не вкурсе современная Конституция была принята на всенародном референдуме 12 декабря 1993 года. причем тут Путин???

---

Для тех, кто не в курсе: Конституцию мало принять... ее нужно еще исполнять... а вот тут твой герой при чем..