Политика

индийско-китайско-российский тренд

oe229614 16-02-2012 11:12

quote:
Прошад сравнивает коррупцию с раковой опухолью - именно она может привести в итоге к гибели режимов.

.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/ekonomika_i_pravo/KORRUPTSIYA.html?page=0,9

КОРРУПЦИЯ

В Советском Союзе отношение к коррупции было довольно двойственным. С одной стороны, злоупотребление служебным положением рассматривалось как одно из наиболее тяжелых нарушений, поскольку оно подрывало авторитет советской власти в глазах граждан. С другой, государственные управляющие очень быстро сформировались в СССР в своеобразный государство-класс, противостоящий <простым людям> и неподвластный их контролю. Поэтому, с одной стороны, в советском законодательстве предусматривались гораздо более жестокие, чем в других странах, наказания взяточникам - вплоть до смертной казни. С другой же стороны, представители номенклатуры были фактически неподсудны и не слишком боялись наказаний. В 1970-е коррупция стала приобретать системный, институциональный характер. Должности, дающие широкий простор для злоупотреблений, стали кое-где буквально продаваться. В крахе советского режима большую роль сыграл именно шок от выявленных в конце 1980-х злоупотреблений на самом высоком уровне (<рашидовское дело>, <дело Чурбанова> ).

Хотя радикальные либералы во главе с Б.Н.Ельциным шли к власти под лозунгами борьбы со злоупотреблениями, однако сами они, оказавшись во власти, заметно <перекрыли> достижения своих предшественников. Удивленные иностранцы даже заявляли, будто в России 1990-х <большинство государственных служащих попросту не догадываются, что личное обогащение на службе является криминалом>.
===========================================================================
Если слово коррупция перевести на русский, получится: предательство интересов государства в целях личной наживы, корче, коррупционер - враг народа. Ну а методы борьбы с врагами народа известны.
======================================================================

Однако законодательные действия государства принципиально не могут внести решающего перелома в борьбу с коррупцией (хотя бы потому, что борьбу с коррупцией могут <возглавить> сами коррумпированные чиновники). Решающий успех возможен только путем повышения зависимости государства от граждан. Для этого необходимы такие долгосрочные институциональные реформы как сокращение числа и размеров государственных органов управления и их штатов, создание специальных или даже независимых от государства институтов, уполномоченных расследовать обвинения в коррупции (как, например, институт омбудсмана в Швеции и в некоторых других странах), введение системы этических стандартов для государственных служащих и т.д. Наконец, борьба с коррупцией невозможна без помощи добровольных осведомителей. В США осведомитель получает от 15 до 30% стоимости выявленного по его доносу материального ущерба и защищен от преследований со стороны разоблаченных им нарушителей.

GREY MV 16-02-2012 11:37

quote:
КОРРУПЦИЯ

позволю себе предположить, что коррупция в настоящее время рассматривается властями, как некий инструмент контроля лояльности чиновничьего аппарата, мол если верен действующему режиму- воруй, шаг вправо/влево - садись, 5 лет строго режима

LBB 16-02-2012 11:52

Нету никакого союза между этими странами и не было, три разные цивилизации, с индусами не знаю как думаю что индия погружена в другие дружественные отношения больше чем с Россией, а КНР за последние 20 лет нужно было только наше сырье, и наша земля, если с землей их более менее опрокинули, то лучше посчитать какой ущерб мы сами нанесли себе продав туда весь лес и металл, и китайцам ничего не остаеться как мило улыбаться и наживаться на таких дураках. Сам прожил там 2 года.
Finist 16-02-2012 11:56

речь не о союзе а об общих внутриполитических тенденциях
LBB 16-02-2012 12:12

и вообще как можно сравнивать эти страны как одинаково развивающиеся, Россия в данный момент отстающая и деградирующая страна в России загубили все рабочие, инженерные профессии, полная нехватка кадров, и развиваемся мы только за счет сырьевой базы, нефть да газ, а тот же Китай из нашего сырья производит кучу ТМЦ.
Приведу личный пример : Тонна изделий из чугуна, литье для горно-шахтного оборудования ( колесные пары для вагонеток, колеса для лебедок это самое простое литье ) стоит в России с заводов изготовителей от 90000-120000 руб тонна, металлолом купленный в России перевезенный в Китай, отлитый в чугуные болванки и ввезенный обратно в Россию с учетом всех таможенных пошлин, и затем уже в России обработанный на токарных станках обходится до 60000 руб за тонну, а если у тебя есть свой металлолом например старые запчасти, убери еще 10000 руб. А при этом прибавь если я работал в Забайкальском крае и там нету собственных специалистов не только организовать свой цех литья, нету даже ни одного рабочего с опытом таких работ моложе 50 а то и 55 лет, что нужно вызывать специалиста и не одного с семьями обустраивать им жилье и т.д. какие будут затраты, Россия рядом сейчас не стояла с Китаем и Индией, а если все также будет плачевно с рабочим классом ...........
Avida Dollars 16-02-2012 16:47

quote:
Originally posted by Сергей:

ну ладно у китайцев экономический рост, а у нас даже этого нету
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10...tg/d2/27-01.htm
за 10 лет рост ввп у китая 117% у нас 52%, рост цен в китае 20% у нас 204%



мда Сирожа как всегда сморозил очередную глупость. где был Китай 10 лет назад и где Россия?
Сергей 16-02-2012 16:49

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

мда Сирожа как всегда сморозил очередную глупость. где был Китай 10 лет назад и где Россия?

китай уже тогда имел технологии до которых мы только сейчас еле доползаем, за эти 10 лет как раз китай поднялся не так сильно как в 90-е, в 2001 году китай был в ВТО, в 90-е китай обогнал японию по производству автомобилей

LBB 16-02-2012 17:04

quote:
Originally posted by Сергей:

китай уже тогда имел технологии до которых мы только сейчас еле доползаем, за эти 10 лет как раз китай поднялся не так сильно как в 90-е, в 2001 году китай был в ВТО, в 90-е китай обогнал японию по производству автомобилей



ты не прав Китай 10 лет назад покупал технологии у нас и у японцев, точно также как и купил билет в ВТО, Китай мог обогнать Японию только по выпуску какой-нибудь куйни, настоящих авто там еще не изготавливали.
Сергей 16-02-2012 17:07

quote:
Originally posted by LBB:

ты не прав Китай 10 лет назад покупал технологии у нас и у японцев, точно также как и купил билет в ВТО, Китай мог обогнать Японию только по выпуску какой-нибудь куйни, настоящих авто там еще не изготавливали.

в китае больше 20 лет выпускают компьютеры которыми мы все пользуемся, покажите где наши компьютеры
что касается автомобилей я не говорил о качестве, я говорил о количестве

Сергей 16-02-2012 17:10

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%B9

Среднегодовые темпы роста ВВП в 1990-1999 составляли 10,3 %, в 1998-2001 - 10 %, легко посчитать что за 1990-2001 годы рост ввп +220%
то есть уже тогда китай был страной с динамично развивающейся экономикой, где мы были в 90-е я напоминать не буду

Сергей 16-02-2012 17:15

а вот где мы сейчас:
Зерно вывозят на свалки, оно дешевле навоза.

http://teh-nomad.livejournal.com/924276.html

Avida Dollars 16-02-2012 20:20

quote:
Originally posted by Сергей:

то есть уже тогда китай был страной с динамично развивающейся экономикой, где мы были в 90-е я напоминать не буду



так-так, а теперь медленно, Сергей, я повтаряю, медленно включаем моск, окей? только не быстро, а то быстро у вас не получается. Очень медленно начинаем думать: если мы в начале нулевых только-только, чуть не исчезнув с мировых карт, начали поднимать голову, а Китай к тому времени имел массу технологических и технических превосходств, которые они получили в 90-е, пока мы откатывались назад, то у кого больше возможностей для быстрого роста? да и вообще это глупо сравнивать Китай и Россию. у нас например ПАКФА, а у них летающая табуретка и чо?
Сергей 16-02-2012 20:34

у франции нет пакфа, у германии нет пакфа... даже у японии нет пакфа и чо?

quote:
а Китай к тому времени имел массу технологических и технических превосходств, которые они получили в 90-е, пока мы откатывались назад, то у кого больше возможностей для быстрого роста?

http://www.gks.ru/bgd/regl/b10...tg/d2/27-01.htm

за первое десятилетие века рост ввп в

Азербайджан 283%
Армения 110%
Беларусь 89%
Казахстан 106%
Таджикистан 104%
Узбекистан 80%

Россия 52%

Что касается пакфа, то это означает что определенные технологии у нас есть и были, вот только ими не накормишь, не оденешь и не обуешь.

Avida Dollars 16-02-2012 20:48

quote:
Originally posted by Сергей:

Азербайджан 283%
Армения 110%
Беларусь 89%
Казахстан 106%
Таджикистан 104%
Узбекистан 80%



ээээ, вы какбэ в курсе откуда такой рост у СОСЕДНИХ С РОССИЕЙ республиках? еще раз рекомендую думать медленно, не торопясь. думайте, думайте... и еще раз думайте... наверное в Азербайджане построили многа-многа заводов и все азеры поехали работать в Россию? да? Сергей...у меня слов нет на вас, один мат.
Правь 16-02-2012 20:48

сергей жжот
в азербайджане к примеру было 2 млрд ввп а стало 4 миллиарда
в России было 800 млрд стало 1200 млрд
разницу чуешь?
блин на форум надо пускать только тех кто тест на сообразительность прошел
неужели можно быть недоумком?
умение создавать самолеты 5 поколения говорит что у нас есть ученые и есть средства вооружений таких самолетов естьм еталлургия есть движки такие покрытия и броня да летчики
ппц оппозиционеры тупеют ЖОСТКО

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

Сергей 16-02-2012 20:52

купились
Avida Dollars 16-02-2012 20:54

quote:
Originally posted by Сергей:

купились



типа, отмазался?
Сергей 16-02-2012 21:01

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

типа, отмазался?

я не сомневался в вашей сообразительности

так всеже расскажите мне что мешает расти промышленности, 35% за 10 лет это же смешно, с учетом того что почти весь рост составляет нефть и газ

и про пакфа кстати ничего не сказали, а то немцы и японцы мучаются без этих суперсамолетов, электронику с горем пополам производят, машины вроде даже неплохие, и все без технологий пакфа, а у нас такие технологии, но никак ничего не растет

да вы же в такие противоречия входите, что не дай бог каждому

Avida Dollars 16-02-2012 21:06


quote:
Originally posted by Сергей:

35% за 10 лет это же смешно



quote:
Originally posted by Сергей:

у франции нет пакфа, у германии нет пакфа... даже у японии нет пакфа и чо?



а какой рост у этих? ну чтоб сильней то поржать )))
Сергей 16-02-2012 21:09

quote:
а какой рост у этих? ну чтоб сильней то поржать )))

так значит рост от технологий не зависит?

а ведь только что говорил что у китайцев технологии были, потому и рост у них..

quote:
а Китай к тому времени имел массу технологических и технических превосходст
или не было технологий, пакфы ведь нет, значит нет технологий... вы уж как-нибудь там разберитесь чего у кого есть
Avida Dollars 16-02-2012 21:19

Сергей, вы сегодня начнете думать? мне надоело это делать за двоих. Я процитировал ваши мысли, это вы запутались. чорт, ну нереально просто человек тупит. всё, иди нахер, придурок, ты ваще тупой чтоли??? ))))))

тебе по кайфу быть обоссышем? по кайфу жить в стране, которую сам считаешь дерьмом? неужели ты не понимаешь, что мир в котором ты живешь, на самом деле происходит в твоей голове? если ты видишь дерьмо, то выскребать его надо из твоего черепа, а не из здорового. встань перед зеркалом, смотри на себя и произноси "я дерьмо, я чмо, я тупой баран" - лови кайф!!!

LBB 16-02-2012 23:22

Сергей я тебя огорчу русские умнее китайцев, китайцы трудолюбивее русских, и дело даже не в объеме головного мозга ( у монголов объем головного мозга больше на 20 % чем у любого русского), итальянцы извращенее русских , а негры физически развитее русских, у нас разные цивилизации, разная конкуренция на квадратный метр земли, и я огорчу тебя дважды самые развитые на сегодняшний день японцы, живут ближе к китайцам чем Ижевчане, они такие же ускоглазые и в гости к друг другу ездят побольше чем мы и обмениваются технологиями [QUOTE]Originally posted by Сергей:
[b]
в китае больше 20 лет выпускают компьютеры которыми мы все пользуемся, покажите где наши компьютерычто касается автомобилей я не говорил о качестве, я говорил о количестве

но зависят они в первую очередь от наших ресурсов и гордись своей страной и стань патриотом своей Родины презирай КНР и Японию , и не продавай свои богатсва и не ленись работать и перерабатывать их сам, хотя я не уверен что у тебя дома вместо ламината половая деревянная доска, что мебель у тебя не из досок и брусков , а из МДФ или ДСП, вот так

Сергей 17-02-2012 12:33

quote:
Сергей я тебя огорчу русские умнее китайцев, китайцы трудолюбивее русских, и дело даже не в объеме головного мозга ( у монголов объем головного мозга больше на 20 % чем у любого русского), итальянцы извращенее русских , а негры физически развитее русских, у нас разные цивилизации, разная конкуренция на квадратный метр земли, и я огорчу тебя дважды самые развитые на сегодняшний день японцы, живут ближе к китайцам чем Ижевчане, они такие же ускоглазые и в гости к друг другу ездят побольше чем мы и обмениваются технологиями

а где я должен огорчиться?

quote:
но зависят они в первую очередь от наших ресурсов

вот в этом-то и беда

quote:
и гордись своей страной и стань патриотом своей Родины презирай КНР и Японию

патриоты - это те кто с целью быть лучше презирают другие страны и народы?
или еще вопрос: как я должен выражать гордость своей страной, а почему вы думаете что я не горжусь своей страной?

от того что я буду презирать китай, мы будем презирать китай россии лучше не будет, будет лучше если мы вместе постараемся обойти китай в том, в том и в том, а не думать что мы умнее их, впереди их, и ваще круче их, тех, этих и всех.

Avida Dollars 17-02-2012 09:12

quote:
Originally posted by Сергей:

или еще вопрос: как я должен выражать гордость своей страной, а почему вы думаете что я не горжусь своей страной?



ты ее презераешь, тебе ненвистна собственная Родина, есть такой тип людей. все начинается с ненависти к самому себе.