будет
http://www.dayudm.ru/news/2012/01/26/51400/

Только меня смущает однобокая трактовка справедливости: Как сообщают представители оргкомитета, одна из основных задач уличных выступлений - мобилизовать граждан для участия в волонтёрском проекте наблюдателей, что позволит своевременно пресекать и предавать огласке попытки фальсификации выборов в пользу <кандидата власти>.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Только меня смущает однобокая трактовка справедливости: Как сообщают представители оргкомитета, одна из основных задач уличных выступлений - мобилизовать граждан для участия в волонтёрском проекте наблюдателей, что позволит своевременно пресекать и предавать огласке попытки фальсификации выборов в пользу <кандидата власти>.

---

Это называется политически ангажированные наблюдатели.

quote:

---

Originally posted by Corotin:

Это называется политически ангажированные наблюдатели.

---

Фальсификаций в пользу Зюганова или Прохорова в нашем родниковом крае не могу себе представить (-:

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Фальсификаций в пользу Зюганова или Прохорова в нашем родниковом крае не могу себе представить (-:

---

Главное не это. Главное то, чтоб наблюдатели были готовы пресекать любые фасьсификации, а не только в пользу одного кандидата.

Впрочем, как показали выборы в госдуму,в родниковом крае фальсификаций на них и не было.

quote:

---

Originally posted by Anri I:
(по 2 раза пишу, чего форум так глючит...)

будет
http://www.dayudm.ru/news/2012/01/26/51400/

Только меня смущает однобокая трактовка справедливости: Как сообщают представители оргкомитета, одна из основных задач уличных выступлений - мобилизовать граждан для участия в волонтёрском проекте наблюдателей, что позволит своевременно пресекать и предавать огласке попытки фальсификации выборов в пользу <кандидата власти>.

---

Мы же не в суде, чтобы формально-юридически корректные формулировки оттачивать. Очевидно же, что основную угрозу принципам равноправного и честного выборного процесса представляет не оппозиция, а правящий режим.Именно из-за этого приходится ссоздавать общественно-политчиеское движение "За честные выборы". Ну и никто из нас и не скрывает также, что, по нашему мнению, приход к власти Путина фактически на четвертый срок - это наибольшее из возможных зол в нынешней ситуации.

quote:

---

Originally posted by buzaesco:
не допускающей наличие флагов и прочей символики партий и иных квазипартийных организаций
А плакаты иные возможны?

---

Плакаты не должны агитировать за конкретного кандидата, но приветствуется агитация против голосования за Путина.

quote:

---

это наибольшее из возможных зол в нынешней ситуации.

---

quote:

---

но приветствуется агитация против голосования за Путина.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Мы же не в суде, чтобы формально-юридически корректные формулировки оттачивать. Очевидно же, что основную угрозу принципам равноправного и честного выборного процесса представляет не оппозиция, а правящий режим.Именно из-за этого приходится ссоздавать общественно-политчиеское движение "За честные выборы". Ну и никто из нас и не скрывает также, что, по нашему мнению, приход к власти Путина фактически на четвертый срок - это наибольшее из возможных зол в нынешней ситуации.

---

Когда я шел наблюдателем от кпрф в думские выборы мне сказали, что главная задача это защита голосов партии. На что мной был дан простой ответ: я иду контролировать честность выборов, а не защищать чьи-то партийные интересы.

В том и беда, что трактовка честных выборов в статье и у вас размывает ту грань за которой порыв честности и нелюбовь к Путину превратит наблюдателя в представителя "едро-2".

Вы преувеличиваете про наибольшее из зол, например я считаю, что Жириновский наибольшее из зол для страны в роли президента)

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Дак сейчас вроде идет полная разработка способов исключить малейшие фальсификации.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

Тут как бы не митинговать надо, а заниматься привлечением и обучением волонтеров, чтоб перекрыть наблюдателями все участки.

---

quote:

---

Originally posted by Dachiko:

Голословно и непонятно. Кто разрабатывает? Какие способы?

---

quote:

---

Originally posted by Dachiko:

Так тут не писать надо на форуме, а детям-сиротам помогать. Зашибись у тебя аргументы.

---

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

....
Митинг ни о чём-гламурная тусовка Собчак с норковыми воротничками прозападных шлюшек...Болото растекается по регионам, видно скоро нужно будет и тут показать, что народ так не считает...
...

---

http://www.novayagazeta.ru/news/53654.html

Навальный, Немцов, Собчак, Рыжков и т.п. поставят себе это однозначно в заслугу.
А вот нужны ли этим товарищам честные выборы я лично сильно сомневаюсь.

quote:

---

Митинг ни о чём-гламурная тусовка Собчак с норковыми воротничками прозападных шлюшек..

---

quote:

---

ну всё как в 90х, только всё по новому кругу, хаос, разруха, игра в лидеров и в супер новейшую демократию....красиво народ ведь тёмный,

---

Я за просветление народа. Самостоятельного просветления. Чтобы не быть тёмным.

quote:

---

Originally posted by Dachiko:

Я за просветление народа. Самостоятельного просветления. Чтобы не быть тёмным.

---

quote:

---

Originally posted by Joker:

Нынче надо бороться за то чтобы вернули пункт "против всех"

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

вот это я поимаю! четкая конкретная программа оздоровления общества! все сразу стало ясно и понятно. МОЛОДЕЦ! так держать.

---

quote:

---

Да про какие честные выборы вы говорите? Кандидатов нормальных в принципе нет. Нынче надо бороться за то чтобы вернули пункт "против всех" и по новой кандидатов набирать.

---

quote:

---

Это что, троллинг?

---

ахаахахах..... ))

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Нынче надо бороться за то чтобы вернули пункт "против всех" и по новой кандидатов набирать. +стописот.Добавить не хер...

---

мне не очевидно
финансовые возможности Запада несравнимы с Российскими

так что не очень понятно, от какой власти "кандидат власти" кандидат имеется ввиду

Вашингтонского Обкома очевидно?

а Путин в таком свете - оппозиция ?

quote:

---

ну и толку? ну будем по десять раз против всех голосовать, пока второе пришествие Христа не наступит. вы вобще варианты развития событий просчитываете или так от нехуй делать предлагаете что попало. мы со 150 миллионов не можем 11 человек набрать которые в футбол бы играли путево, а тут против всех проголосуем и сразу путевые кандидаты из всех щелей повылазят.

---

quote:

---

самим не смешно?

---

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Мне грустно...

---

quote:

---

+стописот.
Добавить не хер..

---

quote:

---

И што Ви предлагает,если исключить Вашу истерику..?

---

quote:

---

Мне грустно...

---

quote:

---

ПАВЕЛ СМИРНОВ

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Очевидно же, что основную угрозу принципам равноправного и честного выборного процесса представляет не оппозиция, а правящий режим.Именно из-за этого приходится ссоздавать общественно-политчиеское движение "За честные выборы".

---

quote:

---

Originally posted by К._Андрей:

А мне казалось, что основная угроза идет от неосознанных действий граждан без особой жизненной позиции.

---

quote:

---

Originally posted by Corotin:

Dachiko, ваш кандидат в президенты?

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:
[
слушай, друг, ты вроде не первый день на форуме, у кого ты спрашиваешь? это же нечто выползшее из ниоткуда. он не понимает простых истин, но верит, что после революции в России сразу родиться вождь, за один год он повзрослеет на на 37 лет и выдвинет себя в президенты.

---

Dimien, несмотря на все наши прежние разногласия, я полностью согласен с тем,что ты пишешь в последних темах. Ну,дело не в этом.

У меня к тебе такой вопрос, ответь если не сложно. На мой взгляд, таких, как ты выражаешься, "выползшее из ниоткуда" очень и очень много появилось. Как ты думаешь, ну...это..получится у них? Просто интересно твоё мнение.

quote:

---

Originally posted by Corotin:

как ты выражаешься, "выползшее из ниоткуда" очень и очень много появилось. Как ты думаешь, ну...это..получится у них? Просто интересно твоё мнение.

#4

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

выползшее из ниоткуда

---

quote:

---

Originally posted by Joker:
Да про какие честные выборы вы говорите? Кандидатов нормальных в принципе нет. Нынче надо бороться за то чтобы вернули пункт "против всех" и по новой кандидатов набирать. Хотя конечно это и нереально.

---

ОДним из пунктов резолюции будет являться требование досрочных президентских и думских выборов на основе нового более демократического законодательства о партиях и выборах.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Очевидно же, что основную угрозу принципам равноправного и честного выборного процесса представляет не оппозиция

мне не очевидно
финансовые возможности Запада несравнимы с Российскими

так что не очень понятно, от какой власти "кандидат власти" кандидат имеется ввиду

Вашингтонского Обкома очевидно?

а Путин в таком свете - оппозиция ?[/B]

---

Путин в таком свете - "шестерка" на службе Запада, последовательно, на протяжении многих лет сдающая национальные интересы России).
ПРоблема Путина только в том, что Запад неоднороден и что господствующей идеологией Запада является идеология демократии и свободы.

quote:

---

Originally posted by Dimien:
Не поймите меня правильно, но какая цель митинга: За честные выборы? Исключить фальсификации? Дак сейчас вроде идет полная разработка способов исключить малейшие фальсификации. Тут как бы не митинговать надо, а заниматься привлечением и обучением волонтеров, чтоб перекрыть наблюдателями все участки. И как можно говорить: "Мы за честные выборы" и тут же предлагать одному из кандидатов идти на йух по добру по здорову? Разве это честно? Да, может быть и правильно, но не честно и не законно. Или вы решили уподобиться этому самому кандидату и ограничить избирательные права граждан?
Как то уж определиться надо за честные выборы вы или нет.

---

Во-первых, Путин уже нарушил ряд принципов равноправных выборов. Во-вторых, основные нарушения со стороны власти проходят не в день голосования, а в ходе избирательной кампании.
В-третьих, мы участвуем в проекте "Наблюдатель". Можем и тебя записать, если готов участвовать. Одна из задач митинга - активизация этого процесса. И,кстати, никто тебя упрекать не станет, если ты вскроешь офигенные фальсификации со стороны штаба Зюганова и пр. Очень вероятная перспектива, да...)))

Обратная сторона листовки.

quote:

---

Originally posted by Dachiko:

Аха-ха))) Ты Петросян чтоли?)))

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

ОДним из пунктов резолюции будет являться требование досрочных президентских и думских выборов на основе нового более демократического законодательства о партиях и выборах.

---

Идеи интересные, странно только, что в цитадели демократии выборы более 2-х партий и более 3-х кандидатов в президенты скорее нонсенс чем правило. Как считаете это логический результат демократии?

Напомню в 1995 году на выборах было 43 партии, в 1996 году 11 кандидатов президенты РФ.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Идеи интересные, странно только, что в цитадели демократии выборы более 2-х партий и более 3-х кандидатов в президенты скорее нонсенс чем правило. Как считаете это логический результат демократии?

Напомню в 1995 году на выборах было 43 партии, в 1996 году 11 кандидатов президенты РФ.

---

Просто у них через систему праймериз и другие механизмы, выборы президента как бы многоступенчатые.
А вообще развитая демократическая система с устойчивым консенсусом общества тяготеет к двухпартийности. Так и в Европе, где формально многопартийность.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Во-первых, Путин уже нарушил ряд принципов равноправных выборов.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Во-вторых, основные нарушения со стороны власти проходят не в день голосования, а в ходе избирательной кампании.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

В-третьих, мы участвуем в проекте "Наблюдатель". Можем и тебя записать, если готов участвовать. Одна из задач митинга - активизация этого процесса. И,кстати, никто тебя упрекать не станет, если ты вскроешь офигенные фальсификации со стороны штаба Зюганова и пр.

---

quote:

---

Originally posted by Dimien:

и? есть уже факты? а то мне мама постоянно говорила: не кури, не кури, хотя я и не курил, но под воздействием ее слов я так и закурил.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Просто у них через систему праймериз и другие механизмы, выборы президента как бы многоступенчатые.
А вообще развитая демократическая система с устойчивым консенсусом общества тяготеет к двухпартийности. Так и в Европе, где формально многопартийность.

---

Т.е. система еще более жесткая относительно нашей существующей?

Кстати если права народа защищать, то лучше обратить внимание на то, что налоговая уже посчитала налог на жилье в зависимости от рыночной стоимости, но в ход закон не пускают до выборов.
Хотя гром не грянет...
После выборов ахнем, особенно владельцы большого жилья и домов возле города.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Т.е. система еще более жесткая относительно нашей существующей?

---

Нет, неправильный вывод).

quote:

---

Originally posted by Dimien:
Анлрей, могу я спросить(покуда после последнего рандеву жилетов вопрос завис в воздухе) ты сейчас с кем? и как на счет опять встретиться с жилетами в предверии мартовских выборов где-то в конце февраля?

---

Мне сейчас логичнее - по крайней мере до мая (период до и сразу после президентских выборов)- оставаться вне партийных структур, работая с общегражданским протестным движением.
Членство в партии - это же не самоцель.

Я всегда готов встретиться и не обязательно в конце февраля, можно и в середине).

quote:

---

Originally posted by К._Андрей:

А мне казалось, что основная угроза идет от неосознанных действий граждан без особой жизненной позиции.

---

Так займитесь просвещением. Мы занимаемся.

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

!

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Даже отвечать вам на ваш глупости лень). Скажу лишь, что я готов отвечать за свои действия. Заметили, что я не прячусь, пишу и действую под своим именем? В отличие от вас).

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Originally posted by Black fairy tale:!Даже отвечать вам на ваш глупости лень). Скажу лишь, что я готов отвечать за свои действия. Заметили, что я не прячусь, пишу и действую под своим именем? В отличие от вас).

---

<Смотрю я на наших оппозиционных заводил, говорливую <творческую> братию и думаю, как же наивны были старые русские интеллигенты, когда в первую голову выдвигали требования к себе, а потом уже - к власти. Говорили о нравственных идеалах, совестливости; настаивали на непрерывном самообразовании, творческой неутомимости всех рядов интеллигенции (а не только художественной ее части), подвижничестве. И над всем этим сводом необходимых качеств возвышался <патриотизм, основанный на вере в свой народ и беззаветной, неисчерпаемой любви к малой и большой Родине>.

(Господи, слова-то какие! - русского ученого В. Тепикина).

Нынешние <властители дум> в подобном кодексе интеллигентности явно не нуждаются. Да, собственно, и словом <интеллигенция> не пользуются, видимо, считая его (морально?) устаревшим. Просто скромно говорят: <Мы - элита>. Интересно, что представляет эту <элиту>, в основном, говорящая, пишущая, актерствующая, телевизионная публика. <Тылы> интеллигенции - ученые, технари, врачи, учителя, офицеры - мирно трудятся на своих поприщах, а творческая <элита> ничтоже сумняшеся, критикует власть. Причем - взахлеб и всласть:

Мне давно хочется спросить эту пассионарную публику - почему вы решили, что разбираетесь в политике? Вы что, в курсе современной экономики? А она - главная составляющая политики. Блестяще знаете историю, международные отношения? Разбираетесь в психологии управления? Что-либо понимаете в военных доктринах, вопросах безопасности, геополитике? Вроде нет, не замечены. Так почему вы судите о движениях власти, не разбираясь ни в чем, но вовлекая в решение этих серьезнейших вопросов еще и <общественность>, <гражданское общество>?

Вот и сейчас в стане обличителей <околовыборное> обострение. Актеры, писатели, тележурналисты - те, кому недосуг подумать, но досуг как-то проявить свою прогрессивность, решили приобщиться к исполнению своего элитного долга. Парфенов даже сформулировал мысль, по всему видно, претендующую на скрижали публичной политики: <Россия исчерпала лимит на революцию. Но и на застой лимит исчерпан>. Спасибо, конечно, за первую часть, хотя митинги с ленточками - как раз и есть зачатки тех самых революций в современном окрасе. Не догадывались?

А про оранжевую революцию в Украине не слышали? Жасминовую, Дынную, Кедровую, революцию Роз, Тюльпанов, какую там еще? И что все они начинались с недовольства выборами, а заканчивали переворотами, поддержанными <западными демократиями> (а если надо - и НАТО). Странные, однако, совпадения. Что же касается всей фразы, об <исчерпанных лимитах> - то она напрашивается на продолжение, причем чисто <перпендикулярное>.

Россия, господа творческая элита, исчерпала терпение на вашу инфантильность! Лимит выбран до скребка о дно. Нет больше у России исторического времени на пустую болтовню, буйную фантазию и неуместный пафос. На безудержное поношение государства российского и стойкую идеализацию чужих <демократий>.

Вы когда последний раз форточку для проветривания открывали? В 90-х? Потому у вас и галлюцинации, путаница сознания. К вашему сведению, застой-то как раз на Западе. Это США с Европой ухнули в кризис и не знают, за что лучше уцепиться - воздушный денежный шар или бомбардировщик нового поколения. Те ли это <отцы>, коих мы <должны принять за образцы>? Россия-то, между прочим, развивается, даже слепому видно, что было в начале <нулевых> и что стало в <десятых>.

Но, как говорил Ежи Лец, <реальность не поспевает за комментариями>. А комментируют наши авангардисты в сугубо этическом тоне. Последний <писк> блого-митинговой моды - взывание к честности. Причем, безупречной. Честности до мозга костей!

Даже не знаю, что сказать: Пожалуй, приведу слова Шарля де Голля: <В политике приходится предавать свою Родину или своих избирателей. Я предпочитаю второе>. Не поняли? Это потому, что вы стали мало читать. Или мало думать. Одним словом, самообразовываться. Нельзя же, в самом деле, голосить на всех углах и по всем поводам на том лишь основании, что вы вообразили, будто во лбу человечества воссияла звезда по имени <Настоящая Чистая Демократия>. Увы и ах! Ничего подобного, дорогие наши интеллектуалы, в природе не было обнаружено, в противном случае такое государство попросту развалилось бы - по причине своей нежизнеспособности.

Вглядитесь хотя бы в <цитадель демократии> США. Можно ли назвать там выборы честными, если они превращены в театрализованное действо? Это во-вторых. А во-первых, если Главным Разводилам (финансистам из ФРС) практически все равно, кто из их ставленников победит - тот, кто за аборты и меньшинства или тот, кто против? В остальном взгляды представителей двух главных партий практически совпадают (различия в том, откуда выводить и куда вводить войска - чисто риторические; после выборов <старшие товарищи> поправят).

Никакая <третья сила> на политический Олимп США пробиться не в силах. Хотя пыталась, не раз, да ничего не вышло. Потому что демократия - всего лишь аксессуар шоу-политики. Артистичная форма авторитаризма. Неважно, что в ее темных глубинах, важно, чтоб по поверхности скользили белоснежные лайнеры: <Стерегущий>, <Свободоносец>, <Гуманизатор>. А на палубах люди с мегафонами давали ориентиры независимым СМИ: <Свободу узнику замка Иф!> или <Смерть диктатору такому-то!>. И чтоб все небо - в алмазах: ну, то есть в миротворческих бомбардировщиках, от которых сияние исходит.

Вы продолжаете хотеть демократии? В таком случае имеются серьезные основания полагать, что у вас, дорогая наша элита, атрофировалось левое полушарие мозга. А на одном правом далеко не уедешь. Оно, конечно, годится для сочинительства, игры, эмоций. Но как же без логики-анализа? Если игнорировать левое полушарие, это как раз тот случай, когда <сон разума рождает чудовищ>. И чудовища эти с завидной регулярностью заползают в наш эфиры, блого- и иные сферы.

Вы знаете, мне вспомнился Сванидзе, это его насмешливое пожатие плечами - <да кому мы нужны?>. Очень достоверно, особенно в звуках металлического скрежета - авианосца об авианосец. Да простой работяга, адекватней оценивает обстановку, ей богу. Он-то думает левым полушарием. А творческая элита зациклилась на правом - хоть убей.

Откуда взялся мировой кризис? Может, он не так стихиен, как его хотят представить? Откуда вообще деньги? Сколько их, кто их производит? На чем разбогатела Америка? Может, капитализм хорош только для <золотого ядра> и за счет периферии? Кто организует войны? Как жила Ливия при Каддафи - может, не так уж плохо? Может, <арабская весна> вовсе не <весна>, а <зима>? Может, и нам <перестроечную зиму> устроили, а теперь голову не дают поднять?

А вы поинтересуйтесь. Почитайте ДРУГИЕ книги, не те, что приняты в вашем кругу, где у всех <хорошие, понятливые такие лица>. Про закат империи доллара, про кризис (как это делается). Возможно, вы узнаете нечто важное. Будете потрясены. Изменитесь в лице. Но в том-то и беда нашей творческой интеллигенции - говорить, не думая, до конца не осознавая, ради красного словца. Не беспокоясь, что, смакуя недостатки, можно убить страну. Сбивая фуражку - разбить голову.

<Фуражка> с <бескозыркой> для нашей элиты - объекты особо ненавистные. Гришковец, например, вспоминая флотскую службу, на которой он, как известно, съел собаку, невинно вопрошает: <кому-нибудь было нужно то, что мы на Русском острове делали?> (не объяснили, видимо, товарищу - подробно и демократично! - стратегические смыслы). <Мы делали очень много всякой фигни... Все это, понятно, называлось - <защита Родины>. И ироничный упрек: <Как все-таки здорово русские моряки умели топить собственные корабли! Кругом враги. А мы против всех. Всегда! Одни. В западне! Против всех! Ее...е...елки...и!>. Возможно, нынешнему писателю трудно представить, что корабли топили, чтобы они не достались врагу - но прочувствовать отвагу и братство тех моряков можно? И можно без конца не развенчивать наших героев? Разве непонятно, что у каждого народа - свой пантеон, и он не может быть не возвышен. И что без слов <Врагу не сдается наш гордый <Варяг, Пощады никто не желает!> русский народ уже не тот народ, не та у него сила. Но Гришковец строит милые гримаски. И лицо у него такое детское, непонятливое: инфантильное.

И таких <кумиров> у нас много. Не так давно послушала Маковецкого у Познера (ему как раз премию <Кумир> вручили) и лишний раз убедилась, что наша интеллигенция в своем развитии застряла на уровне 80-х годов. С придыханием актер вспоминал Сахарова, как тот настаивал на выводе войск из Афганистана... Ну, вывели - теперь туда пришли американцы, заняли плацдарм для своих баз, наркотики в Россию рекой потекли. Теперь хорошо? Но все иностранное для Маковецкого априори прекрасно. Он с придыханием рассказывает, что автомобиль президента Финляндии практически не охраняется и легко вписывается в обычный поток машин... (естественно, с намеком на службу безопасности президента российского). И не задается наш кумир вопросом - почему же президента трижды демократичных США опекают в километровом радиусе (некоторых не спасает и это!) и почему автомобиль Папы Римского в спецброне, со спецсвязью.

Такие у нас актеры, режиссеры, сатирики, журналисты. Полюбуйтесь на этих обаяшек, <профессионалов>, радетелей. (Я уже молчу про телевизионщиков и желтопрессов - этих борцов за рейтинги и рекламные деньги.) Это раньше у нашей русской интеллигенции настольной книгой был четырехтомник О. Егера <Всемирная история>. Это когда-то Толстой болел душой за русский народ и воспел его великий дух. А Чехов, объезжая поселения на Сахалине, каждый день вставал в пять утра, заходил во все избы и при этом оставался <в сильном напряжении от мысли, что многое еще не сделано>. Это Достоевский разглядел бесов - и в радикальных революционерах, и в либералах (!). А наша <элита>? Что может она? Что знает? Упражняется в форме, а содержание - легковесно и убого, и уж никак не тянет на статус <ум нации>. Пожалуй, прав был Василий Ключевский: <Есть такая слабогузая интеллигенция, которая ни о чем не может помолчать, ничего не может донести до места, а через газеты валит наружу все, чем засорится ее неразборчивый желудок>.>

Нина Мищанчук

quote:

---

Originally posted by Bergey:

Нина Мищанчук

---

это что ещё за шлюха ? кроме как в блоге "экономиста" сраликова нигде не упоминается

Путин не может отыграть единовременно то что было проиграно в 90е
некоторые условно занимаемые, но безнадёжные позиции ему пришлось сдать, да

ПРоблема Путина только в том, что Запад неоднороден и что господствующей идеологией Запада является идеология демократии и свободы.

а ваша проблемы в том что вы не понимаете что в это никто уже не верит
ни на самом западе ни в других странах

потому что Запад последовательно и чётко забивает на все принципы демократии и свободы

если раньше он это оправдывал коммунистической угрозой
то сейчас и оправдать не чем
приходится вот Каддафи в людоеда переодевать
очевидцев из прямого эфира выгонять

и смешно уже и противно

quote:

---

Originally posted by uzver:
[
приходится вот Каддафи в людоеда переодевать

---

а вы читали т.н. зелёную книгу этого нелюдоеда ? почитайте на досуге этот бред ...
каддафи конечно не людоед, чай не бокасса, но очень скорбный на голову персонаж .

quote:

---

Originally posted by uzver:

Путин не может отыграть единовременно то что было проиграно в 90е
некоторые условно занимаемые, но безнадёжные позиции ему пришлось сдать, да

---

вот тебе и про путина и про 90е
http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html

это заразно?
почему до сих пор народ за него воюет и за те порядки что были при нём?
и как это соотносится с демократией (властью народа)?

одно только доменное имя уже отбивает желание ходить по ссылке
вы серьёзно относитесь е этому западному пропагандистскому ресурсу, который содержится по статье военных расходов США?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]очень скорбный на голову персонаж .

это заразно?
[/B]

---

если посмотреть на тебя то возникают подобные мысли. да

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

вот тебе и про путина и про 90е
http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html

---

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

Нового? Какого? Вам из штатов текстовку уже прислали?
Или по старинке, пыль в глаза пускаете?

---

это вам слюнявенький (пургинян) текста пишет ?

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:
1. Определение <наблюдателя>
Согласно ст. 27 п. 7 Областного Закона, полномочия наблюдателя должны быть удостоверены в направлении в письменной форме, выданном зарегистрированным кандидатом или его доверенным лицом, избирательным объединением, избирательным блоком, выдвинувшим кандидата, общественным объединением, чьи интересы представляет данный наблюдатель.

Коновал интересно чьи сегодня интересы будет представлять? Подворотни или автомобилистов, а может Путина или ЕР?
Вы уж поясните чьих Вы будете?
И наблюдатели от кого в конечном итоге?
А то запишусь ненароком от группировки которую даже и не знаю с Вашей подачи...

---

Кстати да, очень интересует этот момент.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

это вам слюнявенький (пургинян) текста пишет ?

---

quote:

---

Black fairy tale

---

quote:

---

это что ещё за шлюха ?

---

quote:

---

каддафи конечно не людоед, чай не бокасса, но очень скорбный на голову персонаж .

---

quote:

---

если посмотреть на тебя то возникают подобные мысли. да

---

quote:

---

это вам слюнявенький (пургинян) текста пишет ?

---

quote:

---

сколько вас тут пидоров то набежало ...

---

quote:

---

да ладно тебе на Lebowski наезжать.

---

quote:

---

человек в адеквате

---

quote:

---

но мне кажется действительно адекватных участников как-то стало меньше

---

не грузись, маленький грузин.
за то движуха ))

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Путин в таком свете - "шестерка" на службе Запада, последовательно, на протяжении многих лет сдающая национальные интересы России).

Путин не может отыграть единовременно то что было проиграно в 90е
некоторые условно занимаемые, но безнадёжные позиции ему пришлось сдать, да

[/B]

---

Ну да, утешайте себя мыслью, что он хочет, но не может единовременно... А тем временем пройдет еще 12 лет. А по-моему, плевал он, не страна его волнует, а вопрос собственного самосохранения у власти.

quote:

---

Originally posted by uzver:

а ваша проблемы в том что вы не понимаете что в это никто уже не верит
ни на самом западе ни в других странах

---

У меня нет проблем.Во-первых, я говорил про господствующую идеологию, а не о том, насколько реальность к ней приближается. Во-вторых, не надо ля-ля. Если идеология господствующая, то большая часть общества принимает и разделяет ее ценности.

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:

Коновал интересно чьи сегодня интересы будет представлять? Подворотни или автомобилистов, а может Путина или ЕР?
Вы уж поясните чьих Вы будете?
И наблюдатели от кого в конечном итоге?

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

....
Волонтеров, которые готовы записаться в наблюдатели через наш призыв, предполагается направлять на избирательные участки от КПРФ, СР, а также как представителей ИА "День". Соответствующие договоренности с избирательным штабами Зюганова и Миронова в Удмуртии достигнуты.

---

Последний раз Бодров сказал: человек за которого вы не готовы отвечать нам в качестве наблюдателя не нужен.

Вы готовы отвечать за тех кого набрали с улицы?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

ОДним из пунктов резолюции будет являться требование досрочных думских выборов на основе нового более демократического законодательства о партиях и выборах.

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

ОДним из пунктов резолюции будет являться требование досрочных президентских выборов на основе нового более демократического законодательства о партиях и выборах.

---

quote:

---

человек в адеквате

---

quote:

---

эхх по обмельчал форум - если я теперь считаюсь адекватным

---

quote:

---

пришли какие то клоуны и флудерасты .... уже не торт

---

quote:

---

без обид Димьен ... но мне кажется действительно

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

ОДним из пунктов резолюции будет являться требование досрочных президентских и думских выборов на основе нового более демократического законодательства о партиях и выборах.

---

Более демократическое законодательство - это,наверное, такое,когда в бюллютене 20 кандидатов в президенты и 25 партий?

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Последний раз Бодров сказал: человек за которого вы не готовы отвечать нам в качестве наблюдателя не нужен.

Вы готовы отвечать за тех кого набрали с улицы?

---

100 процентов гарантии вам даже в Госстрахе не дадут. Но мы проводим проверку.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

господствующей идеологией Запада является идеология демократии и свободы.

---

чего чего??? Вы, Андрей Петрович, что, тоже за этих чтоль? Это в Гуантанума наверно свобода,да? Это менты американские, задерживая участников движения "Захвати...", избивая их, ломая камеры репортёрам - это они, оплот демократии,да? Это американские законы - самые демократичные? Это бомбардировки гражданского населения Ливии и Ирака - это демократия,да? Это события в Северной Ирландии - демократия,да?

ещё примеры нужны?

вы кого тут за идиотов держите?

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Членство в партии - это же не самоцель.

---

Кто там в Госсовет УР собирается попасть?

quote:

---

Originally posted by Corotin:

Кто там в Госсовет УР собирается попасть?

---

Это тоже не самоцель.

quote:

---

Originally posted by Corotin:

чего чего??? Вы, Андрей Петрович, что, тоже за этих чтоль? Это в Гуантанума наверно свобода,да? Это менты американские, задерживая участников движения "Захвати...", избивая их, ломая камеры репортёрам - это они, оплот демократии,да? Это американские законы - самые демократичные? Это бомбардировки гражданского населения Ливии и Ирака - это демократия,да? Это события в Северной Ирландии - демократия,да?

ещё примеры нужны?

вы кого тут за идиотов держите?

---

Нет. Демократия - это независимый суд, конкурентные выборы, свобода слова, собраний, объединений. А то, о чем вы говорите,- это позор и дискредитация демократии.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

В декабре в Ижевске сложилось общегражданское движение "За честные выборы". Его участники - преимущественно молодые люди, ранее в акциях протеста не участвовавшие. Точный социологический и политологический портрет движения я вам сейчас дать не рискну

---

А я рискну. Хотя, за точность не ручаюсь, более того, уверен, что есть там совершенно другие люди, в том числе действительно желающие мира и процветания своей стране,но легко поддающиеся на провокации и манипуляции.

так вот,основной костяк этой молодёжи,ранее не участвующей в каких-либо акциях - это сетевые хомячки. Игра в го, катание на велосипедах, компьютерные игры, чтение фантастики - таков приблизительный круг их интересов. В политике они совершенно не разбираются и не разбирались. Интернет - их информационная пища. Они с лёгкостью хавают любые политические комиксы, верят в песню "десантников", а также многие другие вбросы.

Откуда такие выводы - вот отсюда http://vk.com/izhevsk_4fevr

простой анализ анкет.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Нет. Демократия - это независимый суд, конкурентные выборы, свобода слова, собраний, объединений.

---

Конкурентые выборы - 96% американцев уверены в том, что на выборах в США есть и будут фальсификации. Такую информацию вы найдёте в американской прессе,если поищите. Свобода слова - Знаете, если бы в США существовала радиостанция,подобная нашему "Эхо Москвы"... Впрочем, там её в принципе существовать не может,в принципе. Её организаторы давно бы сидели. свобода собраний - участники движения "Захвати..." вот свободно собрались. И так же "свободно" разошлись. Свободные суды - у меня они асоциируются с тюрьмой на известном острове.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

А то, о чем вы говорите,- это позор и дискредитация демократии.

---

То, о чём вы думаете-это полноценная утопия. И вы это прекрасно понимаете, уверен. А вот сетевые хомячки с ваших митингов-не понимают, в силу возраста и склада ума. Им про демократию задвинуть проще простого.

quote:

---

Originally posted by Corotin:

То, о чём вы думаете-это полноценная утопия. И вы это прекрасно понимаете, уверен. А вот сетевые хомячки с ваших митингов-не понимают, в силу возраста и склада ума. Им про демократию задвинуть проще простого.

---

Как раз именно я не склонен ничего абсолютизировать. Для меня важна тенденция - к чему мы движемся и стремимся и какими темпами. В отличие от Путина, я разделяю девиз Бернштейна (не путать с Троцким, как это делает Путин): движение - все, конечная цель ничто.
Путин - это отползание назад от демократии в политике, сползание в болото в экономике и скольжение к обрыву с точки зрения сохранения суверенитета.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

Путин - это отползание назад от демократии в политике, сползание в болото в экономике и скольжение к обрыву с точки зрения сохранения суверенитета.

---

Хм, небезосновательное утверждение. Кроме суверенитета соглашусь.

Но вот ваше "движение" сетевых хомячков я не понимаю. Куда вы движетесь? Свет в конце тоннеля-то есть? Вы же кроме лозунга "против" ничего не предлагаете,ничего. Только наивные мысли о светлом будущем. И кстати,хомячки - они что, реально могут привести страну к лучшему? кстати,вы с моим анализом, что выше, согласны или нет?

СОЮЗ МЕЧА И ОРАЛА.

Граждане!-сказал Остап, открывая заседание.-Жизнь
диктует свои законы, свои жестокие законы. Я не стану говорить
вам о цели нашего собрания-она вам известна. Цель святая.
Отовсюду мы слышим стоны. Со всех концов нашей обширной страны
взывают о помощи. Мы должны протянуть руку помощи, и мы ее
протянем. Одни из вас служат и едят хлеб с маслом, другие
занимаются отхожим промыслом и едят бутерброды с икрой. И те и
другие спят в своих постелях и укрываются теплыми одеялами.
Одни лишь маленькие дети, беспризорные дети, находятся без
призора. Эти цветы улицы, или, как выражаются пролетарии
умственного труда, цветы на асфальте, заслуживают лучшей
участи. Мы, господа присяжные заседатели, должны им помочь. И
мы, господа присяжные заседатели, им поможем.

Речь великого комбинатора вызвала среди слушателей
различные чувства.

За всей этой "демократической" х-ней ясно видно одно - пересмотр конституции.
За этой далеко уже не х-ней видны ослиные уши старших товарищей.
Да да. Как бы АК-День не избегал слов "Болотная" и "Сахарова" именно уши этих негодяев и подонков торчат из непроглядного тумана напущенного местным О. Бендером.
Вы что, граждане, забыли этих мерзавцев 90х? Немцов, Кудрин, прости господи - Собчак, Шендерович, Горбачев (да-да, тот самый иуда).

Нам с "ними" не договориться. Или мы получим Перестройку-2 либо либо "Они" получат ГУЛАГ-2.
И третьего не дано... .

quote:

---

Originally posted by Finist:
троцкий - бронштейн

---

quote:

---

Originally posted by Rurk:
Как бы АК-День не избегал слов "Болотная" и "Сахарова" именно уши этих негодяев и подонков торчат из непроглядного тумана напущенного местным О. Бендером.
Вы что, граждане, забыли этих мерзавцев 90х? Немцов, Кудрин, прости господи - Собчак, Шендерович, Горбачев (да-да, тот самый иуда).

Нам с "ними" не договориться. Или мы получим Перестройку-2 либо либо "Они" получат ГУЛАГ-2.
И третьего не дано... .

---

Как же вы беспомощны в споре...)))
1. На Болотной и Сахарова были сотни тысяч людей разных взглядов, в том числе и те, кто освистывал Кудрина и К.Собчак.
2. Кудрин - человек из команды Путина, пользующийся его личным доверием. Наиболее вероятный претендент на пост премьера после того, как Медведева выкинут.
3.Это именно Путина президент 90-х Ельцин назначил своим преемником и это Путин выделил фонду Ельцина 1 млрд. бюджетных рублей.
4. Это именно замом Собчака трудился Путин в 90-х, участвуя во всем, что тогда творилось.

Певец ГУЛАГА, блин...)

quote:

---

Originally posted by Corotin:

Хм, небезосновательное утверждение. Кроме суверенитета соглашусь.

Но вот ваше "движение" сетевых хомячков я не понимаю. Куда вы движетесь? Свет в конце тоннеля-то есть? Вы же кроме лозунга "против" ничего не предлагаете,ничего. Только наивные мысли о светлом будущем.

---

Вы или не в курсе или сознательно передергиваете.
То, что сейчас объявляется новым курсом великого Путина, было сформулировано минимум еще 12 лет назад именно оппозицией.
О необходимости сохранения и возрождения серьезных расходов на оборону в свете нового мирового порядка с самого начала твердила КПРФ и другие представители лево-патриотического лагеря.

О том, что из власти гнать надо "монетаристов" с 90-х говорил Сергей Глазьев (ижевскую организацию сторонников которого, кстати, я возглавлял, а Глазьев лично приезжал в Ижевск, чтобы поддержать меня на выборах в Гордумув 2005-м).

О необходимости изъятия "природной ренты" и инвестирования ее в создание современного технологического уклада - эту концепцию формулировал и пропагандировал опять же Глазьев. В то время, как Путин нес чушь про "удвоение ВВП" к 2008 году. "Ренту"-то он, правда, изъял (частично). ТОлько направил ее не на модернизацию, а на сохранение себя у власти и на то, чтобы сжигать большую ее часть в американских ценных бумагах, финансируя экономику стратегического противника. В результате максимально благоприятная экономическая конъюктура 2000-2008-х для модернизационного рывка вперед была утеряна.

Так что сторонникам Путина лучше помалкивать о "конкретных предложениях" и "наивных мыслях".

Я мог бы и дальше продолжить доказательный ряд, но, думаю, "разумному достаточно".

quote:

---

О необходимости изъятия "природной ренты" и инвестирования ее в создание современного технологического уклада - эту концепцию формулировал и пропагандировал опять же Глазьев. В то время, как Путин нес чушь про "удвоение ВВП" к 2008 году. "Ренту"-то он, правда, изъял (частично). ТОлько направил ее не на модернизацию, а на сохранение себя у власти и на то, чтобы сжигать большую ее часть в американских ценных бумагах, финансируя экономику стратегического противника. В результате максимально благоприятная экономическая конъюктура 2000-2008-х для модернизационного рывка вперед была утеряна.

---

quote:

---

я возглавлял, а Глазьев лично приезжал в Ижевск, чтобы поддержать меня на выборах в Гордумув 2005-м).

---

quote:

---

думаю, "разумному достаточно".

---

quote:

---

Originally posted by АК-День:

1. На Болотной и Сахарова были сотни тысяч людей разных взглядов, в том числе и те, кто освистывал Кудрина и К.Собчак.
2. Кудрин - человек из команды Путина, пользующийся его личным доверием. Наиболее вероятный претендент на пост премьера после того, как Медведева выкинут.
3.Это именно Путина президент 90-х Ельцин назначил своим преемником и это Путин выделил фонду Ельцина 1 млрд. бюджетных рублей.
4. Это именно замом Собчака трудился Путин в 90-х, участвуя во всем, что тогда творилось.

---

Вам не о том говорят какие люди и кто кого любит/не любит и поддерживает, кто чей друг сват и кум все это понятно.

Вам говорят о том, что от имени Всех этих людей требования к власти будут выдвигать Рыжков, Собчак, Кудрин, Прохоров, Немцов, Навальный и т.п. личности, а уж они будут их формулировать так как посчитают нужным. Почему и Ваш митинг многих смущает, ибо опять же ваши действия прибавят веса их требованиям.
Моя мысль вам понятна, считаете будет иначе?

quote:

---

Originally posted by Black fairy tale:
...

коммунисты молчат как ни странно, насколько я осведомлён они не поддержали болото и оранжевых, Коновал а может они просто не знают, что выход оранжевых в Ижевске и свой скрытый планчик, с непонятными хозяевами, Вы решили прикрыть ими?
...

---

А вот что рбк (хотя это сми перестает внушать доверие в последнее время) говорит по этому поводу
http://top.rbc.ru/politics/02/02/2012/636065.shtml

кпрф мечется, стояли бы четко на своих позициях в важный момент для страны имели бы намного больше поддержку.