quote:сергей, вы правильно определили цель с которой его посталило у власти другое государство, но вы не написали о способе и методе его прихода к власти
Originally posted by Сергей:
свои слова <Я буду поддерживать протестантство Англии> с которыми он пришел брать власть он сдержал.
то есть революция в политической и финансовой системах, расцвет науки и культуры ничто по сравнению с тем как пришел к власти Вильгельм III?
протестанство конечно выделили, а свободу из цитаты, даже не моей, вырезали... и при этом осуждаете методы человека который стал королем Англии и между прочим не самым плохим
расцвет англии заложил своими реформами король из предыдущей династии - генрих 6
quote:
Originally posted by Finist:
расцвет англии заложил своими реформами король из предыдущей династии - генрих 6
тем более, он не уничтожил то что было заложено, а развивал
quote:
Originally posted by gerus:
Honey, я догадываюсь, почему Вы так возбуждаетесь и проявляете здесь, в разделе "Политика" свою недюжинную энергию.
Одна из причин в следующем:
Вам очень хочется, чтобы существующая ныне в стране власть канула в лету. Правильно? Причём- Вам абсолютно "пофиг", кто и каким образом воткнёт осиновый кол в её "могилу". Верно?Многих из присутствующих в этой теме (и меня,в частности) крайне неустраивает в нашей стране существующий порядок вещей. И наша власть,в частности. И, в перспективе, неплохо было бы ещё при жизни увидеть её "похороны". В этом, большинство "поддерживающих ТС", предполагаю, того же мнения.
Но. Лично мне не без разницы, "как, чьими руками и на какие средства" это будет осуществлятся. Предубеждение моё таково, что Америка и страны НАТО- это потенциальные наши враги. А иметь их гражданство - это,значит, служить политическим (и/или экономическим) интересам потенциального противника.
Любезный, моя активность на фоне остальных участников ветки ничуть не выше, и не надо мне тут инсинуировать сублимацию либидо, уверяю вас, в этой сфере, как и в остальных аспектах благополучия, я не чувствую себя ущемленной, за исключением разве что существующего политического строя и последствий этого беспредела.
Ну вот так получилось, что у меня обостренное чувство собственного достоинства и социальной справедливости, помимо личных счетов с государством. Да, мне очень хочется многое изменить в системе, что невозможно без смещения главного архитектора проекта. Насчет "пофиг как" это только ваши домыслы.
Просто я в отличие от вас не считаю, что деятельность за права человека вкупе с гражданством другой страны является предательством Родины (что вы мне тычете тут присягой? еще раз повторю - существующая власть это пуу со сворой приспешников и дружков-олигархов, отнюдь не народ, не вы и не я; а государство - не страна). И только эта деятельность может позволить конституционным путем сместить власть, снимите шоры, всех несогласных без правозащитной деятельности попросту пересажают и сгноят в тюрьмах.
Несогласных - тех, кого действительно крайне не устраивает ситуация в стране, кто что-то пытается изменить реальными действиями, а не трындит по кафешечкам под кружечку пива. На митинг забесплатно идти впадлу? Не высовывайся и не повяжут? Так что нефиг тут декларировать озабоченность судьбой страны, это ВАМ по большому счету насрать, что с ней происходит. Главное посамовыражаться на глобальные темы, удовлетворить собственное эго. С такими, как вы, в нашей стане ничего не изменится, при жизни уж точно. Или хочется чужими руками пирожки горячие потаскать?
Ну и раз уж вы так любите смотреть в корень вопроса, пораскиньте извилинами, кому удобна ваша позиция? Ответ лежит на поверхности. Я в шоке, культурно выражаясь. За ваш же, налогоплательщиков, счет государственная машина промывает остатки мозгов страшилками о далеко идущих планах Запада по захвату страны, а вам важнее на чьи деньги защищаются ваши конституционные права. Добивайтесь от путена финансирования, ули. Только я глубоко сомневаюсь, что он побежит выделять гранты, зачем? Быдлом же легче управлять. Охохо, несчастные жертвы пропаганды. Учитесь отфильтровывать вбросы, вернее выбросы путенской клоаки. ЖЖ вам в помощь. Аминь.
quote:
HoneyOnyx: ... Любезный, моя активность на фоне остальных участников ветки ничуть не выше, и не надо мне тут инсинуировать сублимацию либидо, уверяю вас, в этой сфере, как и в остальных аспектах благополучия, я не чувствую себя ущемленной, за исключением разве что существующего политического строя и последствий этого беспредела.
Ну что ты мечешься Циля
позабыв про шитьё и про .............(часть цитаты)
не переживайте, я везде успеваю, и шить и штопать и детей растить и работаю еще при этом
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
...
Ну вот так получилось, что у меня обостренное чувство собственного достоинства и социальной справедливости, помимо личных счетов с государством. Да, мне очень хочется многое изменить в системе, что невозможно без смещения главного архитектора проекта. Насчет "пофиг как" это только ваши домыслы.
И как?
На выборы грядущие пойдете, проконтролируете их справедливость/несправедливость или сходите на тусовку на часик попу поморозить и покричать "нас обманывают!"?
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Просто я в отличие от вас не считаю, что деятельность за права человека вкупе с гражданством другой страны является предательством Родины (что вы мне тычете тут присягой? еще раз повторю - существующая власть это пуу со сворой приспешников и дружков-олигархов, отнюдь не народ, не вы и не я; а государство - не страна). И только эта деятельность может позволить конституционным путем сместить власть, снимите шоры, всех несогласных без правозащитной деятельности попросту пересажают и сгноят в тюрьмах.
Вы просто очень наивны если считаете, что амеры финансируют таких людей/организции в интересах другого государства. Рекомендую к прочтению, что в самой америке происходит с правами человека: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0228/004a/02281203.htm
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
...
Несогласных - тех, кого действительно крайне не устраивает ситуация в стране, кто что-то пытается изменить реальными действиями, а не трындит по кафешечкам под кружечку пива. На митинг забесплатно идти впадлу? Не высовывайся и не повяжут? Так что нефиг тут декларировать озабоченность судьбой страны, это ВАМ по большому счету насрать, что с ней происходит. Главное посамовыражаться на глобальные темы, удовлетворить собственное эго. С такими, как вы, в нашей стане ничего не изменится, при жизни уж точно. Или хочется чужими руками пирожки горячие потаскать?
Какими действиями?
Выйти на удмуртские митинги я не считаю за реальные действия, я обычно на них прогуляться с женой хожу) На них высказываются "несогласные", а вот как что-то поменять Никто не предлагает, а тем более никто ничего не делает. Постояли, сказали "фи" нынешней власти и разошлись.
я как и еще трое моих товарищей планируем ехать в феврале в Москву на митинг и встречу с товарищами. А если я скажу, что еще и за свой счет едем то у вас наверное случиться разрыв шаблонов. А пока готовим агит материал)
p.s. Меня удивляет мышление людей считающих, что беда страны в персоналиях, беда в системе, а система у нас аналогичная западной.
Простейший пример: у нас на Сочи воруют, а вот как воруют в Англии на аналогичном мероприятии http://www.sports.ru/others/135445418.html
Мыслить надо шире, а смена одного вора на другого при помощи третьего лишь увеличит оброк ибо платить прийдется вору и его хозяину вложившегося в него.
quote:
Вы просто очень наивны если считаете, что амеры финансируют таких людей/организции в интересах другого государства.
вы где были когда обсуждали финансирование госдепом молодой гвардии? 
quote:
Originally posted by Anri I:
И как?
На выборы грядущие пойдете, проконтролируете их справедливость/несправедливость или сходите на тусовку на часик попу поморозить и покричать "нас обманывают!"?
...
Какими действиями?
Выйти на удмуртские митинги я не считаю за реальные действия, я обычно на них прогуляться с женой хожу) На них высказываются "несогласные", а вот как что-то поменять Никто не предлагает, а тем более никто ничего не делает. Постояли, сказали "фи" нынешней власти и разошлись.я как и еще трое моих товарищей планируем ехать в феврале в Москву на митинг и встречу с товарищами. А если я скажу, что еще и за свой счет едем то у вас наверное случиться разрыв шаблонов. А пока готовим агит материал)
я собственно не с вами разговаривала, но отвечу. И схожу, и проконтролирую, и покричу. А вы щас что сделали? потрясли пятой конечностью? В москву он поедет. И чо? И куда? На такой же митинг, собственно. Покричать и поморозить. Хотя согласна, решающие действия сделает москва и нас не спросит. Я бы тоже поехала. Уверяю вас, что финансовые возможности позволяют, только муж не поймет и детишки маленькие. Так что все, что я могу в данный момент - пытаться нейтрализовать зомбирование путиноидами пользователей инета, пробудить гражданское сознание. В общем, информационные методы тоже способ внести свою лепту.
А ну-ка, ну-ка, припоминается мне, что вы прокоммунистических взглядов?
То есть у вас будет свой митинг,с (блэкдж) игрищами и блудницами? А, нет, вы оказывается просто примкнули к тем, кого постоянно поносили за т.н.предательство. Партия, которая по некоторым данным получила большинство голосов на прошедших выборах, и которых больше всего у нее съединороссили, имела все основания потребовать перевыборы, и организовать наимасштабнейшие акции протеста. Но всего лишь чуток побузила для виду, а на деле просто постаралась получить удовольствие и подмылась. Схавала выделенный им лимит голосов в ГД, лучше хоть что-то, чем справедливость? Фигли вы сейчас примазываетесь?
А может, причины изложены одним из форумчан сайта кпрф?
"Однако, я отвлекся в теоретизирование, а надо бы о тактике просачивания. Так вот, я предлагаю создавать очаги резистентции сразу - намеренно и целенаправленно. Создавать на митингах наших идейных противников то, чего любой организатор любого митинга должен стараться всеми силами избежать. Но мы-то их митингам не организаторы!
Если в принудительно собранной человеческой массе изначально окажутся целостные ядра не только проинструктированных сторонников, которые знают как и когда крикнуть "Ура!", но и такие же ядра противников, способные крикнуть "Долой!" - для одиночек возникнет ДРУГОЙ коллектив, к которому тоже можно примыкать. А поскольку настроения этого коллектива ему во многом ближе (он сам привезен принудительно, он не хочет здесь быть, он рад бы не кричать чужое "Ура!", но готов его крикнуть, раз уж все закричали..) - ему будет психологически проще примкнуть к этому ядру, а не к тому. Он почувствует коллективную поддержку СВОИМ истинным настроениям и крикнет хором с ней то, чего в одиночку крикнуть бы не отважился. При удачном раскладе и неготовности к нему оратора (а она почти гарантированна в большинстве случаев) должна пойти цепная реакция, и через 10-15 минут после своего начала весь митинг будет орать "Долой!"
Понятна мысль?
Осталось только понять, кому я всё это пишу..."
конец цитаты
quote:
Originally posted by Anri I:
Вы просто очень наивны если считаете, что амеры финансируют таких людей/организции в интересах другого государства. Рекомендую к прочтению, что в самой америке происходит с правами человека: http://www.trinitas.ru/rus/doc/0228/004a/02281203.htm
меня совершенно не волнуют права человека в америке, в отличии от них же в нашей стране. И я еще раз для тупых повторю - лучше, чтоб они хоть кем то были защищены, чем нынешний беспредел.
quote:
Originally posted by Anri I:
p.s. Меня удивляет мышление людей считающих, что беда страны в персоналиях, беда в системе, а система у нас аналогичная западной.
Простейший пример: у нас на Сочи воруют, а вот как воруют в Англии на аналогичном мероприятии http://www.sports.ru/others/135445418.html
Мыслить надо шире, а смена одного вора на другого при помощи третьего лишь увеличит оброк ибо платить прийдется вору и его хозяину вложившегося в него.
Вы сами то прочитали свою ссылку? проанализировать попытались?
"Итого, включая все дополнительные траты, первоначальная сумма расходов может возрасти примерно в десять раз и составит 24 миллиарда фунтов стерлингов, сообщает Sky."
нет, я все-таки всё процитирую
"Расходы на подготовку Олимпийских игр в Лондоне увеличились примерно в пять раз по сравнению с суммой, названной в 2005 году организаторами после победы заявки.
Первоначально оргкомитет Лондона-2012 планировал потратить на подготовку Олимпийских и Паралимпийских игр около 2,37 миллиарда фунтов стерлингов. Уже к 2007 году расходы на постройку олимпийских объектов объектов и их охрану увеличились до 9,3 миллиарда фунтов.
Впоследствии организаторам пришлось увеличить бюджет еще на 2,4 миллиарда из-за дополнительных трат на зарплату антидопинговым офицерам, послам Олимпиады в других странах, принимающих участие в эстафете олимпийского огня, на подавление забастовки рабочих, на юридические процедуры, связанные со спором за право владения олимпийским стадионом в Лондоне, а также другие расходы. В том числе было подсчитано, что на покупку земли для олимпийской застройки было потрачено около 766 миллионов фунтов стерлингов.
К окончанию Олимпиады общая сумма расходов будет равна примерно 12 миллиардам фунтов. Стоит отметить, что эти подсчеты не учитывают расходы на дополнительные контртеррористические меры (около 1,131 миллиарда), работу служб безопасности и разведки (4,4 миллиарда), траты на обновление парка и усовершенствование общественного транспорта (6,5 миллиарда)."
Где написано, что здесь воруют? Я, конечно, не исключаю, что за счет массовой эмиграции российской бизнес-элиты в Лондоне начала просачиваться тенденция к откатам и воровству, но при этом уверена, что все траты на олимпиаду будут документально обоснованы, работы будет выполнены качественно, ну и зарплаты наверно в Лондоне повыше, чем платят в Сочи джамшутам
А теперь наша раша
http://www.rospres.com/finance/8980/ (прошлогодние новости, к слову сказать) "По прогнозам, окончательная цена Олимпиады в Сочи может достигнуть 36-39 млрд долларов (с сегодняшних 32)".
То есть чуть больше расходов на олимпиаду в лондоне даже по прогнозам, а на деле,как пить дать, будет значительно больше. И срок годностей вновь построенных дорог не превысит два- три года, как это у нас постоянно случается.
quote:
Originally posted by Anri I:
Мыслить надо шире, а смена одного вора на другого при помощи третьего лишь увеличит оброк ибо платить прийдется вору и его хозяину вложившегося в него.
"Я из говна вылазить не буду, потому что попаду в другое говно"
"Эти уже наворовались, больше воровать не будут"
Сцуко, как же выбесили вы меня все сегодня. Лишь бы вые.нуться, неважно что написать. Хороню эту тему, самовыражайтесь сами с собой, онанисты
quote:
Originally posted by Сергей:вы где были когда обсуждали финансирование госдепом молодой гвардии?
Плевать мне на молодую гвардию, кроме замуты со "стоп хам" от них Ничего не было в интересах государства. Не будет едра не будет их и этом момент наступит думаю достаточно скоро.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
я собственно не с вами разговаривала, но отвечу. И схожу, и проконтролирую, и покричу. А вы щас что сделали? потрясли пятой конечностью? В москву он поедет. И чо? И куда? На такой же митинг, собственно. Покричать и поморозить. Хотя согласна, решающие действия сделает москва и нас не спросит. Я бы тоже поехала. Уверяю вас, что финансовые возможности позволяют, только муж не поймет и детишки маленькие. Так что все, что я могу в данный момент - пытаться нейтрализовать зомбирование путиноидами пользователей инета, пробудить гражданское сознание. В общем, информационные методы тоже способ внести свою лепту.А ну-ка, ну-ка, припоминается мне, что вы прокоммунистических взглядов?
То есть у вас будет свой митинг,с (блэкдж) игрищами и блудницами? А, нет, вы оказывается просто примкнули к тем, кого постоянно поносили за т.н.предательство. Партия, которая по некоторым данным получила большинство голосов на прошедших выборах, и которых больше всего у нее съединороссили, имела все основания потребовать перевыборы, и организовать наимасштабнейшие акции протеста. Но всего лишь чуток побузила для виду, а на деле просто постаралась получить удовольствие и подмылась. Схавала выделенный им лимит голосов в ГД, лучше хоть что-то, чем справедливость? Фигли вы сейчас примазываетесь?А может, причины изложены одним из форумчан сайта кпрф?
"Однако, я отвлекся в теоретизирование, а надо бы о тактике просачивания. Так вот, я предлагаю создавать очаги резистентции сразу - намеренно и целенаправленно. Создавать на митингах наших идейных противников то, чего любой организатор любого митинга должен стараться всеми силами избежать. Но мы-то их митингам не организаторы!
Если в принудительно собранной человеческой массе изначально окажутся целостные ядра не только проинструктированных сторонников, которые знают как и когда крикнуть "Ура!", но и такие же ядра противников, способные крикнуть "Долой!" - для одиночек возникнет ДРУГОЙ коллектив, к которому тоже можно примыкать. А поскольку настроения этого коллектива ему во многом ближе (он сам привезен принудительно, он не хочет здесь быть, он рад бы не кричать чужое "Ура!", но готов его крикнуть, раз уж все закричали..) - ему будет психологически проще примкнуть к этому ядру, а не к тому. Он почувствует коллективную поддержку СВОИМ истинным настроениям и крикнет хором с ней то, чего в одиночку крикнуть бы не отважился. При удачном раскладе и неготовности к нему оратора (а она почти гарантированна в большинстве случаев) должна пойти цепная реакция, и через 10-15 минут после своего начала весь митинг будет орать "Долой!"
Понятна мысль?
Осталось только понять, кому я всё это пишу..."
конец цитаты
На предыдущие выборы ходили, нарушения были?
Суть времени организует свой митинг 23 февраля. Потому не угадали и про оранжевых с которыми однозначно не по пути и про кпрф у которых пока нет четкой линии.
24.12 уже проводили http://www.youtube.com/watch?f...d&v=IBNFhyDD6dw
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
меня совершенно не волнуют права человека в америке, в отличии от них же в нашей стране. И я еще раз для тупых повторю - лучше, чтоб они хоть кем то были защищены, чем нынешний беспредел.
А вот зря, если бы поинтересовались то знали бы, что в интересах безопасности и не только, права человека там нарушаются похлеще чем у нас. Да даже правозащитные организации там прежде чем зарегистрироваться обязаны "переговорить" с главным "прокурором" региона в котором они собираются действовать и если тот посчитает, ОНК может действовать не в интересах страны - откажет в регистрации без оснований. С закрытием ОНК дела обстоят также. Т.е. деятельность некоммерческих организаций финансируемых извне на своей территории они изначально воспринимают как диструктивную.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Вы сами то прочитали свою ссылку? проанализировать попытались?
В статье по правам человека в США которую я привел выше есть такой момент интересный где указывается, что в том числе и через правозащитные организации в русском народе который более подвержен самобичеванию чем западные народы воспитали уже стойкое отвращение к себе и своим корням. Вот Ваша реплика выше это подтверждает. Вы уверены, что увеличение у нас расходов - воровство, а увеличение в Англии на благое дело, а если и воровство то лишь по причине, что туда русские приехали.
Учитесь уважать Себя и Свой народ если хотите чтобы страна в будущем развивалась.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:"Я из говна вылазить не буду, потому что попаду в другое говно"
"Эти уже наворовались, больше воровать не будут"Сцуко, как же выбесили вы меня все сегодня. Лишь бы вые.нуться, неважно что написать. Хороню эту тему, самовыражайтесь сами с собой, онанисты
"если вы думаете, что хуже быть уже не может значит вы чего-то не заметили"
На примере другой страны, читайте и наслаждайтесь, это говорят Не пропутинские силы: "Нам привозят этих людей с так называемых допросов. Хотят, чтобы мы привели их в чувства. А потом снова увозят на допрос", - рассказал генеральный директор организации "Врачи без границ" Кристофер Стоукз. Каддафи был диктатором, его режим трудно назвать человеколюбивым, но каких чудовищ породит нынешний ливийский хаос, предугадать вообще невозможно.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/66185/
Я не говорил, что эти воровать не будут, я говорил, что следующие больше будут воровать в силу обстоятельств.
Не волнуйтесь Вы так, подумайте на досуге (пару дней меня не будет нужно в казань смотаться) например почему многие во властных структурах и на телеканал так легко лидерам митингов дают "зеленый свет".
http://www.newsland.ru/news/detail/id/877596/
quote:личные счёты? за что срок мотали? сколько лет зону топтали? ходка одна? две?
Originally posted by HoneyOnyx:
у меня обостренное чувство собственного достоинства и социальной справедливости, помимо личных счетов с государством.
quote:наивная дура, чё.
Originally posted by HoneyOnyx:
я в отличие от вас не считаю, что деятельность за права человека вкупе с гражданством другой страны является предательством Родины
quote:оговорка по Фрейду. то есть права человека - это фиговый листок прикрытия шпионской деятельности по смене власти.
Originally posted by HoneyOnyx:
только эта деятельность за права человека может позволить конституционным путем сместить власть
quote:пораскинул - ваша позиция удобна тока госдепу.
Originally posted by HoneyOnyx:
раз уж вы так любите смотреть в корень вопроса, пораскиньте извилинами, кому удобна ваша позиция? .
quote:???????????????
Originally posted by HoneyOnyx:
снимите шоры, всех несогласных без правозащитной деятельности попросту пересажают и сгноят в тюрьмах.
ак-день сколько лет выводит НЕСОГЛАСНЫХ пенсов на улицы и до сих пор на свободе. невзирая на то что гражданство не поменял, был и остаёца гражданином РФ.
quote:что за реальные действия?
Originally posted by HoneyOnyx:
кто что-то пытается изменить реальными действиями
quote:ходили, смотрели. ни разу не видели чтобы кого то свинтили / повязали.
Originally posted by HoneyOnyx:
На митинг забесплатно идти впадлу? Не высовывайся и не повяжут?
quote:если у вас как у новодворской свербит в заднице, это не означает что автоматически все должны испытывать тотже анальный дискомфорт.
Originally posted by HoneyOnyx:
Так что нефиг тут декларировать озабоченность судьбой страны, это ВАМ по большому счету насрать, что с ней происходит. Главное посамовыражаться на глобальные темы, удовлетворить собственное эго.
может вам с психотерапевтом встретица, поделица наболевшим? а не пыжица и пытатца стать в позу абсолютной истины
quote:одна надежда, чтобы таких как вы, были единицы. психиатры с ними справяца ))
Originally posted by HoneyOnyx:
С такими, как вы, в нашей стане ничего не изменится, при жизни уж точно.
quote:хочеца чтобы вы чужие горячие пирожки своими руками не трогали )))
Originally posted by HoneyOnyx:
хочется чужими руками пирожки горячие потаскать?
quote:вы будете в большем шоке, когда почитаете всемирную историю государства и права. желательно оба тома. это сплошные заговоры и перевороты. геополитика, понимаешь! )))
Originally posted by HoneyOnyx:
Я в шоке, культурно выражаясь. За ваш же, налогоплательщиков, счет государственная машина промывает остатки мозгов страшилками о далеко идущих планах Запада по захвату страны
quote:мы не верим в бескорыстие дядинек-пендосячьих шпиёнов и их агентов в лице "пгавозащитнеков". даже в децком саду учат малышей не брать конфетки и игрушки у незнакомых дядек и тётек и тем более никуда с ними не ходить и в их бибиках не катаца...)))
Originally posted by HoneyOnyx:
вам важнее на чьи деньги защищаются ваши конституционные права.
quote:вам поможет тока лоботомия.
Originally posted by HoneyOnyx:
Охохо, несчастные жертвы пропаганды. Учитесь отфильтровывать вбросы, вернее выбросы путенской клоаки.
Отрадно всё-таки,что адекватные люди остались.