Политика

Ху из мистер Прохоров

ssv69 07-01-2012 16:13

quote:
Originally posted by steevie_g:такая движущая сила как тщеславие
Еще есть азарт, зависть, жадность. Но, здесь холодный расчет.
steevie_g 07-01-2012 16:17

quote:
Originally posted by ssv69:
Еще есть азарт, зависть, жадность. Но, здесь холодный расчет.

а Геростратом что двигало?... пример, конечно, отрицательный, но все же... там и зависть, и холодный расчет, и тщеславие в равной мере присутствовали...

СеМен 07-01-2012 16:26

quote:
Originally posted by partyzan:

Я же выше написал плюсы и минусы, которые мне видятся в его кандидатуре. Более того, я достаточно внимательно читал его летнюю программу, которую он хотел на думских выборах с ПД озвучивать. Там не все мне понравилось, но многие моменты я готов поддержать, поэтому у меня скорее не личные симпатии, а идейные.


http://becky-sharpe.livejournal.com/1363343.html
Стеб конечно, но не пустом месте.

oe229614 07-01-2012 19:44


quote:
Sim: ... Есть такая сволочь)) Это я)

сам сказал.

Sim 07-01-2012 21:14

quote:
Originally posted by СеМен:

А чем Вы можете объяснить рывок сделанный Россией в период руководства Сталина.
Неужели дирижер ни при чем?
Или все делалось вопреки?
Проясните вопрос.


Не по теме, конечно, но вкратце.
Эффективность - это отношение результата к затратам.
Затраты получились колоссальными, гигантские людские потери. Так над российским народом еще никто не глумился.
Результат же получился кратковременным и неустойчивым, и неэффективным. Такая система не могла себя воспроизводить и развиваться. Вот и грохнулась себе закономерно. На штыках счастье не построить.
Плакать? Да, но не по людоеду Джугашвили, а по жертвам его гордыни и паранои.
ssv69 07-01-2012 21:22

quote:
Originally posted by steevie_g: а Геростратом что двигало?... пример, конечно, отрицательный, но все же... там и зависть, и холодный расчет, и тщеславие в равной мере присутствовали...
Грек был один. Прохоров - банда. Решения исходят из коллективного интереса.

СеМен 07-01-2012 21:49

quote:
Originally posted by Sim:

Не по теме, конечно, но вкратце.
Эффективность - это отношение результата к затратам.
Затраты получились колоссальными, гигантские людские потери. Так над российским народом еще никто не глумился.
Результат же получился кратковременным и неустойчивым, и неэффективным. Такая система не могла себя воспроизводить и развиваться. Вот и грохнулась себе закономерно. На штыках счастье не построить.
Плакать? Да, но не по людоеду Джугашвили, а по жертвам его гордыни и паранои.


Четко (по форме).
Такой взгляд на нашу историю имеет место быть, другое дело очень плохо с аргументацией, ввиду полного отсутствия внятных альтернатив.

P.S.
Действительно, не по теме

Sim 07-01-2012 22:09

quote:
Originally posted by козявка Н:
Сим, а жертвы будут всегда. В белых перчатках в миг империю не построить.


Дык согласен. Вопрос в том, а нужно ли было строить ТАКУЮ империю?

Sim 07-01-2012 22:12

quote:
Originally posted by СеМен:

Четко (по форме).
Такой взгляд на нашу историю имеет место быть, другое дело очень плохо с аргументацией, ввиду полного отсутствия внятных альтернатив.

[b]P.S.
Действительно, не по теме[/B]



Основной аргумент: "Что случилось с империей? - Она развалилась..."
Внятней не бывает)
П.С.)Без П.С.)


ssv69 07-01-2012 22:18

Предлагаю флудерам удалить Сталина из темы.
Sim 07-01-2012 22:19

+1
ssv69 07-01-2012 22:24

quote:
Originally posted by козявка Н:Если бы... да "бы" мешает..
Если бы я знала, что я завтра выиграю лотерею, я бы пошла играть...
Ну а строить всегда нужно. Развитие и стремление к лучшему - закономерно.

Автор, почисти тему авторитарно.

ssv69 07-01-2012 22:36

На войне в награду пуля, на форуме бан троллю.
partyzan 08-01-2012 15:40

нельзя на день отлучиться, всю тему Сталиным загадили, всех флудеров буду подавлять жестоко
partyzan 08-01-2012 17:31

oe229614

Я же предлагаю про Сталина создать другую тему, сам там с удовольствием выскажу свое мнение про этого политического деятеля, а здесь тема другая.
Выше всех предупреждал - буду действовать сталинскими методами (-:

partyzan 08-01-2012 17:45

Вот основные тезисы прохоровской программы, уж лучше их обсуждать в этой теме, чем труп Сталина шевелить

http://mdp2012.ru/storage/b/pro_points.pdf

ssv69 09-01-2012 12:35

"Думаю Путину понравится ваша программа.
окончательно добить образование в стране и раздербанить её на куски, под сладким сиропом разговоров о человеческом достоинстве?
Всегда подозревали, что вы жестокий и беспринципный, но чтоб до такой степени
вы эти тезисы не забудьте перевести на английский и пришлите их Бжезинскому, для него эти похоронные вирши в честь России божественный нектар " http://md-prokhorov.livejournal.com/87906.html?page=4

Почему не удаляет такие комментарии?

Avida Dollars 09-01-2012 13:27

quote:
Originally posted by partyzan:

http://mdp2012.ru/storage/b/pro_points.pdf



чот не то, я против выборов губернаторов и запрета участия гос-ва в масс-медиа.
1) вместо назначенцев полезут всякие проходимцы, жулики и мошенники
2) вместо гос-ва упралять масс-медиа будут олигархи, что намного хуже.
Снеговой 09-01-2012 13:42

quote:
1) вместо назначенцев полезут всякие проходимцы, жулики и мошенники

Ага..,а щас посреди назначенцев нет жуликов и воров...?Протри очки,дубина,прочти хотя б севодня,здесь за Мезенцева...
quote:
2) вместо гос-ва упралять масс-медиа будут олигархи, что намного хуже.

А што,лучше,когда в масс-медиа торчат гомота(Паша Лобков таки да..),люди хромающие по 5 грахве,Ксю Общак,Познёр,Швыдкой,Ванга... и многая и прочая таки шваль!
Глядь и вышвырнут Соловьева(урожденный \Шапиро) сокупно им растираживарованнымя Жириками,Пургинянами и другими Гонтмахерами,ко всем херам...
partyzan 09-01-2012 13:45

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

чот не то, я против выборов губернаторов и запрета участия гос-ва в масс-медиа.
1) вместо назначенцев полезут всякие проходимцы, жулики и мошенники
2) вместо гос-ва упралять масс-медиа будут олигархи, что намного хуже.

так у нас сейчас среди назначенцев - много жуликов и проходимцев, которые свои должности не завоевывают в конкурентной борьбе с другими кандидатами, а коррупционным путем либо покупают, либо получают в Кремле с определенными обязательствами, про сити-менеджеров расплодившихся по всей стране я вообще молчу

вообще возвращение выборности губернаторов и мэров это всего лишь восстановление избирательных прав, установленных конституцией
когда никем не выбранный Волков назначает никем не выбранного Агашина руководить 600-тысячным городом, то это не очень увязывается с положениями конституции РФ о том, что единственным источником власти в РФ - является народ

в и тоге основные проблемы города и республики должны решать Волков и Агашин, а народ Удмуртии и Ижевска для этого их не уполномочил, так как своим назначениям они обязаны всяким Сурковым, Володиным и прочим неизвестным клеркам из Администрации Президента РФ, которых в свою очередь тоже никто никогда не выбирал

partyzan 09-01-2012 13:50

по поводу СМИ вопрос спорный, при Путине СМИ превратились в полное гавно, хорошо что интернет развивается и можно получать достоверную информацию от туда, но у нас интернетом только половина страны пользуется

я думаю что можно один телеканал у государства оставить, а по остальным СМИ надо вводить ограничения по поводу пакетов акций в одних руках и запрет на владение большим количеством СМИ одной группой акционеров

sifon22 09-01-2012 14:29

а я сегодня пошёл и расписался за Прохорова,тётка какая-то в "Ките" со штендером стоит..
ssv69 09-01-2012 14:53

quote:
Originally posted by sifon22:а я сегодня пошёл и расписался за Прохорова,тётка какая-то в "Ките" со штендером стоит..
Еще одна немотивированная "любовь".

Avida Dollars 09-01-2012 15:07

quote:
Originally posted by partyzan:

так у нас сейчас среди назначенцев - много жуликов и проходимцев



а и не говорю, что сейчас их нет, я говорю, что станет намного больше. этож пройденный этап, голоса будут покупаться на улице, кто за сто грамм, кто за ножку буша.
quote:
Originally posted by partyzan:

по поводу СМИ вопрос спорный, при Путине СМИ превратились в полное гавно



вы считаете, что порнография в три дня это лучше (Рен-ТВ где-то 97-99 год), чем сми при Путине? вспомните-ка сколько дерьма было в 90-е на ТВ, этож ужас ни в какой другой стране такого не было, это 100%. Убийства, изнасилования, порно, прочая грязь - вот вам сми без Путина.
partyzan 09-01-2012 17:10

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

вы считаете, что порнография в три дня это лучше (Рен-ТВ где-то 97-99 год), чем сми при Путине? вспомните-ка сколько дерьма было в 90-е на ТВ, этож ужас ни в какой другой стране такого не было, это 100%. Убийства, изнасилования, порно, прочая грязь - вот вам сми без Путина.

Так и сейчас грязи нисколько не меньше, вот только при Ельцине ТВ было более информационным и более правдивым, на ТВ можно было увидеть вполне критические к власти передачи, некоторые каналы конечно прямо воевали между собой, зато была конкуренция и альтернативные точки зрения. Сейчас путинское ТВ просто оторвано от реальности и по сути ежедневно фальсифицирует новостной фон. По поводу убийств и изнасилований на ТВ - рекомендую включить НТВ и посмотреть этот канал недельку с утра до вечера, думаю на 5 день блевать начнете от скандалов, слухов и криминала

partyzan 09-01-2012 17:25

quote:
Originally posted by ssv69:
Еще одна немотивированная "любовь".


Это не "любовь", это активная гражданская позиция.

Ведь чего хотят люди, которые оставляют свои подписи за Прохорова - они хотят:
1. Расширить выбор 4 марта для граждан России, добавить еще одну альтернативу - что в этом плохого?

2. Они тем самым выражают свою позицию - они недовольны тем что происходит в стране, они хотят эту ситуацию изменить, делают это в рамках закона.

По крайней мере уж лучше каким-то своим действием пытаться изменить вектор развития страны, да даже если не получится - будешь знать, что пытался что-то сделать, а не сидел сиднем,

чем быть вечно чем-то недовольным и при этом ничего не предпринимать, а только стонать и все время искать виноватых в своих неудачах.

ssv69 09-01-2012 17:47

quote:
Originally posted by partyzan: добавить еще одну альтернативу - что в этом плохого?
Кроме личного интереса ничего не признаю. Если господину избирателю не выгоден кандидат, а он за него голосует - это любовь.
Эрдель 09-01-2012 18:09

quote:
Originally posted by partyzan:

1. Расширить выбор 4 марта для граждан России, добавить еще одну альтернативу - что в этом плохого?



Овцы, предлагающие в "цари" волка. ну-ну...
Кстати, напрасно Козявку поудаляли. Ее восхваление ИВС ничуть не хуже, чем партизанское славословие прохорову или авидовское - путину.
и, кстати, у нее больше оснований для таких слов, чем у путинолюбов и прохорофилов.
partyzan 09-01-2012 20:52

quote:
Originally posted by Эрдель:

Овцы, предлагающие в "цари" волка. ну-ну...
Кстати, напрасно Козявку поудаляли. Ее восхваление ИВС ничуть не хуже, чем партизанское славословие прохорову или авидовское - путину.
и, кстати, у нее больше оснований для таких слов, чем у путинолюбов и прохорофилов.

Козявку удалил, так как Сталин в этой теме чистой воды флуд, пусть восхваляет в отдельной теме, никто возражать не будет.

Ну так одну овцу в роли президента мы 4 года наблюдаем уже - ничего хорошего в этом нет. А если выбирать из двух волков ВВП и МДП, то с ВВП уже все ясно, все что мог стране предложить - он предложил, при том что возможностей финансовых у него было чуть ли не больше всех по сравнению с другими руководителями страны - хоть царей бери, хоть Сталина, Горбачева, Ельцина - ни у кого не было таких денежных потоков и такой экономической конъюнктуры,
думаю МДП более эффективно сможет распорядиться теми ресурсами, которые есть у страны.

Volodya60 09-01-2012 21:08

quote:
Эрдель

Читая твои посты,так и хочеися заорать: Люди,откройте глаза! Скажите, почему, даже дурню любому ясно что победит Путин,НО!!!!!!! ни как не ЗЮЗЯ,ЖИРЯ,.........ПЕВУНОВА!!!!!!! Даже если изойдет молния с небес(прости Господи)и завалит ВВП,останется МЕДВЕДЕВ! Так почему вы(Политика) городите забор и позволяете им(Зоомир,Амур-гламур)блуждать в этом заборе(у этой штакетины сучок есть,а эта не чесана,а эта старая и кривая,зато вот эта выше всех и хорошо отесана,а вот эта еще и покрашена).максимум для народа надо два претендента.И на мой взляд сегодня; 1. Путин-не обсуждается(уже)!2.Прохоров-баталии!
Volodya60 09-01-2012 21:14

quote:
sifon22

quote:
,тётка какая-то в "Ките" со штендером стоит..

тетка-то ништяк!!! а тот штендер худощав будет!!!
100 x 113
Avida Dollars 09-01-2012 21:37

quote:
Originally posted by partyzan:

при том что возможностей финансовых у него было чуть ли не больше всех по сравнению с другими руководителями страны - хоть царей бери, хоть Сталина, Горбачева, Ельцина - ни у кого не было таких денежных потоков и такой экономической конъюнктуры,



условная правда. потоки были, а вот насчет возможностей это вряд ли, так как надо было отдавать долги, которые набрали при напрочь демокртическом Ельцине. И ведь как отдавали, кредиторы аж отбрыкивались от этих денег. Но тут, кстати надо сказать спасибо Путину, который занял твердую позицию: "без свободы экономической, не будет свободы и политической" и отдал бабки обратно. а ведь щас ситуация оборачивается на 180 градусов, не далек тот день когда европейцы потянутся к нам с протянутой рукой разве это плохо? почему такие достижения ставятся Путину в вину? я не понимаю... а таможенный союз? "политика есть концентрированное выражение экономики" = за ТС последует союз политический.
partyzan 10-01-2012 19:11

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

условная правда. потоки были, а вот насчет возможностей это вряд ли, так как надо было отдавать долги, которые набрали при напрочь демокртическом Ельцине. И ведь как отдавали, кредиторы аж отбрыкивались от этих денег. Но тут, кстати надо сказать спасибо Путину, который занял твердую позицию: "без свободы экономической, не будет свободы и политической" и отдал бабки обратно. а ведь щас ситуация оборачивается на 180 градусов, не далек тот день когда европейцы потянутся к нам с протянутой рукой разве это плохо? почему такие достижения ставятся Путину в вину? я не понимаю... а таможенный союз? "политика есть концентрированное выражение экономики" = за ТС последует союз политический.

1. Основную часть долгов отдали до 2005г., дальше был огромный профицит, который просто не знали как эффективно использовать и тупо разворовали. Кстати, львиную долю долгов набрали не при Ельцине, а при КПСС, начиная с Брежнева и заканчивая Горбачевым. Ельцину уже особо денег никто не давал, а только требовали обратно. В упрек Путину погашение долгов никто и не ставит, я вообще считаю, что его первый срок правления был скорее полезен для страны, было больше плюсов чем минусов, но потом он почувствовал вседозволенность и выбрал скользкую тропинку - отдал страну на разграбление коррумпированной бюрократии, при этом всеми силами подавлял любую конкуренцию, как в политике так и в экономике.

2. Я считаю, что таможенный союз это афера, которая еще непонятно полезна для России или нет, так как мы открываем свой рынок для более дешевых товаров из Белоруссии и Казахстана, при том что у них и налоговые режимы для своих производителей благоприятнее чем в России. Доходы от внешнеэкономической деятельности у РФ снизятся, а конкуренция для российских предприятий вырастет. Если еще и ВТО вспомнить, то думаю деградация промышленных отраслей экономики в РФ продолжится. Уже сейчас часть сибирских предпринимателей выводит свой бизнес из РФ в соседний Казахстан, так как там намного более благоприятный инвестиционный климат и ниже налоги, а таможенные барьеры сняты.

3. Не знаю какой у нас может быть теплый политический союз с Лукашенко (периодически войну друг другу объявляем), с Казахстаном - который в сфере добычи полезных ископаемых для нас прямой конкурент, с Таджиками - которые нас кормят наркотиками и для лоббирования своих интересов не брезгуют провокациями, типа ареста летчиков и тд. Все эти наши соседи готовы дружить только за наш счет и на самом деле надежными союзниками не являются.

steevie_g 10-01-2012 21:36

quote:
Originally posted by Avida Dollars:
а вот насчет возможностей это вряд ли, так как надо было отдавать долги, которые набрали при напрочь демокртическом Ельцине.

По официальным данным Минфина, внешний долг России на 31 декабря 1997 года составлял $123,5 млрд., из которых $91,4 млрд. - долги, доставшиеся в наследство от Советского Союза. К 1 июля 1998 было взято кредитов на 7,7 млрд, погашено - на 2,2 млрд, долг составил 129 млрд, что на 11,8 млрд. меньше установленного законом предела на конец года. ("Русский телеграф", 24 апреля 1998)
28 октября 1991 года 12 советских республик (кроме прибалтийских) подписали Меморандум "О взаимопонимании относительно долга иностранным кредиторам СССР", взяв на ссебя солидарную ответственность за советский долг. На 1 ноября 1991 долг СССР составлял $81 млрд., из них 61% считался приходящимся на долю России. В 1992-1994 гг. Россия приняла на себя ответственность за все долги СССР взамен на отказ союзных республик от доли в зарубежных активах СССР. На момент публикации долги СССР составляли 102 млрд.долл.
По данным "Советской России" за 18 января 2001, до 1985 года "задолженность Советского Союза колебалась в пределах 22-25 миллиардов долларов".

ssv69 11-01-2012 12:42

quote:
Originally posted by partyzan:думаю МДП более эффективно сможет распорядиться теми ресурсами, которые есть у страны
Нет оснований для оптимизма. Доверить деньги вору?
partyzan 11-01-2012 01:03

quote:
Originally posted by ssv69:
Нет оснований для оптимизма. Доверить деньги вору?

а сейчас кто деньгами страны распоряжается?

были как-то у меня лет 10 назад акции ГМК "Норильский никель", купленные по 650 р., в одном из интервью в те времена Прохоров (ген. дир. НН на тот момент) сказал, что на предприятии проходит реорганизация, внедряется программа по снижению затрат и рекомендовал всем акционерам в течение 3 лет не продавать акции, так как капитализация компании вырастет в разы

к сожалению не продержал я бумаги 3 года, терпения не хватило, продал по 1 тыс. р. за штуку - зафиксировал прибыль, а потом со стороны смотрел, как акции росли до 3 тыс., потом до 5 тыс. и наконец до 7 тыс. р. за штуку

если сравнивать с тем, как путинская команда профукала миллиарды нефтебаксов за последние 5-6 лет, то к Прохорову доверия больше

ssv69 11-01-2012 01:45

История о том, как избранный красавец получил пендаля, отряхнулся и опять избирается. http://www.ntv.ru/novosti/239312/
Михаил реализует какой-то свой сценарий, и этот сценарий не связан с тем, о чем с ним первоначально договаривался президент - что он помогает либералам пройти в парламент
sifon22 11-01-2012 12:56

2ssv69,поясните, пож- та, насчет пендаля, отряхнулся;один ПАЦАН слово дал,слово забрал,это вовсе не значит,что ОН истина,а Прохоров дейстивительно идёт своим путём(дай бог не как Ульянов).Я согласен с тем,что такие деньги честно не заработаешь,но с чего вы то взяли,что он вор,какие то суды в отношении МДП были? Шашкой можно махать,обвиняя всех и вся,легче от этого становиться??
Avida Dollars 11-01-2012 13:43

quote:
Originally posted by partyzan:

к сожалению не продержал я бумаги 3 года, терпения не хватило, продал по 1 тыс. р. за штуку - зафиксировал прибыль, а потом со стороны смотрел, как акции росли до 3 тыс., потом до 5 тыс. и наконец до 7 тыс. р. за штуку



тыщу процентов прсрал, эх ты...
ssv69 11-01-2012 15:03

Насчет пендаля.
МДП в политике оказался после консультаций с Тандемом. Как дисциплинированный комсомолец, получивший общественное поручение, МДП возглавил Правое дело. Не справился с поставленной задачей и получил пендаля. После этого заявляет, что опять пошел к Медведу за указаниями. Теперь он альтернатива. В случае чего погреет место не хуже Медведа.
partyzan 11-01-2012 18:33

quote:
Originally posted by Avida Dollars:

тыщу процентов прсрал, эх ты...


лоханулся, признаю, не поверил тогда олигарху (-:

partyzan 11-01-2012 18:45

quote:
Originally posted by ssv69:
Насчет пендаля.
МДП в политике оказался после консультаций с Тандемом. Как дисциплинированный комсомолец, получивший общественное поручение, МДП возглавил Правое дело. Не справился с поставленной задачей и получил пендаля. После этого заявляет, что опять пошел к Медведу за указаниями. Теперь он альтернатива. В случае чего погреет место не хуже Медведа.

Ну я бы Медведева и Прохорова не сравнивал, совсем у них разные пути дорожки были. Первый абсолютно всем в своей карьере обязан Путину, если бы не веревочка на которой Путин его тащил, то был бы сейчас Медведев чиновником средней руки в Питере, а в свободное от работы время читал бы, как прежде, лекции студентам. Второй добился того что имеет в достаточно сложных схватках в 90-е годы, не только не растерял во времена периодических потрясений при Ельцине и в ужасном обвале в 1998г., но и приумножить смог. Удержал при путинском периоде и пошел в политику не как приемник, а как достаточно самостоятельная фигура, именно по этому его и выкинули из думской компании, так как не захотел плясать под кремлевскую дудку и начал свою игру. Спекулировать по поводу подконтрольности Кремлю можно сколько угодно, но это все на уровне слухов и домыслов.

ssv69 11-01-2012 20:37

quote:
Originally posted by partyzan:Удержал при путинском периоде и пошел в политику не как приемник, а как достаточно самостоятельная фигура
Спуститесь с небес на землю. МДП в одной стае при дележе госимущества, даже вперде. Нашли индивида, против приватизации обогатившегося. Пу его направляет постоять за коллектив.
partyzan 11-01-2012 20:57

quote:
Originally posted by ssv69:
Спуститесь с небес на землю. МДП в одной стае при дележе госимущества, даже вперде. Нашли индивида, против приватизации обогатившегося. Пу его направляет постоять за коллектив.


Прохоров в приватизации поучаствовал, когда Путина, как проекта, в помине не было. При Путине госимущество уже другие делили, Прохоров скорее пытался не поделиться с околопутинской командой, причем в итоге все равно из Норникеля его выдавили, хоть для него все и закончилось хэппи-эндом.

ssv69 11-01-2012 21:08

Такие правила в стае. Новое время, новые схемы. Дружбы у олигархов нет. Есть свои интересы и подчинение силе.
sifon22 11-01-2012 21:20

назовите примеры не таких правил,вся современная жизнь- это правила в стае,со своими интересами и подчинении силе,нет??
Эрдель 11-01-2012 21:23

quote:
Originally posted by partyzan:

Прохоров в приватизации поучаствовал, когда Путина, как проекта, в помине не было.



Это, без сомнения, характеризует его (Прохорова) с наилучшей стороны.
ssv69 11-01-2012 21:24

Чем мое построение о ВВП и МДП не соответсвует правилу стаи?
sifon22 11-01-2012 21:28

просто примеры из нашей жизни с другими правилами,хотелось бы услышать..
ssv69 11-01-2012 21:32

Продолжим обсуждать МДП и стаю.
sifon22 11-01-2012 21:59

я к чему примеры то просил: абсолютно не считаю его Акелой или Табаки,он продукт,вернее даже итог нашего ералаша длиною 20 лет,итог яркий,наверное самобытный,однозначно,цветной,а не как мы серая масса,у нас с ним одно поколение,примерно одинаковые взгляды на многие вещи,так почему бы мне за него не проголосовать??
ssv69 11-01-2012 22:24

quote:
Originally posted by sifon22:нас с ним одно поколение,примерно одинаковые взгляды на многие вещи
Вы олигарх? Расскажите о ваших взглядах.
sifon22 12-01-2012 11:56

Олигархия (греч. oligarchía - власть немногих, от olígos - немногий и archē - власть), форма правления, при которой государственная власть принадлежит небольшой группе людей, как правило, наиболее экономически могущественных (отсюда термин - финансовая олигархия). О. называют также саму правящую группу. Так что при всём моём желании я не оттуда,скажу больше олигархом можно назвать в этой стране только одного человека.Угадайте сами кого.
Zhuravl 12-01-2012 13:10

quote:
Originally posted by sifon22:

примерно одинаковые взгляды на многие вещи,так почему бы мне за него не проголосовать??



+10000
Sim 12-01-2012 14:25

Прохоров - выходец и порождение той же самой системы, которая породила путина и его камарилью. Разница, возможно, имеется в клановых интересах групп, входящих эту систему. Различие, и даже кажущийся антагонизм интересов таких групп означает лишь противопоставление их экономических интересов, но никак не внутрисистемные противоречия.
Поэтому ожидать от него реальных отступлений от генеральной линии системы не приходится. Если только сама система не будет требовать органических изменений - политических и экономических. А этого пока не предвидится - они себя чувствуют вполне комфортно в сложившейся обстановке.
sifon22 12-01-2012 15:53

мне кажется, глас народа после 4 декабря и есть то изменение, мимо которого не осмелится пройти ни один кандидат,Прохоров пока ближе к народу,нет воровской команды,поэтому изменения будут,ему в первое время просто стыдно будет не делать того,что он обещает сейчас.Почему то уверен ,что совесть у него пока ещё присутствует.
ssv69 12-01-2012 16:24

Так дождемся ли рассказа о взглядах олигархов с чувством стыда и присутствием совести?
ssv69 12-01-2012 16:42

Но зачем этот новый либеральный вождь Кремлю и Белому дому, с которыми Михаил Прохоров якобы не советовался (а по неофициальным данным, напротив, активно консультировался) накануне принятия решения о переходе из бизнеса в политику?
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/politrally/2011/05/17/849556.html
ssv69 12-01-2012 16:53

http://www.rosbalt.ru/blogs/2011/09/16/890538.html
Сам я косноязычен.
sifon22 12-01-2012 17:01

блажен,кто верует..
Sim 12-01-2012 18:07

quote:
Originally posted by ssv69:
Но зачем этот новый либеральный вождь Кремлю и Белому дому, с которыми Михаил Прохоров якобы не советовался (а по неофициальным данным, напротив, активно консультировался) накануне принятия решения о переходе из бизнеса в политику?


Для канализирования настроений "раздраженных городских сообществ".
То есть - политический спойлер.

Volodya60 12-01-2012 18:24

quote:
Прохоров - выходец и порождение той же самой системы, которая породила путина и его камарилью. Разница, возможно, имеется в клановых интересах групп, входящих эту систему. Различие, и даже кажущийся антагонизм интересов таких групп означает лишь противопоставление их экономических интересов, но никак не внутрисистемные противоречия.
Поэтому ожидать от него реальных отступлений от генеральной линии системы не приходится. Если только сама система не будет требовать органических изменений - политических и экономических. А этого пока не предвидится - они себя чувствуют вполне комфортно в сложившейся обстановке.


quote:
Sim

посля таких выражовываний!!!необходимо добавлять: ВСЯ ВЛАСТЬ УЧРЕДИТЕЛЬНОМУ СОБРАНИЮ!!!
sifon22 12-01-2012 21:22

http://www.rosbalt.ru/main/2012/01/12/932250.html вообщем то не для кого не секрет,но цифири впечатляют
partyzan 12-01-2012 22:40

quote:
Originally posted by Sim:
Прохоров - выходец и порождение той же самой системы, которая породила путина и его камарилью. Разница, возможно, имеется в клановых интересах групп, входящих эту систему. Различие, и даже кажущийся антагонизм интересов таких групп означает лишь противопоставление их экономических интересов, но никак не внутрисистемные противоречия.
Поэтому ожидать от него реальных отступлений от генеральной линии системы не приходится. Если только сама система не будет требовать органических изменений - политических и экономических. А этого пока не предвидится - они себя чувствуют вполне комфортно в сложившейся обстановке.

Ну на счет комфорта, я бы не сказал. Наоборот на мой взгляд ситуация выходит из под контроля путинской вертикали. Именно поэтому им пришлось из штанов выпрыгивать, чтобы удержать контроль над Думой. Именно поэтому им придется допустить в президентскую гонку Прохорова, при этом заведомо согласившись на второй тур.

Я уверен, что внутри системы есть много противоречий и достаточно долгая монополия путинского клана многих представителей правящего класса тоже изрядно утомила, плюс они понимают, что упрямство Путина и его тупиковая политика, в результате может привести к взрыву, от которого могут пострадать очень многие.

Прохоров мне кажется уловил смену тренда и решил оказаться в нужное время в нужном месте, как это у него не раз уже получалось. Первый блин правда вышел комом в думскую компанию, но как говорится за одного битого двух небитых дают.

Вообще я думаю, что Прохоров отлично понимает, что его запустят в президентскую гонку для конкретных целей, если конечно еще запустят. Но при этом я не сомневаюсь, что у него своя игра. Проблема в том, что Путин тоже понимает, что у Прохорова может быть своя игра и наверняка Путин Прохорову не доверяет, не зря же на всякий пожарный случай еще и Мезенцева в кандидаты выставили. Посмотрим что из всего этого получится, я думаю могут быть сюрпризы. Допускаю, что в Кремле разыграют такой вариант - провести во 2 тур Путина и Прохорова, ну а во 2 туре электорат Жирика и Зюганова в большинстве своем отходит Путину и он без всяких фальсификаций честно выигрывает.

Volodya60 12-01-2012 22:58

quote:
провести во 2 тур Путина и Прохорова, ну а во 2 туре электорат Жирика и Зюганова в большинстве своем отходит Путину и он без всяких фальсификаций честно выигрывает.

Очень даже похоже,но где уверенность что пожилые пенсионеры пойдут второй раз на выборы!!!,а вот молодежь НАДО загнать на участки,объяснив им ситуэйшен!!!!
ssv69 12-01-2012 23:02

quote:
Originally posted by partyzan:Прохоров отлично понимает, что его запустят в президентскую гонку для конкретных целей

quote:
Originally posted by sifon22:ему в первое время просто стыдно будет не делать того,что он обещает сейчас.

Он не забудет свои обещания Запускальщикам. А вам что обещано? Какой ваш интерес? И что за взгляды у вас с олигархом?
partyzan 12-01-2012 23:41

ssv69

Мой интерес, чтобы в руководстве страны появились люди из реальной экономики, люди дела и хотя бы частично сменили болтунов-демагогов и пожизненных чиновников, которые никогда ничего не зарабатывали своим трудом, а только "служили на госслужбе", находясь на содержании своего народа и распиливая при этом бюджет.

ssv69 13-01-2012 12:17

МДП не оставит стаю ради вас. Распил продолжится в полном объеме. Изменятся дележ кусков в стае.
partyzan 13-01-2012 12:29

quote:
Originally posted by ssv69:
МДП не оставит стаю ради вас. Распил продолжится в полном объеме. Изменятся дележ кусков в стае.

ну это ваше личное субъективное мнение

ssv69 13-01-2012 12:57

Ворон ворону глаз не выклюет http://www.newsru.com/russia/15dec2011/line10.html#prohorov

В своем блоге Прохоров пишет, что премьер-министр Путин должен стать "и.о.президента", так как это соответствует его рейтингу в обществе, наделит его необходимыми полномочиями, а значит, сделает возможным проведение честных президентских выборов.

"Прежде всего, нужно констатировать важные аксиомы: 1. Значительное количество наших граждан считает выборы несправедливыми, а многие не пошли на выборы, потому что считают, что им не за кого голосовать. 2. После двух последних съездов "ЕдРа" тандема больше нет. 3. Нравится это кому-то или нет, Путин пока единственный, кто хотя бы как-то управляет этой неэффективной государственной машиной", - считает Прохоров.

http://www.newsru.com/russia/09dec2011/prohorov.html

ssv69 13-01-2012 01:05

http://old.buro247.ru/img/pr/oh/prohorov_jpg_1309212408.jpg$min$690$395$$$.jpeg
http://www.libertatea.ro/typo3temp/pics/0-95780-putin_4e1f7071d8.jpg
http://www.newsmo.ru/wp-content/uploads/2011/12/putin-i-prohorov-300x255.jpg
http://w.report.kg/uploads/fotos/russian_mir/putin/mikhail_prokhorov.jpg
sifon22 13-01-2012 06:41

ты бы резюме из всего сделал,здесь вроде форум,а не файлообменник..
ssv69 13-01-2012 10:29

Резюме:
Ваша любовь слепа.
partyzan 13-01-2012 20:55

quote:
Originally posted by ssv69:
Резюме:
Ваша любовь слепа.

причем здесь любовь то?
с моей стороны скорее расчет, ибо поддержать наиболее делового, молодого, образованного и понятного кандидата - это вполне логично

Volodya60 13-01-2012 21:08

quote:
Ваша любовь слепа.

когда человеку нечем ответить,он переходит на грубость,затем мат и наконец к рукоприкладству!
ssv69 13-01-2012 21:11

Это называется влюбленность в качества кандидата - молодой и образованный.
Расчитывают свою выгоду, что вы получите.
Молодость - недостаток, который быстро проходит.
partyzan 13-01-2012 21:27

quote:
Originally posted by ssv69:

Расчитывают свою выгоду, что вы получите.

В чем моя выгода, если президентом РФ станут Пу, Зю или Жи?

sifon22 13-01-2012 21:30

ребят,я выхожу из темы,Партизана поддерживаю на 150%,с Володей чувствую себя на одной волне,журавель ещё был вроде тож наш,ну а с тобой ссв69,давай через год поговорим ты упертый хорошая черта,мужицкая-НАША
ПЫСЫ голосую за МДП
Volodya60 13-01-2012 21:42

quote:
ПЫСЫ голосую за МДВ

?????????????????????????????????????????????
это называется -сдулся!!!
ssv69 13-01-2012 21:56

quote:
Originally posted by partyzan:В чем моя выгода, если президентом РФ станут Пу, Зю или Жи?
Пу = МДП - продолжение генеральной линии ПЖиВ.
Зю - национализация, раскулачивание олигархов, главный враг ПЖиВ.
Жи - полный цирк.

Volodya60 13-01-2012 22:04

а это кто или что???
quote:
МДВ

ssv69 13-01-2012 22:06

quote:
Originally posted by Volodya60:
а это кто или что???
Тандем превратился в триаду - Михаил, Дима, Володя.
ЕР почти КПСС. МДВ почти как Маркс, Энгельс, Ленин.
Volodya60 13-01-2012 22:34

так можно и докатиться до
click for enlarge 360 X 530  41,1 Kb picture
partyzan 13-01-2012 22:44

quote:
Originally posted by ssv69:

Зю - национализация, раскулачивание олигархов, главный враг ПЖиВ.



Окей, тогда объясните по какой схеме будет Зю проводить национализацию?
В каких отраслях? По какой шкале определять, кто тянет на олигарха, а кто нет?

ssv69 13-01-2012 22:58

Off про Зю. Здесь МДП звезда.
http://kprf.ru/elections2011/branch_progs.html#13

Сегодня российского национального рынка фактически нет. Без национализации топливно-энергетического комплекса и других ведущих отраслей экономики он, как показывает опыт последних (лет, что) Национализация - в интересах большинства

Предлагаемая Антикризисной программой КПРФ национализация не покушается на основы буржуазного жизнеустройства. Она нацелена лишь на преодоление кризиса. В ней пока не ставится вопрос о смене государственного строя.

http://www.cprfspb.ru/4901.html

ssv69 13-01-2012 23:18

quote:
Originally posted by Volodya60:так можно и докатиться до
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004762/4762243.jpg][/URL]

Докатились http://www.cprfspb.ru/7616.html

sifon22 14-01-2012 11:54

был нетрезв букву перепутал
Zhuravl 16-01-2012 14:47

quote:
Originally posted by ssv69:

Национализация - в интересах большинства



Зю столько всего наобещал, где финансы на все это? Видимо, по его задумке, как раз после национализации денег будет завались.
Чуть меньше 100 лет у нас уже была одна национализация, и мы все прекрасно помним, к чему это привело.
ПМД, хотя бы реально оценивает ситуацию и не обещает золотые горы.
Доверить управление государством хорошему управленцу, успешному предпринимателю - по-моему, вполне логично,и это нужно попробовать.
Пу, Зю, Жи уже проявили себя, и результат-это сегодняшний день.
ssv69 16-01-2012 15:20

quote:
Originally posted by Zhuravl:Доверить управление государством хорошему управленцу, успешному предпринимателю - по-моему, вполне логично,и это нужно попробовать.

Олигархи уже управляют в России. Результат видим. Поэтому МДП обещает только себя в качестве нового Солнца.
Volodya60 16-01-2012 15:33

в обед смотрел,как Жирик отвечал на вопросы журналистов;
1.ведра два пота пролил(два или три носовых сменил)
2.весь отекший-видать все праздники непросыхал-обещал всем:31дек.все работать будут до 18ч,в 22часа вечерний чай под его поздравления и дрых,некоторым невозбраняется трах-тибедох,1января поспать и не в коем случае не У(или)Обжираться, второго все арбайтен натурльх.
3.всем сдать анализы слюны,у кого мало обратиться к Зюзе(у этого верблюда доху(ой)!!)
4.Всех баскетболистов и носителей Дедов Морозов-к растрелу(чтоб съэкономить на елях)
5.Каждой семье от 2х до 3х комнатной квартире,все что свыше-за свой счет
6.каждому жителю России кайла в руки
7. к черту 1 мая,все в феврале к нему на сходку и в марте инаугурация Жирика а через 6 лет все по ягодкам!!!!!
Вот к этому мы все и катимся)))))))))))) ХУЙ ВАМ-НЕ ХОЧУ!!!
Zhuravl 16-01-2012 15:51

Еще его же слова:
"Это Урал. Урал... Там огромное количество залежей под землей. Это кладовая страны. Там огромное магнитное поле. Там вообще тупое население. Там дебилы живут. От Перми до Екатеринбурга - страшное, дебильное население. Оно может быть здоровым, но если взять его по интеллекту, оно тупое - до упора. С ним разговариваешь, а перед тобой пермяк стоит, тупо смотрит и понятно, что это уже не Ленинград, не Саратов"
http://www.nr2.ru/election/366805.html
Volodya60 16-01-2012 16:02

quote:
"Это Урал. Урал..

"Это я про Ельцина-разрушителя,действительно слишком близко(к поверхности земли)залегают всякого рода руды,вот они то и влияют на рождаемость таки ...,а народишко там и работать может,всех обеспечим в течении 2 лет"
ssv69 16-01-2012 20:46

20:45 Продолжаем "любить" МДП.
sifon22 21-01-2012 19:38

2ssv69 а ты знаешь,не любить,а просто разделять его точку зрения,Поединок смотрел?Пускай проиграл,но всё-таки близок он моему мировозрению...
ПЫСЫ вроде попрощался,а чёт хочется высказаться
Эрдель 21-01-2012 20:57

Конечно, Прохоров независимый политик, да. Вот сейчас по Первому каналу его облизывают. В нашей же стране всех политиков Первый канал любит. Даже оппозиционных Кремлю.
Эрдель 21-01-2012 21:07

quote:
Originally posted by Zhuravl:

Зю столько всего наобещал, где финансы на все это? Видимо, по его задумке, как раз после национализации денег будет завались.



Прогрессивный налог, монополия на производство спиртного, национализация недр.
quote:
Originally posted by Zhuravl:

Чуть меньше 100 лет у нас уже была одна национализация, и мы все прекрасно помним, к чему это привело.



Не удивляйтесь, но национализация - достаточно распространенный процесс. В Великобритании, например, как-то был национализирован Банк Англии - и ничего, никто не рвал на себе волосы. Поищите, узнаете много интересного.
ssv69 21-01-2012 21:25

Независимый? Об этом уже все знают - марионетка.
Avida Dollars 22-01-2012 23:11

на первом раскручивают, это как понимать?

длинная ссылка

e-go 23-01-2012 12:18

http://shishkinap.livejournal.com/1996.html
Avida Dollars 23-01-2012 01:43

можно вспомнить как проталкивали Медведа, тоже буквально за пару месяцев ему рейтинг накрутили, так что такой сценарий исключать точно нельзя ))) из всех возможных сценариев, определенно, этот мне нравится больше других...