С. Удальцову, в СИЗО поступила передачка, содержание:- чурчхела, лаваш, валибах, шашлык, хачапури, люля-кебаб и приписка- от кавказцев, которых хватит кормить!!!
сколько чуваку запашляли? шапку до падбородка натянул, чтобы не узнали? или так чиста для фотика постояли 5 минут?
quote:
Originally posted by El Pueblo Unido:
Участник одиночного пикета стоял на ул. Пушкинская в Ижевске, рядом с Удмуртской филармонией с плакатом
"Свободу В.Крюкову! В Новый Год без 282!"
Спасибо брат!
quote:
Originally posted by tool29:
А "руководитель нескольких русских организаций" - это что? Националист?
Если действительно хотите разобраться в вопросе, то ознакомьтесь:
" Националист или борец с коррупцией? http://kwas-1972.livejournal.com/153509.html
quote:
Originally posted by Monstric:
власть на тараканов не обращает внимания
Ну это проблема общая, если так называемая "власть", к своим гражданам относится как к тараканам...
Плохо что "власть" желает лишь чтобы мы все были только ухом и губкой куда мы должны всё впитывать, а слышать людей она не желает...
На самом деле огромное скопление политической полиции (ЦПЭ) на любом протестном мероприятии, фото и видеосъёмка оперативниками активистов, их последующие допросы по мотивам политических взглядов и убеждений свидетельствует что власти как раз о том что "власть" не терпит критики, и если уж говорить в ваших терминах, желает давить протест...
quote:
Originally posted by Havag:
С. Удальцову, в СИЗО поступила передачка, содержание:- чурчхела, лаваш, валибах, шашлык, хачапури, люля-кебаб и приписка- от кавказцев, которых хватит кормить!!!
Удальцов, к сожалению, не является участником акций "Хватит кормить Кавказ", а потешаться над человеческой бедой в принципе неприлично...
quote:
Originally posted by Taiger:
сколько чуваку запашляли? шапку до падбородка натянул, чтобы не узнали? или так чиста для фотика постояли 5 минут?
О том как и для чего вышел на пикет этот человек Вы можете прочитать у него самого: http://ivan1612.livejournal.com/1075.html
Стоял он полтора часа, а кроме этого как указано были розданы листовки с информацией по проблеме.
И одиночный пикет был как раз проведён эталонно для организации такого мероприятия.
К сожалению за несколько дней до этого несколько достойных людей по другому достойному поводу пытались провести одиночный пикет.
В результате они 5 дней обсуждали это в соцсетях, собирали группу, а потом этой группой устроили групповое фотографирование в парке...
Это провальная тактика. И цели пикета не достигнуты, и участники задержаны...
Политическую полицию в РФ ещё никто не отменял...
А вот здесь может быть тоже кому то забашляли?
youtube.com
Спасибо хочется сказать и "Яблоку" за поддержку. http://kwas-1972.livejournal.com/186876.html
И чего?
Я не знаю проплаченный он или нет, но то что он привлек внимание - это уже хорошо. Хотя толку не будет.
Ой, я опять в политику залез.
Скажите пожалуйста, как вы считаете, допустимо ли скандирование, на центральной площади г. Ижевска- столицы УДМУРТСКОЙ Республики -"Россия для русских", если да, то, что должны скандировать Удмурты?
P.S. не приемлю национализм, ни с какой его стороны!
Россия великая сторона, только когда, в ней живут Россияне!!!
А вот скажите мне- наци я или интернационалист? По паспорту я русский, а ненавижу все нации одинаково. Будут ломать мою страну- буду раздавать ".издюли" не взирая на разрез глаз и цвет рожи.
quote:
По паспорту я русский
В нем не указывается национальность.
quote:
В нем не указывается национальность.
Ну как вариант - человек получал паспорт когда вы еще под стол пешком ходили. Многие зучами назывались
С уважением
Ну и сколько лет LopshoPe'dun?
Как меня бесит, когда со мной спорят.
Jok.udm, это не к вам, это мысли в слух.
было бы забавней если бы он против 228 статьи выступал
quote:
Originally posted by Havag:
Скажите пожалуйста, как вы считаете, допустимо ли скандирование, на центральной площади г. Ижевска- столицы УДМУРТСКОЙ Республики -"Россия для русских", если да, то, что должны скандировать Удмурты?
P.S. не приемлю национализм, ни с какой его стороны!
Россия великая сторона, только когда, в ней живут Россияне!!!
Уважаемый, вот скажите мне зачем вы сами себе яму копаете?
Тема была о пикете против репрессивных положений законодательства РФ - вы хотите не по теме.
Вы хотите поговорить о положении удмуртского народа в Ижевске и УР.
Извольте:
В городе Ижевске проживает около 120.000 удмуртов, при этом в городе Ижевске нет НИ ОДНОЙ(!!!) национальной ГОРОДСКОЙ удмуртской школы...
Я был ЕДИНСТВЕННЫМ (!!!) депутатом в Ижевской Городской Думе прошлого созыва, который по обращению ижевского отделения "Удмурт Кенеш" ставил этот вопрос. Насколько я знаю ни в предыдущем созыве, ни в сегодняшнем, эти вопросы никто не поднимал.
Властям Ижевска и УР глубоко плевать на самые насущные потребности горячо любимого мною удмуртского народа. Я ставил вопрос об организации хотя бы одной ГОРОДСКОЙ удмуртской школы. Хотя по уму их должно быть 5 - в каждом районе... Согласитесь, трудно спорить что 1 (одна) РЕСПУБЛИКАНСКАЯ удмуртская национальная гимназия им. Кузебая Герда расположенная на окраине города - ул. Барышникова, способна удовлетворить чаяния 120-тысячного удмуртского национального меньшинства в Ижевске...
На юридическом языке, это звучит как дискриминация по национальному признаку - ибо государство не обеспечивает самого насущного для каждой нации - образования на национальном языке.
Вы, уважаемый, и все мы, русские, должны чётко понимать что в своё время мы взяли историческую ответственность за этот народ. Ни в какую Росиянскую Федерацию удмурты не вступали. Вотяки вошли в состав РУССКОГО государства, даже до рождения такого понятия как "Россия". И за 450 лет наши народы вместе многого достигли. Но удмурты не подписывались под то чтобы ментами и прокурорами над ними были азеры, им же, а также замечательным армянам с северокавказцами принадлежал мелкий и средний бизнес в удмуртских сёлах, лесо- и сельхоззаготовки, чтобы ментами над ними были представители замечательных солнечных этносов, и что этот народ в российском парламенте будет представлять чеченец.
Сегодня удмуртский этнос (между прочим имеющий в соответствии с международным правом законное право на самоопределение) под этой воровской властью переживает депопуляцию исчисляемую десятками тысяч человек, алкоголизацию и утрату экономического фундамента. Исчезают с карты десятки, а то и сотни деревень и сёл... То тут то там вспыхивают межнациональные конфликты - то удмуртско-армянский в Малой Пурге, то удмуртско-узбекский в Большом Жужгесе, то удмуртско-азербайджанский в Дебёсах... И власти всякий раз выступают не на стороне собственного народа.
На языке классиков марксизма это называется "двойной национальный гнёт"...
Задумайтесь!
Если мы, русские, не способны нести взятую на себя историческую ответственность за судьбу этого народа, то может быть он лучше обезпечит основы своего существования как то без нас?
Ещё раз повторю, что юридически право на самоопределение нации неотъемлимо ни у одной из них - что у русской нации, что у удмуртской.
Но вот как раз на тему "Удмуртской Республики" спекулировать не нужно. Все мы знаем что в современных реалиях она меньше всего республика и меньше всего удмуртская. И о том и о другом можно в разной степени сожалеть...
Вот это действительно насущные национальные проблемы, а право на скандирование у нас имеют все одинаковое что удмурты что русские, что чеченцы с табасаранцами...
Кто такие "росияне" мне не известно... Но история свидетельствует обратное вашему утверждению: росиянская федерация - ничтожное и неуважаемое государство попирающее права своих граждан... А вот по настоящему великой она была когда в ней жили русские и все другие народы....
Удмуртский народ я считаю близкородственным русским и совершенно равноправным. И именно националисты всегда найдут общий язык между собой, нежели безнационалы носящиеся с линейкой для измерения черепов и высчитывающие промиле крови.
Так, например, у меня замечательные отношения с удмуртским националистом профессором Владыкиным, а шатенистость моего сына Ивана он считает чуть ли не эталонной)))
Что скандировать русским в русском городе коим является Ижевск, равно как и в другом городе, решать им самим... Замечательно также что вместе с русскими этот лозунг скандируют и участвуют в "Русском Марше" и удмурты и бесермяне, и татары и немцы с поляками совершенно органично являющиеся частью русской политической нации.
Ни разу ни один националист, не плюнул в морду чеченцу, еврею, татарину, сказавшему "Я - русский, я хочу чтобы мои дети были с русскими и я хочу служить русскому государству". Ни разу. Русские - самый большой белый народ на Земле, мы не европейцы в Африке, которые шарахаются в ужасе от негров. "Ой, негр!". Русские желающих влиться в наше общество с радостью, с почетом, с уважением принимают. "Мужииик!". Хочешь стать одним из нас - честь и хвала, с радостью. Хочешь быть подчеркнуто, демонстративно чужим, в нашей стране - так это уже не наша проблема.
Мне совершенно всё равно что и где будут скандировать удмурты, лишь бы они это делали до 23.00 и не призывали к насилию.
В современной РФ где русский народ лишён права на создание своих политических структур и общественных организаций что нарушает основополагющие конвенции международного права "Россия для русских" это всего лишь требование равноправия.
На протяжении 18-19 века Российское Государство было создано русскими националистами, русскими националистами были Ломоносов, Державин, Пушкин, Достоевский, Менделеев, Ермолов, Скобелев сотни других выдающихся русских людей которые в той или иной форме неоднократно повторили лозунг Александра III "Россия для русских".
Так что же? нам отказаться от своей истории?
Тогда необходимо принять закон о том что Россия не для русских и законодательно запретить слова "Россия для русских" и смотреть что из этого получится.
А пока В.В. Жириновский направил мне официальное письмо о том что "Россия для русских" не является словами нарушающими закон, а он всё таки заслуженный юрист РФ...
youtube.com
Вот и его собственное выступление с этими словами. Они звучат на 7.30
ГенПрокуратура провела проверку и никакого криминала не обнаружила...
Так закон то должен быть один для всех.
А пока к сожалению за лозунги призывающие к прямому насилию звучащие на Центральной Площади Ижевска не следует никакого наказания - "Публичные призывы <Резать русских свиней!> не являются преступными! http://kwas-1972.livejournal.com/103892.html
Мне нужна сеть открытых общественных организаций на основе национальной солидарности, которые бы обеспечили выполнение моих гражданских, социальных и экономических прав, как оно в нормальных цивилизованных странах и устроено. И всякий, кто при этих требованиях начинает заходиться в истериках про фашистов, гитлеров и национальное превосходство - грязная мерзкая путинская тоталитарная свинья.
Как прекрасно сказал писатель Пелевин, "Русский национализм на самом деле означает очень простую вещь - чтобы поезда в России ходили по расписанию, чиновники не требовали откатов, судьи не слушали телефонных звонков, сырьевые бизнесмены не вывозили деньги в Лондон, гаишники жили на зарплату". А про национальное превосходство с гитлерами вы сами выясняйте, мне это неинтересно.
Что же касается национализмов нерусских, то они по факту УЖЕ есть и цветут самым пышным цветом, "Кавказ - сила, кто не с нами - тот под нами". Не замечать этого - сознательное идиотничество. Ах, нерусские народы обидятся и устроят свой нерусский национализм. А сейчас они, простите, чем занимаются?
quote:
А вот скажите мне- наци я или интернационалист? По паспорту я русский, а ненавижу все нации одинаково. Будут ломать мою страну- буду раздавать ".издюли" не взирая на разрез глаз и цвет рожи.
в сортах говна я не разбираюсь, но не националист вы точно ибо сами расписались в ненависти, а национализм основан на чувстве любви.
Вот у меня множество друзей самых разных национальностей - на руках пальцев не хватит... И все они имеют собственное национальное чувство, и уважают его во мне... И это взаимно... А у вас какая то клиника очевидно...
Раз уж вы испытываете чувство ненависти к нациям может быть вам сразу в прокуратуру явку с повинной по 282 написать?
Раздавальщиков люлей я как посмотрю в тырнетах много, а на деле и нет никого - можете прямиком прямо к Бекхану Агаеву... Надо же восстановить справедливость - украли у многонациональной удмуртии мандат!!! Да и когда русских как свиней на улицах русских городов режут раздавальщики гасятся видимо по канализационным коллекторам...
У Жириновского не правильная позиция. Зря он про про национализм говорит.
Еще меня бесконечно восхищает аргументация "А если от вашего национализма обидятся татары, евреи и прочие удмурты, возьмут и уедут или отделятся, плохо же будет!"
Ну да, плохо. Потеря населения, равно как и потеря территорий - всегда плохо. Но есть один момент. Маааленький, почти незаметный момент. А ЕСЛИ ОБИДЯТСЯ И УЕДУТ РУССКИЕ? Нас в этой чудесной стране 83%, без нас тут вообще никогда никакой страны не будет. Даже в Татарстане - крупнейшей и мощнейней национальной республике - нас свыше 40%, уехали русские из Татарстана - все, трындец Татарстану, голая степь, голод и холод. А на Кавказе от 40 до 60% молодых людей официально безработные, при этом голода там почему-то не наблюдается. Куда вы без России денетесь, чуды? Ах, они обидятся, они почувствуют себя гражданами второго сорта, ох, что же будет! Ничего, блин, не будет. Поплачут и привыкнут. "Ти кавказец, ти настоящий джигит, ти как джигит должен тэрпэт!" А вот если мы обидимся и расплачемся, если мы обидимся и надуемся, если мы сделаем губки бантиком и начнем собирать чемоданы - то всё, хана. Даже Татарстану со всеми его татарами.
Я безумно любло и уважаю хоббитов, эльфов, гномов и прочих чеченцев с евреями, но давайте смотреть правде в глаза. Россия - русская страна, которая без русских не доживет и до вечера, даже в этих сратых горных республиках, даже сейчас, в водопадах бабла, уровень культуры, цивилизованности и в целом приятности жизни ниже, чем в 89-ом году, когда там была огромная русская колонизаторская община.
Поэтому я может быть ошибаюсь, может быть я чего-то не понимаю, но страдания, слезы, сопли, вопли и стенания всех этих народцев должны иметь поменьше приоритет, чем пожелания народа, без которого тут все рухнет за 10 минут?
И поэтому может быть, у русских должна быть установка: "Дорогие кавказцы, татары, евреи и прочие народы Крайнего Севера с таджиками! Мы вас любим! Почти как пельмени с бараниной, а иногда даже и больше! Но в очередь на решение вопросов - ПОСЛЕ НАС!"
Мне кажется это простейшей, банальнейшей житейской логикой.
quote:
Originally posted by Match:
У Жириновского не правильная позиция. Зря он про про национализм говорит.
мне вообще этот политик не нравится, но основа любого государства это Закон, и он должен быть один для всех - если кто то говорит что слова "Россия для русских" нарушают какой то Закон (а я не знаю какой) то В.В. Жириновский должен быть осуждён.
Судить человека за его взгляды и убеждения это вообще средневековая дикость. Так мы до инквизиции дойдём. Как там у Джордано Бруно то закончилось?
Да, видимо тема действительно затронула, возможно, нужно было её создавать с из ново, не ожидал!
И всё же, как Вы считаете, данное высказывание-
http://kwas-1972.livejournal.com/60162.htm допустимо, в Российской Федерации, и в частности, в Удмуртской Республике?
P.S. я всего лишь попросил, ответить- да или нет, и в крации прокомментировать!
Господину Крюкову, не обязательно утруждать себя комментариями, мне, всё понятно, особенно с копанием ямы!
quote:
Originally posted by Match:
У Жириновского не правильная позиция. Зря он про про национализм говорит.
думаете? а может он говорит то что другие только думают?
перемещено из Ижевские события и новости
quote:Вот не знал. Значит правильно наоборот: "Россия не для русских"?
Originally posted by Крюков Василий:слова "Россия для русских" нарушают какой то Закон
quote:
Originally posted by ssv69:
Вот не знал. Значит правильно наоборот: "Россия не для русских"?
"Не, Россия для нерусских!"
Правильно -Россия для Россиян, ибо в ней проживают (возможно к чьему то сожалению) не только Русские!
Да, и высказывание- Россия для русских, в Удмуртской Республике, не совсем уж корректно, по отношению к местному этносу!
quote:
Originally posted by Havag:
Правильно -Россия для Россиян
Русские не россияне что ли?
quote:
Originally posted by SDrake:
Русские не россияне что ли?
В том то и дело, что Россияне все- имеющие Российское гражданство и проживающие, в Российской Федерации, а не одна определенная нация!
всё же просто
национальностей в России много и это никогда людям не мешало общаться и сотрудничать друг с другом
язык у нас общий русский ибо русские это цемент и арматура здания
национальные школы...зачем они?
национальные традиции должны прививаться не в школах а в семье от бабушек и дедушек и родителей
а в школах должны давать адекватные актуальные знания в частности как жить вместе одной большой хотя и разной внутри семьей
можно делать кружки различные по увлечениям различной культурой так счас изучают японскую китайскую татарскую умдуртскю культуру кому интересно
потому я против навязывания той же религии в школах знать о них надо но не втюхивать в мозги детям это все должно быть по желанию и рививаться родителями при надобности
кричать Россия для Русских глупо вдвойне так могли кричать в московии лет 900 назад и рядом
а все дальше уже были коренное население с которыми русские опять же перемешались и подарили свою культуру и язык изза чего относительно небольшая Русь выросла в большой многонациональный и территориальный этнос Россия и в это же государство потом вернутся страны СНГ и европа вполне вероятно восточная и западнаявообще у каждого времени есть свои решения если в 2000 было важно остановить хаос и разруху то сейчас важно развивать и подымать сознание каждого человека в стране но не в эгоизме а в том чтобы каждый человек меньше орал и больше делал для своей страны реальных и полезных вещей
просто работал на благо своего государства соседей и вообще незнакомых людей...
это как в анекдоте
знаете почему не получится заниматься сексом на красной площади?почему???да потому что за***ут советами
так что повторюсь надо не орать а действовать можешь заменить казнокрада во власти иди и меняй собой
можешь представлять жителей города региона в думе иди вступай в партию двигай свои мысли можешь развивать производство иди и производи а не торгуй китайским ширпотребом
ПРОЯВЛЯЙ СВОИ ВНУТРЕННИЕ КАЧЕСТВА СИЛУ И ВОЛЮ ДУХА
не иди бараном в толпе на митинге за навальным и другими западными прихлебателями А ИЗМЕНИ ЧТОТО В СВОЕЙ ЖИЗНИ ПОКАЖИ ПРИМЕР ОСТАЛЬНЫМ
Вслед за запретом на выражение "Россия для русских", надо обратить внимание на выражение "русская земля". А то, эти русские считают Удмуртию и Сибирь русской землей.
Чубчик
Исп.: Алла Баянова
Чубчик, чубчик, чубчик кучерявый
Развевайся чубчик по ветру
Прежде чубчик я тебя любила
И теперь забыть я не могу.
Прежде чубчик я тебя любила
И теперь забыть я не могу.
Пройдёт зима - наста-настанет лето
Кругом деревья пышно расцветут, эх
А тебя, мой милый славный чубчик
В кандалы, да цепи закуют.
А тебя, мой милый славный чубчик
В кандалы, да цепи закуют.
Но я Сибири, Сибири не страшуся
Сибирь ведь тоже русская земля
Так вейся ж, вейся чубчик кучерявый
Развевайся чубчик по ветру.
Так вейся ж, вейся чубчик кучерявый
Развевайся чубчик по ветру.
я - удмурт, и что, кто-то хочет сказать, что я не русский?
Вот куда оказывается деваются темы с ИСИН!!!
Буду знать!
quote:
Originally posted by БездельNick:
я - удмурт, и что, кто-то хочет сказать, что я не русский?
Вот именно! Кто здесь это хочет сказать?
quote:
Originally posted by Havag:
И всё же, как Вы считаете, данное высказывание-
http://kwas-1972.livejournal.com/60162.htm допустимо, в Российской Федерации, и в частности, в Удмуртской Республике?P.S. я всего лишь попросил, ответить- да или нет, и в крации прокомментировать!
Господину Крюкову, не обязательно утруждать себя комментариями, мне, всё понятно, особенно с копанием ямы!
У вас ссылка корявая - не открывает!
Даже не знаю что сказать человеку считающему что есть недопустимые высказывания? Вы наверно отрицаете Конституцию!
Я в своей жизни не допустил ни одного высказывания нарушающее закон этой чудесной страны!
Даже газета "Завтра" пишет об этом в своём крайнем номере на одной странице с Удальцовым, Марцинкевичем и Навальным.
http://zavtra.ru/content/view/na-vse-voprosyi-u-vlasti-odin-otvet/
Скажите вы за то чтобы сажать людей за слова и взгляды в тюрьму?
Утвердите перечень этих слов изымите их из оборота.
Ну и хотя бы ваш перечень запрещённых слов в студию...
quote:
Originally posted by Godknight:
Удмурт или русский - это национальность...
Можно быть таковым в том случае, если родители в паре русский и удмуртка или удмурт и русская...
Тогда это правильно по смыслу...
В другом отличном от этого случае, либо удмурт, либо русский...
А в целом гражданин Российской Федерации - Россиянин...
Россияне - это общее для всех граждан РФ...
линейки для измерения черепов нам не интересны, мы говорим о русской политической нации.
Мы не американцы.
quote:Есть такие - Россиянцы (сравниваем: Американцы, Немцы, Французы - т.е. граждане).
Originally posted by Крюков Василий:мы говорим о русской политической нации
термин "расияне" ввел ебн, поэтому он мне противен
quote:
Originally posted by Godknight:
По крайней мере история,традиции и удмуртский язык должны поддерживаться и развиваться и быть в Удмуртии в приоритете...
Вы в Удмуртии живете? Вы знаете удмуртский язык? Начните с себя!
quote:
Originally posted by Havag:
В том то и дело, что Россияне все- имеющие Российское гражданство и проживающие, в Российской Федерации, а не одна определенная нация!
Отлично. Как лозунг "Россия для русских" противоречит этому утверждению?
quote:
Originally posted by Godknight:
Удмурт или русский - это национальность...
Можно быть таковым в том случае, если родители в паре русский и удмуртка или удмурт и русская...
Тогда это правильно по смыслу...
В другом отличном от этого случае, либо удмурт, либо русский...
А в целом гражданин Российской Федерации - Россиянин...
Россияне - это общее для всех граждан РФ...
Попробуйте обяснить разницу между словами russian и russian.
quote:
Originally posted by Godknight:
Удмуртия для удмуртов, Татарстан для татар, Башкирия для башкир и т.д ..
Не вижу проблем, но считаю подобные лозунги самоограничением. Ни один из этих лозунгов не ограничивает ни русских, ни удмуртов, ни татар.
quote:
Originally posted by Godknight:Удмуртия для удмуртов, Татарстан для татар, Башкирия для башкир и т.д ...
Потому и спросил: "Где русская земля"?
Если Удмурт родился, вырос и живет в Татарии (Америке), где его Родина?
Деление граждан на национальности нужно националистам, политикам для борьбы за влать. Гражданам на это наплевать.
quote:
Originally posted by ssv69:
правильно наоборот: "Россия не для русских"?
quote:
Originally posted by SDrake:
"Не, Россия для нерусских!"
вот именно это политика властей, а когда им возражаешь - добро пожаловать в интересах сувенирной демократии в росиянскую тюрьму
quote:
Originally posted by Godknight:
"Россия для русских" - этот лозунг ущемляет права людей других национальностей
чем?
quote:
Originally posted by ssv69:
Деление граждан на национальности нужно националистам, политикам для борьбы за влать.
любой выступающий против национализма выступает против демократии
Смешно, конечно, как активизировалась самая разная публика и стала настойчиво объяснять, что такое национализм. Вкратце - это ксенофобия, свастики, уличные нападения, чувство национального превосходства и что там еще.
Интересная версия. Я почему-то думал, что национализм - это канцлер Бисмарк, например. Или Ганди. С трудом представляю себе Бисмарка с заточкой, караулящего в подворотне иммигрантов.
Более того, я полагаю, что национализм базируется на признании существования такой ПОЛИТИЧЕСКОЙ (я подчеркиваю - политической) сущности, как русская нация. Признание существования у этой нации своих особенных ПОЛИТИЧЕСКИХ интересов (которые в нашем случае составляют принятие новой Конституции, реформу территориально административного деления РФ, полное изменение национальной политики, введения визового режима со странами СНГ и т.д. и т.п.) и планомерное этих интересов отстаивание. Никто же не сомневается, что есть такая сущность - чеченский народ, что у него есть свои интересы, несовпадающие с интересами других народов РФ (вряд ли якуты или татары заинтересованы в строительстве курортов на Кавказе) и есть специальные чеченские люди, эти интересы отстаивающие на федеральном уровне. А русского народа как политической сущности нет, "мы такого слова не слышали". Нет сущности - нет диалога, нет диалога легального - начинается диалог нелегальный, со свастиками, нападениями, террор-ячейками и т.п. "Позвольте мне проголосовать против выделения вам дополнительных дотаций посредством отрезания вам головы". Опс!
При этом вопрос о том, хорошие русские или плохие, генетические они рабы или генетические господа, у кого сколько русской крови и какой национальности у кого там была прабабушка, пополам с рассказами про знакомых нерусских, которых избили - это все очень мило, но это не политика. Это пиздежь. И вот этим вот бессмысленным сентиментальным пиздежом, этими "чуйствами" (гордости, ненависти, ксенофобии - неважно) пытаются подменить признание за русскими политических прав и свобод. То есть, вопрос реформы конституционного права сводят к тому, кто там сколько раз зиг хайли покидал. Да какая разница?
Отдельно стоит заметить, что даже если согласиться с тем, что для русских типично кидать зиги, носить флаги со свастикой и пиздить мигрантов (я не согласен, но раз дело пытаются представить так - пусть, пожалуйста, сами попросили), то это проблемы не русских. Русских в этой сратой стране 83%. "У носорога очень плохое зрение но при его весе это проблема не для носорога". С носорогом не надо бодаться - с ним надо договариваться (особенно если не вы другой носорог, а горный козлик, например).
А свастики, зиги, хайли - это все нерусские слезы. Москва слезам не верит.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:любой выступающий против национализма выступает против демократии
Чем демократия татар отличается от демократии башкир?
Что такое политическая русская нация?
Какие особые интересы у нации в отличии от всех граждан?
Зачем создавать бегемота, когда надо мочить козла?
[QUOTE]Originally posted by Крюков Василий:
[B]
У вас ссылка корявая - не открывает!
Естественно она не будет открывать, это же Вы её закорявили!
Скажите вы за то чтобы сажать людей за слова и взгляды в тюрьму?
Сажать? Нет, что Вы, я не такой кровожадный, всего лишь лечить, придерживаясь, в обязательном порядке, норм конституции!
Психиатрия, это та часть медицины, в которой, для лечения, не требуется согласие больного! 
quote:
Originally posted by Havag:
это же Вы её закорявили!
quote:
Originally posted by Havag:
для лечения, не требуется согласие больного!
клиника...
так скажите уже конкретно, своими словами (хоть и трудно) свой вопрос
quote:
Originally posted by ssv69:
Чем демократия татар отличается от демократии башкир?
это вы у них спрашивайте...
демократия, она, знаете ли либо есть, либо её нет
Либо за нациями признаются их неотъемлимые права - либо они попираются.
А всякое попранное требует восстановления.
Нация и национализм - единственная реальная защита от диктатуры и тирании, единственная гарантия соблюдения конституционных прав гражданина. Государственные и общественные институты легко коррумпируются (чему примером современная Российская Федерация, впрочем, даже США имеют массу примеров, когда их политические элиты пытались согнуть под свои нужды базовые конституционные механизмы) и превращаются лишь в наполненные тенями пустые оболочки, только сообщество людей, объединенных общим языком, общей историей, общей культурой и общими политическими и историческими целями, может отстоять свое достоинство и свои правы в условиях обрушения или извращения государственных механизмов. Партии можно запретить, общественные организации - разогнать, политиков - опозорить и посадить, и только с нацией ничего сделать нельзя, нация легко восстанавливается и восстанавливает свое достоинство даже после самых страшных поражений и самого страшного террора (см Германию).
Национализм, национальное движение и национальное пробуждение - единственная гарантия соблюдения ваших прав, единственная гарантия строительства нормально функционирующего, честного, современного государственного механизма. Никакая демократия, никакая свобода, никакая модернизация в России невозможна без создания русской нации и ее активного участия в преображении страны, в подгоне государства под людей (а не людей под государство). Всякий, выступающий против национализма, сознательно или бессознательно выступает против демократии, свобод и достойного отношения к русскому и иным народам России. Только нация может принудить государство и правящие элиты к уважительному отношению к согражданам, отношению не из царской милости ("Ладно, так и быть, поуважаем их сегодня"), но из страха национального ответа. Прося у власти достоинства на основании каких-то идеалов и законов, вы не добьетесь ничего. Требуя у власти достоинства как представители стомиллионного народа (который может даже не бунтовать - а просто всей страной не выйти на работу, общенациональная стачка - один из самых распространенных и действенных методов в Западной Европе. "Нравится нефтью торговать? Вот сами ее и качайте"), вы добьетесь того, что вас услышат.
Законы, идеалы, гневные слова - это пустота. Сто миллионов людей, объединенных общей целью - это сила, которая заставит с собой считаться кого угодно. Все, кто выступают против национализма, выступают против свободной и сильной России со свободными и сильными гражданами. Есть только один способ вырваться из вечной круговерти тоталитарных и авторитарных режимов, терзающих нашу Родину - стать нацией. Другого пути нет и, как показывает исторический опыт европейских стран, никогда и не было.
Либералы, пропагандируя демократические ценности, не говорят об одном - кто станет стражем демократии и свобод? Такой страж может быть только один - русская нация (равно как и американская нация ревностно охраняет свои права и свободы).
Коммунисты, взывая к социальным идеалам, не говорят об одном - кто гарантирует, что государство, собрав Силу для исполнения социальных программ, не повернет ее на черное дело, как уже однажды у нас случалось? Такую гарантию может дать только русская нация, контролирующая государственные движения.
Единороссы, говоря о территориальной целостности России и ее величии, не говорят об одном - для кого эта целостность и это величие? Они могут служить только одному - русскому народу, иначе это лишь пустые фантомы.
Если вы хотите сильную, свободную и счастливую Россию, вы должны стать националистом. У вас нет выбора. Только вооружив политической силой и поставив на караул стомиллионного Национального Стража, мы можем быть спокойны за свое будущее. Если же вы хотите чего-то еще - вы враг свободы и враг русского народа, и ваше место в одной сточной канаве с Кадаффи и Ким Ир Ченом.
Свобода и процветание через национальное единство и национальную силу - вот единственная разумная программа в современной России. Все, кто говорят иначе - или благонамеренные идиоты, или злонамеренные враги, желающие видеть вас в слабости, ничтожества и рабстве. Демократия - это не власть демократов, это власть русского народа.
И мы этой власти добьемся.
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
клиника...
так скажите уже конкретно, своими словами (хоть и трудно) свой вопрос
Я уже сказал, то есть задал (если говорить по русский) свой вопрос!
И получил, довольно таки исчерпывающий ответ!
А, к Вам господин Крюков, у меня вопросов нет, пока!
P.S.
Если Вы еще на свободе, это не Ваша заслуга, это наше упущение- ФСБ РФ!
Господин Крюков не отвечает или не знает , что такое политическая русская нация. Он внушает сказку про не существующий предмет.
Тех кто не отвечает, а пытается внушить свой бред, считать политическими троллями.
quote:Национализм. Удмуртские Россиянцы возмущены.
Originally posted by Godknight: во главе должны быть Удмурты
Права граждан должен защищать закон и полиция, националист.
Я одного не пойму. На плакате у парня "Свободу крюкову". А тут пользователем с ником "Василий Крюков" пишет. Он из тюрьмы пишет?? Или это не тот Крюков?
quote:
Originally posted by FLI:
Я одного не пойму. На плакате у парня "Свободу крюкову". А тут пользователем с ником "Василий Крюков" пишет. Он из тюрьмы пишет?? Или это не тот Крюков?
Тот самый, и не из тюрьмы, они, просто плакат заранее состряпали, на авось!!!
quote:
Originally posted by Havag:
Если Вы еще на свободе, это не Ваша заслуга, это наше упущение- ФСБ РФ!
Вы здесь инициативщик, или по заданию начальства?
Раз у вас столько упущений переименуйте себя просто в "НЕУДАЧНИК".
Поставили себе задачу лишить свободы честного гражданина и не справляетесь...
Войну чечне проиграли.
Ничего кроме как обезпечивать безопасность жуликов и воров и выплату дани чечне делать не умеете...
Поменяйте работу на ту от которой будет польза.
quote:
Originally posted by ssv69:
не отвечает или не знает , что такое политическая русская нация. Он внушает сказку про не существующий предмет
не существующий предмет это "сувенирная демократия" или "План Путина", а не замечать 120-миллионного слона - сознательное идиотничество...
quote:
Originally posted by ssv69:
Originally posted by Godknight: во главе должны быть Удмурты
а я даже и возражать не стану, у них хотя бы была ответственность перед своим народом, и контроль с его стороны...
многих негативных последствий можно было бы избежать...
А сейчас в отношении удмуртского народа, как и в отношении других коренных народов России идёт геноцид и процесс замещения.
Если ситуация в стране не изменится и ей будут править чекистские воры то удмуртскому народу, если он не хочет физического уничтожения следует бежать из РФ и строить национальное государство.
Таким правом он обладает. А я лично только поддержу.
quote:
Originally posted by ssv69:
Права граждан должен защищать закон и полиция, националист.
Совершенно верно. Только мне кажется вы пытаетесь слову "националист" придать негативную окраску, и не получается.
Кроме того скажу что закон должен защищать не только права граждан но и права наций. В том числе и на создание и деятельность общественных объединений и партий.
Кстатии ст. 282 УК РФ антиконституционна ибо Конституция устанавливает 1. идеологическое и политическое многообразие, то что никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
И пропаганда не должна промывать нам мозги ибо правоприменение ст. 280, 282 и некоторых других используется именно как инструмент ПОЛИТИЧЕСКИХ репрессий...
Вот яркий пример:
http://kwas-1972.livejournal.com/179220.html
quote:
Originally posted by FLI:
Я одного не пойму. На плакате у парня "Свободу крюкову". А тут пользователем с ником "Василий Крюков" пишет. Он из тюрьмы пишет?? Или это не тот Крюков?
нет я пишу Слава Богу не из тюрьмы, а из Европы так как пришлось выбирать или быть политзаключённым в РФ за свою законную общественно-политическую деятельность, или продолжить своё правое дело в политэмиграции.
Невозможность находиться в РФ, вести законную деятельность это ограничение свободы. В РФ я объявлен в розыск...
А свобода лучше чем несвобода, это ещё Д. Медведев говорил.
Ситуация подробно освещена в моём обращении к В. Путину.
Оно опубликовано в газете "Завтра" N 52 за 2011г.
Уважаемый Владимир Владимирович.
Год назад я был в числе тех болельщиков с которыми Вы встречались в Министерстве Спорта Туризма и Молодёжной политики России. После этой встречи, мы вместе с Вами возлагали цветы на могилу Егора Свиридова.
У нас даже состоялся с Вами диалог, в ходе которого я задал Вам несколько вопросов и получил ответы.
Через три месяца после нашей встречи, события послужившие поводом для её проведения, и моя общественно-политическая деятельность поставили передо мной выбор - стать в России политзаключённым или стать политическим иммигрантом.
Сейчас я за рубежом. Это заявление я записываю не только для того чтобы обратиться к Вам, Владимир Владимирович для прекращения политических репрессий в России, но и для того чтобы обратиться к своим сторонникам, и избирателям в городе Ижевске.
Меня зовут Крюков Василий.
Я был не только представителем болельщиков, но и депутатом Ижевской Городской Думы, руководителем нескольких ижевских общественных объединений, и республиканских отделений партий которым Минюст отказал в регистрации.
В ходе нашей встречи, вы Владимир Владимирович, сказали что не дали бы и 10 рублей за здоровье человека покусившегося на Коран на Северном Кавказе, призвали нас, к уважению национального достоинства. Призвали болельщиков не дать себя использовать, и вовлечь в политические игры.
Именно за мою многолетнюю работу совпадающую с вашими призывами я подвергся уголовному преследованию.
Почему я вынужден был покинуть Родину?
Если бы я не сделал такой выбор, то разделил бы участь тех людей, которые томятся в тюрьмах нашей страны за свою политическую деятельность.
Уже четыре поколения подряд наша семья подвергается в этой стране репрессиям. Два моих прадеда были раскулачены, а затем расстреляны. Дедушка и бабушка были отправлены в ссылку. Моя мама, 1940 года рождения была депортирована в Казахстан в возрасте 1 года.
Генетическая память спасла меня от российской тюрьмы.
Моя мама, пережившая ребёнком сталинские репрессии погибла в результате репрессий в сегодняшней России после того как она была допрошена оперативниками центра противодействия экстремизму.
Уголовное дело на меня, по такой средневековой дикости как 282-ая статья было возбуждено за ту деятельность, к которой вы официально призывали нас на той встрече.
Формально поводом для преследований стало моё критическое выступление во время разрешённого властями пикета против бездействия правоохранительных органов при расследовании преступлений на этнической почве. Причина известна - убийство Егора Свиридова и другие подобные преступления.
11 декабря в Москве русская молодёжь выразила своё отношение к такому положению вещей стихийно.
В Ижевске не было стихийных выступлений, представители болельщиков и русской общественности, в законной форме, высказали своё отношение к этому. За моё выступление на пикете, за критику конкретных действий конкретных чиновников по попранию национального достоинства русского народа в Ижевске и Удмуртии, сопоставимого с попранием Корана на Кавказе, на меня было возбуждено уголовное дело за мыслепреступление.
Обвинение совершенно надуманно. Вполне владея русским языком я не отказываюсь ни от одного слова.
Меня преследуют не за моё преступление, а за вскрытые мною преступления властей Ижевска и Удмуртии.
Министр Внутренних Дел Удмуртии лично требовал от меня прекратить мою деятельность, угрожая <подыскать мне статью> в случае её продолжения.
Владимир Владимирович известно, что вы пожертвовали личные средства для надгробия на могиле генерала Деникина.
В отличие от Вас Власти Ижевска и Удмуртии ради распила бюджета выкопали прахи более тысячи ижевцев на территории захоронений Троицкого Кладбища г. Ижевска, не смотря на запрет федерального законодательства, приняв решение возводить на месте русских могил коррупционный объект - Крытый Ледовый каток. Пытаясь остановить этот вандализм, я добился предписания Роспотребнадзора Администрации г. Ижевска об обозначении территории захоронения, но власти проектируют новые объекты на территории русского кладбища.
За 4 года этот объект не был доведён до конца, потому что, федеральные бюджетные средства, которые на него были направлены, были расхищены.
На следующий 2011 год власти Удмуртии выпросили в федеральном бюджете ещё 200 миллионов рублей на этот объект.
Уничтожение захоронений Законом это квалифицируется как <ВАНДАЛИЗМ>. Тем не менее это надругательство состоялось. Это не хулиганство подростков. В Ижевске высшие должностные лица, позволили себе просто выкапывать место захоронения - святое место для каждого народа. Ни один народ не может позволить такого отношения к своим святыням. Более того власти наняли на работу туда азиатских гастарбайтеров, которые устроили в русских могилах туалет с выгребной ямой.
Нужны ли нам спортивные достижения на русских костях и попрании Закона?
Прокуратура и Следственный Комитет, на мои обращения бездействует. Обращение к Вам также не дало результатов. Если мы говорим о том что РФ многонациональное государство, то достоин ли уважения народ позволяющий так относится к своим святыням?
По степени отмороженности такое поведение перекрывает непочтительное отношение к Корану на Кавказе. Но здесь в Вы можете применить власть и наказать виновных за это преступление.
На этом власти Удмуртии и Ижевска не остановились.
Они уничтожили памятник русской истории и культуры - Здание Заводоуправления Ижевского завода ради ещё одного строительного объекта.
Как заявил Глава Ижевска это было сделано по Вашему личному указанию.
Перед этим мною в Суде был выигран иск у Правительства Удмуртской Республики, в котором я доказал что это здание является памятником, имеет статус охраняемого объекта и не может быть снесено. Не смотря на решение Суда оно было уничтожено, при непосредственном коррупционном интересе властей Удмуртской Республики. Высокие чиновники совершили преступление по уничтожению здания в котором не только генерал-майор Мосин вводил в производство свою знаменитую <трёхлинейку> но и сменяя друг друга работали 17 генералов Российской Империи создавая славу русского оружия.
Заявлению о возбуждении уголовного дела не даётся хода. По некоторым сведениям Председатель Правительства Удмуртской Республики, на этой сделке коррупционным путём заработал 10 миллионов рублей. На мои депутатские запросы, на мои запросы в суде о предоставлении платёжных документов по этой сделке они никогда так и не были предоставлены.
Владимир Владимирович, почему за неподобающее отношение к Корану в России невозможно, а за критику чиновников уничтожающих историю русского народа возбуждаются уголовные дела?
Как депутат я добился значительного снижения нормативов на отопление в г. Ижевске. Чиновники и связанный с ними коммунальный бизнес в результате моей работы потеряли до 1 млрд рублей в год. Жителям Ижевска должны были быть возвращены 4 млрд. рублей незаконно взысканные с них.
Мною, как руководителем правозащитной организации были инициированы иски в суды, в интересах жителей моего избирательного округа.
Людям были возвращены деньги, от 15 до 25 тысяч рублей, в зависимости от размеров квартиры которые ранее украли у них коммунальщики.
Правоохранительные органы вновь лишь покрывают коммунальных воров, уголовные дела не возбуждаются, украденное не возвращается.
В течение длительного времени мною проводилась работа по защите от разрушения Главного Корпуса Ижевского Оружейного Завода. Шедевра русской архитектуры, памятника истории и культуры русского народа федерального значения. Который благодаря действиям и бездействию властей, подвергается разрушению. Это первое в Российской Империи многоэтажное производственное здание - <Завод-Дворец>, который вполне может претендовать на то чтобы войти в список всемирного наследия <ЮНЕСКО>, но не смотря на это власти фактически его сознательно уничтожают.
Рассказывать можно безконечно.
Не хватит времени чтобы рассказать всё.
О том как в результате нашей поисковой деятельности мы обнаруживаем места массовых расстрелов и захоронений времён красного террора и никто не собирается увековечивать память этих людей.
Когда по нашей инициативе 3 года назад отливается мемориальная доска, в память 8000 ижевцев, погибших в годы Гражданской войны, и эта мемориальная доска в результате запрета Правительства Удмуртской Республики, до сих пор не установлена.
Фактически город Ижевск и Удмуртская Республика, превратилась в зону тотального нарушения законодательства и воровства.
Зато создана благодатная почва для деятельности этнических ОПГ. Ими уже контролируются сельхоззаготовки и лесозаготовки.
Правоохранительные органы начинают формироваться выходцами из иностранных государств Закавказья.
Азербайджанская ОПГ, например, в течение многих лет ни платит ни копейки за аренду земель в Ижевске на которых размещаются её торговые точки. Бюджет недополучает, а коррупция растёт.
Власти не признают наличие этнических ОПГ по причине отсутствия строки <национальность> в паспорте.
Сотрудники ФСБ пытались вербовать меня для вовлечения молодёжи в пикетирование религиозных организаций, для оперативной работы против этнических сообществ.
Я не позволил им вовлечь в политические игры спецслужб русскую молодёжь, в результате в мой адрес неоднократно раздавались угрозы от <правоохранителей>.
Сфабриковав на меня дело, как и обещал министр МВД Удмуртии, следователь Сахабутдинов, на первом же допросе применил в отношении меня физическое насилие и отказал в праве на адвоката.
Следствие на этом не планировало останавливаться - было уже подготовлено моё направление на принудительное психиатрическое обследование.
Заготовлено и второе дело - всю мою общественную деятельность собираются приравнять к созданию экстремистского сообщества.
В 2006 году на меня уже заводилось уголовное дело, когда ко мне в офис пришли сотрудники милиции для отыскания, как они заявляли, оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств.
Но ничего этого искать не стали ни тогда, ни днём позже, никогда вообще - вместо этого возбудили уголовное дело по 318-319 статье, якобы за то что я избил 14 милиционеров.
В этом деле ситуация развивалась бы точно таким же образом. А для того чтобы сфабрикованное дело не развалилось, и для получения доказательств незаконными методами решено было лишить меня свободы до суда.
Владимир Владимирович, если ваши призывы на той встрече с болельщиками были искренними, то подобную практику и такие <дела> надо прекращать. По изложенным фактам чиновники Ижевска и Удмуртии должны быть привлечены к уголовной ответственности.
Если этого не происходит, то получается что политика в РФ это почитание святынь народов Северного Кавказа и попрание ценностей русского народа.
Невозможно существование страны, народ которой называется придурком.
Не питая иллюзий по поводу реакции на моё обращение, тем не менее я призываю восстановить законность.
вам не угодишь то надо бороться с теми кто против закона и конституции и разжигает межнациональную рознь
то не надо бороться с властью а депутат это власть и должен понимать силу своего слова и нести ответственность...
надо как то определяться надо чтобы власть отвечала за свои поступки перед законом или не надо?
quote:Все понятно. Ярс русского языка не знает.
Originally posted by Крюков Василий:вместо этого возбудили уголовное дело по 318-319 статье, якобы за то что я избил 14 милиционеров
19 января состоится очередное заседание суда по делу О.Т. Виноградова, обвиняемого по 282-й статье.
quote:
Поменяйте работу на ту от которой будет польза.
В депутаты чё ли податься, и в Европу! 
quote:
Поставили себе задачу лишить свободы честного гражданина и не справляетесь...
Вы ошибаетесь, господин Крюков, наша задача не лишить, а освободить честных граждан, от нечистых на руку!
Уверяю Вас, как только Вы, нам понадобитесь, Вы получите- полагающегося Вам бесплатного адвоката!!! 
quote:
Originally posted by Крюков Василий:
а я даже и возражать не стану, у них хотя бы была ответственность перед своим народом, и контроль с его стороны...
многих негативных последствий можно было бы избежать...
А сейчас в отношении удмуртского народа, как и в отношении других коренных народов России идёт геноцид и процесс замещения.
Если ситуация в стране не изменится и ей будут править чекистские воры то удмуртскому народу, если он не хочет физического уничтожения следует бежать из РФ и строить национальное государство.
Таким правом он обладает. А я лично только поддержу.
Пару дней назад встречался с интересными людьми в т.ч. и из патриотических организаций, так злые языки поговаривают, что благодаря вашим Василий усилилям завалено взаимодействие с Русским Собором. Немудрено с такими взглядами.
Нация - исторически сложившаяся, социально-культурная, экономико-политическая общность людей, объединенных государством. Важную роль играет внутренне переживание, осознание этой общности миллионами людей.
Русская нация не сводится к этническим <русским>, она включает в себя представителей любого народа, в любой точке земного шара, которые ощущают себя частью русской культурной традиции и своё будущее, свой труд, связывают с развитием и процветанием российского государства.
quote:
удмуртскому народу, если он не хочет физического уничтожения следует бежать из РФ и строить национальное государство
Тенденции таковы, что шансов не оставляют. Единственный способ выжить в Мире - сплотиться в русскую нацию.