quote:

---

Originally posted by Gaian:

что денег федералы на город не выделят

---

quote:

---

2018 году НАТО (читай-США) завершит развёртывание глобальной системы ПРО, а в 2019 начнётся и закончится ядерная война.
Вот так всё грустно.

---

quote:

---

Originally posted by Суровый_Кот:

Да всё уже выборы прошли, пора бы успокоиться;-)

---

Вообще если Вас не устраивает результат выборов-2011 их еще возможно отменить. только я думаю не одна партия не согласится на ето, т.к. им ето не выгодно. выигравших в етих выборах нет и проигравших тоже. проигравшие появятся в следущем году на президентских выборах, особенно если всякие ПЖиВ в лицах комрада Зю, Миронова и Жириновского не выставят своих кандидатур, что вообщем-то вполне реально.

Результаты не будут признаны населением легитимными - вне зависимости от цифр ЦИК
04.12.2011

Люди из Кремля хотели, чтобы результат был предсказуемым? Так и получилось. Главный итог состоит в том, что выборы (несмотря на отсутствие выбора) в России на этот раз состоялись. Но их объявленные результаты - нелегитимны.

Если объявленные ЦИК результаты <партии жуликов и воров> (ПЖиВ) будут в районе 40-45%, то первой реакцией общества станет победное <Вааау!>. Если они будут выше 55%, то над страной пронесется примерно тот звук, который слышал Владимир Путин в <Олимпийском> - низкое и мощное ненавистное мычание. Но и цифру 45% расценят как победу только в первый момент. Ибо если в официальных итогах будет стоять 45%, то общество сделает вывод, что в реальности было 25%. То есть предсказуемый итог выборов в том, что результаты не будут населением признаны легитимными - вне зависимости от цифры, которую назовет ЦИК.

В этом виноваты сами власти. Столь беззастенчивого давления, столь наглого отжима неугодных - кандидатов и наблюдателей, столь неприкрыто противозаконного поведения чиновников, столь явной демонстрации своей ангажированности со стороны ЦИК мы еще не видели. Поэтому любой результат будет расценен как обман. Испугавшись падения рейтингов и попытавшись поднажать на все педали своей <вертикали>, <партия власти>, кажется, покончила с собой.

Ведь в самом деле проснувшиеся утром понедельника губернаторы и мэры, с таким трудом натянувшие план по процентам и знающие, чего это стоило, осознают, что они живут уже в новой эпохе. Что ПЖиВ - это гиря, которая может только утопить. Как утопила она саму себя. Теперь это - черная дыра, способная пожрать любой ресурс.

И ровно тот же вопрос, та же очевидность встает утром понедельника перед Путиным В.В., намеревающимся вернуть себе президентское кресло. Раньше <ЕдРо> играло роль эдакого чугунного постамента под его бронзовым бюстом. Теперь этот постамент превратился в цинковое перевернутое ведро, и любой поставленный на него предмет выглядит мусором.

Но если взглянуть на дело чуть внимательнее, то мы поймем, что поражение <ЕдРа> - это не про <ЕдРо>, это про него - Владимира Путина. Раньше его ресурса хватало, чтобы волочь на политический олимп этот бедлам бабломанов в качестве постамента для собственного бюста. Теперь - не хватает. Поражение <ЕдРа> - это видимый итог сокращения его кредитов.

Второй итог прошедших выборов таков: они обнажили резкое ослабление позиций Владимира Путина и перспективу быстрой эрозии тех институтов власти, которые им были выстроены на песке собственной популярности. Песок - он ведь странная вещь. Когда его очень много - он страшная мощь. А когда его мало - он ничто.

Действительно, пока факт состоит в том, что рейтинг г-на Путина снижается с удивительной непреклонностью. И казавшееся еще месяц назад очевидным его гладкое возвращение в президентское кресло - теперь зарастает мхом сомнений и неопределенности. Так, например, по данным Левада-центра, в ответах на вопрос: <За кого вы проголосовали бы, если бы выборы состоялись в ближайшее воскресенье?> - Путин только за ноябрь потерял 11 пунктов. Число готовых голосовать за него сократилось с 42 до 31%. Вся мифология <национального лидера> начинает трещать по швам. А ведь до президентских выборов еще четыре месяца.

Что произошло с рейтингом Путина? Почему объявление о рокировке в тандеме, который еще несколько месяцев назад чувствовал себя как сыр в масле, пил под телекамеры молочко в белых рубашках - ни дать ни взять полубоги среди смертных, - стало спусковым крючком повсеместного раздражения?

Ответ, мне кажется, не так сложен и таинственен. В начале 2000-х Путин получил от населения и элит широчайший мандат. В странах, где общество не умеет контролировать власть, такая система называется <делегативная демократия>: мол, правь, как знаешь, мы тебе доверяем. В 2004 и 2008 годах дела шли хорошо, и у населения не было повода забирать этот мандат. А следовательно - как это водится в делегативной демократии, - его не интересовали и все процедурные вопросы: о цензуре в СМИ, несправедливых выборах, подтасовках, давлении на оппозицию. Возникало впечатление, что его, население, вообще не интересует тот мандат, который оно Путину вручило, что общество отказалось от своих прав на него.

Но тут и начиналась история трагического взаимонепонимания. В то время как население считало, что это оно вручило Путину ярлык на царское правление и не требует его обратно, потому что не имеет на то особых причин, Владимир Путин все более склонялся к мысли, что ярлык этот принадлежит ему по праву его талантов и заслуг. В 2011 году население обнаружило, что далеко не уверено в том, что хочет оставить ярлык за Владимиром Путиным. Даже не то чтобы категорически против, но не уверено. Владимир Путин же был убежден, что ярлык - его, отдан ему заслуженно и навечно, и не о чем тут говорить. Но чем больше Владимир Путин настаивает на этом, тем более он выглядит в глазах населения узурпатором. И тем меньше, соответственно, имеет прав на ярлык.

Такова, мне кажется, в общих чертах пружина начинающегося политического кризиса в России.
http://www.novayagazeta.ru/columns/49816.html

quote:

---

Originally posted by Avida Dollars:

знаете, а по словам троллей местных получается, что львиная доля доходов в бюджет - это их огромные налоги ))))))))) которые с них дерет кровавая гебня и лично Крабэ. сами спросите - убедитесь.

---

а из чего по вашему бюджет состоит?

вот, к примеру, структура бюджета 2008 года - думаете много изменилось?

quote:

---

думаете много изменилось?

---

Да, например ЕСН упразнили с 2010 года и считайте етот налог(сейчас он имеет отчисления в другие места) на Ваше же здоровье и будущую пенсию, которые вы требуете от государста.
Если бы вы привели расшифровки аббревиатур,то стало быть людской налог незначительная часть бюджета, т.к. из вами приведенной картинки основой бюджета является: НДС(налог с дополнительной стоимость) и НДПИ(налог с добычи природных ресурсов). На картинке кстати не указан людской налог - НДФЛ.

quote:

---

Originally posted by ZIZiwinG:

Да, например ЕСН упразнили с 2010 года и считайте етот налог(сейчас он имеет отчисления в другие места) на Ваше же здоровье и будущую пенсию, которые вы требуете от государста.
Если бы вы привели расшифровки аббревиатур,то стало быть людской налог незначительная часть бюджета, т.к. из вами приведенной картинки основой бюджета является: НДС(налог с дополнительной стоимость) и НДПИ(налог с добычи природных ресурсов). На картинке кстати не указан людской налог - НДФЛ.

---

неможетбыть! ))) людской налог - как звучит!

остальные налоги берутся из воздуха или вносятся меценатами, в юр. лицах сидят роботы, а ндс и акцизы платят вражеские агенты...
да ладно что там - у нас же ндпи основа бюджета., аж 15 % в 2008 году, сейчас поболее конечно, рекорды бьем по добыче.

природная рента и налоговая система - вот основа бюджета, государство само не зарабатывает, да и не должно. оно должно эффективно вкладывать, то что собрано, а не делать одолжения и подачки к столу по особым случаям.

quote:

---

Gch

---

Налог на прибыль,Акциз,Гос.пошлина и остаются 10% "прочие налоги".
Так в "Прочих налогах" есть еще разделение и одно из них является НДФЛ.
Прочитали, теперь формируйте свое будущее, зная из чего формировался бюджет 2008 года

quote:

---

Originally posted by oksu:

насчет войны все возможно, уже по центральным каналам прогнали официальное выступление лидеоа и о том что откроются новые точки обороны, а так же в открывшихся точках проверка и боевое крещение офицеров. пригласили священнослужителя, видимо настолько все плохо

---

складывается ощущение, что вы - 5 летняя девочка

quote:

---

Originally posted by ZIZiwinG:

А по существу:?

Налог на прибыль,Акциз,Гос.пошлина и остаются 10% "прочие налоги".
Так в "Прочих налогах" есть еще разделение и одно из них является НДФЛ.
Прочитали, теперь формируйте свое будущее, зная из чего формировался бюджет 2008 года

---

что по существу?
по существу я уже сказал - бюджет состоит из природной ренты и налогов. налоги платят люди, как в качестве физических лиц, так и в составе организаций. и ндс и акцизы и налоги на прибыль и все остальное - платят люди. ндфл это всего то кусочек, лежащий на поверхности.

а вы что пытаетесь доказать?

зы. найдите инфографику по бюджету на 2012 год, если 2008 не устраивает, а можете тут почитать - со всеми законодательными размышлениями: http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28Spravka%29?OpenAgent&RN=607158-5&02

Инфографики по бюджету 2012 не существует ,ибо если я не ошибаюсь бюджет был разработан на 3 года, т.е. 2012-2014гг. И что-то существенно опасное для Вас в нем нет, следовательно платите те статьи налогов которые вы должны платить и не беспокойтесь о том как он, бюджет, тратится, все равно разницы не заметите как и за последние 12лет.

Я не за ЕР, я вобще не за одну партию. 10-12 тем на форуме всё об одном и том же. ЕР - гумно, партия жуликов и т.п. и т.д. А все остальные - прямо знатные?
- Всё для вас сделают.
ЛДПР или КПРФ выбрали - многое бы изменилось?
Вы вибираете только тех, кто наживётся на новом месте.
Кто что из обещаний после выборов делал, менял?
Вы каких подачек ждёте?
Идите работайте, за семьей следите место того, чтобы митинги в пустую "фигарить", как будто вам заняться больше нечем.
Результат уже всем мысленно был известен до голосования.
Но вы бунтуете - как не бунтовать?
Но вначале нужно смотреть не на правление, ЕР так то всё ранво делают своё дело, сколько бы не зарабатывали и прочее.
Нужн осмотреть на общество - что общество России из себя представляет?
Кругом алкаши, наркоманы...Вот оно.
И вы во всём вините власть?
Следите за собой вначале.

p.s. ссори, что накипело. Ещё раз говорю: не одну партию не поддерживаю, но и при ЕР не дохну, а выбрались бы ЛДПР - чтобы изменилось?
Просто везде кипящие слова кидают все. Не обдумав.
Все хотят что-то менять, но все хотят менять всё кроме себя.
Все муссолят эту тему, не зная последствий. Лишь бы что-то изменить.
А каков был бы итог?
Помните как Ельцина выбирали? Путина? Партии ЕР?
Одно дерьмо в каждую ровную четверть времени.
Все только ноют, протЕстуют.
Выборы закончились, а читать до сих пор противно.
Прямо читаю всё это и каждый юзер, как мой дед смотрящий каждый день новости до предвыборов ещё: "Да, что он Путин! Да, что он Медведев! Уроды! Я бы....".
А ты бы? Что был бы таким человеком на такой должности?
Это не партии жуликов и воров.
Это страна жуликов и воров. И главное в стране - его народ, правители идут за общим голосом и делают всё для него. А у этой страны его нет.

quote:

---

знаете, а по словам троллей местных получается, что львиная доля доходов в бюджет - это их огромные налоги ))))))))) которые с них дерет кровавая гебня и лично Крабэ. сами спросите - убедитесь.

---

я решил показать структуру бюджета на примере 2008 года, ибо нашлась подходящая инфографика. где отчетливо видно, что налоги это как раз основная часть его самого.

вы попытались диверсифицировать налог на людской и нелюдской, что априори бред, ибо как вы дальше справедливо отметили

quote:

---

коров доят люди, природную ренту тоже платят люди и бюджет составляют люди, и вообще всей политикой занимаются люди.

---

с какой целью вы постоянно упоминаете ндфл мне не понятно, ибо о нем речи вообще не было.

вот эту фразу я вообще не понял

quote:

---

ибо если я не ошибаюсь бюджет был разработан на 3 года, т.е. 2012-2014гг. И что-то существенно опасное для Вас в нем нет,

---

мы здесь не мои личные опасности обсуждаем, а эффективное распределение бюджетных средств ввиде грамотных вложений, а не предвыборных подачек.

поэтому позвольте еще раз уточнить

quote:

---

а вы что пытаетесь доказать?

---

хотя в принципе подход понятен:

quote:

---

платите те статьи налогов которые вы должны платить и не беспокойтесь о том как он, бюджет, тратится

---

возражения?

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra

quote:

---

Originally posted by Правь:

наивный юноша...
чем лучше человек тем больше г на него выльют те кто ничего не делает и ничего не добился

---

quote:

---

Originally posted by ZIZiwinG:
[b]Gch,
ВНЕЗАПНО коров доят люди, природную ренту тоже платят люди и бюджет составляют люди, и вообще всей политикой занимаются люди. Вас ето нисколько неудивило, потому как Вы сами человек, часть людей. Думаю, вам стоит пересмотреть ваш взгляд на формирования бюджета в виду того, что НДС и НДПИ платят как правило юр.лица, которые, если вы вообще имете понимание, есть организация(предприятие, товарисчество и т.п.). НДФЛ - ето налог на доходы физических лиц - ето есть налог человеков, которые осущевствляют трудовую деятельность(с документальным учетом расходов/доходов).

Инфографики по бюджету 2012 не существует ,ибо если я не ошибаюсь бюджет был разработан на 3 года, т.е. 2012-2014гг. И что-то существенно опасное для Вас в нем нет, следовательно платите те статьи налогов которые вы должны платить и не беспокойтесь о том как он, бюджет, тратится, все равно разницы не заметите как и за последние 12лет.[/B]

---

я вот сижу и удивляюсь))))по вашей странной логике все же выходит, что юрлица - это какие то отстраненные существа нечеловеческого происхождения. Я,БЛЕАТЬ,ТОЖЕ ЮРЛИЦО!!!и плачу налоги, но при этом вынужден платить и в садике и в школе, куда ходят мои дети. и выслушивать плач заведующей о том, что не хватает людей, что з/п маленькая. вот теперь скажите, может не платить мне тогда эти драконовские налоги, чтобы жить лучше и не париться по поводу садика и школы.

quote:

---

Originally posted by Правь:
наивный юноша...
чем лучше человек тем больше г на него выльют те кто ничего не делает и ничего не добился

---

наивный то,как раз ты.еще и слепой и глухой,раз не видишь очевидных вещей

quote:

---

Originally posted by firebardt:

я вот сижу и удивляюсь))))по вашей странной логике все же выходит, что юрлица - это какие то отстраненные существа нечеловеческого происхождения. Я,БЛЕАТЬ,ТОЖЕ ЮРЛИЦО!!!и плачу налоги

---

вот я тоже удивляюсь - вроде с разных сторон пытался это объяснить товарищу, а он все ндфл, ндфл )))

Резюмирую. Никто ничего НЕ ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ, но все хотят больших зарплат, честных чиновников и благополучной жизни.

От Сортира до сортира уместилась во времени вся недолгая счастливая жизнь альфа-самца многонационального российского народа Путина В.В. Или он приснился нам на розовом коне ?

Телевизор путинский миф породил. Интернет и видео-телефон замочили этот миф окончательно.

Из дерьма сортира участка N2501 и других таких участков по всей Руси Единой в пожизненные вожди уже не выбиться. Максимум, что сегодня ещё можно предложить г-ну Ботоксу , это <Воровской пароход>.

Не исключено, что он уже начал смутно об этом догадываться. Как выразительно было вечером 4 декабря его опрокинутое лицо обиженного злыми людьми утенка на фоне все ещё взахлеб щебечущего и беззаботно хихикающего Воланчика. Как же раздражал его этот потешный председатель расширенного правительства Земного шара.

Но раздираемый страхом и жадностью он неудержимо будет притягиваться черной дырой пожизненной власти.

Охваченный паникой и подозрительностью он задумается , а не опустить ли ещё раз несчастного Воланчика, на этот раз в спикеры нелигитимной думы, чтобы стать и.о. президента без всяких выборов. А там, глядишь, выборы, может быть, и вообще не понадобятся по причине резко обострившейся международной обстановки.

Он ещё не знает, что спасти его может только поражение на этих самых выборах. Красная ковровая дорожка, на которую он все эти годы мечтал снова ступить своим фирменным вихляющим шагом 8 мая 2012 года, уже для стольких его собратьев по ремеслу (особенно в последнее время) оборачивалась в конце пути ступеньками на эшафот.

Мы должны помочь нашему попавшему в беду соотечественнику. Мягко, тактично, с полным соблюдением всех норм созданной им же политической системы предоставить ему шанс в последний момент соскочить. Такая этюдная возможность есть уже сегодня -

Предположим, что 10 декабря 2011 года Съезд партии <Справедливая Россия> выдвинет на пост президента РФ Оксану Дмитриеву, которая сможет рассчитывать на поддержку не только своей партии, но и очень широкого спектра несистемной оппозиции. КПРФ и ЛДПР традиционно выдвинут своих лидеров.

В этой новой конфигурации бывщий нацлидер заведомо не выигрывает в первом туре. А богоданные племенные вожди не выбираются во втором туре. После неудачного первого они меняют профессию и начинают конструктивные переговоры в рамках <Круглого стола> о каюте-люкс на <Воровском пароходе>.

P.S.

Под звуки марша <Прощание славянки> на борт самой большой в мире частной яхты поднимаются по трапу навсегда оставляющие Россию национальный ДиЛер, венценедоносный местоблюститель, главы палат Федерального собрания, члены Конституционного Суда и Священного Синода, руководители средств массовой информации, Анна Чапмен, Алина Маратовна Кабаева, Татьяна Алексеевна Голикова, лабрадор Кони, Вадик пони, Дмитрий Сергеевич Песков, Вася Якеменко и заметно возмужавший мальчик Никитушка.

Провожаемая 21 артиллерийским залпом салюта наций яхта <Eclipse>, украшенная транспарантом <ПРОЩАЙ ОТМЫТАЯ РОССИЯ >, выходит в море и берёт курс к благословенным берегам Сардинии с её знаменитыми белоснежными песчаными пляжами.

Четвертого декабря в день выборов, точнее в день вбросов и выбросов, и пятого декабря в день неуверенного праздника партии больших дел и откатов, в день вялотекущего триумфа малых партий маленьких дел - в дни жарких споров никчемных людей о том, кто из них был больше неправ при голосовании, и восторженного самовосхваления отдельных персон по поводу того, что они всё, абсолютно всё знали заранее:

В эти самые дни незадорого переаттестованные полицейские хватали на улицах граждан несогласных с самым главным злом этих дней - с отсутствием реального права на выбор - и запирали по душным вонючим собачникам.

Все информация уложилась в несколько хороших постов, к сожалению, расположенных в весьма скромных местах вечно зудящего не о том и не там интернета.

О несогласных не принято упоминать в СМИ. Ни сам они, ни их поступки не являются источниками сенсации, не становятся новостями.

Между тем только их действия в эти дни заслуживали внимания. На фоне их активности безвольное, пассивное или, в крайнем случае, истеричное поведение остальных выглядело как фатальный диагноз.

На их фоне политики, аналитики, болтуны, крикуны смотрятся глупо и пошло, поэтому официально этих несогласных как бы существует, существуют только протоколы их задержаний.

А они, тем не менее, есть - батальон добровольцев, брошенный удержать плацдарм, - пятачок свободы, до подхода основных сил. Брошенные и забытые вместе со словом <свобода>, преданные соплеменниками, безымянные рядовые пехоты, раскиданные по одной седьмой части суши.

Системная <оппозиция> въехала в парламент в том числе и на их хребтах.

Провокаторы и подонки обзывают их демшизой, маргиналами, городскими сумасшедшими и другими словами, которые с удовольствием повторяют трусы, те, что сами не смеют высунуть нос на улицу, особенно когда решается их собственная судьба.

Да, несогласные - чудаки. Да, они странные. И все потому, что они опережают время как минимум на несколько лет, а может быть, и на век.

Как бы кому ни хотелось, кроме этих чудаков, в стране сейчас граждан нет, а есть надзиратели, стукачи и терпилы.

В этой славной компании - надзирателей, стукачей и терпил - эволюция невозможна, а возможна лишь дальнейшая деградация. С этой славной компанией у страны нет века в запасе и, скорее всего, нет в запасе даже нескольких лет.

quote:

---

Originally posted by Dimka87:

Резюмирую. Никто ничего НЕ ХОЧЕТ ДЕЛАТЬ, но все хотят больших зарплат, честных чиновников и благополучной жизни.

---

quote:

---

Originally posted by andrew56:

я просто уверен что большинство противников ЕДРА не испытывает финансовых трудностей, дело то в другом! в отсутствии демократии, своб. выборов, деградация экономики, и как бы я не пытался себя изменить я не смогу изменить блятскую политику Путина!!
насчет никто ничего не хочет делать - я проагитировал всю родню, друзей, родителей, жену голосовать против едра и путина!

---

то-то и оно,что деньги есть,а свобода весьма условна.по мне так пускай уж я буду жить в 60-годы прошлого века в СССР,чем в условиях настолько же тоталитарного сегодняшнего режима, но при этом я не смогу купить себе квартиру,например.я согласен на жесткий стиль правления,но при этом пусть мне будет уютно под этим каблуком.а пока - увы!

------------------
Двигаю Сознание и Сайты к Вершинам<BR>icq 319 408 371 <BR>skype iam123indra