Да ладно. Все дело в суммах.
Дело в интересах, выгоде и пользе для страны.
Которые не всегда ложатся в вульгарную шкалу денег.
А я не только деньги имел в виду.
quote:
Originally posted by Эрдель:
А я не только деньги имел в виду.
Да, еще же "силу для подавления нелояльности"...
Это представления 18-19 веков - метрополии, колонии, мировые жандармы.... Купить можно властителей, да и тех ненадолго...
Сейчас все гораздо эффективнее решается с помощью обеспечения потенциала развития страны и мягкой силы.
Сим, ты говоришь о том же, о чем и я, только для чего-то пытаешься уличить меня в неточности.
quote:
Originally posted by Sim:
Сейчас все гораздо эффективнее решается с помощью обеспечения потенциала развития страны
А что, для этого не нужно тратить деньги?
quote:
Originally posted by Sim:
мягкой силы.
Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан... Мягче некуда.
quote:
Originally posted by Эрдель:
Сим, ты говоришь о том же, о чем и я, только для чего-то пытаешься уличить меня в неточности.
Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан... Мягче некуда.
Не в неточности, а в упрощенчестве - "бабло побеждает зло".
Мягкая сила - это вся западная и восточная Европа, отчасти юго-восточная азия, ближный восток. Это то, к чему тянутся сами, без штыков, без подкупа и войнушек.
Не без исключений, конечно, как выше указанные страны. Но даже в этих случаях, видимо, это исторически минимальные потери для выхода из тоталитаризма.
quote:
Originally posted by Sim:
а в упрощенчестве
Да, я сознательно упрощаю. Суть лучше видно.
К чему пришли - в итоге у России нет финансов на развитие экономик лояльных стран и нет сил (ни мягких, ни твердых), чтобы наказать (хоть мягко, хоть - как Ирак) нелояльных. Ладно что хватает на отражение совсем уж наглых провокаций типа грузинской.
будут силы - будут крепкие союзы.
слабаки никому не нужны.
Да, если у нас у самих внутри страны будет все хорошо, то к нам тоже потянутся некоторые - в расчете на то, что от нашего благополучия и им чего-нибудь перепадет.
quote:
Originally posted by Эрдель:
Да, если у нас у самих внутри страны будет все хорошо, то к нам тоже потянутся некоторые - в расчете на то, что от нашего благополучия и им чего-нибудь перепадет.
Вот это и есть мягкая сила.
Сказал Sim. Припечатал. Тема заглохла )))
Вот уж будьте любезны, голубчик, теперь ее оживить!
quote:
Originally posted by Джельсомино:
Вот уж будьте любезны, голубчик, теперь ее оживить!
Сим-селябим, ахалай-махалай, трах-тибидох)) как лист перед травой)
Э нет! Не катит!
Давайте новую мысль для обсуждения.
Сегодня у мене лимит на новые мысли исчерпан
, пас.Да и трольчатина слетится на свежак стервятничать)) ну её, не к ночи будет сказано)
Где тролли? Пик их активности пройден. Видимо, контора перестала платить. Конец года, че
Лимиты выбраны срЯ пропал с экрана радара, как самолет Стелс, Бакс тявкает иногда.. не по делу...
Срю, думаю, закрыли обратно ))). Ну уж очень забавный персонаж.
А к Тугрику мы уже и привыкли, свой, родной ))) Как без него?
Сомоса, конечно, сукин сын... но он наш сукин сын... (хтота из американских президентов)
ЗЫ чё так Бакса девальвировали-то.. в Тугрика... кстати, какой курс, интересно?...
!!!
Ё-маё! Ну у нас тут и зоопарк, точнее, филиал дурки, образовывается - такие странные личности предлагаются кандидатами, да еще и подписи за них призывают поставить
.Интересно, дальше будет еще веселей?
Рекомендую тем кто учавствовал выложить результаты, а то по УР слабенько выкладывают. https://ruelect.com/ru/?nr=1
как говорил ввп, если есть нарушения то в суд, а смысл?
http://www.newsru.com/russia/26dec2011/yabloko.html
quote:
Originally posted by max226:
как говорил ввп, если есть нарушения то в суд, а смысл?
http://www.newsru.com/russia/26dec2011/yabloko.html
ну так он же заранее понимал, что все суды подконтрольны и выиграть там почти невозможно, поэтому и посылал туда
эх, не понимают жулики и воры, что беззаконие или такое "правосудие", которое они сейчас применяют к другим - когда-то и к ним могут применить
Новостной выборный фон активизируется. Судя по последним новостям с Жириком Кремль провел работу и он начал сам себя сливать - иначе я не могу объяснить тот бред, который он несет в последние дни. Ну и вовремя достали из архивов его старое интервью про тупость жителей Урала. Думаю, скоро появятся архивные записи, как он ездил поддерживать Дудаева перед первой чеченской войной, его пьяный бред во-время поездки к Хусейну в Ирак и тд. Все-таки электорат Жирика наиболее близок Путину и за него в Кремле решили бороться уже в первом туре.
Пожалуй, так. На выборах в госдуму ПЖиВ выгоднее было "растащить" голоса по разным партиям, чтобы даже протестные голоса пошли в пользу едра. Для чего, собственно, давно была создана "системная оппозиция" со спойлерами типа Жирика и Зю, или пожиже - Миронов, Дунаев, Семигин, еще раньше - Лебедь. Прохоров был запасным вариантом, но в последний момент было решено его с шумом вывести для создания образа "гонимого оппозиционера". Видимо, для будущего использования.
На выборах президента нужно все эти голоса консолидировать для победы хутина любой ценой уже в первом туре. Значит, тех, кто раньше голосовал за ЛДПР или СР, надо принудить отдать свой голос за галерного кРаба. Напрямую, а не через подставные партии. Кремлевские политтехнологи, видимо, строят для этих категорий электората нужную траекторию передислокации.
а какие есть вести от Народного фронта???
щас куда (на кого) натравят толпу сочувствующих лилиПутину ???
Судя по всему сценарий выборов постепенно прорисовывается.
1. Мезенцев изначально вступал в гонку как жертва, его видимо должны были снять, но за компанию с кем-либо, как оказалось с Явлинским.
2. Вот почему Явлинского снимают, тут могут быть разные версии. Либо чтобы выбить его многочисленную и хорошо подготовленную армию наблюдателей - по итогам думских выборов именно наблюдатели от Яблока наибольшее количество фальсификаций обнаружили и были очень активны в давлении на ЦИК. Ну и после думской компании они всерьез обижены и мотивированы на дальнейший прессинг избиркомов. Кроме того, у Явлинского специфический электорат, если его снимают с выборов, то яблочники вряд ли из принципа пойдут поддерживать Зюганова, Миронова или Прохорова, они просто не пойдут голосовать. Таким образом снижается явка процентов на 5-6(которые набрал бы Явлинский) и развязываются руки для фальсификаций.
3. Учитывая, что Жирик сам сливается старательно и пока скорее отталкивает избирателей своей компанией, а не привлекает новых сторонников и Миронов себя ведет достаточно пассивно, то вывод такой - Кремль решил обеспечивать победу Путина в первом туре.
4. Подставив Прохорова, Кремль отвел значительную часть огня Жи, Зю и Ми от Путина.
5. Если все-таки победа в первом туре будет требовать слишком больших фальсификаций, то возможен вариант выхода во второй тур Прохорова и Путина, ну а там Пу уверенно побеждает за счет электората Жирика и части электората Зю, так как для этой части Прохоров - бОльшее зло, чем Пу.
Вот вам, мать вашу, и все выборы...
Вот не ругаюсь нецензурно, но щас реально достало!
С другой стороны - ПЖиВ все равно протащила бы сейчас хутина на царство. А отсутствие Грини лишает т.н. "выборы" в глазах значительного числа продвинутых избирателей остатков легитимности. Тех самых избирателей, которые вышли на Болотную-Сахарова, тот самый средний класс, которому давно тесна путинская кольчужка, и который постепенно набирает силу и влияние.
Таким образом, проиграв тактически, проиграв номинально, выигрыш состоится в той тонкой сфере, которая называется "общественное мнение", "борьба за умы". И никакой пропагандой, никакими шевченками с кургинянами с их развесистой демагогией, проигрышному делу едра не поможешь )
Правильно говорят некоторые политологи - влась совершает ошибку за ошибкой, медленно, но неотвратимо входя в ситуацию политического цугцванга. Пока эти ошибки не столь явственны, но они есть. А начал хутин косячить сам - 24 сентября ) Туда и дорога)
Sim
Ну так я давно здесь говорю, что Путин не стратег, а мелкий тактик, ну не умеет он на несколько ходов просчитывать, все комбинации у него двухходовые.
Снятие Явлинского - это снижение легитимности, при том, что Путину сейчас легитимность нужна больше всего, но вот ради каких-то минимальных тактических выгод он в очередной раз жертвует репутацией и легитимностью.
Явлинский мог бы сейчас рискнуть и оспорить в суде, но не свое снятие, а регистрацию Путина, как кандидата от ЕР - там у Путина есть явные косяки и будирование этой темы может серьезно испортить настроение ВВП, ну и Пу старательно открещивается от ПЖиВ, а постоянное напоминание в СМИ и интернете того, что он официально выдвинут от ПЖиВ может немного снизить его рейтинг. Но думаю Явлинский не рискнет играть в такие игры.
quote:
Originally posted by partyzan:
Но думаю Явлинский не рискнет играть в такие игры.
Грине никогда не хватало твердости. Что есть - то есть....
quote:
Originally posted by Sim:
Грине никогда не хватало твердости. Что есть - то есть....
Ну вот, пока мы тут обсуждаем Явлинского, из небытия вылезла ЕР, про которую в последнее время ни слуху ни духу и обвинила Гриню в давлении на ЦИК (-:
Страшное Яблоко, которое оказывает давление на ЦИК и чудо-богатыри из ЕР, которые вышли на защиту Чурова и Ко - это уже похоже на какие-то комиксы (-:
Вот Жирик хоть и клоун, но очень чутко реагирует на конъюнктуру и чувствует настроения в обществе. Таких речей себе давно не мог позволить. Выступал весело, вот только улыбок на лицах министров-силовиков и Чурова не видно.
чётко показал чего стоят заявления о фальсификации
в субботу в новостях промелькнуло:
корреспондент (фамилию не знаю, но часто крутится наверху)спрашивает Путина:
(примерный смысл)
Что вы знаете о предвыборной борьбе за кресло президента? Что думаете о том, что кого-то сняли с президентской гонки?
На что Путин "ЧИСТОСЕРДЕЧНО" ответил, что он за всем этим не следит и вообще не знает, что там творится.
ну это уже просто ОБНАГЛЕЖ !!!