Политика

Вести с выборных фронтов

ТАБ 07-12-2011 13:53

Вообще-то сам доклад Сердюкова Путину о результатах выборов в армии - это свидетельство отсутствия совести и ума у людей занимающих ответственные посты в государстве.
А еще это еще одно доказательство того, что должности в государственном управлении все таки являются предметом торга, а значит в этой системе профессионализма ожидать не приходится. Ну разве только если в рамках оценки качества руководства мафией, правда там задачи несколько иные, далеко не государственные.
Kilmez 07-12-2011 13:56

quote:
Originally posted by Правь:
от разных в том числе полярных источников

То-то Правь и пишет как током ушибленный
Avida Dollars 07-12-2011 14:15

кильмезь, ты действитеьно считаешь, что твоя точка зрения единственная верная? и других точек существовать не может?
steevie_g 07-12-2011 14:23

эээ... мичуринцы, Правь и Долларз!.. прокомментируйте-ка вот это http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
Kilmez 07-12-2011 14:24

Нашёл на форуме ссылку на сайт http://ezolife.info - автор Правь.
Пролистал несколько страниц и нашёл вот что: http://ezolife.info/?paged=6

О ЛЕЧЕНИИ И ВСЁМ ТАКОМ РАЗНОМ:
Опубликовано 16.11.2011 автором admin

ЗДАРРРРРРРРРРРРРРРОВА
НАБРЁЛ НА ОДНУ ТЕМУ НА ОДНОМ ФОРУМЕ СЛУЧАЙНО КАК БЫ:
https://izhevsk.ru/forummessage/120/2107543.html
ДЕНЬГАМИ ДУМАЮ НЕ ОЧЕНЬ ТАМ ДЕЛУ ПОМОЖЕШЬ:
ПОДУМАЛ ДАЖЕ А ЗАЧЕМ ЕЕ ЛЕЧИТЬ ДАЛИ БЫ ЕЙ ЖИТЬ КАК МОЖЕТ И ЧТОБЫ НЕ МУЧАЛАСЬ:
С ДРУГОЙ СТОРОНЫ РОДИТЕЛИ С ТАКОЙ МЫСЛЕЙ ВРЯД ЛИ БЫ СОГЛАСИЛИСЬ
ПОТОМУ ПОМОГ КАК МОГ ПО СВОЕМУ ДИСТАНЦИОННО ЭНЕРГЕТИКУ ПОНАПРАВЛЯЛ:БУДЕМ ДУМАТЬ ЧТО ПОМОЖЕТ:ТАК ВОТ Я ЭТО ВСЕ К ЧЕМУ:
СМЫСЛ ТАМ ПО МОЕМУ БОЛЬШЕ НЕ В ДЕВОЧКЕ СКОЛЬКО В РОДИТЕЛЯХ А ИМЕННО В ТОМ ЧТО ДЕТИ РАСПЛАЧИВАЮТСЯ ЗА РОДИТЕЛЕЙ А РОДИТЕЛИ ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ СЕБЯ МЕНЯТЬ И ТЕМ САМЫМ РЕШАТЬ ПРОБЛЕМУ НА БУДУЩЕЕ СВОЕ И РЕБЁНКА ПРИНИМАЮТ БАБЛО В НАДЕЖДЕ ЧТО ЭТО ДЕСКАТЬ ПОМОЖЕТ:
А КОГДА ВОТ ТАК ЛЮДЯМ В ЛЕЧЕНИИ ПОМОГАЕШЬ ОЩУЩЕНИЕ ТАКОЕ ЧТО В ГРЯЗИ КАКОЙ ТО ИЗВАЛЯЛСЯ ПОТОМУ И НЕ ЛЮБЛЮ ЛЕЧИТЬ КОГО ТО НА СТОРОНЕ ))ТАМ ОБЫЧНО ТАКИЕ ВОРОХИ ПРОБЛЕМ И НАСТОЛЬКО ЛЕНИВЫЕ ЛЮДИ ЧТО ТЫ ВОТ ВЫКЛАДЫВАЕШЬ А ЧЕЛОВЕК ПОСКАКАЛ ДАЛЬШЕ ДЕЛАТЬ ВСЕ ТЕЖЕ ОШИБКИ НИЧЕГО НЕ МЕНЯЯ В СЕБЕ И НАРЫВАЕТСЯ НА ТЕЖЕ ГРАБЛИ:ПРИНЦИП ЖЕ НЫНЕШНЕГО НАСЕЛЕНИЯ ПРОСТОЙ КУПИ ТАБЛЕТКУ И ОПА ВЫЗДОРОВЕЛ СКАЧИ ДОЛПАЕПОМ ДАЛЬШЕ ПО ЖИЗНИ А ТЕ ЛЮДИ КОТОРЫЕ ПОМОГАЮТ ТАКИМ ДОЛПАЕПАМ САМИ ВЛЯПЫВАЮТСЯ В ТАКУЮ ГРЯЗЮКУ ЧТО ОФИГЕТЬ МОЖНО И ПРИКЛЮЧЕНИЙ НАСОБИРАТЬ НА БУДУЩЕЕ ТЕМ БОЛЕЕ ТАКАЯ ТОНКО ОРГАНИЗОВАННАЯ СУБСТАНЦИЯ КАК Я ))
В ОБЩЕМ Я ЭТО ПИШУ К ТОМУ ЧТО ЛЮДИ ВЕЛИ ЗДОРОВЫЙ ОБРАЗ ЖИЗНИ ДУМАЛИ НЕ ТОЛЬКО О БУДУЩЕМ СВОЕМ НО И БУДУЩИХ СВОИХ ДЕТЕЙ
Я ВОТ ДУМАЮ ЧТО НАВЕРНОЕ ДАЖЕ НЕПЛОХО БЫЛО БЫ ВНЕДРИТЬ ВСЕМ ЖОООСТКУЮ ПРОГРАММУ В МОЗГИ ЧТОБЫ НЕ ПИЛИ НЕ КУРИЛИ И НЕ КОЛОЛИСЬ:И ТАКОГО РОДА ПРОБЛЕМ У РОДИТЕЛЕЙ И ДЕТЕЙ НЕ ВОЗНИКАЛО БЫ:С ДРУГОЙ СТОРОНЫ ЭТО ОПЯТЬ ЖЕ ЧРЕВАТО ВЗРЫВАМИ В СОЦИУМЕ ВСЕ УПИРАЕТСЯ ВСЕГДА В НЕСОЗНАТЕЛЬНОСТЬ ЛЮДЕЙ К СОЖАЛЕНИЮ ОТ ЭТОГО ВСЕ ПРОБЛЕМЫ:
В ОБЩЕМ И ЧАСТНОСТИ ТАКОГО РОДА СИТУАЦИИ ПОКАЗЫВАЮТ ЧТО ЖИЗНЬ ЦЕЛИТЕЛЯ СОВСЕМ НЕ ТОРТ КАК МНОГИЕ СЧИТАЮТ ИСЦЕЛЯТЬ ЛЮДЕЙ ХЛОПОТНО ДОЛГО А ЧАСТО И САМИ ИСЦЕЛЯЕМЫЕ ПО СУТИ НЕ ХОТЯТ МЕНЯТЬСЯ И ВСЕ ВОЗВРАЩАЕТСЯ НАЗАД ДА И ЧАСТО САМИ БОЛЕЗНИ ЕСТЬ ВСЕГО ЛИШЬ РАСПЛАТА ЗА НЕКИЕ ПРОШЛЫЕ ГРЕХИ А ЗНАЧИТ В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ПОЛЕЗНЫ ЧТОЛИ ЛЮДЯМ ДАБЫ ОНИ НЕ НАТВОРИЛИ ЕЩЕ БОЛЬШИХ БЕД:
ОБУЧЕНИЕ ВАЖНО В НАШЕ ВРЕМЯ ПРИЧЕМ НЕ СТОЛЬКО ЗНАНИЯМ СКОЛЬКО ТОМУ КАК ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ ПРАВДЕ В ГАРМОНИИ ТЕЛА РАЗУМА ДУХА
ЭТОГО Я ВАМ И ЖЕЛАЮ
БУДЬТЕ А ОСТАЛЬНОЕ ПРИЛОЖИТСЯ К СОЗНАТЕЛЬНМУ МУДРОМУ И ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ А ОСОБЕННО ПОНИМАНИЕ

Делайте выводы


steevie_g 07-12-2011 15:04


Kilmez, прояви уважение к другим участникам форума и не уподобляйся этим молочным братьям... и без этого поста их интеллектуальный уровень предельно ясен...
max226 07-12-2011 15:13

среднестатистический вампир, причём отличается наличием дистанционного метода высасывания крови
max226 07-12-2011 15:30

пшёл вон
Kilmez 07-12-2011 15:33

quote:
Originally posted by steevie_g:

Kilmez, прояви уважение к другим участникам форума и не уподобляйся этим молочным братьям... и без этого поста их интеллектуальный уровень предельно ясен...


Это то да, но вот ситуация по ссылке, которую это убожество Правь заляпало своим грязным сознанием - не укладывается с моей голове.
Тем более - "На предвыборной волне мы очень рассчитывали на помощь партии <Единая Россия>, но там нам сказали, что ничем помочь не могут и предложили обратиться в благотворительные фонды".
Ссылку на помощь я разместил в своих 2 группах вконтакте не так давно.
Джельсомино 07-12-2011 16:20

У меня предложение и просьба к Партизану. Голубчик, не могли бы Вы просто удалять посты Правь? Ну что, в самом деле, в глазах уже рябит от этого "потока сознания".
Те люди, что имеют представление о его писанине, я уверена, даже заглядывать не будут в удаленное. Не за чем.
Sim 07-12-2011 16:41

quote:
Originally posted by Джельсомино:
У меня предложение и просьба к Партизану

+1. И еще бы одного деятеля в бан До исчечения срока трудового договора с нашистами.


partyzan 07-12-2011 18:17

извиняйте граждане, в течение дня очень занят, нет возможности на форуме сидеть, поэтому конституционный порядок на ветке могу наводить только вечером
gerus 07-12-2011 18:37

quote:
конституционный порядок на ветке могу наводить

респект!
partyzan 07-12-2011 19:17

Сегодня представители ЛДПР, СР и КПРФ заявили, что в знак протеста против фальсификаций отказываться от полученных мандатов в Думу они не будут (вполне ожидаемо).

ЦИК затягивает оглашение окончательных результатов, в Кремле видимо судорожно решают, признать ли наличие части фальсификаций и немного подкорректировать результаты в пользу оппозиции или упереться рогом.
Думаю до субботы окончательные результаты не огласят и подождут результатов объединенного и официально разрешенного митинга оппозиции.

Сегодняшний глюк с Твиттером Медведева как-то уж слишком во-время проявился, такое впечатление, что Путин Медведева может слить - мол сам Димка виноват, не надо было в Твиттере региться, если на кнопки нажимать не умеешь или своими паролями разбрасываешься, где не попадя.

AYBel 07-12-2011 19:26

quote:
Originally posted by ТАБ:
Вообще-то сам доклад Сердюкова Путину о результатах выборов в армии - это свидетельство отсутствия совести и ума у людей занимающих ответственные посты в государстве.
А еще это еще одно доказательство того, что должности в государственном управлении все таки являются предметом торга, а значит в этой системе профессионализма ожидать не приходится. Ну разве только если в рамках оценки качества руководства мафией, правда там задачи несколько иные, далеко не государственные.

А на Руси давно поговорка на сей момент припасена, просто забыли ее почему-то))
Заставь дурака Богу молиться - он и лоб расшибет.
Нет ничего нового под луной.

Век жуём матюги с молитвами.
Век живём - хоть шары нам выколи.
Спим да пьём. Сутками и литрами.
Не поём. Петь уже отвыкли.

Долго ждём. Все ходили грязные.
Оттого сделались похожие,
А под дождём оказались разные.
Да большинство-то - честные, хорошие.
(с)А. Башлачев

steevie_g 07-12-2011 19:29

quote:
Originally posted by Джельсомино:
У меня предложение и просьба к Партизану. Голубчик, не могли бы Вы просто удалять посты Правь? Ну что, в самом деле, в глазах уже рябит от этого "потока сознания"

а я бы пару совсем уж одиозных постов и Правя и Бакса оставил... для понимания лица ярых сторонников...

Тор 07-12-2011 19:32

quote:
Originally posted by steevie_g:
эээ... мичуринцы, Правь и Долларз!.. прокомментируйте-ка вот это http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Можно я прокомментирую.
Партия "Единая Россия" - это партия преступников. Люди, которые поддерживают ее сволочи и враги своих детей в первую очередь и этой страны.
Вся эта история и многочисленные другие, также как и личный опыт участия в выборах и отношений с представителями этой партии подсказывает, что власть они просто так не отдадут. Они окружили себя скопищем полицейских, армейских и фсбэшных проституток не имеющих ни совести ни чести, поэтому рано или поздно их придется мочить.

Тор 07-12-2011 19:34

Кстати говнюков типа Правь можно начинать херачить уже сечас.
steevie_g 07-12-2011 19:46

quote:
Originally posted by Тор:
Кстати говнюков типа Правь можно начинать херачить уже сечас.

да оставь в покое юродивых!... чувак сидит у монитора, как может зарабатывает какие-то дивиденды (другого-то не умеет)... так же будет любого другого восхвалять по предоплате.... безвреден, как бабочка-капустница (мозгов столько же)...

partyzan 07-12-2011 19:50

quote:
Originally posted by Тор:
Кстати говнюков типа Правь можно начинать херачить уже сечас.

попрошу без экстремизма

он всего лишь виртуальный провокатор, возможно в реальной жизни вполне безобидный экземпляр

partyzan 07-12-2011 19:52

мне вообще "нашистов" даже немного жаль
ну какое будущее их ждет в России?

свезли ребят из провинции, как баранов, загнали в один из павильонов на ВВЦ - ну никакой романтики и светлого будущего не сквозит на этом кадре

click for enlarge 640 X 480 73,1 Kb picture

Тор 07-12-2011 20:02

quote:
Originally posted by partyzan:

попрошу без экстремизма

он всего лишь виртуальный провокатор, возможно в реальной жизни вполне безобидный экземпляр


А ведь "виновен не жираф, а тот кто пищал за 30 сребреников из ветвей"...
Чтобы "дотянуться" до жирафа надо силу обрести общественную, а гаденышей надо гасить сразу.

Alexy5 07-12-2011 20:05

В Армию их - вроде сегодня начгенштаба сетовал -пусть с оружием в руках защищают имущество хозяев.
Тор 07-12-2011 20:16

quote:
Originally posted by Alexy5:
В Армию их - вроде сегодня начгенштаба сетовал -пусть с оружием в руках защищают имущество хозяев.

Нашистов и молодобелогвардейцев надо сук продажных всех на Кавказ.
А то патриоты они только за бабло орать да флажками размахивать.

uuser 07-12-2011 20:21

Смешно
Снеговой 07-12-2011 21:59

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/197160/
Если и комментировать,то передаю сие право Прову иль Авидо-Безконвойному...
Тор 07-12-2011 23:10

При всей предсказуемости результатов парламентских выборов 2003 года избежать скандала не удалось. Поводом для него стали заявления главы ЦИК Александра Вешнякова, который 26 декабря сообщил, что в Чечне и Ингушетии проголосовало на 11% больше избирателей, чем их существует в действительности. Превышение числа избирателей над реально существующим, по словам председателя Центризбиркома, было выявлено и в других субъектах, в частности в Московской области (на 4,5%) и в Калужской области (на 5%). Об уголовных или административных последствиях, которые имели бы эти факты, ничего не известно, а результаты выборов, как всем известно, не пересматривались.
http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/vlast/77085-samye-gromkie-vybornye-skandaly-xxi-veka
Alexir 08-12-2011 03:31

quote:
Originally posted by Kilmez:

http://www.youtube.com/v/Pe66FcnlYpA
Прямо про Правь
Хотя вот это больше подходит:

]http://www.youtube.com/v/mDajBClMiVo [/QUOTE]
Хы! Спасибо, даже решил пересмотреть кин-дза-дзу
Alexir 08-12-2011 03:41

quote:
Originally posted by Тор:

Нашистов и молодобелогвардейцев надо сук продажных всех на Кавказ.


Вообще-то, Кавказ, как место для ссылок - не лучшее решение, там очень даже неплохой климат, вот северный полюс - это приговор!

Alexy5 08-12-2011 04:27

Так имеется ввиду в Чечню - там их братья по духу.
Anri I 08-12-2011 10:13

quote:
Originally posted by Тор:
При всей предсказуемости результатов парламентских выборов 2003 года избежать скандала не удалось. Поводом для него стали заявления главы ЦИК Александра Вешнякова, который 26 декабря сообщил, что в Чечне и Ингушетии проголосовало на 11% больше избирателей, чем их существует в действительности. Превышение числа избирателей над реально существующим, по словам председателя Центризбиркома, было выявлено и в других субъектах, в частности в Московской области (на 4,5%) и в Калужской области (на 5%). Об уголовных или административных последствиях, которые имели бы эти факты, ничего не известно, а результаты выборов, как всем известно, не пересматривались.
http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/vlast/77085-samye-gromkie-vybornye-skandaly-xxi-veka

Может ошибаюсь, но у нас законы тут очень хитрые. Не согласна твоя партия с выборами, пиши заявление и отзывай мандаты. Решение по нарушениям еще может пересмотреть европейский суд, но насколько знаю даже жалобы с прошлых выбор еще не начал рассматривать)

andrew56 08-12-2011 11:10

Ну наконец то тандем (правь-бакс) убрали ))))
trampr 08-12-2011 12:23

"...
- По Нижнему Новгороду в Московском, Канавинском, Приокском, Советском районах произведена тотальная фальсификация результатов самым примитивным варварским способом, - утверждает депутат Законодательного собрания Нижегородской области, член фракции КПРФ в ЗСНО Владислав Егоров. - Граждане проголосовали, голоса подсчитали в участковой избирательной комиссии, протоколы наблюдателям дали (у нас есть оригиналы), а затем территориальная избирательная комиссия (ТИК) переписала их - и уже новые переписанные протоколы сдаются в областную избирательную комиссию. И то что вы сейчас видите в качестве предварительной информации - это слеплено из этих переделанных протоколов ТИК.

- То же самое могу сказать и по городу Дзержинску, - продолжает Егоров. - В Дзержинске по данным первичных протоколов участковых избирательных комиссий (УИК), которые есть на руках у наших избирателей, КПРФ выиграла у <Единой России> 4%. Сейчас вам будут предложены якобы в качестве официальных данных результаты, по которым <Единая Россия> выиграла у КПРФ 5%. Мы предупредили председателей ТИК - не делайте этого, это нарушение закона!

По словам Егорова, партия КПРФ подает в суды по всем имеющимся у них фактам. Не отстают от коммунистов и представители других партий.

- Мы сейчас собираем информацию от избирателей, которые приходили на избирательные участки и видели, что за них уже кто-то проголосовал и расписался, - говорит депутат ЗСНО, лидер фракции ЛДПР в ЗСНО Александр Курдюмов. - И такие факты у нас уже есть.

- У нас были данные, когда наших наблюдателей не пускали якобы потому, что от партии уже работает другой человек (а по закону больше 1 наблюдателя на участке от партии нельзя), - приводит факты заместитель председателя НРО РОДП <Яблоко> Сергей Гирин. - Когда стали разбираться псевдо-наблюдатель от <Яблока> тут же <испарился>. Есть также факты подкладывания в кабинки для голосования специальных авторучек, чернила которых со временем исчезали. Да и масштаб фальсификации нас поражает. Например, на участке в Советском районе бюллетень УИК зафиксировал 980 бюллетеней, затем в протоколе ТИК оказалось уже 1450 бюллетеней. Стоит ли говорить, что после этого у <Единой России> добавилось голосов ровно на 470. В результате процент <ЕР> вырос с 27 до 52, а у <Яблока> и ЛДПР он упал с 8 до 5, у КПРФ - с 35 до 23.
..."

steevie_g 08-12-2011 14:02

quote:
Originally posted by andrew56:
Ну наконец то тандем (правь-бакс) убрали ))))

гонорар, видимо, не поступил... а, в общем, расслабляться рано!.. выдадут ышо ченить нетленное скоро...

partyzan 08-12-2011 20:03

отличная статья, кто еще не читал - рекомендую
против науки трудно возражать

http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html

по Ижевску бы такие кривые кто-нибудь построил, любопытно сравнить
думаю у нас было близко к классической кривой Гаусса

Maria2611 08-12-2011 20:22

Работала на выборах председателем УИК. По итогам своего участка хочу сказать, что если б не вливания голосовавших по открепительным (подвозили целыми автобусами), которые понятно за кого голосовали. Разрыв между Едром и КПРФ был бы минимальный. Может его бы и вообще не было. Выборы были тяжелыми.
steevie_g 08-12-2011 21:11

интересно, а мобильники запретят проносить на избирательные участки на следующих выборах?...
Maria2611 08-12-2011 21:21

Закон не запрещает фотографировать и снимать. Главное, чтоб фото или изображение не занимало две трети кадра и, естественно персональные данные и волеизъевление снимаемого гражданина
SDrake 08-12-2011 21:33

quote:
Originally posted by partyzan:

по Ижевску бы такие кривые кто-нибудь построил, любопытно сравнить
думаю у нас было близко к классической кривой Гаусса



По Ижевску, скорее всего честно, а вот в районах...
TELEGRAF 08-12-2011 21:54

http://www.vedomosti.ru/politics/news/1447129/nabiullina_kolichestvo_malyh_i_srednih_gorodov_v_rf_budet


правители так-то не палятся уже. Будем голосовать за путина?

partyzan 08-12-2011 23:29

Прохоров прорезался, открытым текстом предлагает слить ДАМа, Суркова и Чурова

http://www.echo.msk.ru/blog/m_prokhorov/837460-echo/

Короче говоря в верхах похоже движуха намечается.

gerus 08-12-2011 23:40

quote:
открытым текстом предлагает слить ДАМа, Суркова и Чурова

Он не предлагает "слить" этих граждан (про последнего- вообще ни слова, если не воспринимать слово "кукловод" серьёзно).
Он лишь предлагает некую небольшую "перестройку", которая коренным образом не меняет сути дела. Компромисс, не более...
partyzan 09-12-2011 12:11

quote:
Originally posted by gerus:

Он не предлагает "слить" этих граждан (про последнего- вообще ни слова, если не воспринимать слово "кукловод" серьёзно).
Он лишь предлагает некую небольшую "перестройку", которая коренным образом не меняет сути дела. Компромисс, не более...

Кукловод - Сурок, а Чурка - волшебник (-:

Хоть сейчас Прохорова и чморят по всему интернету, я думаю, что революция нам не нужна и надо искать какие-либо компромиссные переходные варианты, которые Прохоров пытается предложить.

Весь вопрос, насколько готов Путин к каким-либо уступкам и переменам. Учитывая его природное упрямство, я пока слабо верю, что он хоть немного поделится властью, скорее будет действовать по тому сценарию, который у него есть и все дальше загонять себя в угол.

Хотя совсем не реагировать на явно возросшие протестные настроения он не сможет, жду до мартовских выборов громкие отставки в Правительстве и среди руководителей регионов. Хотя ситуация вообще развивается быстро, даже тон государственных СМИ несколько изменился, они уже не могут замалчивать и игнорировать происходящее вокруг.

partyzan 09-12-2011 01:19

как закалялась сталь по сурковско-чуровски (-:

http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/837506-echo/

хотя может быть всю эту карусель Хиллари устроила
хотя вряд ли, Госдеп думаю на бабки не кидает в таких случаях, ну а партии жуликов и воров надо соответствовать своему названию

Kilmez 09-12-2011 11:02

Не надо видеть везде госдеп с Хиллари, если это можно объяснить простой глупостью.
Прочитал инфу по ссылке - вот этот комментарий точно отражает ситуацию:
irz
09 декабря 2011 | 02:34
Боюсь это действительно может оказаться провокацией организованной ЕДром-как иначе вся эта информация оказалась в чужих руках? проверка телефонов покажет липу и тысячи настоящих но не таких кричащих докуменов будут дискредиированы. Весьма эффективный может быть трюк.
Alexir 09-12-2011 19:41

http://mylenta.com/blog/43611197975/Gubernatorov,-provalivshih-vyiboryi-%22Edinoy-Rossii%22,-vyizvali-v-

Блин, Волков значит так и будет на нас таращиться ещё несколько лет...

partyzan 09-12-2011 21:31

quote:
Originally posted by Alexir:

Блин, Волков значит так и будет на нас таращиться ещё несколько лет...

на несколько лет вперед теперь даже Пу и Ме не могут загадывать
Ме уже практически начал переезжать в Белый Дом и подбирать себе членов правительства два месяца назад, а сейчас я совершенно не уверен, что он весной станет премьер-министром

думаю от значительной кадровой встряски сейчас никто не застрахован

partyzan 10-12-2011 13:51

"несколько вполне надежных источников порадовали меня только что данными за давешний четверг, 8 декабря. По этим данным, около семи вечера г-н Сурков собрал на Старой площади группу интеллектуалов и произвел с ними совместный мозговой штурм по вопросу о том, что делать с проснувшимся населением.

Я считаю, население имеет право ознакомиться со списком консультантов.

Сразу скажу, список неполный (разведка еще работает), но и в этом виде он производит сильное впечатление. Сидите крепче. Стало быть, замечены были у озабоченного г-на Суркова: гг. Кургинян, Шевченко, Пушков, Доренко, Радзиховский, Минаев и Тина Канделаки.

Они и решали, что с нами со всеми делать сегодня и дальше."
http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/837971-echo/

Список аналитегов-консультантов улыбнул, вот она интеллектуальная элита страны, непонятно только чего Медведева то не позвали или он окончательно в зиц-председателя превратился?

partyzan 10-12-2011 14:25


Леонид РАДЗИХОВСКИЙ

Выборы и выбор
10 декабря 2011, 12:13

"Первая ошибка власти - создание ДУУМВИРАТА.
Двуглавых орлов в природе нет - нежизнеспособная птичка. А пиар против законов жизни - бессилен. В итоге - общее раздражение, взаимодискредитация <дуумвиров>.

Еще большая глупость - выход из ситуации, путем <перевертывания голов>, <перекручивание шей орла>. Этот размен, где остальные 140.000.000 НАГЛЯДНО никому не нужны - не понравился 140.000.000. Невкусно так явно ощущать себя - в своей стране - гостями на чужом спектакле :

Понятно, обе глупости сделаны не от хорошей жизни.

Уйти нельзя остаться - Путин так и не смог ни решиться уйти, ни наплевав на все шагнуть <в третий срок>. Придумали ОБМАНКУ - ну и обманули только самих себя.

А выпутаться из этой обманки, когда все начальники уже обалдели от <смотрения в четыре глаза>, да еще выпутаться так, чтоб соблюсти понятия по отношению к <меньшому царю> - как ? Вот так и выпутались - запутавшись еще больше.

Вторая ошибка власти - Медведев.

По своим - ставшим очевидными абсолютно для всех - личным качествам он НИКАК НЕ МОЖЕТ быть ни президентом, ни премьером России. <Царь не настоящий>, <король голый> - это видели и поняли все. Все отчаянные попытки Медведева <явить себя> работали только бумерангом. Народ устал от всего этого за 4 года сильно. И стали это знание переносить уже на Путина - которого до этого и друзья и враги и нейтральные считали как раз <царем НАСТОЯЩИМ>, хоть и появился он случайно.

И тут причина понятна. Путин хотел удобного и безопасного - для себя. И нашел. Но потом выяснилось, что в этом уравнении есть еще ТРЕТИЙ, забытый (но совсем не забитый) член - тот самый чертов Народ : <Да им-то что ?!>. Да вот, выяснилось, что и им <есть что>. Конфузия вышла.

Третья ошибка - партия Прдело.

Ее необходимо было создавать. Обеспеченная (и потому исходно лояльная, но не холуйская) часть общества, тот самый Средний Класс - основа современного государства. Тут вам все удовольствия - и консерватизм и энергетика. Но им нужен голос, нужна партия. Вот тогда общество СТАБИЛЬНО. Дубинками стабильность не вобьешь, ТВ-маразмом не вотрешь в мозги. ОРГАНИЧЕСКАЯ должна быть сьабильность. ВЫРАСТАЮЩАЯ СНИЗУ.

Формально власть это понимала.
Но как в анекдоте - сколько не собирай детскую коляску, получается пулемет.

Хотели АБСОЛЮТНО управляемого. И лично приятного во всех отношениях - и Путину и Медведеву. И чтоб не было перекоса ни в чью сторону. То есть опять <двуглавый орел> решал свои проблемы, считая, что <остальным 140.000.000> хватит и орлиного помета - не такое жрали. Жрали, верно. Но - давно это было. Прошла эта мода. Другие нынче гастрономические моды.

В итоге, вместо Прдела получили то что получили.
А вместо выборов получили протест - уже не демшизы и люмпен-интеллигенции, но и немалой части среднего класса. А НЕДОВОЛЬСТВО - практически ВСЕЙ активной части общества.

Все эти три ошибки - частности. Не было бы их - были бы другие. Потому что это - не <частная глупость>. Нет, среди <принимающих решения> есть умные, есть ОЧЕНЬ умные. Но эти ошибки - СИСТЕМНЫЕ. Порождены самой Системой. НЕИЗБЕЖНЫЕ следствия одной штуки.

ВРЕМЯ.
Застой власти в открытом обществе.12 лет одного человека у власти - много. Очень много. СЛИШКОМ много. И с этим НИЧЕГО нельзя поделать.

СИСТЕМА ИЗЖИЛА СЕБЯ. <Нулевые кончились>, страна отошла от нуля.
И два процесса НЕИЗБЕЖНО идут навстречу друг другу.
Нарастающее самодовольство, ослепляющая сытость, прогрессирующая гордыня Власти.
Нарастающая усталость, раздражение, злая ирония Общества.
В какой-то момент они должны пересечься.
Что и произошло.

Это может означать - ВЗРЫВ. Который к едрене-фене снесет всю эту Вертикаль, вышвырнет на поверхность какую-то <случайную политшпану> (очень точное определение покойного А.Н. Яковлева) и опрокинет Россию в новую <выгребную яму Истории>. Из которой потом выкарабкиваться - неведомо как, неведомо сколько.

Это может означать - ЭВОЛЮЦИЮ. Сгнившая Вертикаль будет осыпаться и складываться внутрь себя - а параллельно появится вменяемая партия, способная интегрировать волю и энергию того самого Среднего Класса. И тогда, может быть, Россия в начале XXI решит проблемы, которые Европа решала в течение XIX- первой половины ХХ века. ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ. Спокойная РЕГУЛЯРНАЯ смена президента - который суть не Высшая власть, а всего-то навсего - первый чиновник страны. Ничуть не более того."


Ну что ж, даже Радзиховский, который чморил оппозицию и слегка подтрунивал над ЕР, но никогда не позволял себе прямую критику Путина и Медведева, всегда вращался в околокремлевских тусовках, четко держал свой нос по ветру и быстро перестраивался, даже он начал писать то, о чем многие говорят. Похоже это новый тренд - Медведева сливают и будут из него делать крайнего.

steevie_g 10-12-2011 15:47

А что на него можно повесить? Он никаких решений не принимал,в близости к бизнесструктурам не замечен, кадры-не его.... тока Чубайс с роснано...
steevie_g 10-12-2011 16:01

Дееп Пурпле слушает
partyzan 10-12-2011 21:05

Один из кремлевских рупоров явно занервничал:
Максим Шевченко (Первый канал)

Ответ дуракам
10 декабря 2011, 17:04

Осточертела эта идиотическая многозначительная вопрошательная хрень, запущенная обезумевшей от <доступа к Х файлам> Собчак и поддержанной, похоже, впавшим в маразм, Шендеровичем.

Могу сказать, что интерес к <встречессурковым> ненормален и паталогичен.
В четверг вечером на открытой беседе о политической ситуации в стране с ведущими теле и радио журналистами (а не инструктаже, как думают идиоты и мразматики) в администрации президента были люди самых РАЗНЫХ политических взглядов: Говорухин, Радзиховский, Доренко, Гельман, Пушков, Симонян, Шевченко, Кургинян, Минаев, Канделаки, Якеменко. С некоторыми из этих людей меня лично разделяет политическая пропасть.
Все высказывали свое мнение, давали прогнозы.

Инструктажом это могут считать только ущербные кретины, чье мнение никого не интересует. Главный редактор <Эха Москвы> периодически беседует с самыми высокими чиновниками страны - лично и по телефону - он, что инструктаж получает, что ли?
Власть слушала. Мы говорили. Мнения были - от все разрешить до ничего не разрешать.

Кто, что говорил - сами спрашивайте. Личный откровенный разговор не подразумевает публичного рассказа о нем в прессе.
Могу сказать за себя - я говорил, что все надо разрешить и ни в коем случае никого не арестовывать, не раскручивать либерал-оппозицию, как <мучеников режима>. Они никто и должны оставаться никем.
Все, страдайте дальше...

steevie_g 10-12-2011 22:21

ндя.. Димона iPad Медведева сливают все-таки, похоже... интересное интервью Лужкова на ДождьТВ... вопрос в лоб одному из основателей едра: вас предал Путин при отрешении от должности?... ответ: нет!!!!!!!!!!!!!!
oe229614 11-12-2011 12:20

quote:
partyzan ... ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ ВЛАСТИ. Спокойная РЕГУЛЯРНАЯ смена президента - который суть не Высшая власть, а всего-то навсего - первый чиновник страны. Ничуть не более того."

Демократия в расее приведёт неизбежно ко всё возрастающему ужасающему воровству властьимущих. В расее нет элиты, для которой понятия честь и достоинство были бы не чужды. Тут уж большевики постарались.

Вижу выход из демократической ловушки для России в обретении ВОЖДЯ. Только вождь способен отсортировать сволочь из элиты, сплотить наш аполитичный народ, устремить его в будущее. Народ с восторгом пойдёт за вождём, не рассуждая о превратностях пути. Это менталитет моего народа. Наверно прольётся при этом много крови. Думается, не больше, чем в результате геноцида.

Снеговой 11-12-2011 07:46

quote:
Демократия в расее приведёт неизбежно ко всё возрастающему ужасающему воровству властьимущих

Как ви все миня заебали своими тупотустями...
А нешто б кто предожил што заместо демократии..Ась?А?Не слышу...
Вот то-то же и оно..,а посему,слухайте мою команду касательно демократии:ЗАТКНИТЕСЬ!
Снеговой 11-12-2011 08:24

"Обнародовав новые цифры, представители облизбиркома отказались разъяснить ситуацию. Зато не отказался от комментария глава Центризбиркома Владимир Чуров. <НГ> поинтересовалась: что происходит в случае, если спустя два дня в местном избиркоме появляются новые данные о голосовании? <Это влечет за собой возвращение к первоначальным цифрам>, - сказал Чуров, оборвав разговор пожеланием <всех благ>.
Подробнее: http://www.ng.ru/politics/2011-12-08/1_recount.html
Ага!Засцали!
А долбоебизм Чурова вызывает отвращение...Хотя у него есть основание считать "дарагих расиян" таки идиотами...
Alexir 11-12-2011 09:07

quote:
Originally posted by Снеговой:

Как ви все миня заебали своими тупотустями...


Вам или на Украину или в Израиль! ЗаЕтрахал материться по-русски, а другие слова каверкать по-свойски!

Снеговой 11-12-2011 09:11

quote:
каверкать

кАверкать?
(вычеркнуто цензурой)
oe229614 11-12-2011 09:55

quote:
Снеговой:... А нешто б кто предожил што заместо демократии..Ась?А?Не слышу...

А чего ж тут слушать? Тут читать надо. Вот в этой теме уже писано было совсем недавно:

oe229614: : Вижу выход из демократической ловушки для России в обретении ВОЖДЯ. Только вождь способен отсортировать сволочь из элиты, сплотить наш аполитичный народ, устремить его в будущее. Народ с восторгом пойдёт за вождём, не рассуждая о превратностях пути. Это менталитет моего народа. Наверно прольётся при этом много крови. Думается, не больше, чем в результате геноцида.

Ярс: : а большинство уже высказалось за Единую Россию и это признак демократии то есть власти большинства : привыкайте сами выбрали эту дорогу порочную... в китае народ не голосует в принципе и там диктатура и народ развивается.


Я за конституцию, но ясную и короткую, без словоблудия и увёрток. Например такую:
П1. Вождь всегда прав.
П2. Если вождь не прав - смотри п1.

Sim 11-12-2011 10:07

quote:
Originally posted by oe229614:

Я за конституцию, но ясную и короткую, без словоблудия и увёрток. Например такую:
П1. Вождь всегда прав.
П2. Если вождь не прав - смотри п1.

Так было уже такое. И вождь оказался в конце концов неправ. Правда, по ходу исполнения этой зацикленной рекурсии была пролита кровь миллионов. Но ведь это мелочи, по сравнению с лаконичностью "двух пунктов" ?

Не пора кончать звериные социальные эксперименты с Россией?

Votjak 11-12-2011 10:49

quote:
Originally posted by oe229614:
Я за конституцию, но ясную и короткую, без словоблудия и увёрток. Например такую:
П1. Вождь всегда прав.
П2. Если вождь не прав - смотри п1.

Вы поди еще и штопор используете понятный - в виде винтового стержня с ручкой. Он такой простой и понятный. Только вот не удобный в применении. Также как и Ваша конструкция. Нужна конструкция удобная для большинства. Мы даем человеку возможность реализовать ту концепцию с которой мы согласны, если он не справился, мы снимаем его с должности.
Я так понял вы за ответственность одного человека, т.е. за то чтобы в России было президентское правление, верно?

Джельсомино 11-12-2011 12:09

quote:
Originally posted by oe229614:

В расее нет элиты, для которой понятия честь и достоинство были бы не чужды.



Говори за себя, ладно?
oe229614 11-12-2011 12:22

quote:
Votjak: ... Нужна конструкция удобная для большинства. Мы даем человеку возможность реализовать ту концепцию с которой мы согласны, если он не справился, мы снимаем его с должности.
Я так понял вы за ответственность одного человека, т.е. за то чтобы в России было президентское правление, верно?

1 ... Нужна конституция, удобная для большинства.

Но большинство никогда не читало и не знает эту конституцию. И даже не понимает, для чего она.

2 ... Мы даем человеку возможность реализовать ту концепцию с которой мы согласны, если он не справился, мы снимаем его с должности.

Видимо имеется в виду человек у власти? А не наплевать ли ему на это "мы". Ну а насчёт "Мы даем человеку возможность реализовать ту концепцию с которой мы согласны, если он не справился, мы снимаем его с должности" это просто фигура речи. А.А. Волкова очень долго хотели снять. Ну и что? Сняли?

3 ... Я так понял вы за ответственность одного человека, т.е. за то чтобы в России было президентское правление, верно?

Неверно. Я за вождя. Вождь безусловно ответственен за всё в своей стране.

В России было два вождя. В результате в России и только в ней, первой в мире, начали строить и построили реальный социализм, причём инерция этого строительства продолжалась ещё десятилетия после смерти вождей.

После них вождей в России не было. Инерция строительства социализма иссякла. А потом с помощью президентов и дяди Сэма расею утолкали в болото.

partyzan 11-12-2011 12:30

38 снайперов президента Медведева

11 декабря 2011, 10:51
Слова молодого трезвого президента о том, как прошли выборы в России, в точности похожи на слова немолодого нетрезвого президента о том, как идёт операция на Кавказе.

ЕЛЬЦИН. Там всё окружено тройным кольцом! А по периметру 38 снайперов!.. (И он показал руками, как эти воображаемые снайперы держат под прицелом плохих чеченцев.)

МЕДВЕДЕВ. Могу сказать свои ощущения: это честные, справедливые, демократичные выборы. (И он всем своим видом показал, какие это искренние ощущения.)
продолжение здесь http://www.echo.msk.ru/blog/minkin/838202-echo/


Слив Медведева усиливается, а сам он вообще куда-то спрятался. Думаю для него лучший вариант сейчас, это пойти в Думу депутатом, раз уж возглавлял список ЕР.

Мне понравилась метафора высказанная на одном из форумов - у Путина сейчас огромная проблема, у него на руках политический труп президента Медведева, который бросить будет как-то некрасиво, но и тащить на себе - чревато последствиями. Вопрос жизни и смерти - как же от этого трупа избавиться?

Votjak 11-12-2011 12:53

quote:
Originally posted by oe229614:
2 ... Мы даем человеку возможность реализовать ту концепцию с которой мы согласны, если он не справился, мы снимаем его с должности.

Видимо имеется в виду человек у власти? А не наплевать ли ему на это "мы". Ну а насчёт "Мы даем человеку возможность реализовать ту концепцию с которой мы согласны, если он не справился, мы снимаем его с должности" это просто фигура речи. А.А. Волкова очень долго хотели снять. Ну и что? Сняли?

3 ... Я так понял вы за ответственность одного человека, т.е. за то чтобы в России было президентское правление, верно?

Неверно. Я за вождя. Вождь безусловно ответственен за всё в своей стране.

В России было два вождя. В результате в России и только в ней, первой в мире, начали строить и построили реальный социализм, причём инерция этого строительства продолжалась ещё десятилетия после смерти вождей.

После них вождей в России не было. Инерция строительства социализма иссякла. А потом с помощью президентов и дяди Сэма расею утолкали в болото.


2. Если ему наплевать народ выходит ногами. Мы про кого говорим, про президента или про губернатора? Если про губернатора, кто отвечает за губернатора? Губернатора назначает Президент. Если Вам не нравится губернатор, вы голосуете против президента. Всё логично, нет?

3. Кто были вожди в России?

Sim 11-12-2011 13:08

quote:
Originally posted by partyzan:

Мне понравилась метафора высказанная на одном из форумов - у Путина сейчас огромная проблема, у него на руках политический труп президента Медведева, который бросить будет как-то некрасиво, но и тащить на себе - чревато последствиями. Вопрос жизни и смерти - как же от этого трупа избавиться?


У него еще один политический труп - едро, вобравшее в себя весь негатив прошлого десятилетия и, еще больше - настоящего выборного беспредела. Поэтому к марту цель путена - максимально дистанцироваться от едра с его кармой. Процесс уже начался.

Походу, преступный режим может выкинуть гадость, подобную взрывам домов или еще того хуже. Для "консолидации" общества под выцветшим стягом путенизма.

Alexir 11-12-2011 13:18

Сложит Ме досрочно до НГ свои полномочия и Пу, как в недалёком 2000-м станет преемником - такая мысль не из моей головы зародилась в одном политологе
Alexir 11-12-2011 13:25

quote:
Originally posted by Снеговой:

кАверкать


Согласен! Утро было туманное

steevie_g 11-12-2011 13:28

quote:
Originally posted by Sim:

Походу, преступный режим может выкинуть гадость, подобную взрывам домов или еще того хуже. Для "консолидации" общества под выцветшим стягом путенизма.


типун тебе на язык!... все-таки не хочется верить,что в 99-м все это было спланировано... и взрывы... и Дагестан... и БАБ, благополучно уехавший в Лондон...

Sim 11-12-2011 13:36

quote:
Originally posted by steevie_g:

типун тебе на язык!... все-таки не хочется верить,что в 99-м все это было спланировано... и взрывы... и Дагестан... и БАБ, благополучно уехавший в Лондон...


Да, типун мне...

Тор 11-12-2011 15:19

quote:
В расее нет элиты, для которой понятия честь и достоинство были бы не чужды. Тут уж большевики постарались.

Вроде те, кто вырос и учился при большевиках никогда не слышали и не читали того, что могло бы подтвердить Ваши словеса. Наоборот начиная с октябрят, каждого учили достоинству, чести и служению Родине, никто не ставил во главу угла деньги и карьеру. Другой разговор, что те кто учили (особенно в последние десятилетия) не всегда сами были преданы этим идеалам.

Alexir 11-12-2011 16:56

Ну вот вам про проправительственное враньё по СМИ, все, наверное, помните как это освещали: http://www.youtube.com/watch?v=FLxBueYZQS8
а вот про Пу и нас:
http://www.youtube.com/watch?v=nqJ-T-sasPo
oe229614 11-12-2011 18:28

quote:
Тор: ... начиная с октябрят, каждого учили достоинству, чести и служению Родине, никто не ставил во главу угла деньги и карьеру.

На мой взгляд чести и достоинству научить нельзя. Это воспитывается в семье, потом безупречной службой отечеству, ну я не знаю, как ещё. За оскорблённую честь дрались на дуэли. Благосостояние наживалось не взятками и воровством, а составлялось из наградных (например государь жаловал поместья).

На мой взгляд теперь в элиту влезла сволочь, набившая карманы на развале СССР, ненавидящая и продающая отечество, хотя наверно и не все. Ну о какой чести можно тут говорить?

steevie_g 11-12-2011 19:37

quote:
Originally posted by Тор:

Вроде те, кто вырос и учился при большевиках никогда не слышали и не читали того, что могло бы подтвердить Ваши словеса. Наоборот начиная с октябрят, каждого учили достоинству, чести и служению Родине, никто не ставил во главу угла деньги и карьеру. Другой разговор, что те кто учили (особенно в последние десятилетия) не всегда сами были преданы этим идеалам.


не надо идеализировать... в комсомоле не учили достоинству и т.д., а вбивали в головы моральный кодекс строителя коммунизма... да и сам комсомол был инструментом построения карьеры... или мы с Вами в разных организациях состояли... достоинству, чести и служению Родине учила талантливая детская литература и кино... ни того ни другого сейчас, конечно, нет...

ТАБ 11-12-2011 19:40

quote:
Originally posted by oe229614:

На мой взгляд чести и достоинству научить нельзя. Это воспитывается в семье, потом безупречной службой отечеству, ну я не знаю, как ещё. За оскорблённую честь дрались на дуэли. Благосостояние наживалось не взятками и воровством, а составлялось из наградных (например государь жаловал поместья).

На мой взгляд теперь в элиту влезла сволочь, набившая карманы на развале СССР, ненавидящая и продающая отечество, хотя наверно и не все. Ну о какой чести можно тут говорить?


Процесс формирования личности, человеческих качеств не отделим ни от воспитания ни от обучения, так что не надо противопоставлять слово "научить" слову "воспитать". Прежде чем драться за оскорбленную честь, надо нужные книжки прочитать о ней, послушать рассказы родителей и учителей.
Ну а уж "государь жаловал поместья" - это из системы воспитания раболепства, чиноподчинения и с понятием чести и служения отечеству не очень вяжется.
С мыслью в последней фразе полностью согласен.

ТАБ 11-12-2011 19:52

quote:
Originally posted by steevie_g:

не надо идеализировать... в комсомоле не учили достоинству и т.д., а вбивали в головы моральный кодекс строителя коммунизма... да и сам комсомол был инструментом построения карьеры... или мы с Вами в разных организациях состояли... достоинству, чести и служению Родине учила талантливая детская литература и кино... ни того ни другого сейчас, конечно, нет...


Вот со мной точно в разных. Меня в комсомоле учили достоинству, чести и служению Родине, и учителями были чаще не столько комсомольские функционеры, сколько герои книг, ордена на комсомольском билете, рассказы фронтовиков и стихи Светлова.
Просто я состоял в Комсомоле Павки Корчагина, а Вы видимо в организации, которую возглавлял секретарь Хорошавцев (который благодаря равнодушию остальных и пролез в комсомол делать карьеру и деньги).

Тор 11-12-2011 20:12

quote:
Originally posted by steevie_g:

не надо идеализировать... в комсомоле не учили достоинству и т.д., а вбивали в головы моральный кодекс строителя коммунизма... да и сам комсомол был инструментом построения карьеры... или мы с Вами в разных организациях состояли... достоинству, чести и служению Родине учила талантливая детская литература и кино... ни того ни другого сейчас, конечно, нет...


Это точно. Кто чему хотел, тот тому и учился. Но это не комсомол виноват и не те, кто его создавал. Это похеристы его разлагали, которые шли в этот комсомол, потому что "все пошли, и я пошел".

steevie_g 11-12-2011 20:55

quote:
Originally posted by Тор:

Это похеристы его разлагали, которые шли в этот комсомол, потому что "все пошли, и я пошел".

вот разлагали его как-раз не те которые "все пошли, и я пошел", а те, кто спускал разнарядки "охвата молодежи"... в институт без комсомола не поступить, хоть 7-и пядей во лбу... исключение из комсомола в институте приравнивалось к исключению из ВУЗа... зачем?!...

oe229614 11-12-2011 21:01

И всё же комсомол - массовая организация для массового производства нужных режиму граждан с нужными моральными принципами. Элита нечто иное. Я бы сказал - это штучные люди. Именно элита определяет каким должно быть государство. Это она потребляет сливки с трудов народа. Она задаёт уровень науки и культуры в государстве, уровень военной безопасности, уровень жизни граждан.

Кому много дадено, с того много и спросится. Вождь, в отличие от президентов, прежде всего пропалывает элиту, т.к. именно она препятствовала его восхождению. Не было случая, что бы элита выдвигала, или поддерживала вождя. Вождь выдвигается на волне народного гнева против беспредела зажравщейся элиты.

Но вождь не может управлять страной сам. Ему для этого нужна команда, которая и становится новой элитой. Набирает вождь команду из своих сподвижников по борьбе. А если это хамы без совести и чести?

Вот в этом я вижу причину невозможности появления вождя в расее.

Джельсомино 11-12-2011 21:55

Вот приедет барин, барин нас рассудит (с)
Вы, по всей видимости, до седых волос дожили и так и не представляете себе иного способа управления?
Даж сказать нечего...
Тор 11-12-2011 22:38

Во все времена были люди, которые позволяли себя строить в ряды баранов и были люди, которые в эти ряды не строились. Многие в мое время вступали в комсомол по убеждению с верой в его жизненные идеалы. Так вот для таких людей "разнарядки" были и тогда непонятны и неприемлемы. Я помню как на классных и комсомольских собрания мы обсуждали и спорили на самые разные темы. Вам покажется невероятным, но даже о культе личности. Все зависит от того что ты "выносишь" из веры, из общения с людьми.
Сейчас многие рисуют негативную картину по впечатлениям последних лет Союза. Негатив этот объясняется только тем что властная верхушка прогнила. На самом деле все гораздо сложнее. Уж коли "каждый народ достоин той верхушки...", то верхушка то прогнила при попустительстве народа. Значит и народ деградировал. И это точно. Но причины были как субъективные, так и объективные. Главная - война, которая выбила в первую очередь лучших, честных, верящих и неравнодушных. Ну а амебы-приспособленцы размножились.
partyzan 11-12-2011 22:46

что-то вы от темы совсем отдалились, про комсомол - это совсем другая тема

завтра эсеры с КПРФ проводят переговоры на тему - имеет ли смысл отказаться от мандатов в знак протеста против фальсификации выборов

я думаю что Зюганов и Миронов не рискнут пойти на такой маневр, хотя вот именно сейчас можно было и рискнуть, совместный отказ от мандатов сразу двух партий, занявших 2 и 3 место, поставил бы Путина в совсем дурацкое положение - Медведев деморализован и практически никто его всерьез не воспринимает, Дума становится совсем не легитимной, а ответственность за все полностью ложится на Путина, при чем поддержки все меньше во всех слоях общества

Тор 11-12-2011 23:13

Вполне возможно. Но я бы не рискнул со своей колокольни делать вывод об эффективности такого хода. По-моему нынешняя власть достаточна наглая, чтобы взять и дополнить места в думе представителями своей и других партий.
Или допустим провести довыборы в которых еще раз принять участие и добыть еще 40-45% мандатов. Не знаю? Надо бы кого-то из более сведущих аналитиков послушать.
Но отказ - было бы интересно!
Эрик 12-12-2011 13:03

http://www.youtube.com/playlist?list=PL71CFAF81D61AFB83
Alexir 12-12-2011 14:16

quote:
Originally posted by Тор:

Но причины были как субъективные, так и объективные. Главная - война, которая выбила в первую очередь лучших,


Сталин скольких угробил умов, уму не постижимо! В наше время были и есть умы, только многие свалили за бугор! Какие ещё доводы будут? Заводы были, ТРК стали, мне даже интересно: откуда у людей бабки в развлекаловки ходить! Почему Воткинский завод и ИЭМЗ Купол пока на плаву, тоже интересно! Почему Волков слил подшипник наш, а за Сарапульский радио типа аж руками и ногами встал. Вот такие мелочи как объяснить? Может им кукловодят, тогда наша первая задача - слить его! Кто придёт, там поглядим, а так мы как трутни!

HoneyOnyx 12-12-2011 15:42

http://echo.msk.ru/blog/f_krash/838529-echo/?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Возможны ли честные выборы?
12 декабря 2011, 12:58
Самое грязное и противное, что сейчас происходит в российской политике, - это суетливые попытки правящей верхушки вытащить Путина из эпицентра политической бури.

Путин, на минутку, официальный лидер той самой партии, которая известна в народе как <партия жуликов и воров>. Более того, он ее знамя и символ: до сих пор по всей России висят щиты, на которых изображен он с Медведевым и призывом голосовать за <Единую Россию>. Это не говоря уже о выступлении Дмитрия Медведева на XII съезде <Единой России>, когда он прямо заявил: <Проголосуйте за нашу программу и за наше будущее, и тем самым проголосуйте за нашего кандидата в президенты>.

Ну так вот и распишитесь в получении результатов голосования за вашего кандидата в президенты В.В.Путина - какие вопросы? На фоне этого любые рассуждения о том, что Путин - отдельно, а <Единая Россия> - отдельно, можно охарактеризовать просто: наглая ложь.

Все те, кто поддерживает Путина и готов отдать за него голос, сделали это 4 декабря. Другого электората у него нет и не будет. И все эти вбросы и приписки, с которыми 4 декабря 2011 года вошло в российскую историю, - это его личная заслуга. Потому что чиновники хотели сделать приятно именно ему, лидеру партии <Единая Россия>.

И вот посмотрите, какая история получается: 4 декабря 2011 года, ценой грубой и явной фальсификации, Владимиру Путину и его партии нарисовали пресловутые 49 процентов вместо заслуженных 25-30. Но при этом всем нам предлагают сделать вид, что Путин ко всему этому не имел никакого отношения, и потому 4 марта 2012 года он честнейшим образом победит на совершенно прозрачных президентских выборах, о чем нам всем и сообщит символ справедливости - Чуров. И мы все должны будем поверить в любой африканский процент, который Чуров нарисует Путину.

Давайте честно: кто-нибудь верит, что Путин, даже в теории, может проиграть выборы в ситуации, когда у него находится вся власть в стране и на всех уровнях - от Чурова и до самого замухрышного председателя участковой комиссии - выборами занимаются люди, которые работают только на его победу?

Я, заметьте, не отрицаю, что Путин способен получить значительный процент голосов и даже победить. Такое вполне может быть. Я о другом: надеюсь, все себе отдают отчет, что Путин не может проиграть, даже если его реальный рейтинг будет измеряться отрицательными величинами? Потому что в нынешней системе национальный лидер и его партия никогда и ни за что проиграть не могут, потому что - не могут.

Пусть растут цены, пусть рушится экономика, пусть разваливаются остатки ЖКХ - Путин и его партия (как бы она ни называлась) будут побеждать на всех выборах. Причем лично Путин будет побеждать, конечно же, в первом туре. Потому что система так запрограммирована.
Ближайшая аналогия - игральный автомат. По закону в нем должно быть заложено обязательное выпадение выигрышных комбинаций. Но жулики и воры обычно настраивают автоматы так, что на них невозможно ничего выиграть: выигрыш исключен на уровне программного обеспечения!

Так вот, вся избирательная система современной России - это вот такой вот жульнический игральный автомат, в котором на уровне программы не заложено никаких иных результатов, кроме победы Путина. И если мы хотим справедливости и законности - надо прямо и однозначно сказать власти: мы не верим, что президентские выборы будут честными, законными и справедливыми, пока в них участвуют Путин и Чуров. Более того, даже отставка Чурова ничего не изменит: все дело в Путине, и только в нем.

Давайте перестанем себя обманывать: любые выборы с участием Путина заведомо не могут быть честными, пока Путин находится у власти.

Avida Dollars 12-12-2011 15:56

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

Самое грязное и противное, что сейчас происходит



=HoneyOnyx
Dimien 12-12-2011 16:24

quote:
HoneyOnyx

за кого на президентских голосовать собираетесь?
HoneyOnyx 12-12-2011 16:33

а можно всех посмотреть?
HoneyOnyx 12-12-2011 16:35

ну путин само собой меня не возбуждает.
Kilmez 12-12-2011 16:36

Навального в президенты?
HoneyOnyx 12-12-2011 16:44

quote:
Originally posted by Kilmez:

Навального в президенты?


думаю, он бы смог разгрести эти авгиевы конюшни при поддержке преданной команды профессионалов.. уж ему я больше доверяю, чем лидерам партий.
но, к сожалению, надо реально смотреть на вещи. прямо сейчас шансов нет никаких, и вряд ли к марту что то сильно изменится. попиариться можно конечно, возможно к след выборам наберет политический вес, если не посадят как Х и не запытают как М.

Dimien 12-12-2011 17:02

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

думаю, он бы смог разгрести эти авгиевы конюшни при поддержке преданной команды профессионалов.. уж ему я больше доверяю, чем лидерам партий



думаю, что нет.
Kilmez 12-12-2011 17:07

Прохоров объявил о своем выдвижении в президенты
http://lenta.ru/news/2011/12/12/prohorov/
Прохоров+Навальный=чем не тандем?
Dimien 12-12-2011 17:56

quote:
Прохоров объявил о своем выдвижении в президенты
http://lenta.ru/news/2011/12/12/prohorov/[/B][/QUOTE]
это пожалуй заслуживает отдельной темы.
partyzan 12-12-2011 18:55

Да уж, думал на президентских выборах будет скучно и тоскливо, но Прохоров вносит определенную интригу. Не ожидал честно говоря такого поворота. Надо переосмыслить сложившуюся ситуацию. Единственная проблема - собрать 2 млн. подписей без административного ресурса очень сложно, хотя у Прохорова есть капитал и это может сильно помочь.

Хочу чтобы он был зарегистрирован и попал в официальный список кандидатов, а там могут быть разные варианты. Думаю реальное участие Прохорова в гонке - это очень большая вероятность 2 тура.

Alexir 12-12-2011 19:11

Интервью по Маяку буквально час назад было с нашим ВАА
http://news.yandex.ru/people/volkov_aleksandr.html

Скоро юбилей, однако, и как-то уж больно он про заслуги говорил в прошедшем времени. Неужели усё!? А кто дальше нами править будет, ставки делаем?

Dimien 12-12-2011 19:20

quote:
Originally posted by Alexir:

http://news.yandex.ru/people/volkov_aleksandr.html



что то какая то ссылка ни о чем. баскетбол, евро 2012, где маяк то?
Эрдель 12-12-2011 19:30

quote:
Originally posted by partyzan:

Думаю реальное участие Прохорова в гонке - это очень большая вероятность 2 тура.



Мне кажется, вы выдаете желаемое за действительное.
Эрдель 12-12-2011 19:38

quote:
Originally posted by HoneyOnyx:

думаю, он бы смог разгрести эти авгиевы конюшни при поддержке преданной команды профессионалов.. уж ему я больше доверяю, чем лидерам партий



Не совсем ясны причины такой уверенности. Есть у Навального понимание, как именно нужно рулить такой огромной государственной машиной? Или какой-то опыт хозяйствования вообще? Может быть, он руководил каким-либо убыточным предприятием и вывел его на прибыль? Все, что я о нем знаю, так это то, что он миноритарный акционер, ловкий собиратель яндекс-денег, друг американцев и обличитель коррупции. Вы считаете, этого достаточно, чтобы "разгрести авгиевы конюшни"?