Вчера к нам позвонили две милые женщины.
Подарили телефонный справочник(очень удобный)и календарик.
Реклама от ЕР.
Действуют не спят ЕдРосы
)))Буду голосовать за оппозицию.
Капля в море и всё же,это лучше, чем ничего.
На выборы пойду, второй раз в жизни,не смотря на мои 45!
Осознанный выбор и большие надежды
Провожу среди студентов экспресс-опрос "Ваше отношение к выборам 4 декабря".
90% матерят "Единую Россию", из них большая часть собирается идти голосовать против. Очень много за КПРФ, особенно, когда увидели федеральный список партии.
Сельские студенты почти все рассказывают о "чудесах" которые вытворяет партия по-сути занимаясь откровенным шантажом и запугиванием населения.
Вот пример:
"Я живу в небольшом поселении, где ведется статистика лояльности к ЕР и подсчет каждого голоса. За "голос" против ЕР придется платить своим положением на работе и даже благосостоянием. Я не желаю голосовать за эту партию, но в силу того, что муниципальная власть полностью состоит из членов ЕР, а среди населения очень развито прислуживание ей, боюсь, что тайное голосование станет "явным". Тогда мне и моим родителям придется расплачиваться за свою гражданскую позицию".
Это не единственный "образчик" скотства "Единой России".
В открытую призываю студентов противостоять этому. Объясняю, что тайное голосование никто не отменял, любые нарушения в этой части, подпадают под уголовно наказуемое деяние. Людям, которые все время намекают о том, что мол "смотрите все равно все узнают", надо прямо об этом заявлять.
А еще прошу студентов фиксировать (аудиозаписями и фотографиями) все такие проявления официальных должностных лиц.
Но все таки видимо сельская местность управляется в основном посаженной республиканской "элитой" откровенной сволотой.
Если кто-то из представителей оппозиционных партий читает эту тему, возьмите на заметку Як-Бодьинский, Граховский, Алнашский, Можгинский районы. Студенты именно этих районов больше всего жалуются о политическом шантаже.
Все больше убеждаюсь в том, что "Единая Россия" - это не политическая партия, это бандитское формирование.
quote:
Superior
Господа,Жирик-хороший актёр и человек,который вводит смуту в массы!
Говорит правильные слова и очень убеждённо!
Так и я смогу!
Убеждённо,красиво и правдиво!
Еврей-он и в Африке еврей!
Продажная шкура!
ПЖиВ ай,какая некорошая партия,ай-ай ))))))))))))))
А сам,там же ,тут же,всем сёстрам-по серьгам!
Где серёжки для матрёшки?
Ижевск-стадо баранов!!!!!
Тьфу!
а вот тут волков говорит, почему надо за ер.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=p5vxl8tFc10
чуть не стошнило
Экипажи двух подлодок Северного флота проголосовали досрочно против <Единой России>
http://www.nr2.ru/election/360910.html
Жирик много говорит на публику а когда проходят голосования в Госдуме ЛДПР всегда поддерживает единую Россию если он был бы реальной оппозицией то в Госдуму он бы не прошел так я сам лично поддерживаю партию яблоко но они не наберут 7 процентов придется головать за за КПРФ
quote:
Originally posted by KENT 444:
так я сам лично поддерживаю партию яблоко но они не наберут 7 процентов
Бл и так каждый второй! Если б все, кто так говорил, проголосовал бы за Яблоко, у того бы уж парламентское большинство накапало. Хватит верить опросам ВЦИОМ, ФОМ, Левады и иже с ними, неужели не ясно, что цифры левые? Москва, Питер, весь прогрессивный инет за яблоко, а они коммунистов поддерживать... Да пройдут коммунисты, за них не переживайте. А Яблоко очень нуждается в вашей поддержке. Ну так чё, мужики? так и будете всю жизнь голосовать за проходимцев? вряд ли тогда что то можно поменять в стране.
Знаменитый борец с коррупцией Алексей Навальный опередил авторитетных деятелей в рейтинге <самых умных>
Цитата: <В обществе, где разгребателей грязи регулярно избивают и даже убивают, русский юрист и блоггер Алексей Навальный превратил свой антикоррупционный сайт RosPil.info в ракету против непомерно раздутых и расхитительных государственных контрактов. Этой осенью Навальный сохранил правительству России почти 7,7 миллионов рублей, сначала обратив внимание общественности, а потом нанеся удар по расточительным сделкам. Не говоря уже о том, что он стал основным лицом растущего в России антикоррупционного движения>.
http://rusplatforma.org/novosti/news1735/
Журнал Esquire впервые поставил на обложку россиянина.
Правила жизни Алексея Навального.
навальный умница, тоже кстати за яблоко будет голосовать
quote:
Originally posted by KENT 444:
я сам лично поддерживаю партию яблоко но они не наберут 7 процентов придется головать за за КПРФ
Аналогично, не наберет Яблоко 7 процентов, придется голосовать за ЕР.
Голос отданный партии которая не наберет 7% - голос отданный в пустую, с тем же успехом можете испортить бюллетень. Если уж голосовать за оппозицию, то за тех кто наберет много голосов, пусть отрыв ЕР будет как можно меньше (а возможно и вовсе не пройдут).
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Бл и так каждый второй! Если б все, кто так говорил, проголосовал бы за Яблоко, у того бы уж парламентское большинство накапало. Хватит верить опросам ВЦИОМ, ФОМ, Левады и иже с ними, неужели не ясно, что цифры левые? Москва, Питер, весь прогрессивный инет за яблоко, а они коммунистов поддерживать... Да пройдут коммунисты, за них не переживайте. А Яблоко очень нуждается в вашей поддержке. Ну так чё, мужики? так и будете всю жизнь голосовать за проходимцев? вряд ли тогда что то можно поменять в стране.
В "Яблоко" действительно есть достойные кандидаты, очень прилично и достойно выглядит ее "экологическое" крыло (оно по-моему и "привозит" наибольшее количество голосов). Но лидеры "Яблока" и особо "Гриша" портят всю картину. Они не отвечают на один важный вопрос: "Кто привел к власти Путина и его партию? Кто так усилил власть чиновников?"
"Яблоко" преуспело в этом и поэтому не имеет морального права вообще участвовать в этих выборах. Пусть очистятся.
Вообще политика Явлинского - это "предмет в проруби". Что это такое капитализм с социально ориентированным лицом? Капиталистический социализм? Гриша по-моему сам запутался и не дает более умным соратникам проявить себя. Пусть "полечатся". Не распыляйте голоса!
quote:
Originally posted by ТАБ:
Что это такое капитализм с социально ориентированным лицом?
это типа как в швеции, шоб вы знали
к власти Путина привел Ельцин
власть чиновников усилил сам Путин
Вы задаете вопросы с настолько очевидными и однозначными ответами, что внимать вашим утверждениям может только такой же недалекий человек. Григорий Алексеевич умнейший и порядочный человек,экономист (вы может потрясете тут своими дипломами и учеными степенями, оправдывающими вашу фамильярность и высокомерие?) хотя может, и не очень успешный пока как политик. Про моральное право это вы тоже отжигаете, да и вообще весь пост сплошные силлогизмы и демагогия в стиле Жирика. Все побежали лечиться и очищаться.
И не надо тут тему на личности переводить, мы вообще-то пока речь ведем о думских выборах.
quote:
Originally posted by ТАБ:
....Вообще политика Явлинского - это "предмет в проруби". Что это такое капитализм с социально ориентированным лицом? Капиталистический социализм? Гриша по-моему сам запутался и не дает более умным соратникам проявить себя. Пусть "полечатся". Не распыляйте голоса!
он мне напоминает идеалиста начитавшегося книг про экономическую теорию и свято верящий, что капиталист работает ради человека/покупателя.
Знаете, в швеции и капиталисты свои прибыли имеют, и социальная сфера нисколько не пострадала. Один из самых высоких уровней жизни в мире - это ли не показатель? А Вы, Анри, судя по всему, готовы обсудить экономические теории и выдвинуть свою модель развития страны? Просим-просим! Книги только не забудьте прочитать.
Не идеализируйте шведских капиталистов, их в узде держит социалистическая рабочая партия Швеции, а отнюдь не капиталистическая партия социально настроенной интеллигенции.
И в этой связи лучше всего почитать Кнута Викселя, который от капиталистических воззрений был не в восторге, но рабочая Швеция ему поверила. Вот именно беря пример с них я и буду голосовать за КПРФ, потому что к Шведскому социализму мы сможем прийти только через эту партию. "Яблоко", как бы не раздувал щеки Григорий, еще школьник не определившийся со своей политической ориентацией.
Не "распыляйте" голоса граждане!
вы будете оспаривать наличие в швеции развитого капитализма, как экономической модели? да дело собственно не в названии, а в результате. голосуйте за кого хотите, лишь бы не за ер.
Вот и я о том же, что ед.россия это бред. Хотела записаться на прием у депутату. Сначала недели 2 меня игнорили, то записи нет, то расписание не утвердили. Сегодня вот хотела записаться и то не записали, видите ли за материальной помощью к ним не обращаются. Я спрашиваю а для чего вы нужны- ответ для консультаций... Проконсультировать я себя сама могу...
Ну если честно, то конечно все виды материальной помощи депутатам должны быть запрещены. Во всех нормальных странах это расценивается как подкуп и неминуемо ведет к уголовной ответственности.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Ну если честно, то конечно все виды материальной помощи депутатам должны быть запрещены. Во всех нормальных странах это расценивается как подкуп и неминуемо ведет к уголовной ответственности.
Факт то в том что даже не записали на прием...
quote:
продолжайте агитировать за всякие партии которые собраны с мира по нитке
А Вы я вижу хотите чтобы все голосовали за партию в которой объединились все проходимцы страны?!
quote:
Originally posted by ТАБ:
Вчера студенты принесли несколько самиздатовских листовок. Зашел разговор, что это за демократия, если свое мнение по поводу кандидатов избирателям высказать негде. Листовки разошлись по аудиториям (надеюсь и вузам) быстро.
Уже сегодня несколько звонков: на улицах, в подъездах попадаются дядьки и тетки, которые набрасываются на ребят с угрозами сдать их за незаконную агитацию в полицию и даже в тюрьму. Ребята объясняют им, что они не за кого не агитируют, они выражают свое мнение по отношению к партии власти. Это вызывает в ответ еще большую злобу. На них начинают орать с остервенением, обзывая преступниками и врагами народа.
Откуда "Единая Россия" берет столько дерьма? Неужели это только из-за возможности заработать?
Внимание! КПРФ в Ижевске срочно требуется 10 наблюдателей, чтобы закрыть все участки. У них даже оплата кое-какая есть.
Если кто готов помочь, обращайтесь через меня. До 18.00 желательно. 89226850166
quote:
Originally posted by Правь:
Правь
Вы до сих пор считаете, что после обнародования вашего сайта к вашему потоку сознания кто то будет всерьез относиться? Или уж так, побольше постов предъявить к оплате? Вопрос собсна риторический, еще не хватало с больными на черепушку дискутировать.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Вопрос собсна риторический, еще не хватало с больными на черепушку дискутировать.
Так он не больной, просто живет в другом измерении, есть сейчас такая категория виртуальных овощей - любят порассуждать о том, о чем никакого представления не имеют, повышают таким образом свою самооценку. Поэтому не обращайте на него внимания.
quote:
Originally posted by Приветливый:
давно искал эту штуку. интересно сегодняшние едерасты под этим подпишутся?https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004491/4491938.jpg
Хорошую картинку нашел! Но они скажут, что это фотошоп
, и вообще виноваты глобальные и локальные финансовые кризисы.quote:
они даже наблюдателей найти не могут за идею и готовы бабло выделенное государством потратить?
Как язык то у Вас повернулся? Где это Вы видели людей, готовых ради идеи идти за "Единой Россией"?
А уж про государственное бабло, рекой текущее на партийные нужды ЕР и в карманы ее функционеров, даже ленивые устали говорить. И тут ни одна партия с ЕР не сравнится.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Хорошую картинку нашел! Но они скажут, что это фотошоп
Дядя Вова, вставьте, а то что-то не открывается.
ТАБ, это же цитата свыше
. Но подправил...quote:
Originally posted by Правь:
добавьте еще тогда идеи партсъездов кпсс
когда обещали светлое будущее еще при ленине сталине и достижение социализма во всем мире
как раз ваше поколение его достигало
По истечении 20-ти лет очень сожалею,что ГКЧП не состоялось.Возможно жили бы по другому.Наше поколение много чего достигло.А просрали СССР Выы клакеры Иуды ельцина,его последыши.Жаль,нельзя повернуть колесо истории назад.Не было-бы этой вакханалии.Где бАлом правят жульё,ворьё.А весь народ как БЫДЛО на периферии жизни.
Наше равнодушие дорогого стОит.Я бы сам пинками согнал Иуду с танка,если-б знал.Не совершайте наших ошибок.
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
quote:...в Воткинск ездили за мясом, в Глазов за шмотками, в Москву за колбасой
Originally posted by test.mi2011:
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
. Теперь всё в доступе, но на что нарвешься - узнаешь только дома, когда откусишь/проглотишь/заболеешь/умрешь. И никто за это не отвечает.Вместо партийного быдла - царьки теперь те, у кого бабла больше, и плюют вокруг они не хуже.
так я про это и говорю, что не поменялось ничего, разве только ощущаешь себя свободнее... а это тоже немаловажный фактор, для меня по крайней мере...
quote:
Originally posted by test.mi2011:
разве только ощущаешь себя свободнее
аха...раньше не вякни чего лишнего - сразу гб узнает, а теперь можно вякать обо всем - ИМ пофигу, если только уж совсем в табу не залез - тогда убьют...
quote:
Originally posted by test.mi2011:
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
Ну за маслом по талонам стоять в мороз дело было глупеньким, на базаре то оно не намного дороже стоило. Потом это времена 85-90, а сейчас уже 20 лет многие себе в масле вообще отказывают и покупают заменители его.
Во-вторых, что-то я не помню "партийных царьков в своих хоромах". У большинства их партийных "боссов" и квартиры то были не лучше чем у работяг.
Ну а партийное быдло, типа Волкова, Хорошавцева, ... это точно сейчас нами и правит из своих хором.
quote:
Originally posted by test.mi2011:
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
Я не идеализирую то время.Об этом не было ни слова.
Не спорю,в 1990-1991годах было плохо.Так что на основании этого делать пУгало из СССР не стОит.Всё тобой написаное-навеяно с чужих слов.Царьки,хоромы,партийное быдло и всё прочее.
P.S.Читайте внимательно,что бы не передёргивать.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
...в Воткинск ездили за мясом, в Глазов за шмотками, в Москву за колбасой
Вместо партийного быдла - царьки теперь те, у кого бабла больше, и плюют вокруг они не хуже.
а теперь хрен куда съездишь, билеты дорогие
На выборы сходили?А то только 3,14здите.вперед на выборы!
веб-камеры показывают даже давку кое-где.
Читал в инете,что на 13.00 явка 25 процентов.всех больше чечня 40 процентов
на моем участке народ шел только так около 14-00
Вспоминают, как было: за маслом по талонам в очередь, за мясом в Воткинск, за шмотками в Глазов, чего то там ещё ... Обывательщина! Жалкое мещанское слабоумие. И это вы противопоставляете теперешней разрухе в стране и бл..дству во власти? !
Посмотрите на себя. Стройные, красивые, здоровые. Вас выкормили и вырастили при социализме. Сравните свои посты с постами детей демократии и сможете оценить уровень грамотности, которую дал вам социализм, с безграмотностью теперешних. Но, что имеешь, не хранишь. Беззаботная и сытая жизнь не стимулировала вашего интеллектуального развития, не привила иммунитета к забугорной пропаганде.
Да, социализм мы не достроили. Вина моего поколения. Провалили величайший эксперимент истории. Очень хотелось, что бы дети были счастливее нас, вот только, что такое счастье, знали очень не многие из нас, детей войны. Старались, что бы дети были здоровы, сыты, одеты, умны. Оказалось, этого мало.
Правда есть смягчающее вину обстоятельство: росли мы в подавляющем большинстве безотцовщиной. Война выбила лучших людей нации, мало кто из настоящих мужчин выжил в той войне. Выжившие в своём большинстве не <тянули> на лучших. Могли ли они научить нас, детей войны, быть мужчинами, что бы воспитать в вас настоящих мужчин?
: Колбаса в Воткинске, шмотки в Сарапуле : И ради этого я и очень многие другие отказывали себе всю молодость в удовольствиях? Эх, до чего ж картошка мелкая!
Расовый состав населения страны сильно изменился в результате войны. Теперешняя разруха не следствие ли этого?
Думается, не пройдись война с косой по моей нации, не пришлось бы участвовать в выборах прислуги для олигархов.
quote:
Originally posted by oe229614:
участвовать в выборах прислуги для олигархов
да, именно такое ощущение есть.
Думаю, не всем Ваш диагноз понравится, но я - "за"
хоть
quote:и коммунист, но тут я с ним кое в чем согласен.
oe229614
++++
Полностью согласен с ое229614. Что проку,в продмаги ходим как в старину на ВДНХ.Видит око,да зуб неймёт.Да и съедобно ли это? Денатурат разбавленый,колбаса сомнительного происхождения.
quote:
Моня Пизмандер
Я горжусь. Сам легендарный Моня Пизмандер благословил меня. Копию с его знаменитого блога послал (давно уже) старшему сыну. Великолепная инструкция!
ое229614,
Вы как-то уж...того, неловко даже.
Просто я тоже родом из СССР и понимаю, что не все так однозначно "плохо" или "хорошо" в прошлом (собственно, как и в настоящем).
quote:
Flagman7: ... хоть oe229614 и коммунист, но тут я с ним кое в чем согласен.
Не коммунист я. Не взяли моё заявление в партию. Инженером я был и слишком твёрдо выговаривал Р.
quote:
Вспоминают, как было: за маслом по талонам в очередь, за мясом в Воткинск, за шмотками в Глазов, чего то там ещё ... Обывательщина! Жалкое мещанское слабоумие. И это вы противопоставляете теперешней разрухе в стране и бл..дству во власти? !
Посмотрите на себя. Стройные, красивые, здоровые. Вас выкормили и вырастили при социализме. Сравните свои посты с постами детей демократии и сможете оценить уровень грамотности, которую дал вам социализм, с безграмотностью теперешних. Но, что имеешь, не хранишь. Беззаботная и сытая жизнь не стимулировала вашего интеллектуального развития, не привила иммунитета к забугорной пропаганде.
Да, социализм мы не достроили. Вина моего поколения. Провалили величайший эксперимент истории. Очень хотелось, что бы дети были счастливее нас, вот только, что такое счастье, знали очень не многие из нас, детей войны. Старались, что бы дети были здоровы, сыты, одеты, умны. Оказалось, этого мало.
+1
quote:
Беззаботная и сытая жизнь не стимулировала вашего интеллектуального развития, не привила иммунитета к забугорной пропаганде.
Эта самая жисть отучила Вас работать рвя на себе жилы,а также думать,бо за совка думали партия и правительство....
quote:
Originally posted by oe229614:
за мясом в Воткинск, за шмотками в Глазов, чего то там ещё ... Обывательщина! Жалкое мещанское слабоумие. И это вы противопоставляете теперешней разрухе в стране и бл..дству во власти? !
Это не обывательщина, это элементарные человеческие потребности. Но у меня там было продолжение, есличё
. До сих пор памятны витрины промтоварных магазинов, в которых нет ничего, кроме сувениров. И это не при Горбачеве - до него еще! Стройматериалы, например, купить было невозможно - только украсть, купить краденое или "выписать" на работе (если к начальству близок). Организациям всё выделялось по фондам, в т.ч. и то, что им было не нужно (заводы-то работают - не выбрасывать же! ). Сельское хозяйство довели до ручки, переманив людей в города - производить никому не нужную продукцию.Сколько тысяч тонн овощей и фруктов ежегодно гнило на овощебазах - страшно подумать. Поставки с юга уже кратно превышали спрос, но не принять было нельзя. Десятки миллионов горожан ежегодно ездили "на картошку", "на морковку", "на капусту" и т.д., чтобы в итоге покупать в магазине гнилье и мелочь. Да что я о прописных истинах...
За каждым коллективом был приставлен осведомитель ГБ - чтобы не дай бог кто-нибудь не открыл глаза коллегам на истинное положение вещей.
То, что мы видим сейчас - тоже далеко не лучший вариант, но имеем то, что имеем. Да, до боли жалко качество образования, заводы, которые можно было перепрофилировать, если бы их не растащили. Теперь то, что наши не захотели делать сами - делают китайцы или китайское, на тех же заводах и с худшим качеством.
quote:
Originally posted by oe229614:
Да, социализм мы не достроили. Вина моего поколения. Провалили величайший эксперимент истории.
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Эта самая жисть отучила Вас работать рвя на себе жилы,а также думать,бо за совка думали партия и правительство....
Бжезински и ГондонИна Райс радуются,читая эти строки.
Тпфуу
quote:
Снеговой: ... Эта самая жисть отучила Вас работать рвя на себе жилы,а также думать,
Ну для чего (для кого) Снеговой врёт? Он ведь, я понимаю, имеет в виду меня и мне подобных. Надорвался я на работе комбайнёром. Выворачивал ломом солому из забитого молотильного барабана, когда стопятидесятисилиный дизель глох. За сезон изогнул два стальных лома до полной непригодности. Снеговому это даже не понять. Думать ... Тут Снеговой явно погорячился. Я инженер.
quote:
Дядя Вова: ... До сих пор памятны витрины промтоварных магазинов, в которых нет ничего, кроме сувениров. И это не при Горбачеве - до него еще!
Дядя Вова. Ну зачем Вы так? Я же знаю, что Вы не обыватель, что Вам плевать было на пустые полки в магазинах. Вы же отдали здоровье без жлобских размышлений об этих проклятых полках. Впрочем, времена меняются, а с ними и люди.
Дядя Вова! Это социализм - то был тупиковый путь? Ну сейчас Вам тут наваляют!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
А тот факт, что машинка, печатающая деньги, находилась на другой стороне, не мог повлиять, как думаете? Может, и не такой тупиковый путь?
quote:
Ну сейчас Вам тут наваляют!
Кто ? Усодрочеры ?
quote:Вот не надо брать меня на слабО
Originally posted by oe229614:
Я же знаю, что Вы не обыватель, что Вам плевать было на пустые полки в магазинах.
. Когда в магазине нет нужного инструмента, материала, любой другой вещи, и для реализации своих замыслов вынужден тратить в 5 раз больше времени, сил или денег, чем хотелось бы (и можно было - если бы командиры экономики предусмотрели спрос) - вот это реально выводит из себя.quote:
Originally posted by Flagman7:
Кто ? Усодрочеры ?
У Барщевского тоже усы. Ты ж вроде его сторонник?
quote:Понятно, что до чистой экономики нам еще далеко, но хотя бы налаживается автоматический баланс спроса и предложения, образуется мало-мальская конкуренция. Если бы еще не воровские наклонности приближенных к экономическим рычагам и трубам, то электорату жить бы стало много веселее
Originally posted by as-abs:
неужели Вы считаете, что сейчас наше государство живет "чисто-конкретно" по законам экономики?
quote:На фоне административной "экономики" - да...
Originally posted by oe229614:
Это социализм - то был тупиковый путь?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
Тупиковый? А как-же Скандинавия,Ливия,Куба,Вьетнам,Китай,Япония ,да и многие другие взяли всё лучшее из сов.социализма в области образования,здравоохранения,науки.Плановое хоз-во тоже,как это ни парадоксально,каждая страна на свой манер.Зато мы как ящик Пандоры за последние 20лет вобрали всё худшее что есть.Вот и бултыхаемся.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Зато мы как ящик Пандоры за последние 20лет вобрали
Сами ли мы вобрали, вот вопрос.
quote:
Originally posted by Эрдель:
А тот факт, что машинка, печатающая деньги, находилась на другой стороне, не мог повлиять, как думаете?
Какая такая машинка? Наша машинка была начисто оторвана от товарных потоков, от денег в этой "экономике" почти ничего не зависело.
quote:А еще они взяли лучшее от рыночной экономики и телегу (социалку) впереди лошади (рынка) не толкают.
Originally posted by пенсионер11:
Тупиковый? А как-же Скандинавия,Ливия,Куба,Вьетнам,Китай,Япония ,да и многие другие взяли всё лучшее из сов.социализма в области образования, здравоохранения, науки.
quote:
Зато мы как ящик Пандоры за последние 20лет вобрали всё худшее что есть.Вот и бултыхаемся.
Здесь соглашусь. Только "худшее" - для кого? ИМ-то от этого не хуже, им-то и этого на жизнь хватает...
Машинка, которая печатала те деньги, за которые ссср покупал товары за границей. Те самые деньги, за которые ссср продавал нефть. Согласитесь, что не за рубли же все это делалось. Если б за рубли, то и итоги могли бы быть другими.
Кстати, про Ливию с ее социалкой можно забыть. Ирак-2.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Здесь соглашусь. Только "худшее" - для кого? ИМ-то от этого не хуже, им-то и этого на жизнь хватает...
Худшее - конечно для нас.Спектакль под режиссурой ЕР ещё на 5лет.Вот и довольного гризли показали.Обещал создать великую Россию.Ни стыда,ни совести.Итоги выборов разочаровали.
quote:
Originally posted by Правь:
да печально что думающие люди проголосовали за единую россию
Угу, я лично знаю таких думающих. Зачастую они 2+2 без калькулятора не сложат, а за ЕР голосуют, потому что: - Они начальство...
quote:
Originally posted by Правь:
значит это крепкое начальство раз его слушают
и значит оно умеет работать с подчиненными и мотивировать их на результат раз они не уходят от таких начальников
и откуда вас таких не мощных защитников ер берут?Только вчера ухй из жопы достали,а сейчас тут,своим потоком мыслей делитесь...Запомни,выкормышь,ваши хозяева будут пытаться делать видимость работы только из за нас,оппозиции...Нас не будет и для тебя вернется 1861(рабство)
quote:
Originally posted by Правь:
да печально что думающие люди проголосовали за единую россию а не за всякую фигню как вы хотели...но что поделаешь не все же вам мозги без извилин подросткам полоскать
думаю впереди нас и правда ждёт рост развитие и самореализация целой планеты
Да Вы больной,ПравИло.Пора лечиться.
Сегодня опросил студентов как голосовали и как прошли выборы на их участках.
Из двух групп (раскрылись человек 12-15) большинство проголосовали за КПРФ, человека 2-3 за "яблоко".
Один паренек рассказал, что при выходе с избирательного участка встретил одноклассников, которые посочувствовали ему в том что он "проскочил" на выборы мимо них, мол мог бы заработать. "Заработок" заключался в том, что надо было поставить галочку на против "Единой России" а затем используя выданный на время голосования не то фотоаппарат, не то телефон, сфотографировать бюллетень с открытым рядом паспортом.
Мои отношения со студентами обычно искренны, без вранья. Да вроде и смысла врать нет.
А на каком участке случаем не сказал?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
Дядя Вова, а я вот уже несколько лет как вынужденно стал изучать "законы" рыночной экономики. Читаю учебники разговариваю с преподавателями и вот слово законы в сочетании со словом экономика стал писать в кавычках. Между прочим по совету Стиглица, Аткинсона и др.
Удивительно наверно, но для меня открылась одна простая вещь, неясностей и вопросов в экономике капитализма намного больше, чем в экономике социализма. Да и ученые эти говорят что капитализм самый тупиковый путь развития человечества.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Это не обывательщина, это элементарные человеческие потребности. Но у меня там было продолжение, есличё
Сколько тысяч тонн овощей и фруктов ежегодно гнило на овощебазах - страшно подумать. Поставки с юга уже кратно превышали спрос, но не принять было нельзя. Десятки миллионов горожан ежегодно ездили "на картошку", "на морковку", "на капусту" и т.д., чтобы в итоге покупать в магазине гнилье и мелочь. Да что я о прописных истинах...
За каждым коллективом был приставлен осведомитель ГБ - чтобы не дай бог кто-нибудь не открыл глаза коллегам на истинное положение вещей.
То, что мы видим сейчас - тоже далеко не лучший вариант, но имеем то, что имеем. Да, до боли жалко качество образования, заводы, которые можно было перепрофилировать, если бы их не растащили. Теперь то, что наши не захотели делать сами - делают китайцы или китайское, на тех же заводах и с худшим качеством.
Дядя Вова, это Вы описываете времена перестройки, загнивающего социализма.
Когда я приехал в Ижевск (1975) здесь в магазинах было все, что необходимо нормальному человеку. И колбаса была, сорта по 3-4 а то больше и вина, которого Вам сейчас не купить было залейся, и мяса, и масла... Правда если честно, то вот с обувью было не ахти. Но босиком никто не ходил. Да, и сам видел, как алкаши по утрам, шампанским из горла опохмелялись. А это уж уровень жизни - не "Троей" или Боярышником.
Хотя соглашусь, что по части жратвы и пития Ижевск был не в первых рядах в системе обеспечения. Ну так это вопрос гражданской позиции жителей. Чиновников то тогда гонять можно было ох как быстро.
quote:считаю, что экономика - она сама по себе, без приставок. А капитализм и социализм - это фон, или обременение - как угодно.
Originally posted by ТАБ:
неясностей и вопросов в экономике капитализма намного больше, чем в экономике социализма
quote:нет, задолго до нее
Originally posted by ТАБ:
это Вы описываете времена перестройки
quote:В 73 или 74 году мои родители разбились на машине, по пути в Воткинск - за мясом. Поэтому - ГДЕ продавалось мясо, я примерно в курсе
Когда я приехал в Ижевск (1975) здесь в магазинах было все, что необходимо нормальному человеку. И колбаса была, сорта по 3-4 а то больше и вина, которого Вам сейчас не купить было залейся, и мяса, и масла
. Остальное - да, до конца 70-х вроде было, не позднее. А там началось... Зря, что ли, Продовольственную программу в 82-м приняли - чтоб народ успокоить, потому что - КРАЙ (прада, она вызвала у людей обратную реакцию - раздражение и смех). То же мясо продавали по талонам, выдаваемым 2 раза в год - к 1 мая и 7 ноября, по 1 кг на нос - чтоб на демонстрацию пошли. Немного спасали положение "синекуры", воняющие рыбой, и в Удмуртии было еще не хуже всех...quote:А, может, Солнцедаром или "плодово-выгодным"?
Originally posted by ТАБ:
алкаши по утрам, шампанским из горла опохмелялись
. Да и тройной одеколон, зубная паста "Поморин" были в почете...quote:Это каких чиновников можно было "гонять"???
Чиновников то тогда гонять можно было ох как быстро.
Они сами кого хошь загоняют, вплоть до психушки.quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Это каких чиновников можно было "гонять"??? Они сами кого хошь загоняют, вплоть до психушки.
Да дядя Вова... Хоть Ваши родители и ездили для чего-то в Воткинск за мясом, но видимо точно они не успели Вам поведать всего что было.
Все что Вы описываете (талоны, нехватка продуктов, и пр.) стало проявляться после 1980 года. И только с приходом Горбачева ситуация "покатилась под гору".
Ну а про 1973-74 это Вы уж точно перегнули, потому что еще в 75-76 руководство страны дошло до беспрецедентного (и очень непродуманного) решения сделав в местах общественного питания бесплатным хлеб. Цены на многие продукты в те годы снижали.
Про "солнцедар" это точно, приехав в Ижевск я удивился, что при завале венгерских, болгарских, румынских, грузинских , молдавских высококачественных вин (которые за границей стоили раз в 10 дороже) народ лопал Волжскую, Солнцадар, Плодовоягодную (Воткинскую) и др. барматуху. Ну так это местный менталитет. Они и шампанским опхмелялись только потому что он дешевле водки было, а барматухи не нашли.
Лично у меня самым любимым было венгерское "Бадачони". Теперь его пьют только избранные.
Дядя Вова, я в то время уже отслужил в армии 5 лет и работал инженером. Помню все хорошо. Помню и очереди... за золотом и ювелирными изделиями с драгоценными камнями.
Помню что и любого чиновника при наличии доказательств о неисполнении им служебных обязанностей можно было снять с должности путем подачи заявления (жалобы) в органы народного или партийного контроля.
В психушку сажали "новодворских", для которых проблемы Чехословакии и внешней политики были важнее колбасы и порядка в стране. Причем это было все таки немного раньше.
[QUOTE]Originally posted by Дядя Вова:
Во многом не согласен с Вами.Мне ближе точка зрения ТАБа.
Конечно,фактор распределения мат.ценностей в СССР был на самом примитивном уровне.Примеры; в Ижевске,произв.мотоциклы ,невозможно было
свободно их купить,тогда как на Кавказе они продавались чуть ли не во всех магазинах.Ижевск,имея 2 пивзавода,не мог удовл.себя в пиве,тогда как Глазов буквально купался в нём.Мясо,выращенное в Удмуртии,увозили в Москву.Книги,напечатанные в издательстве,,Удмуртия,,привозили из Средней Азии.И это было повсеместно.
А теперь о другом.Был комитет народного контроля,был комитет партийного
контроля.И чиновник не мог позволить своевольства.Проезжая по улицам родного города,я даже не знал,что в проезжающей машине может сидеть глава города,республики.
Я,работник завода мог позволить отдохнуть на югАх всей семьёй,невзирая на декретный отпуск супруги ежегодно.
Есть какие-то аргументы? Их нет.
А что теперь ? Теперь полная свобода.Всё перед глазами.
P.S Не умею быстро печатать,много бы чего написал.
Вспоминается сказочка. Читал её своим сыновьям лет сорок пять назад. Сказочка про Иван - царевича и царевну лягушку. :
::::::::::::::::::::::::.
До срока начала скидывать царевна лягушачью кожу, но вынуждена была быстро надевать её обратно. Обомлел Иван - царевич от красоты царевны, не смог дождаться срока, когда закончились бы чары, наложенные на царевну - лягушку злым колдуном (совсем не долго оставалось), сжёг лягушачью кожу.
Не смогла больше лягушка превращаться в царевну. Много перенёс Иван - царевич злоключений, что бы победить злого колдуна, вернуть себе царевну - лягушку уже в облике царевны. Вернул.
::::::::::::::::::::::::::..
Ну, это русская сказка. Добрая, как и все русские народные сказки.
Прикладываю эту сказку к теперешней русской действительности.
Была у нас в руках царевна - лягушка (социализм). И совсем уже немного оставалось до превращения её в царевну всем нам на радость. Да не всем наша радость в радость. И вот уже нашёптывают про пустые полки в промтоварных магазинах, про колбасу десяти сортов, про штаны, у которых нет отрывающихся пуговиц в ширинке, про выборы из десяти партий, про свободу того, сего : Дали мы сжечь подлякам лягушачью кожу.
Скоро двадцать лет русских мытарств после погрома социализма. За эти двадцать лет Китай, нищий Китай, превратился в державу. Без сожжения кож, без геноцида своего населения, завалил не только свою страну, но пол мира промтоварами, в том числе нашу несчастную Россию. Ну что бы нам не дать уничтожить социализм вражьей перестройкой! Не было бы в России колбасы, штанов, автомобилей, чего - то там ещё?
Русский народ за двадцать лет (1945 - 1965 годы) построил водородную бомбу, ракеты для её доставки, восстановил уничтоженные войной города, чуть позже запустил в космос Гагарина, да вы сами знаете, чего ещё. Уж полки - то в магазинах, по сравнению с этим, совершеннейший пустяк. Кто - то сомневается? Но сильно торопились вы, наши недосмотренные дети, Иван - царевичи. Да заполнили бы мы полки! Много ещё сил оставалось у нас.
Эх, если бы не завистники на штаны с молнией в ширинке в проклятых восьмидесятых!
Сколько ещё Иван - царевичу мыкать горе? Так ведь и царевна превратится в старую деву. А сколь прекрасна Царевна - лягушка, избавленная от колдовских чар! Правда и я этого не знаю. Просто мысленная экстраполяция в будущее.
Будут ещё многократные попытки людей воплотить счастливый конец этой русской сказки. Мытарств, крови, горя, правда, придётся хлебануть. Эх :
quote:
Правь: ... а сам где был когда горбачев к власти пришел?
Когда пацаны говорят мне ТЫ, :. Ну я же русский. Владею ненормативной лексикой в совершенстве. Да ладно!
Вопрос считаю актуальным. Вины со своего поколения не снимаю.
Газет уже очень давно не читал. Брезговал. Для чтения была серьёзная литература. Телевизор до последних лет не включал. Сионские протоколы считал беллетристикой, хотя и изучил их, искренне верил, и тому были очень веские основания, в победу социализма. Вкалывал, рвал жилы, по выражению Снегового.
Согласен, вкалывали не все, как не все сейчас воруют. Но вкалывающих было БОЛЬШИНСТВО. И при этом толково вкалывающих. Ну мы же были умными, грамотными, работящими. Согласен, не все. Но нас хватало, что бы отрабатывать и за сачков и за дураков. И уверен, и этих сачков, и прочую сволочь мы бы обрабатывали, давали бы им и хлеб и масло на их кусок хлеба, но противостоятъ идеологической диверсии мы были не приспособлены. Мы были творцами, идеологические диверсанты - разрушителями. Разрушить всегда проще, чем создать. Много ума не надо.
Ладно. Сегодня ваш праздник. (К слову сказать, и я жру хлеб с маслом и против горла мне не встаёт). Только я помню, как умирала в нищете моя мать, пятьдесят лет доблестно принимавшая вас из материнского лона. Проклятая перестройка!
Ну надоел! Видно нет управы на теперешних пацанов типа "правь". В каждую строку лезут со своим гнилым лыком. Уже скучаю по Снеговому. Пусть и косноязычному, да личности. Ну и что, личности бывают всякими!? Эй, Снеговой! Не ужели тема "политика" зачахнет без снегововского "оеоглобля"? Надоели ландскнехты власти. Ни пёр..ть, ни слова сказать.
Снеговому не пора ли завязать с пьянкой? Реквием уже исполнен. Слёзы высохли. Жисть, хоть и х...я продолжается.
Пропускайте мимо "ушей". Ведь чувствуете, что не все в порядке или с рассудком или с совестью.
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html
прошу прощения, что запостил эту ссылку в кучу тем, но ТАКОЕ надо знать всем
Почему нельзя голосовать за единую расею? Проголосовали ведь. Так ли, эдак ли, но проголосовали.
А надо ли было голосовать вообще? Кто- то думает, что большинство (народ) понимает, что это такое - выборы в госдуму? Кто и зачем придёт к законодательной власти? Что представляют собой эти господа? Что на уме у господ, рвущихся к этой власти? Стал бы народ голосовать за мешок, полный котов? Кто-то объяснил народу (большинству в любых выборах), что это сволочь, желающая на свой кусок хлеба очень толстый кусок масла за свою избранность, а это масло будет из пота и крови народа?
Но это буржуазная демократия. Так было всегда и везде в буржуазных демократиях.
Двадцать лет просираем, не можем просрать Великий Социализм. Да что б получился из этого глобальный запор! Да что б взорвало утробу зажравшейся сволочи! Да здравствует социализм (в любой форме, не обязательно в советской)!
quote:
Originally posted by oe229614:
Почему нельзя голосовать за единую расею? Проголосовали ведь. Так ли, эдак ли, но проголосовали.А надо ли было голосовать вообще? Кто- то думает, что большинство (народ) понимает, что это такое - выборы в госдуму? Кто и зачем придёт к законодательной власти? Что представляют собой эти господа? Что на уме у господ, рвущихся к этой власти? Стал бы народ голосовать за мешок, полный котов? Кто-то объяснил народу (большинству в любых выборах), что это сволочь, желающая на свой кусок хлеба очень толстый кусок масла за свою избранность, а это масло будет из пота и крови народа?
Но это буржуазная демократия. Так было всегда и везде в буржуазных демократиях.
Двадцать лет просираем, не можем просрать Великий Социализм. Да что б получился из этого глобальный запор! Да что б взорвало утробу зажравшейся сволочи! Да здравствует социализм (в любой форме, не обязательно в советской)!
+++++100000
Почему нельзя голосовать за "Единую Россию"?
Почему, почему - вот почему http://www.echo.msk.ru/blog/novaya_gazeta/837506-echo/
потому что как ее не называй, но это партия жуликов и воров
даже своих наемников на бабки кинула
и куда только профсоюзники Шмаков с Исаевым смотрят? ни хрена не защищают права "трудящихся"
Почему все америкосы молчали про не честные выборы в самой Америке когда Альберт Гор набрал 51% голосов, а Джордж Буш - 52%?
Потому что всех кто против пересажали бы нахрен. А у нас раскудахтались как курицы в сарае, Абама по вам плачет.)))
Ну,чего ви все таки ноете...?Чем таки недовольны...?
Да посудите сами: http://kot-begemott.livejournal.com/1255691.html#cutid1
Особливо устремите взор на динамику роста цен на продукты питания...
Ну..,а я чо говорил-ить удвоение ВВП состоялось более чем успешно и даже с превышением-я даж за Тондем не грю...
quote:
Originally posted by Снеговой:
Ну,чего ви все таки ноете...?Чем таки недовольны...?
Ты сам с собою разговариваешь? Чего ты все ноешь, чем недоволен? Беги вон, на площадь десятого, спецом для тебя мероприятия устраивают!
игнорируйте его!
Фрагменты сказки старухи Изергиль.
http://az.lib.ru/g/gorxkij_m/text_0012.shtml
... ничто - ни работа, ни женщины не изнуряют тела и души людей
так, как изнуряют тоскливые думы. ...
Во мне есть мужество вести, вот потому я повел вас! А вы? Что сделали вы в помощь себе? Вы только шли и не умели сохранить силы на путь более долгий! Вы только шли, шли, как стадо овец! ...
- Что сделаю я для людей?! - сильнее грома крикнул Данко.
И вдруг он разорвал руками себе грудь и вырвал из нее свое сердце и высоко поднял его над головой.
Оно пылало так ярко, как солнце, и ярче солнца, и весь лес замолчал, освещенный этим факелом великой любви к людям, а тьма разлетелась от света его и там, глубоко в лесу, дрожащая, пала в гнилой зев болота. Люди же, изумленные, стали как камни.
- Идем! - крикнул Данко и бросился вперед на свое место, высоко держа горящее сердце и освещая им путь людям. ...
стивиг блесни как ты блеснул по ракетной технике
заткнулся бы ты просто было бы полезно всем
ты же во всем профан какой бы темы не коснулисьвот кто споснирует навального из штатов и его хомяков на митингах
Сенат США решил узаконить в армии секс с животными
Проект закона о военном бюджете, принятый Сенатом США, содержит положение об отмене в армии наказания за содомию. Об этом сообщает Associated Press.
Объемный законопроект был принят еще 1 декабря, однако в подробностях предлагаемых мер журналисты разобрались только сейчас.
Сенаторы намерены отменить статью 125 Кодекса военной юстиции, определяющую содомию, среди прочего, и как половые сношения с животными. Между тем сенаторы, по всей видимости, хотели лишь снять запрет на однополые связи.
Глава сенатского комитета по вооруженными силам демократ Карл Левин (Carl Levin) 8 декабря заявил, что отмена этой статьи фактически является формальной процедурой. Запрет на содомию был отменен Верховным судом еще в 2003 году как неконституционное вторжение в частную жизнь.
Ранее в 2011 году в американской армии прекратилось действие запрета на службу открытых геев и лесбиянок.
quote:
Сенаторы намерены отменить статью 125 Кодекса военной юстиции, определяющую содомию, среди прочего, и как половые сношения с животными.
ты-то чё так блеять начал?... за своих американских сестер переживаешь?...
Сегодня на рассветном небе кровавый овал в пол горизонта. К десяти часам погиб мой комп. После заката затмение луны, причем затемнённая её часть кровавого оттенка.Подключил к инету другой комп. Новости в форуме"политика" кончаются часом дня. Правда потом, похоже всё стало нормально.
Ну не сильно же я суеверный. Бутылку взял, открыл. Прогнал одурь предчувствий. Подумалось, может приметы ошиблись, может пронесёт в этот раз. А то нагнали страху интернетписаки.
То, что произошло (или только предполагалось) с выборами, отсутствие выбора, сомнение в объективности подсчёта голосов, недовольство правящей партией, её законотворчеством - это ведь цветочки буржуазной демократии. Да какая разница, кто будет голосовать в думе за законы. Не будут и принципиально не могут быть эти законы благосклонны к вам. Со временем появятся и ягодки.
Я с содроганием жду результатов вступления расеи в ВТО. Всё думается: не ужели доживу до ягодок. Сильно не хочется.
quote:
не могут быть эти законы благосклонны к вам.
К "Вам" - это к кому?
К избирателям.
quote:
Originally posted by oe229614:
К избирателям.
К каким? К банкирам и генеральным директорам? К чиновникам? К тем, кто сидит в КПэзэшках? К рядовым работникам?
ТОР. Да ладно уж. Всё ведь понятно. Даже олигархам не нравятся плоды творчества думы, не говоря уж о бомжах. Правда я ем хлеб с маслом и поперёк горла не встаёт. Да вот уж скоро на масло пенсии наверно хватать не будет.
Какие олигархи? Дума как раз принимает (а сейчас уже и сама пишет) законы под ту часть олигархов, которая и привела к власти нынешнюю мафию.
И эти олигархи очень даже довольны нынешней Думой (те же Абромовичи, Потанины, Дерипаски...)