quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
я не против КПРФ в принципе. Но категорически против ЕР, этим и определяется мой выбор
quote:
Originally posted by Dimien:
Сейчас придут дяденьки на три буквы (ТОР или ТАБ) и выпорют за такие посты.
Dimien, ну что же Вы тоже скатываетесь на позиции базарных баб. Не о ТАБе И Торе тема. Неужели Вы и на смертном одре будете затевать склоки?!
Откуда столько недержания. Прямо стоите на посту и ждете любой возможности чтобы перейти на личности.
16 правдивых листовок для едросов!
Читая лозунги едросов, я обратил внимание на полное отсутствие творческого подхода, бюрократические штампы и фальшь. И в эту трудную для них минуту хочу прийти на помощь и предлагаю использовать 16, на мой взгляд, правдивых и наполненных смыслом листовок:
Мы единоросы!
Мы за Россию!
Мы видим, что Россия гибнет и мы ей помогаем!
Мы единоросы!
Мы за справедливость!
Если кто-то несправедливо не хочет за нас голосовать, он будет за это справедливо наказан!
Мы единоросы!
Мы за порядок!
Поэтому мы тащим всё, что плохо лежит!
Мы единоросы!
Мы за каждого человека в нашей стране!
За каждого мы делим бюджет, газ, нефть, лес и прочие богатства!
Мы единоросы!
Мы за крепкую семью!
Поэтому мы везде продвигаем своих родственников!
Мы единоросы!
Мы за дружбу народов!
Поэтому мы пускаем в Россию кого угодно - пусть дружат!
Мы единоросы!
Мы за мир!
Поэтому мы уничтожили армию, авиацию, флот и военную промышленность!
Мы единоросы!
Мы за гуманизм!
Поэтому делим всё по совести! Чем меньше у кого-то совести, тем больший ему полагается кусок!
Мы единоросы!
Мы творим историю!
Возьмите любой учебник истории, и вы увидите, что мы там натворили!
Мы единоросы!
Мы слышим людей!
Слышим голоса и поэтому нам не нужны народные референдумы!
Мы единоросы!
Мы работаем для людей!
И этих людей вы постоянно видите по телевизору!
Мы единоросы!
Мы за народ!
У нас хороший народ! Другой нас давно бы повесил!
Мы единоросы!
Мы за свободу!
Вы свободны работать или не работать, учиться или не учиться, лечиться или не лечиться, жить или помереть
- и нам по х:!
Мы единоросы!
Мы лучшие!
Ещё Дарвин сказал, что качество лучших организмов - это умение приспосабливаться!
Мы единоросы!
Нам нужна сильная Россия!
Поэтому нам по х: твой слабый голос, а уж тем более ты сам - ЧМО!
Мы единоросы!
Нам всё едино, и всё - божья роса!
Дерзай Авидо,да не вздумать обнести мя с гонораром...
Россия занимает первое место по... http://www.rf-agency.ru/acn/reiting_ru.htm
ПОДУМАЙ О СВОЕМ БУДУЩЕМ!
Только абсолютно слепой не видит, что <Единая Россия> - это партия коррумпированных чиновников, олигархов, а также продажных и глупых людишек, не понимающих значения принципа разделения властей, без соблюдения которого в стране никогда не будет нормального законодательства, независимого суда и эффективного управления.
Результаты деятельности этой партии видны каждому:
- доведенное до идиотизма законодательство;
- постоянная инфляция и как следствие ежегодный рост цен на продукты питания, товары первой необходимости и коммунальные услуги;
- платное образование и медицинское обслуживание;
- так и не разрешенные проблемы ремонта дорог и жилых зданий;
- так и не погашенные долги по вкладам и заработной плате;
- так и не побежденная коррупция в рядах чиновников - членов партии;
- постоянный отток капитала за границу, измеряемый десятками и сотнями миллиардов долларов;
- бардак практически во всех сферах управления;
- административный ресурс, подкуп и шантаж избирателей на выборах.
Видны и результаты <реальных дел> многих <единоросов> в виде их коттеджей и дач, заграничных вилл, яхт и самолетов. Разглагольствуя о патриотизме, они переводят за рубеж свои <накопления> и скупают там собственность, по сути, вкладывают награбленные в России ресурсы и плоды труда рядовых граждан в экономику других стран. Семьи большого количества депутатов этой партии, даже на региональном и местном уровнях уже давно проживают за границей.
В общении с гражданами страны лидеры этой партии не гнушаются никаким враньем. Бывшие коммунисты, занимавшие высокие посты в Ельцинском руководстве, активные участники жульнической приватизации, по нескольку раз сменившие партийную принадлежность и идеологию, сейчас они цинично обманывают слабых на память людей, обвиняя лидеров других партий в развале страны и ее экономике, а себя пытаются изобразить себя спасителями отечества. От кого?
Они и сейчас, выстраивая монопольную вертикаль исполнительной власти, подчиняя чиновникам парламент, суд, все органы государственного контроля, создают тепличные условия для развития коррупции. При этом продолжают цинично обманывать народ страны, называя это мерами по борьбе с коррупцией.
Власть <Единой России> - это путь в экономический и нравственный тупик, крах будущего наших детей и внуков.
Ноябрь 2011 г. Группа избирателей г. Ижевска
quote:
Originally posted by ТАБ:
...
Уже сегодня несколько звонков: на улицах, в подъездах попадаются дядьки и тетки, которые набрасываются на ребят с угрозами сдать их за незаконную агитацию в полицию и даже в тюрьму. Ребята объясняют им, что они не за кого не агитируют, они выражают свое мнение по отношению к партии власти. Это вызывает в ответ еще большую злобу. На них начинают орать с остервенением, обзывая преступниками и врагами народа.
Откуда "Единая Россия" берет столько дерьма? Неужели это только из-за возможности заработать?
Хех, пусть крикуны набрасываются сколько угодно, человек если сам распечатал и при этом не состоит ни в какой партии не подпадает под избирательное законодательство.
Мне старшая по дому участковым угрожала, была послана вместе с участковым, в довесок сказал "таких как вы вешать надо!", теперь обходит стороной)
Все эти крикуны шлак, если наступает риск получить в морду убегают поджав хвост, как говорилось в выложенном ролике "в чем сила брат? В правде!"
quote:
"в чем сила брат? В правде!"
+100!
Это не единственный "образчик" скотства "Единой России".
В открытую призываю студентов противостоять этому. Объясняю, что тайное голосование никто не отменял, любые нарушения в этой части, подпадают под уголовно наказуемое деяние. Людям, которые все время намекают о том, что мол "смотрите все равно все узнают", надо прямо об этом заявлять.
А еще прошу студентов фиксировать (аудиозаписями и фотографиями) все такие проявления официальных должностных лиц.
Но все таки видимо сельская местность управляется в основном посаженной республиканской "элитой" откровенной сволотой.
Если кто-то из представителей оппозиционных партий читает эту тему, возьмите на заметку Як-Бодьинский, Граховский, Алнашский, Можгинский районы. Студенты именно этих районов больше всего жалуются о политическом шантаже.
Все больше убеждаюсь в том, что "Единая Россия" - это не политическая партия, это бандитское формирование.
quote:
Superior
Господа,Жирик-хороший актёр и человек,который вводит смуту в массы!
Говорит правильные слова и очень убеждённо!
Так и я смогу!
Убеждённо,красиво и правдиво!
Еврей-он и в Африке еврей!
Продажная шкура!
ПЖиВ ай,какая некорошая партия,ай-ай ))))))))))))))
А сам,там же ,тут же,всем сёстрам-по серьгам!
Где серёжки для матрёшки?
Ижевск-стадо баранов!!!!!
Тьфу!
quote:
Originally posted by KENT 444:
так я сам лично поддерживаю партию яблоко но они не наберут 7 процентов
Цитата: <В обществе, где разгребателей грязи регулярно избивают и даже убивают, русский юрист и блоггер Алексей Навальный превратил свой антикоррупционный сайт RosPil.info в ракету против непомерно раздутых и расхитительных государственных контрактов. Этой осенью Навальный сохранил правительству России почти 7,7 миллионов рублей, сначала обратив внимание общественности, а потом нанеся удар по расточительным сделкам. Не говоря уже о том, что он стал основным лицом растущего в России антикоррупционного движения>.
http://rusplatforma.org/novosti/news1735/
Журнал Esquire впервые поставил на обложку россиянина.
Правила жизни Алексея Навального.
quote:
Originally posted by KENT 444:
я сам лично поддерживаю партию яблоко но они не наберут 7 процентов придется головать за за КПРФ
Аналогично, не наберет Яблоко 7 процентов, придется голосовать за ЕР.
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Бл и так каждый второй! Если б все, кто так говорил, проголосовал бы за Яблоко, у того бы уж парламентское большинство накапало. Хватит верить опросам ВЦИОМ, ФОМ, Левады и иже с ними, неужели не ясно, что цифры левые? Москва, Питер, весь прогрессивный инет за яблоко, а они коммунистов поддерживать... Да пройдут коммунисты, за них не переживайте. А Яблоко очень нуждается в вашей поддержке. Ну так чё, мужики? так и будете всю жизнь голосовать за проходимцев? вряд ли тогда что то можно поменять в стране.
В "Яблоко" действительно есть достойные кандидаты, очень прилично и достойно выглядит ее "экологическое" крыло (оно по-моему и "привозит" наибольшее количество голосов). Но лидеры "Яблока" и особо "Гриша" портят всю картину. Они не отвечают на один важный вопрос: "Кто привел к власти Путина и его партию? Кто так усилил власть чиновников?"
"Яблоко" преуспело в этом и поэтому не имеет морального права вообще участвовать в этих выборах. Пусть очистятся.
Вообще политика Явлинского - это "предмет в проруби". Что это такое капитализм с социально ориентированным лицом? Капиталистический социализм? Гриша по-моему сам запутался и не дает более умным соратникам проявить себя. Пусть "полечатся". Не распыляйте голоса!
quote:
Originally posted by ТАБ:
Что это такое капитализм с социально ориентированным лицом?
quote:
Originally posted by ТАБ:
....Вообще политика Явлинского - это "предмет в проруби". Что это такое капитализм с социально ориентированным лицом? Капиталистический социализм? Гриша по-моему сам запутался и не дает более умным соратникам проявить себя. Пусть "полечатся". Не распыляйте голоса!
он мне напоминает идеалиста начитавшегося книг про экономическую теорию и свято верящий, что капиталист работает ради человека/покупателя.
quote:
Originally posted by ТАБ:
Ну если честно, то конечно все виды материальной помощи депутатам должны быть запрещены. Во всех нормальных странах это расценивается как подкуп и неминуемо ведет к уголовной ответственности.
quote:
продолжайте агитировать за всякие партии которые собраны с мира по нитке
А Вы я вижу хотите чтобы все голосовали за партию в которой объединились все проходимцы страны?!
quote:
Originally posted by ТАБ:
Вчера студенты принесли несколько самиздатовских листовок. Зашел разговор, что это за демократия, если свое мнение по поводу кандидатов избирателям высказать негде. Листовки разошлись по аудиториям (надеюсь и вузам) быстро.
Уже сегодня несколько звонков: на улицах, в подъездах попадаются дядьки и тетки, которые набрасываются на ребят с угрозами сдать их за незаконную агитацию в полицию и даже в тюрьму. Ребята объясняют им, что они не за кого не агитируют, они выражают свое мнение по отношению к партии власти. Это вызывает в ответ еще большую злобу. На них начинают орать с остервенением, обзывая преступниками и врагами народа.
Откуда "Единая Россия" берет столько дерьма? Неужели это только из-за возможности заработать?
Внимание! КПРФ в Ижевске срочно требуется 10 наблюдателей, чтобы закрыть все участки. У них даже оплата кое-какая есть.
Если кто готов помочь, обращайтесь через меня. До 18.00 желательно. 89226850166
quote:
Originally posted by Правь:
Правь
quote:
Originally posted by HoneyOnyx:
Вопрос собсна риторический, еще не хватало с больными на черепушку дискутировать.
Так он не больной, просто живет в другом измерении, есть сейчас такая категория виртуальных овощей - любят порассуждать о том, о чем никакого представления не имеют, повышают таким образом свою самооценку. Поэтому не обращайте на него внимания.
quote:
Originally posted by Приветливый:
давно искал эту штуку. интересно сегодняшние едерасты под этим подпишутся?https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/004491/4491938.jpg
quote:
они даже наблюдателей найти не могут за идею и готовы бабло выделенное государством потратить?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Хорошую картинку нашел! Но они скажут, что это фотошоп, и вообще виноваты глобальные и локальные финансовые кризисы.
Дядя Вова, вставьте, а то что-то не открывается.
quote:
Originally posted by Правь:
добавьте еще тогда идеи партсъездов кпсс
когда обещали светлое будущее еще при ленине сталине и достижение социализма во всем мире
как раз ваше поколение его достигалоа потом ссср просрали
По истечении 20-ти лет очень сожалею,что ГКЧП не состоялось.Возможно жили бы по другому.Наше поколение много чего достигло.А просрали СССР Выы клакеры Иуды ельцина,его последыши.Жаль,нельзя повернуть колесо истории назад.Не было-бы этой вакханалии.Где бАлом правят жульё,ворьё.А весь народ как БЫДЛО на периферии жизни.
Наше равнодушие дорогого стОит.Я бы сам пинками согнал Иуду с танка,если-б знал.Не совершайте наших ошибок.
quote:...в Воткинск ездили за мясом, в Глазов за шмотками, в Москву за колбасой
Originally posted by test.mi2011:
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
quote:
Originally posted by test.mi2011:
разве только ощущаешь себя свободнее
quote:
Originally posted by test.mi2011:
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
Ну за маслом по талонам стоять в мороз дело было глупеньким, на базаре то оно не намного дороже стоило. Потом это времена 85-90, а сейчас уже 20 лет многие себе в масле вообще отказывают и покупают заменители его.
Во-вторых, что-то я не помню "партийных царьков в своих хоромах". У большинства их партийных "боссов" и квартиры то были не лучше чем у работяг.
Ну а партийное быдло, типа Волкова, Хорошавцева, ... это точно сейчас нами и правит из своих хором.
quote:
Originally posted by test.mi2011:
помню времена, когда я стоял в мороз за маслом по талонам, потом, во времена были пенсионер, не правда ли? романтика...
а еще настальгирую по времени, когда партийное быдло себя считало царьками в своих хоромах... и плевало так же..
Так что не надо тут идеализировать прошедшее время.
Я не идеализирую то время.Об этом не было ни слова.
Не спорю,в 1990-1991годах было плохо.Так что на основании этого делать пУгало из СССР не стОит.Всё тобой написаное-навеяно с чужих слов.Царьки,хоромы,партийное быдло и всё прочее.
P.S.Читайте внимательно,что бы не передёргивать.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
...в Воткинск ездили за мясом, в Глазов за шмотками, в Москву за колбасой. Теперь всё в доступе, но на что нарвешься - узнаешь только дома, когда откусишь/проглотишь/заболеешь/умрешь. И никто за это не отвечает.
Вместо партийного быдла - царьки теперь те, у кого бабла больше, и плюют вокруг они не хуже.
а теперь хрен куда съездишь, билеты дорогие
Посмотрите на себя. Стройные, красивые, здоровые. Вас выкормили и вырастили при социализме. Сравните свои посты с постами детей демократии и сможете оценить уровень грамотности, которую дал вам социализм, с безграмотностью теперешних. Но, что имеешь, не хранишь. Беззаботная и сытая жизнь не стимулировала вашего интеллектуального развития, не привила иммунитета к забугорной пропаганде.
Да, социализм мы не достроили. Вина моего поколения. Провалили величайший эксперимент истории. Очень хотелось, что бы дети были счастливее нас, вот только, что такое счастье, знали очень не многие из нас, детей войны. Старались, что бы дети были здоровы, сыты, одеты, умны. Оказалось, этого мало.
Правда есть смягчающее вину обстоятельство: росли мы в подавляющем большинстве безотцовщиной. Война выбила лучших людей нации, мало кто из настоящих мужчин выжил в той войне. Выжившие в своём большинстве не <тянули> на лучших. Могли ли они научить нас, детей войны, быть мужчинами, что бы воспитать в вас настоящих мужчин?
: Колбаса в Воткинске, шмотки в Сарапуле : И ради этого я и очень многие другие отказывали себе всю молодость в удовольствиях? Эх, до чего ж картошка мелкая!
Расовый состав населения страны сильно изменился в результате войны. Теперешняя разруха не следствие ли этого?
Думается, не пройдись война с косой по моей нации, не пришлось бы участвовать в выборах прислуги для олигархов.
quote:
Originally posted by oe229614:
участвовать в выборах прислуги для олигархов
quote:и коммунист, но тут я с ним кое в чем согласен.
oe229614
quote:
Моня Пизмандер
Я горжусь. Сам легендарный Моня Пизмандер благословил меня. Копию с его знаменитого блога послал (давно уже) старшему сыну. Великолепная инструкция!
ое229614,
Вы как-то уж...того, неловко даже.
Просто я тоже родом из СССР и понимаю, что не все так однозначно "плохо" или "хорошо" в прошлом (собственно, как и в настоящем).
quote:
Flagman7: ... хоть oe229614 и коммунист, но тут я с ним кое в чем согласен.
Не коммунист я. Не взяли моё заявление в партию. Инженером я был и слишком твёрдо выговаривал Р.
quote:
Вспоминают, как было: за маслом по талонам в очередь, за мясом в Воткинск, за шмотками в Глазов, чего то там ещё ... Обывательщина! Жалкое мещанское слабоумие. И это вы противопоставляете теперешней разрухе в стране и бл..дству во власти? !
Посмотрите на себя. Стройные, красивые, здоровые. Вас выкормили и вырастили при социализме. Сравните свои посты с постами детей демократии и сможете оценить уровень грамотности, которую дал вам социализм, с безграмотностью теперешних. Но, что имеешь, не хранишь. Беззаботная и сытая жизнь не стимулировала вашего интеллектуального развития, не привила иммунитета к забугорной пропаганде.
Да, социализм мы не достроили. Вина моего поколения. Провалили величайший эксперимент истории. Очень хотелось, что бы дети были счастливее нас, вот только, что такое счастье, знали очень не многие из нас, детей войны. Старались, что бы дети были здоровы, сыты, одеты, умны. Оказалось, этого мало.
quote:
Беззаботная и сытая жизнь не стимулировала вашего интеллектуального развития, не привила иммунитета к забугорной пропаганде.
quote:
Originally posted by oe229614:
за мясом в Воткинск, за шмотками в Глазов, чего то там ещё ... Обывательщина! Жалкое мещанское слабоумие. И это вы противопоставляете теперешней разрухе в стране и бл..дству во власти? !
quote:
Originally posted by oe229614:
Да, социализм мы не достроили. Вина моего поколения. Провалили величайший эксперимент истории.
quote:
Originally posted by Снеговой:
Эта самая жисть отучила Вас работать рвя на себе жилы,а также думать,бо за совка думали партия и правительство....
Бжезински и ГондонИна Райс радуются,читая эти строки.
Тпфуу
quote:
Снеговой: ... Эта самая жисть отучила Вас работать рвя на себе жилы,а также думать,
Ну для чего (для кого) Снеговой врёт? Он ведь, я понимаю, имеет в виду меня и мне подобных. Надорвался я на работе комбайнёром. Выворачивал ломом солому из забитого молотильного барабана, когда стопятидесятисилиный дизель глох. За сезон изогнул два стальных лома до полной непригодности. Снеговому это даже не понять. Думать ... Тут Снеговой явно погорячился. Я инженер.
quote:
Дядя Вова: ... До сих пор памятны витрины промтоварных магазинов, в которых нет ничего, кроме сувениров. И это не при Горбачеве - до него еще!
Дядя Вова. Ну зачем Вы так? Я же знаю, что Вы не обыватель, что Вам плевать было на пустые полки в магазинах. Вы же отдали здоровье без жлобских размышлений об этих проклятых полках. Впрочем, времена меняются, а с ними и люди.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
quote:
Ну сейчас Вам тут наваляют!
quote:Вот не надо брать меня на слабО
Originally posted by oe229614:
Я же знаю, что Вы не обыватель, что Вам плевать было на пустые полки в магазинах.
quote:
Originally posted by Flagman7:
Кто ? Усодрочеры ?
quote:Понятно, что до чистой экономики нам еще далеко, но хотя бы налаживается автоматический баланс спроса и предложения, образуется мало-мальская конкуренция. Если бы еще не воровские наклонности приближенных к экономическим рычагам и трубам, то электорату жить бы стало много веселее
Originally posted by as-abs:
неужели Вы считаете, что сейчас наше государство живет "чисто-конкретно" по законам экономики?
quote:На фоне административной "экономики" - да...
Originally posted by oe229614:
Это социализм - то был тупиковый путь?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
Тупиковый? А как-же Скандинавия,Ливия,Куба,Вьетнам,Китай,Япония ,да и многие другие взяли всё лучшее из сов.социализма в области образования,здравоохранения,науки.Плановое хоз-во тоже,как это ни парадоксально,каждая страна на свой манер.Зато мы как ящик Пандоры за последние 20лет вобрали всё худшее что есть.Вот и бултыхаемся.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Зато мы как ящик Пандоры за последние 20лет вобрали
quote:
Originally posted by Эрдель:
А тот факт, что машинка, печатающая деньги, находилась на другой стороне, не мог повлиять, как думаете?
quote:А еще они взяли лучшее от рыночной экономики и телегу (социалку) впереди лошади (рынка) не толкают.
Originally posted by пенсионер11:
Тупиковый? А как-же Скандинавия,Ливия,Куба,Вьетнам,Китай,Япония ,да и многие другие взяли всё лучшее из сов.социализма в области образования, здравоохранения, науки.
quote:
Зато мы как ящик Пандоры за последние 20лет вобрали всё худшее что есть.Вот и бултыхаемся.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Здесь соглашусь. Только "худшее" - для кого? ИМ-то от этого не хуже, им-то и этого на жизнь хватает...
Худшее - конечно для нас.Спектакль под режиссурой ЕР ещё на 5лет.Вот и довольного гризли показали.Обещал создать великую Россию.Ни стыда,ни совести.Итоги выборов разочаровали.
quote:
Originally posted by Правь:
да печально что думающие люди проголосовали за единую россию
quote:
Originally posted by Правь:
значит это крепкое начальство раз его слушают
и значит оно умеет работать с подчиненными и мотивировать их на результат раз они не уходят от таких начальников
и откуда вас таких не мощных защитников ер берут?Только вчера ухй из жопы достали,а сейчас тут,своим потоком мыслей делитесь...Запомни,выкормышь,ваши хозяева будут пытаться делать видимость работы только из за нас,оппозиции...Нас не будет и для тебя вернется 1861(рабство)
quote:
Originally posted by Правь:
да печально что думающие люди проголосовали за единую россию а не за всякую фигню как вы хотели...но что поделаешь не все же вам мозги без извилин подросткам полоскать
думаю впереди нас и правда ждёт рост развитие и самореализация целой планеты
Да Вы больной,ПравИло.Пора лечиться.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Заманчиво было, но путь был тупиковый - нельзя до такой степени игнорировать законы экономики.
Дядя Вова, а я вот уже несколько лет как вынужденно стал изучать "законы" рыночной экономики. Читаю учебники разговариваю с преподавателями и вот слово законы в сочетании со словом экономика стал писать в кавычках. Между прочим по совету Стиглица, Аткинсона и др.
Удивительно наверно, но для меня открылась одна простая вещь, неясностей и вопросов в экономике капитализма намного больше, чем в экономике социализма. Да и ученые эти говорят что капитализм самый тупиковый путь развития человечества.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Это не обывательщина, это элементарные человеческие потребности. Но у меня там было продолжение, есличё. До сих пор памятны витрины промтоварных магазинов, в которых нет ничего, кроме сувениров. И это не при Горбачеве - до него еще! Стройматериалы, например, купить было невозможно - только украсть, купить краденое или "выписать" на работе (если к начальству близок). Организациям всё выделялось по фондам, в т.ч. и то, что им было не нужно (заводы-то работают - не выбрасывать же!
). Сельское хозяйство довели до ручки, переманив людей в города - производить никому не нужную продукцию.
Сколько тысяч тонн овощей и фруктов ежегодно гнило на овощебазах - страшно подумать. Поставки с юга уже кратно превышали спрос, но не принять было нельзя. Десятки миллионов горожан ежегодно ездили "на картошку", "на морковку", "на капусту" и т.д., чтобы в итоге покупать в магазине гнилье и мелочь. Да что я о прописных истинах...
За каждым коллективом был приставлен осведомитель ГБ - чтобы не дай бог кто-нибудь не открыл глаза коллегам на истинное положение вещей.
То, что мы видим сейчас - тоже далеко не лучший вариант, но имеем то, что имеем. Да, до боли жалко качество образования, заводы, которые можно было перепрофилировать, если бы их не растащили. Теперь то, что наши не захотели делать сами - делают китайцы или китайское, на тех же заводах и с худшим качеством.
Дядя Вова, это Вы описываете времена перестройки, загнивающего социализма.
Когда я приехал в Ижевск (1975) здесь в магазинах было все, что необходимо нормальному человеку. И колбаса была, сорта по 3-4 а то больше и вина, которого Вам сейчас не купить было залейся, и мяса, и масла... Правда если честно, то вот с обувью было не ахти. Но босиком никто не ходил. Да, и сам видел, как алкаши по утрам, шампанским из горла опохмелялись. А это уж уровень жизни - не "Троей" или Боярышником.
Хотя соглашусь, что по части жратвы и пития Ижевск был не в первых рядах в системе обеспечения. Ну так это вопрос гражданской позиции жителей. Чиновников то тогда гонять можно было ох как быстро.
quote:считаю, что экономика - она сама по себе, без приставок. А капитализм и социализм - это фон, или обременение - как угодно.
Originally posted by ТАБ:
неясностей и вопросов в экономике капитализма намного больше, чем в экономике социализма
quote:нет, задолго до нее
Originally posted by ТАБ:
это Вы описываете времена перестройки
quote:В 73 или 74 году мои родители разбились на машине, по пути в Воткинск - за мясом. Поэтому - ГДЕ продавалось мясо, я примерно в курсе
Когда я приехал в Ижевск (1975) здесь в магазинах было все, что необходимо нормальному человеку. И колбаса была, сорта по 3-4 а то больше и вина, которого Вам сейчас не купить было залейся, и мяса, и масла
quote:А, может, Солнцедаром или "плодово-выгодным"?
Originally posted by ТАБ:
алкаши по утрам, шампанским из горла опохмелялись
quote:Это каких чиновников можно было "гонять"???
Чиновников то тогда гонять можно было ох как быстро.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Это каких чиновников можно было "гонять"??? Они сами кого хошь загоняют, вплоть до психушки.
Да дядя Вова... Хоть Ваши родители и ездили для чего-то в Воткинск за мясом, но видимо точно они не успели Вам поведать всего что было.
Все что Вы описываете (талоны, нехватка продуктов, и пр.) стало проявляться после 1980 года. И только с приходом Горбачева ситуация "покатилась под гору".
Ну а про 1973-74 это Вы уж точно перегнули, потому что еще в 75-76 руководство страны дошло до беспрецедентного (и очень непродуманного) решения сделав в местах общественного питания бесплатным хлеб. Цены на многие продукты в те годы снижали.
Про "солнцедар" это точно, приехав в Ижевск я удивился, что при завале венгерских, болгарских, румынских, грузинских , молдавских высококачественных вин (которые за границей стоили раз в 10 дороже) народ лопал Волжскую, Солнцадар, Плодовоягодную (Воткинскую) и др. барматуху. Ну так это местный менталитет. Они и шампанским опхмелялись только потому что он дешевле водки было, а барматухи не нашли.
Лично у меня самым любимым было венгерское "Бадачони". Теперь его пьют только избранные.
Дядя Вова, я в то время уже отслужил в армии 5 лет и работал инженером. Помню все хорошо. Помню и очереди... за золотом и ювелирными изделиями с драгоценными камнями.
Помню что и любого чиновника при наличии доказательств о неисполнении им служебных обязанностей можно было снять с должности путем подачи заявления (жалобы) в органы народного или партийного контроля.
В психушку сажали "новодворских", для которых проблемы Чехословакии и внешней политики были важнее колбасы и порядка в стране. Причем это было все таки немного раньше.
Во многом не согласен с Вами.Мне ближе точка зрения ТАБа.
Конечно,фактор распределения мат.ценностей в СССР был на самом примитивном уровне.Примеры; в Ижевске,произв.мотоциклы ,невозможно было
свободно их купить,тогда как на Кавказе они продавались чуть ли не во всех магазинах.Ижевск,имея 2 пивзавода,не мог удовл.себя в пиве,тогда как Глазов буквально купался в нём.Мясо,выращенное в Удмуртии,увозили в Москву.Книги,напечатанные в издательстве,,Удмуртия,,привозили из Средней Азии.И это было повсеместно.
А теперь о другом.Был комитет народного контроля,был комитет партийного
контроля.И чиновник не мог позволить своевольства.Проезжая по улицам родного города,я даже не знал,что в проезжающей машине может сидеть глава города,республики.
Я,работник завода мог позволить отдохнуть на югАх всей семьёй,невзирая на декретный отпуск супруги ежегодно.
Есть какие-то аргументы? Их нет.
А что теперь ? Теперь полная свобода.Всё перед глазами.
Ну, это русская сказка. Добрая, как и все русские народные сказки.
Прикладываю эту сказку к теперешней русской действительности.
Была у нас в руках царевна - лягушка (социализм). И совсем уже немного оставалось до превращения её в царевну всем нам на радость. Да не всем наша радость в радость. И вот уже нашёптывают про пустые полки в промтоварных магазинах, про колбасу десяти сортов, про штаны, у которых нет отрывающихся пуговиц в ширинке, про выборы из десяти партий, про свободу того, сего : Дали мы сжечь подлякам лягушачью кожу.
Скоро двадцать лет русских мытарств после погрома социализма. За эти двадцать лет Китай, нищий Китай, превратился в державу. Без сожжения кож, без геноцида своего населения, завалил не только свою страну, но пол мира промтоварами, в том числе нашу несчастную Россию. Ну что бы нам не дать уничтожить социализм вражьей перестройкой! Не было бы в России колбасы, штанов, автомобилей, чего - то там ещё?
Русский народ за двадцать лет (1945 - 1965 годы) построил водородную бомбу, ракеты для её доставки, восстановил уничтоженные войной города, чуть позже запустил в космос Гагарина, да вы сами знаете, чего ещё. Уж полки - то в магазинах, по сравнению с этим, совершеннейший пустяк. Кто - то сомневается? Но сильно торопились вы, наши недосмотренные дети, Иван - царевичи. Да заполнили бы мы полки! Много ещё сил оставалось у нас.
Эх, если бы не завистники на штаны с молнией в ширинке в проклятых восьмидесятых!
Сколько ещё Иван - царевичу мыкать горе? Так ведь и царевна превратится в старую деву. А сколь прекрасна Царевна - лягушка, избавленная от колдовских чар! Правда и я этого не знаю. Просто мысленная экстраполяция в будущее.
Будут ещё многократные попытки людей воплотить счастливый конец этой русской сказки. Мытарств, крови, горя, правда, придётся хлебануть. Эх :
quote:
Правь: ... а сам где был когда горбачев к власти пришел?
Когда пацаны говорят мне ТЫ, :. Ну я же русский. Владею ненормативной лексикой в совершенстве. Да ладно!
Вопрос считаю актуальным. Вины со своего поколения не снимаю.
Газет уже очень давно не читал. Брезговал. Для чтения была серьёзная литература. Телевизор до последних лет не включал. Сионские протоколы считал беллетристикой, хотя и изучил их, искренне верил, и тому были очень веские основания, в победу социализма. Вкалывал, рвал жилы, по выражению Снегового.
Согласен, вкалывали не все, как не все сейчас воруют. Но вкалывающих было БОЛЬШИНСТВО. И при этом толково вкалывающих. Ну мы же были умными, грамотными, работящими. Согласен, не все. Но нас хватало, что бы отрабатывать и за сачков и за дураков. И уверен, и этих сачков, и прочую сволочь мы бы обрабатывали, давали бы им и хлеб и масло на их кусок хлеба, но противостоятъ идеологической диверсии мы были не приспособлены. Мы были творцами, идеологические диверсанты - разрушителями. Разрушить всегда проще, чем создать. Много ума не надо.
Ладно. Сегодня ваш праздник. (К слову сказать, и я жру хлеб с маслом и против горла мне не встаёт). Только я помню, как умирала в нищете моя мать, пятьдесят лет доблестно принимавшая вас из материнского лона. Проклятая перестройка!
прошу прощения, что запостил эту ссылку в кучу тем, но ТАКОЕ надо знать всем