Не верь в худо, хочу спросить: на твоей весте зазор между капотом и передним крылом тоже с палец, ну с мизинец точно? Вчера рядом ехала веста, дочка 5-ти лет и я были честно говоря удивлены такому зазору.
quote:
в данном случае 45,5 процентов примерно, в 1.455 раз ))
ну вот и уточнили. а то все эти разговоры, про 3-5-10 раз...
веста.
Ну типа хоть одно слово на странице должно же быть по теме
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Что голодному пох до музыки и книг.
Голодали в 90, и выживали кто как мог. Кто подсобное хозяство вел кто еще что то. Потом пришла мана небесная в виде дорогой нефти, и все стали проедать эти деньги. Понакупали машин. да не по одной. Только одного не учли - производительности труда как не было до дорогой нефти так и не появилась. Ушла нефть и все. По этому пока не начнем производить, да да, те же ракеты, марсоходы, нихрена у нас не будет, ни хороших дорог ни качественной медицины. Так и будем купи продаем заниматься природных ресурсов.
Вот если бы в место нефти на экспорт шли товары глубокой переработки этой самой нефти, полимеры, сложная техника. то нам бы на курс доллара и стоимость нефти было бы начхать.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
иерархию Маслоу
все же пирамида. так привычнее ))
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
пусть не бесплатная, но хотя бы качественная медицина
небесплатная медицина у нас вполне качественная ))) . а особенно если она "бесплатная" но с "подарками" . )))
quote:
Изначально написано Germanman:
тяжелая артиллерия пошла в ход. экономическая теория
ой )) . то есть все что дальше - это ядерная война )) ?
я кстати даже и не помнил где это изучал пока словосочетание "экономическая теория" не увидел. сразу вспомнил
quote:
По этому пока не начнем производить, да да, те же ракеты, марсоходы, нихрена у нас не будет, ни хороших дорог ни качественной медицины. Так и будем купи продаем заниматься природных ресурсов.
Вот чтобы производить ракеты и марсоходы, нужно чтобы БЫЛО КОМУ производить. А если нет в стране ни образования, ни медицины, какие марсоходы, а? Господь бог что ли будет их выпускать? Пока в СССР люди бесплатно учились, были спецы. Только половина нафиг разъехались. А почему? Потому что относиться надо нормально и работать давать, и почву взращивать для этого. А у нас какая почва? Набрали работяг, весту выпускать. Веста вышла, денег не принесла, половину народу выгнали. И куда эта половина пойдет? Нафига ей теперь это производство все? Пойдет в купи-продайки. Причем ладно,если купи-продайка нужная. А если пылесосами кирби торговать?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ну вот и уточнили. а то все эти разговоры, про 3-5-10 раз...
я не про данный случай, а про свою практику. у нас 45% ажиотажа не вызовут. Вот когда ты найдешь запчасть для какого то оборудования, у которого даже нет названия, про паспорта и тех.документацию я молчу уже, и узнаешь ее стоимость - высший пилотаж найти её аналог в 10 раз дешевле. а продать соответственно по оригинальной стоимости.
так и живем.
НАРОД!!! как с карты на карту переводят? зашел в ипучий сбер онлайн там трэш. перевод на реквизиты есть, на номер карты нет. нашел.... чтоб эти говнокодеры в аду горели.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Вот чтобы производить ракеты и марсоходы, нужно чтобы БЫЛО КОМУ производить
Прям замкнутый круг какой то. Экономика была плановая, и производили по плану, а от куда деньги на такой пир никто не задумывался. Продали еще несколько тонн нефти и других природных ископаемых - на те денюжки.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Набрали работяг, весту выпускать
Набирали именно Весту выпускать? По моему как пришел Бу были только сокращения.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Пока в СССР люди бесплатно учились, были спецы. Только половина нафиг разъехались
За эту бесплатную учебу тоже нефтью расплачивалось государство. А разъехались как раз большей частью в 90 когда всем на все насрать было, и каждый хотел кусочек урвать. И тот кто пожирнее кусок оттяпал, сейчас у власти сидят, и придумывают как бы еще с народа соскрести.
quote:
Изначально написано sloniki:
зашел в ипучий сбер онлайн там трэш. перевод на реквизиты есть, на номер карты нет. нашел.... чтоб эти говнокодеры в аду горели.
в третий раз получилось ))) . у меня на расчетном счету 6 паролей, электронный ключ + брелок с разовым паролем. все просто - белый экран и поля - ошибиться невозможно. тут - ну разве клоуна из макдональдса не нарисовали. в ад. чтоб я еще раз карту в руки взял.
нал, только нал.
Вот опять Пуш ты притягиваешь слова за уши. Конечно торговля нужна, чтоб осуществлять распространение товара. Но мне нах не надо 15 магазинов одного и того же: 2х-3х за глаза. Монополисты - уже другая крайность. И если уж пошли в экономическую теорию, так давайте вспомним "нормальные" пирамиды производства-потребления.
Я ж не говорю, что торговля во всем виновата, чиновничий аппарат свою лепту вносит, куча посредников туда же.
BPP пример привел с цифрами, может он что-то и не учел - не суть, обоснуй с цифрами, в чем он не прав. Представь собственную модель ценообразования - на что пойдут (примерно) затраты, если товар подорожает от Москвы до Ижевска в 1,5-2 раза?
quote:
Изначально написано sloniki:
чтоб эти говнокодеры в аду горели.
Они еще исправились немного, раньше намного хуже было.
quote:
нал, только нал
адрес сказать куда деньги везти?
слоник, мало чета денег. на эту сумму даже буханку хлеба не купить, чо пожалел, да? а пафоса-то было,пафоса!
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а пафоса-то было,пафоса!
какой пафос? перечитай пост, всё сохранено.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
мало чета денег
ну так чтоб не расслаблялась )))
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
чо пожалел, да?
так на карте их и не было ))) , там 67 рублей остаток валяется, я ж говорю не верю в банковскую систему. а так да. пожалел )) . не инвалид - заработаешь себе на нормальную машину
кстати в ижладе говорят про крелит 8% на Весту - свою можешь по трейдину, глядишь и в профите )
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
адрес сказать куда деньги везти?
опять молодой человек забирать будет? не подумает чего ненужного?
quote:
Изначально написано Не верь в худо:
веста.
Ну типа хоть одно слово на странице должно же быть по теме
Да чота их вообще понесло не в ту сторону, куда только модераторы смотрят. Я б на новой Весте прокатился бы. Взамен могу дать на китайдвижке проехать.
quote:
Изначально написано gprog:
Они еще исправились немного, раньше намного хуже было.
как я щаслиф. вот дострою дом в лесу вообще бабаем жить буду. на людей посмотреть как в зоопарк ездить - раз в 2 года.
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Не пробовал... . Ручная сборка? В Перевозном так же на мой вкус любо и вкусно лепят/варят.
да, попробуй.
quote:
Изначально написано Niksys:
Я б на новой Весте прокатился бы.
кто не дает? я 2 раза на тест драйве был. сам, потом жену записал.
меж тем реклама прямо тут вещает что форд фиеста от 449 тр. чо внутри не смотрел, но ценник если он правдив - нормально.
quote:
Изначально написано sloniki:
кто не дает? я 2 раза на тест драйве был. сам, потом жену записал.
Да ну тестдрайв это не то. А тут можно попросить за город на трассу выехать, по интереснее будет.
quote:
Изначально написано sloniki:
меж тем реклама прямо тут вещает что форд фиеста от 449 тр.
Утилизация, трейд-ин, скидка на кредит и тд
quote:
За эту бесплатную учебу тоже нефтью расплачивалось государство. А разъехались как раз большей частью в 90 когда всем на все насрать было, и каждый хотел кусочек урвать. И тот кто пожирнее кусок оттяпал, сейчас у власти сидят, и придумывают как бы еще с народа соскрести.
так вот может власти надо не про оттяпывания думать? мы эту власть потому и содержим, чтоб эти вопросы решали. Простому человеку, допустим мне, по барабану до их проблем. Пусть сидят решают, я налоги отчисляю на их зарплату. Но прежде чем отправлять меня(моего ребенка,мужа,брата) строить марсоход, пусть создадут сначала условия для этого. Это их компетенция и работа. А не наша. Сидеть и фантазировать откуда,как и куда распределяются денежные потоки и что и откуда оплачивается на уровне страны. И люди будут гордится чем-то русским тогда, когда первичные потребности будут удовлетворены.
quote:
BPP пример привел с цифрами, может он что-то и не учел - не суть, обоснуй с цифрами, в чем он не прав
ему уже обосновали. чтобы оперировать цифрами нужна более конкретная ситуация. Я отвечаю за свою организацию, и я уже говорила, мы работаем с крупными объектами, у которых большие потребности. И в одном заказе может быть товар, который у разных производителей может закупаться. Сидим, выясняем, думаем. А иногда лезут с китайскими дешевками, не пропишешь тех задание правильно, влезут с более дешевым товаром, но вместо масок,которые защищают от туберкулеза для туб.диспансера, врачи там получат одноразовые маски,которые и от орви только помогают. Поэтому какое обоснование с цифрами-то надо? Учитываем все просто. И свои зарплаты, и налоги, и аренду, и транспортные. Причем закажешь какие-нить тазики, которые стоят 7 рублей за штуку, а надо их по 10000. Перевозка такого груза будет стоить огромных денег. Вот и реши задачку, как продать тазики, цена которым 70000 и перевозка еще столько же.
quote:
Изначально написано Niksys:
Утилизация, трейд-ин, скидка на кредит и тд
да, фиесту за 449 не купить, без трейд-ина. но там хорошие скидки по трейд-ину дают. за страшненький седан 100000. Это оч достойная скидка.
Слоник, мне моя машина нравится, упаси господи весту купить. Может веста рест, через года 4 и доведется до ума, а сейчас пока я не готова целыми днями висеть на телефонах с персональными менеджерами или просиживать в автосалоне ожидая ремонта.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
или просиживать в автосалоне ожидая ремонта.
зачем просиживать? менеджер и сам приехать может, если очень хорошо попросить.
Вобще проблем с вестами у людей нету. А те которые были- их уже при предпродаже исправляют
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Вот и реши задачку, как продать тазики, цена которым 70000 и
ни разу не бухгалтер, но представляю. До этого работал в конторе по продаже питьевой воды, где стоимость воды в полторашке была 1 рубль и меньше для оптовиков. Выкручивались многократными наценками на другие товары, оптовыми продажами 19л бутылей.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
пусть создадут сначала условия для этого.
Чтобы создать условия, нужны деньги. Когда была нефть дорогой, машинами и квартирами не обзавелись только ленивые, всем было пох до дорог и прочего. Благо было с чего платить. Нефтедоллары оседали в карманах людей в разных пропорциях, и в вашем в том числе.
Производства не создавались, а зачем, и так хорошо.
Сейчас нефтеденег нет, а производства только только начали создавать, опоздали немного.
quote:
Изначально написано Niksys:
Да ну тестдрайв это не то. А тут можно попросить за город на трассу выехать, по интереснее будет.
так ижлада практически за городом. тест драйв дают до часа. накатаешься. можно хоть в аэропорт.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Может веста рест, через года 4 и доведется до ума, а сейчас пока я не готова целыми днями висеть на телефонах
да согласен я. машинка мне интересна как развитие отечественного автопрома, как пользователь пузотеры я вообще не рассматриваю - отвык и побаиваюсь.
quote:
Изначально написано gprog:
Производства не создавались, а зачем, и так хорошо
ну что вы заладили, как сговорились. занимаюсь обслуживанием и ремонтом производственного оборудования. Поверь - в каждом сарае по станку. И в пригороде и в деревнях. Хватит бредить.
quote:
Вобще проблем с вестами у людей нету
ой чет не знай... ну смотря что конечно проблемами считать..
quote:
ни разу не бухгалтер, но представляю. До этого работал в конторе по продаже питьевой воды, где стоимость воды в полторашке была 1 рубль и меньше для оптовиков. Выкручивались многократными наценками на другие товары, оптовыми продажами 19л бутылей.
вот именно. но мы то что попало не продаем по своему желанию. только по заказам. а еще попробуй как говорится учти аукционное падение? а авторизацию поставщика? нюансов столько, что кипит мозг. А обывателю кажется "обогатились на пустом месте" изжировались прям все сидим тут.
quote:
Чтобы создать условия, нужны деньги. Когда была нефть дорогой, машинами и квартирами не обзавелись только ленивые, всем было пох до дорог и прочего. Благо было с чего платить. Нефтедоллары оседали в карманах людей в разных пропорциях, и в вашем в том числе.
ну дада. оседали в карманах просто так. а не адовым трудом заработанные)) Для создания условий у государства денег достаточно! уверяю. там налоговые отчисления одни что стоят. ну или у меня вопрос тогда. на крым деньги есть, а на взращивание умов нету. производства так нужны нашему государству, что они всеми силами мешают этому! например зарегил ты ооо или ип. еще делать ничо не начал, а уже государству должен.
я тут как-то просрочила отчетность, декларацию не сдала вовремя. ну штраф-это понятно, он не грабительский, как бы да нарушение НК.. А теперь объясните, за каким чертом нужно еще на руководителя за это заводить дело об административном правонарушении,подавать это дело в суд, выносить еще один штраф от 300 до 500 рублей? Вот за каким чертом? Какая такая потребность содержать дополнительные рабочие места, заставлять суды (а значит задействовать мооооооре персонала в судах) разгребать эти копеечные дела? Кучу финансовых работников, которые занимаются всеми этими перечислениями??? Вот почему нельзя включить сумму штрафа по административке сразу в налоговый штраф и тем самым оптимизировать кадры, уменьшить бумажный оборот, и весь этот гемор. И после этого вы предлагаете мне любить эту страну и этих дебилов, которые ЭТО придумали? Зато койки в больницах оптимизируются оооочень быстро. Непонаслышке знаю, страшно болеть, страшно за ребенка.
quote:
так ижлада практически за городом. тест драйв дают до часа. накатаешься. можно хоть в аэропорт.
нельзя. там 2 маршрута предлагается.
Ой, Пуш, уже достала своим выдергиванием отдельных фраз, я ж черным по белому написал, чтоб быть наплаву наценка на некоторые товары составляла несколько раз - до 600% от стоимости закупки. А не то что торговали в убыток. Езжай в Израиль, там хорошо.
quote:
Ой, Пуш, уже достала своим выдергиванием отдельных фраз, я ж черным по белому написал, чтоб быть наплаву наценка на некоторые товары составляла несколько раз - до 600% от стоимости закупки
Чо я достала то. Я об этом и говорю, что если наценка высока, так это не от жирования происходит, как тут некоторые думают. А от необходимости.
quote:
Езжай в Израиль, там хорошо
Я вон в Казань-то уехать не могу. Страшно. Здесь уж связями обросла, в тех же больницах. Хоть знаю, что если сердце на работе ёкнет, дк операцию то своими же материалами, да и без очереди сделают. А не хз где, хз чем, хз кто.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Хоть знаю, что если сердце на работе ёкнет, дк операцию то своими же материалами, да и без очереди сделают. А не хз где, хз чем, хз кто.
а смысл? проще жить здоровым чем вкалывать на больничку.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
нельзя. там 2 маршрута предлагается.
в русской ладье длинный маршрут до ресторана Шале
quote:
а смысл? проще жить здоровым чем вкалывать на больничку.
дак вкалывать везде придется. хоть здесь,хоть там.
quote:
Изначально написано Не верь в худо:Вобще проблем с вестами у людей нету. А те которые были- их уже при предпродаже исправляют
Ну я бы не был столь категоричным. Мелкие проблемы есть и их много. Вчера Жорика Ревазова смотрел, у него веста, передняя правая стойка стабилизатора начала громко стучать при пробеге 3500 км (3500 км, Карл). Позвонил манагеру, что бы они ее прислали, потому что ехать далеко, в наличии нет, но и прислать они ее отказались. Сняли еще слева стойку, она тоже оказалась ушатана, но пока не стучала. Подобрали и заказали стойки от тойоты, они почти идентичные и подходят на весту. Качество стоек стаба на весте просто отвратительное. Я понимаю, если бы он эту весту ушатывал по бездорожью, например, на севере в -40 и все эти 3500 км, но там, где он катается, условия просто шикарные, климат теплый и ровный асфальт везде.
quote:
в русской ладье длинный маршрут до ресторана Шале
мм..ну норм. в ижладе кружочег маленький..чтоб понять,пришлось 3 раза проехать. но зато там ямы хорошие. как раз можно было испытать. а до шале и трассы кусочег есть..
https://www.drive2.ru/l/8940083/ Скоро парни подготовят полную запись о внедорожных способностях Весты)). Правда и тут без проблем не обошлось. Я так думаю пробка просто была не до конца закручена и от вибрации открутилась.
quote:
gen18
как у родственника машина себя чувствует?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
как у родственника машина себя чувствует?
Да он как купил недельку покатался и уехал на вахту, в эти выходные только вернётся. На следующей неделе вроде как собирается в Ижевск, поспрашиваю что да как, но пока на фоне уставшей Калины конечно вострог у него)).
quote:
Да он как купил недельку покатался и уехал на вахту, в эти выходные только вернётся. На следующей неделе вроде как собирается в Ижевск, поспрашиваю что да как, но пока на фоне уставшей Калины конечно вострог у него))
конечно после грант/калин веста иномарочной кажется))) лишь бы не ломалась.
quote:
Изначально написано Egor1986:
Вчера Жорика Ревазова смотрел, у него веста, передняя правая стойка стабилизатора начала громко стучать при пробеге 3500 км (3500 км, Карл).
честно сказать, у него единственного эта проблема. По драйву и в инете больше ни у кого нет такого. Пробеги у некоторых больше 10к уже(дромовские например)
quote:
Изначально написано gen18:
https://www.drive2.ru/l/8940083/ Скоро парни подготовят полную запись о внедорожных способностях Весты))
с разгону неинтересно. вот если бы с места и в натяг. 
quote:
честно сказать, у него единственного эта проблема. По драйву и в инете больше ни у кого нет такого.
пацаны вы чего как на острове живете. про весту и ее косяки дофига уже инфы и не все так радужно как в рекламе. Почитав эту ветку уже даж гордость начала брать за наш автопром. но почитав про эту же машинку на других ресурсах понял что все так же ))) да простит меня модератор за ссыль на другой сайт. http://www.yaplakal.com/forum11/st/0/topic1304360.html
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а не адовым трудом заработанные))
Ну если бы не было нефтедолларов в бюджете, то и адовым трудом нечему было бы оседать.
quote:
Изначально написано sloniki:
ну что вы заладили, как сговорились.
Да верю я что оборудования хватает, только бюджет российской федерации более чем наполовину состоит из доходов от продажи нефти, а не произведенных товаров и услуг. Вот когда он будет зависеть от нее процентов на 10 вот тогда да, будет видно.
ЗЫ: Ну все завязываю с экономикой в этой ветке.
quote:
Изначально написано gs:
места и в натяг.
Там и танк внатяг не залезет. Имхо.
quote:
Изначально написано gprog:
Каждому подавай чистые улицы и бесплатную медицину. Но чисто не там где убирают, чисто там где не сорят (С)
ишь ты русские хотят чистые улицы. Вообще уже о духовности не думают! А для оздоровления уже и храмы построены, пусть молитвами лечатся, да свечки ставят.
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
ишь ты русские хотят чистые улицы.
Есть предложения как это устранить?
quote:
Изначально написано gprog:
Ну если бы не было нефтедолларов в бюджете, то и адовым трудом нечему было бы оседать.
спасибо правительству за заботу. Спасибо за доллар за 80рублей.
quote:
Изначально написано gprog:
Есть предложения как это устранить?
воспользоваться опытом скандинавских стран.
quote:
Изначально написано gprog:
более чем наполовину состоит из доходов от продажи нефти, а не произведенных товаров и услуг.
бред. откуда эти сопли? доля велика, но БОЛЕЕ ЧЕМ НАПОЛОВИНУ....
-------------
Широко распространён миф о том, что Россия <сидит на нефтяной игле>. Сторонники этого мифа утверждают, что экономика России якобы основывается практически исключительно на экспорте углеводородов, и если объёмы этого экспорта снизятся или цена на нефть существенно упадёт, то это якобы приведёт к полному экономическому краху России.
Распространён это миф как среди российских всепропальщиков, так и на Западе - например, некоторые представители политической элиты США называют Россию <Большой Бензозаправкой>.
В реальности добыча топливно-энергетических полезных ископаемых занимает в структуре российской промышленности всего лишь 21 %, при этом вклад доходов от нефти и газа в ВВП России не превышает 16 %. [1]
Важно также различать долю углеводородов в ВВП (16 %) и долю углеводородов в экспорте (около двух третей).[2] Незаметная подмена первого показателя вторым часто используется для создания впечатления, что <всё пропало>.
Разумеется, указанные цифры (данные за 2013-2014 год) тоже немаленькие, и экспорт углеводородов имеет большое значение для России, но всё же роль нефтегазового экспорта в экономике РФ весьма далека от критической. На фоне снижения цен на нефть в 2014-2015 гг. доля нефтегаза в экономике и экспорте РФ снизилась, однако вопреки ожиданиям всепропальщиков масштаб экономических трудностей оказался сравнительно невелик - 4 % падения ВВП по сравнению с 8 % падения во время кризиса 2009 г., и это с учётом антироссийских санкций и других сложностей.
quote:
Изначально написано sloniki:
бред. откуда эти сопли? доля велика, но БОЛЕЕ ЧЕМ НАПОЛОВИНУ...
Да вы правы, сейчас эта доля меньше и отрадно что она снижается.
И это не сопли а констатация фактов.
Доходы от природных ресурсов[править | править вики-текст]
Как одна из крупнейших в мире нефтегазодобывающих стран Россия получает значительные доходы от использования своих ресурсов, часть из этих доходов изымаются в бюджетную систему страны в виде налогов и сборов. При этом степень изъятия менялась со временем. Так, в ходе масштабной налоговой реформы, осуществлённой в России в 2000-х годах, была радикально изменена система налогообложения сырьевого сектора: проведена перенастройка механизма экспортных пошлин и введён налог на добычу полезных ископаемых, что позволило увеличить долю нефтегазовой ренты, улавливаемой государственным бюджетом, с менее чем 40 % в 2000 году до 84 % в 2005 году[11].
При этом в настоящее время свыше 98 % всех налогов за пользование природными ресурсами и 100 % всех доходов от внешнеэкономической деятельности (включая экспортные пошлины на нефть, нефтепродукты и т. п.) идут в федеральный бюджет, а не в региональные. Поэтому доля <сырьевых> доходов в федеральном бюджете относительно высока по сравнению с той же долей в консолидированном бюджете (включает, помимо федерального, все бюджеты регионов и бюджеты государственных внебюджетных фондов). Так, если федеральный бюджет 2008 года на 50 % состоял из нефтегазовых доходов, то аналогичный показатель для консолидированного бюджета того же года - чуть более 30 %[12][13].
Бюджет 2011 года был сверстан на основе прогнозной цены на нефть в 105 долларов за баррель[14].
С 2013 года официально начало действовать так называемое бюджетное правило, определяющее максимальный уровень расходов бюджета, исходя из цены на нефть[15].
По некоторым оценкам, до падения цен на нефть в 2015 году, экспорт энергоносителей (нефть, газ и др.) составлял около половины доходов российского бюджета[16].
как правительство заботится о населении
http://vlada.io/russia-and-russians/
quote:
КандалакшаЭтот райцентр всегда был <исконно русским> - аж с XVI века. С тех пор он не слишком изменился. Но местным русским центральное правительство в Москве помогать не спешит. Спасают пока что каких-то других русских в далеком и теплом Крыму.
Ну а тем, кто захочет сказать, что в России суровый климат, суровые условия и т.д., то по ссылке выше интересные факты о жизни в России и Финляндии.
Заставляет задуматься.
quote:
Originally posted by gprog:
Изначально написано Niko Bellic:
ишь ты русские хотят чистые улицы.
Есть предложения как это устранить?
- Друзья-американцы, подскажите, чем нам, русским, победить неблагоприятно складывающиеся обстоятельства?
- Economy. Just economy.
- Спасибо. Иконами так иконами.
quote:
Изначально написано gprog:
бюджет российской федерации более чем наполовину состоит из доходов от продажи нефти, а не произведенных товаров и услуг
я уже сказала почему нет товаров и услуг. потому что любую разработку, любое начинающееся производство в нашей стране душат на корню! а люди не дураки, за идею работать никто не желает и это правильно. медаль на грудь никто не повесит, а у всех дети/семьи. я знаю с какими например препонами сталкивается человек открывший свою фирму, это должен быть гений-не иначе. Он может умеет шкафы собирать и хочет этим заниматься, но при этом ему никто не объяснит что и куда ему отчитываться, что и куда отчислять и что он уже должен кому-то. Не знаешь сам-нанимай бухгалтера, а бухгалтеру платить надо и налоги за него платить надо. И вместо помощи государство оказывает такое давление, что проще пойти продаваном-так семью реальней прокормить. А надо ведь еще такую нишу занять, в которой конкуренция будет минимальна,которая позволит не только производить, но и денег на этом зарабатывать.
quote:
Есть предложения как это устранить?
А как насчет того, чтобы каждый занимался своим делом? Если я бухгалтер, можно я буду дебет с кредитом сводить, а не думать как привести в порядок улицы? На это есть соответствующая служба, в которую поступают деньги из бюджета, который формируем мы, налогоплательщики. Вот пусть они и думают. Другое дело, что никто не хочет делать свою работу хорошо! Но зато отлично научились возмущаться и закрывать глаза на произвол. Ну и кушать то, что подают. Сказали веста-значит веста! Она ж наша, гордится надо! И ничо что разваливается и такую съедим, ты сама-то чо-нить произвела, за станком стояла? И после таких разговоров вы реально думаете, что ситуация изменится??
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ему уже обосновали. чтобы оперировать цифрами нужна более конкретная ситуация. Я отвечаю за свою организацию, и я уже говорила, мы работаем с крупными объектами, у которых большие потребности.
ГКБ 6 по какой категории проходит? Крупной али мелкой?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
не пропишешь тех задание правильно
Почему мы этим сами занимаемся? Те же техзадания на импланты пишем? Да, и по фирменному каталожному номеру не могут привезти то что нужно, привозят, да не то. О каком профессионализме речь вообще идет? Банально купи-продай. Складывается впечатление ты у нас одна только исключительная.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
но вместо масок,которые защищают от туберкулеза для туб.диспансера, врачи там получат одноразовые маски,которые и от орви только помогают.
вот это вообще как?
Шедевр прям. Гугли хоть для начала.В общем, у тебя своя правда, у меня своя. А за державу обидно.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ну вот и уточнили. а то все эти разговоры, про 3-5-10 раз...
и это только привезти из мск в ижевск.
quote:
ГКБ 6 по какой категории проходит? Крупной али мелкой?
одна поставка,кстати, была в ГКБ 6...бумага какая-то что ль..не помню.
quote:
Почему мы этим сами занимаемся? Те же техзадания на импланты пишем? Да, и по фирменному каталожному номеру не могут привезти то что нужно, привозят, да не то. О каком профессионализме речь вообще идет? Банально купи-продай. Складывается впечатление ты у нас одна только исключительная.
а кто должен заниматься? тех.задание составляем совместно с врачами. чтоб не влез никто, что поставить то, что нужно. А если вам по каталожному номеру привозят не то, уточняйте кто конкретно! Потому что сами за откат продаетесь кому попало, вот они вам и возят вместо того, что хочется-то, что подешевле.
quote:
вот это вообще как? Шедевр прям. Гугли хоть для начала.
ну гугли. есть такой респиратор "Алина" называется. Так вот вместо него конкуренты в противотуб на севере чуть масочки с максимальной степенью защиты от орви не привезли. Я в такие нюансы конечно не оч вникаю, но крики по этому поводу слышала.
quote:
и это только привезти из мск в ижевск.
ты вроде врр про наценку в 1.45 тут пример приводил. так это тебе вообще ничего не наценили. за бесценок, без прибыли можно сказать поставили. а ты еще возмущаешься.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
потому что любую разработку, любое начинающееся производство в нашей стране душат на корню!
Все верно, только проблема не столько с государством, сколько с поиском нормальных кадров. Не хотят у нас люди работать, хотят за так денюжку получать.
Занимался столяркой, найти заказы не проблема, найти стоящего столяра, который работать будет беда.
Даже сейчас, раюотаю в крупной IT компании, на поиск квалифицированного инженера уходит до года...
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
А надо ведь еще такую нишу занять, в которой конкуренция будет минимальна
Вовсе не обязательно.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
А как насчет того, чтобы каждый занимался своим делом?
Это естественно, но если видите грязь и беспредел, почему бы не отреагировать? Не указать на это в соответствующие инстанции, а не просто пройти мимо?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Сказали веста-значит веста!
Вам ее насильно не толкают. Вам предлагают выбор. И за качество ой как стараются сейчас. Косяков повылазило достаточно, но их устарняют и вносят соответствующие изменения как на заводе так и во время предпродажной подготовки.
quote:
Изначально написано BPP:
и это только привезти из мск в ижевск.
да не )) из Ижевска в Ижевск, наценка в 10 раз ))
quote:
Это естественно, но если видите грязь и беспредел, почему бы не отреагировать? Не указать на это в соответствующие инстанции, а не просто пройти мимо?
в нашей стране реагировать на что-то чревато. останешься крайним. да и вообще на такие реагирования надо всю жизнь тогда потратить, как вон Коновал. Надо бросить работу, и не заниматься вообще ничем, кроме реагирований. Потому что у нас не страна, а излом да вывих.
quote:
Все верно, только проблема не столько с государством, сколько с поиском нормальных кадров. Не хотят у нас люди работать, хотят за так денюжку получать.
Вот чтобы кадр был нормальный, нужно ему платить хорошо. Напишите объявление требуется столяр, ежемесячная зарплата 80000 рублей, соц.пакет,белая зарплата,отдых в санатории. Да у вас сотрудник будет таааак работать и тааааааак за свое место трястись... А когда висит объявление, приму столяра оплата от 5000+%, кто ж будет стараться-то за такие деньги? Кто будет на автозаводе стараться? Нормально планировать, чертить, за станком стоять? не знаю там...если не сегодня-завтра выгонят за формулировкой "оптимизация производства"? Да никто не будет.
quote:
Вам ее насильно не толкают. Вам предлагают выбор.
Нуну, не толкают. И выбора как-раз таки лишают. Неужели вы до сих пор не замечаете этого? И если бы старались за качество, старались бы изначально, с завода! А они выкатили на рынок машину, такое ощущение, что с надеждой, что никто не заметит саморезов, кожухов, и прочих косяков! Ответьте мне, почему нельзя было сразу делать нормально?! Ну что, не видел никто ни на заводе при испытаниях, и даже не подозревал, что каждая вторая машина косячная?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ну гугли. есть такой респиратор "Алина" называется. Так вот вместо него конкуренты в противотуб на севере чуть масочки с максимальной степенью защиты от орви не привезли. Я в такие нюансы конечно не оч вникаю, но крики по этому поводу слышала.
размеры палочки коха и вируса гриппа подсказать?
А так же вирулентность того и другого?quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а кто должен заниматься?
ты ведь утверждала что сама этим занималась? Чтоб другие не влезли?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
ты вроде врр про наценку в 1.45 тут пример приводил. так это тебе вообще ничего не наценили. за бесценок, без прибыли можно сказать поставили. а ты еще возмущаешься.
Возмущаюсь потому, что нашел сам, узнал цену,координаты и т.д. и за это отдавать кому то 25000 рублей при стоимости товара в 55000 в мск, только за то, что из транспортной компании заберет и по адресу доставит? Не жирно ли? Размеры груза указывал. Потом ты сама и будешь возмущаться почему зуб полечить так дорого выходит, не говоря уже про протезирование и имплантацию.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А если вам по каталожному номеру привозят не то, уточняйте кто конкретно! Потому что сами за откат продаетесь кому попало, вот они вам и возят вместо того, что хочется-то, что подешевле.
Не подешевле, а к другой модели аппарата этой же фирмы. Мне вот как то никто откатов не предлагал...
Может плохо просил? Хотя что наверху творится... quote:
Originally posted by sloniki:
да не )) из Ижевска в Ижевск, наценка в 10 раз ))
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
на что-то чревато. останешься крайним
Так и живем, "Моя хата с краю"
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ежемесячная зарплата 80000 рублей
Неквалифицированные, начинающие работники получали 30ку, думаешь лучше работали?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ну что, не видел никто ни на заводе при испытаниях, и даже не подозревал, что каждая вторая машина косячная?
Не могу сказать. Оттачивали ходовую, проводили какие то тесты. Ну и выкатили на б-та тестирование, и персональных менеджеров в качестве бонуса, почему бы нет. Кто в тестировщики не согласен - ждут.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
И выбора как-раз таки лишают.
Кто лишает? Автоваз - наоборот добавил еще одну машину для выбора, правда при текущем курсе и обвале рубля некоторые не выдержали конкуренции и слились. Видимо хреново просчитали бюджеты.
Сейчас еще и Автоваз со своими долгами сольется, и будем ездить на БУ, вот тогда выбора точно не будет.
quote:
ты ведь утверждала что сама этим занималась? Чтоб другие не влезли?
я не занималась. у нас для этого другие есть специалисты. мое дело расчеты вести.
quote:
Возмущаюсь потому, что нашел сам, узнал цену,координаты и т.д. и за это отдавать кому то 25000 рублей при стоимости товара в 55000 в мск, только за то, что из транспортной компании заберет и по адресу доставит? Не жирно ли? Размеры груза указывал.
ну дк я откуда знаю как вы это в частном порядке делаете!? и что за дилер был, что за представитель. с чего ты вообще врр взял, что у нас с ними одна схема работы? если кто-то что-то хочет напрямую закупать, мы вообще не лезем, покупайте жалко что ли? к нам обращаются с совершенно другими проблемами. Когда не могут сформулировать что хотят,например. Когда нужна сложная техника или расходка, в которой нужно копаться. Когда нужно обслуживать поставку, от и до, потому как процедура сложная или производитель-иностранец.
Кстати,врр зубы у меня проблемные, ты хороший врач-то? а то поди приду
quote:
Originally posted by yur59:
- Друзья-американцы, подскажите, чем нам, русским, победить неблагоприятно складывающиеся обстоятельства?
- Economy. Just economy.
- Спасибо. Иконами так иконами.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Кстати,врр зубы у меня проблемные, ты хороший врач-то? а то поди приду
Приходи. Только я лечением не занимаюсь. Исключительно хирургия.
quote:
Приходи. Только я лечением не занимаюсь. Исключительно хирургия
Ой не. Тогда лет через двадцать.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Ой не. Тогда лет через двадцать.
Не зарекайся
quote:
Не зарекайся
я не зарекаюсь, я молюсь
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
я молюсь
ну... говорят помогает. иногда.
Даже Ауди не удержалось:
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
требуется столяр, ежемесячная зарплата 80000 рублей, соц.пакет,белая зарплата,отдых в санатории. Да у вас сотрудник будет таааак работать и тааааааак за свое место трястись...
хороший специалист в первую очередь ценит условия труда, стимул к работе, а потом уже оплату.
Дай ты этому столяру колотить почтовые ящики или европоддоны - он через пару месяцев намажет лыжи, потому что адекватный специалист деградировать не намерен.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
нельзя. там 2 маршрута предлагается.
гранту тестировали на улице Героя России Ильфата Закирова. Человек брал машину для деревни, ему по ямам ездить смысла не было, интересно было по проселку. К слову сказать дорога там не ахти и защитой цепанули помню хорошо.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
тех.задание составляем совместно с врачами. чтоб не влез никто, что поставить то, что нужно. А если вам по каталожному номеру привозят не то, уточняйте кто конкретно! Потому что сами за откат продаетесь кому попало, вот они вам и возят вместо того, что хочется-то, что подешевле.
Пушист, а ничего что Техническое задание - это исходный документ для изготовления продукта?
quote:
Изначально написано gprog:
Даже сейчас, раюотаю в крупной IT компании, на поиск квалифицированного инженера уходит до года...
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд. А где учится молодому специалисту, набираться опыта? Крупные компании берут стажеров, практикантов к себе, заинтересовывают их работой, обучают. В итоге через какое-то время получают специалиста. И этому специалисту резона нет куда-то бежать, у него все на мази.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
хороший специалист в первую очередь ценит условия труда, стимул к работе, а потом уже оплату.
Хороших еще поискать надо, и за бесплатно никто работать не будет, тем более хороший спец, который еще и ЗП хорошую потребует.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд
Если есть проекты на которые необходим специалист должного уровня, как можно туда поставить необученного студента? Для начала карьеры у нас тоже есть место, но под новые проекты набираются специалисты с опытом.
Не знаю ваш возраст, но чвствуется опыта у вас еще маловато будет.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Пушист, а ничего что Техническое задание - это исходный документ для изготовления продукта?
Тех задание подразумевает по собой описание требований, которые заказчику необходимо получить. И если он покупает что то, тем более через тендеры, это тех задание должно быть настолько подробно расписано, что бы вместо необходимого оборудования вам га..но не подсунули.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд.
ну да, если нужен специалист здесь и сейчас, давайте студентов наберем. Дело то само сделается. Кадровый вопрос вообще сложный, люди работать не хотят.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А где учится молодому специалисту, набираться опыта?
на четвертом курсе ВУЗа проситься стажером. К моменту получения диплома будет уже пройден этап стажировки, понятна вся кухня на предприятии и знакомый коллектив.
А у нас как правило приходят ленивые, нежелающие обучаться люди, которых интересует только "оклад". Сколько их прошло за последние три года... Одно и то же - нежелание разобраться в процессе, апатичное отношение к делу, закономерный итог - минимальная оплата труда и ухудшение и так невысокого отношения к делу.
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А потому что всем подавай с ВО, ОР от 3-х лет и тд. А где учится молодому специалисту, набираться опыта?
друг мой работая программистом в ижевском банке несколько лет искал работу в Мск. Нашел вакансию, но там надо было знать в совершенстве Оракл другой, отличной от того с чем он работал, версией. Год изучал. параллельно изучил еще кое-что "на всякий случай". Еще раз попытал - съездил на "экзамен" . Устроился, щас там живет. зарплата отличается в 5,5 раз.
Я постоянно осваиваю новые навыки - в этом году печное дело хочу освоить. Ну так, на уровне сложить пока, дальше уже будем "противофазы" всякие изучать.
Почему кто-то должен обучить, да еще и бесплатно? Иди - изучай. на работе работают, я несколько человек так "обучал" , да еще и приплачивал. И где они все? нежелание работать - основная проблема. Кто хочет - сам научится.
Маттин крут. факт.
@sloniki
quote:
Originally posted by sloniki:
Сколько их прошло за последние три года..
а что делать надо?
quote:
друг мой работая программистом в ижевском банке несколько лет искал работу в Мск. Нашел вакансию, но там надо было знать в совершенстве Оракл другой, отличной от того с чем он работал, версией. Год изучал. параллельно изучил еще кое-что "на всякий случай". Еще раз попытал - съездил на "экзамен" . Устроился, щас там живет. зарплата отличается в 5,5 раз.
Я постоянно осваиваю новые навыки - в этом году печное дело хочу освоить. Ну так, на уровне сложить пока, дальше уже будем "противофазы" всякие изучать.Почему кто-то должен обучить, да еще и бесплатно? Иди - изучай. на работе работают, я несколько человек так "обучал" , да еще и приплачивал. И где они все? нежелание работать - основная проблема. Кто хочет - сам научится.
Вот и я также свой путь проходила. Кому надо учить тебя боже мой? Все сама, за свой счет, с доп.курсами и сидением на работе до ночи. И пока одногруппники сидели теорию изучали, я со второго курса техникума бухгалтером пошла работать. Начинала с набивания в 1ску, потом узнавала участки.
quote:
Хороших еще поискать надо, и за бесплатно никто работать не будет, тем более хороший спец, который еще и ЗП хорошую потребует
Димка мелет ерунду по одной простой причине. Дома ждет мамин борщ, за квартиру заплачено, а жену и детей содержать не надо. Поэтому и рассказывает, что главное "не деградировать"...
quote:
Изначально написано Кнедлики:
а что делать надо?
а что тут сделаешь? менять. у нас кадр один выкуривал пачку за рабочий день и выпивал кружек по 15 кофе. когда ему работать?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Димка мелет ерунду по одной простой причине. Дома ждет мамин борщ, за квартиру заплачено, а жену и детей содержать не надо. Поэтому и рассказывает, что главное "не деградировать"...
в точку.
quote:
Originally posted by sloniki:
а что тут сделаешь? менять. у нас кадр один выкуривал пачку за рабочий день и выпивал кружек по 15 кофе. когда ему работать?
имею ввиду, чем вы занимаетесь?))
quote:
Originally posted by sloniki:
Почему кто-то должен обучить, да еще и бесплатно? Иди - изучай. на работе работают, я несколько человек так "обучал" , да еще и приплачивал. И где они все? нежелание работать - основная проблема. Кто хочет - сам научится.
В том то и проблема. Приходят интерны. Сидят на кушетке с умным видом уткнувшись в ифоны. Вконтакте. Там имям видимо астральные истины открываются.
Я не против знаниями и опытом поделиться. Даже забесплатно. Показать некоторые фишки, которые никто никогда ни в одном учебнике не напишет. Не жалко. Не хотятс. Мы типа хирургами не будем, мы в ортопеды пойдем. Бабло бум грести лопатой. Потом обезболить банально не могут Не говоря уже об остальном. quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Димка мелет ерунду по одной простой причине. Дома ждет мамин борщ, за квартиру заплачено, а жену и детей содержать не надо. Поэтому и рассказывает, что главное "не деградировать"...
Почему сразу ерунду? Доля истины в его словах есть. Может я покажусь кому то странным, но имхо работа должна приносить некоторое удовлетворение от результатов своего труда. Не только в материальном плане.
работать исключительно за деньги - это, наверное, каторга
свою работу надо любить и она должна быть интересной. и с интересной зарплатой (которая тоже важна, но не на первом месте). не всем с этим везет.ЗЫ. читал как-то статью про чела, которого уволили, но он восстановился через суд. положили ему большую зарплату. и единственной его обязанностью было целый день сидеть в кабинете, где был только стул и стол. через некоторое время он уволился сам. в Японии было вроде.
quote:
Originally posted by gs:
Японии было вроде.
Восток дело тонкое.
В этой теме собралась вся квинтэссенция марковского форума в лице водителей и около того. Пиздец.
quote:
Изначально написано gprog:Тех задание подразумевает по собой описание требований, которые заказчику необходимо получить. И если он покупает что то, тем более через тендеры, это тех задание должно быть настолько подробно расписано, что бы вместо необходимого оборудования вам га..но не подсунули.
Полистайте стандарты на оформление документов. Еще раз повторюсь, что техническое задание подразумевает разработку изделия. Для закупки оформляется другой документ. (Название не помню, не оформлял еще) схожий, но в нем нельзя написать однозначно что хочу, должена быть предусмотрена возможность выбора из уже имеющихся предложений на рынке. Ну и ТЗ как правило составляет разработчик, после согласовывает с закпзчиком. Разница принципиальная. Хотя у некоторых на предприятиях есть и инженера по связямь с общественностью, менеджеры по ремонту и тд.
Борща что то дома не было. Пушистая иногда немного думай. Если ты продажная - твои проблемы. Нормальные специалисты не только работают, но и постоянно развиваются. Изучи опыт зарубежных стран, в которых заинтересовывают работников в первую очередь работой и обстановкой, а потом уже материально.
Слоник, еще раз говорю - посмотри на опыт успешных зарубежных компаний, в том числе есть на российском рынке зарубежные компании, которые занимаются разработкой медицинского оборудования. Обрати внимание что вакансий девелоперов то не много, в основном стажеры.
quote:
Originally posted by Asmodey9:
Пиздец.
Полный. От слова совсем.
немношко про весту все-таки.
quote:
Изначально написано Dimka52319:Полистайте стандарты на оформление документов. Еще раз повторюсь, что техническое задание подразумевает разработку изделия. Для закупки оформляется другой документ. (Название не помню, не оформлял еще) схожий, но в нем нельзя написать однозначно что хочу, должена быть предусмотрена возможность выбора из уже имеющихся предложений на рынке. Ну и ТЗ как правило составляет разработчик, после согласовывает с закпзчиком. Разница принципиальная. Хотя у некоторых на предприятиях есть и инженера по связямь с общественностью, менеджеры по ремонту и тд.
Борща что то дома не было. Пушистая иногда немного думай. Если ты продажная - твои проблемы. Нормальные специалисты не только работают, но и постоянно развиваются. Изучи опыт зарубежных стран, в которых заинтересовывают работников в первую очередь работой и обстановкой, а потом уже материально.
Слоник, еще раз говорю - посмотри на опыт успешных зарубежных компаний, в том числе есть на российском рынке зарубежные компании, которые занимаются разработкой медицинского оборудования. Обрати внимание что вакансий девелоперов то не много, в основном стажеры.
просто ты не участвовал в тендерах, на том же б2б. Везде пишут ТЗ, хоть на закупку изделий, хоть на услуги. А далее участники готовят свои предложения согласно ТЗ.
И что-то ижевские заводы требуют работников с опытом. Ну в успешных Европах наверно да, могут и позволить себе стажеров
quote:
Originally posted by gs:
немношко про весту все-таки.
рио вообще уг. у них люк бензобака пластиковый оказывается. не выдерживает наших "морозов". Которых за эту зиму не было. Я даж на ночной автозапуск свою в энтом годе ни разу не ставил. Оф. дилер признал случай не гарантийным. Вот так. Бабла просят за ремонт много.
ЗЫ а проблема судя по форумам имеет место быть.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:просто ты не участвовал в тендерах, на том же б2б. Везде пишут ТЗ, хоть на закупку изделий, хоть на услуги. А далее участники готовят свои предложения согласно ТЗ.
И что-то ижевские заводы требуют работников с опытом. Ну в успешных Европах наверно да, могут и позволить себе стажеров
ты бредишь во сне. Или огейропился уже))
quote:
Изначально написано gs:
работать исключительно за деньги - это, наверное, каторга
Работать надо любимую работу, и тогда тебе не придется работать никогда. (С) Кто то и великих говорил.
quote:
Изначально написано gprog:
Работать надо любимую работу, и тогда тебе не придется работать никогда.
воистину. остается вопрос по баблу
quote:
Изначально написано gs:
остается вопрос по баблу
Ну если работа тебе нравится, и ты развиваешся как профессионал, со временем и бабло растет.
quote:
Originally posted by gprog:
и ты развиваешся как профессионал, со временем и бабло растет.
далеко не факт в современных реалиях. особенно вторая часть цитаты.
Асмодей, а правда шо во всех Калинах-кроссах, независимо от цвета кузова, вставки в салоне оранжевые онли?))
Может возникнуть диссонанс же, у тебя нет?))