Ясно.
quote:
Я знаю, знают мои друзья и знакомые о тебе. Это главное. Можешь не отвечать. Хотя... Завтра и опубликую может быть. Если сама не расскажешь.
мамо, какие страсти. и что я интересно опять рассказывать-то должна? про секс или про борщ?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
мамо, какие страсти. и что я интересно опять рассказывать-то должна? про секс или про борщ?
>
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ажиотаж действительно-надутый воздушный шарик
quote:
Изначально написано drg:
прям так и сказал манагер?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
пришла так просто язык не повернулся
quote:
Изначально написано drg:
И что же сказала?
хватит сориццо. лучше встречу назначьте и сравните рио и фиесту. тем более тут нидалеко. :]]
quote:
хватит сориццо. лучше встречу назначьте и сравните рио и фиесту. тем более тут нидалеко. :]]
ты что,бог с тобой. человек мне угрожает тут выложить какие-то подробности, уверен, что знает обо мне больше, чем я сама, а я с ним еще должна рядом в автомобиле сидеть....
я даже знаю, что он думает, что знает обо мне. не хотелось чтобы эти подробности знал каждый второй, но в пм человек общаться отказался.
И таки, да, дрг. У меня есть своя фирма и я ее директор. Но второе авто мне не нужно, одного достаточно. А менагер мне сказал, что машины в наличии есть.
Я так поняла что интерес к моей персоне был настолько велик, что подленький людишка вместо того, чтобы честно написать и пообщаться приперся в автосалон шпионить, послушать, поглазеть... Господи, и как таких подлецов земля-то носит.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
я даже знаю, что знает обо мне. не хотелось чтобы эти подробности знал каждый второй
Т.е. Вам не хочется, чтобы всплыли мои мысли о Вас?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
в пм человек общаться отказался.
Вранье. Я отвечаю. И я ничем не угрожаю. Просто хочу честного обзора. Из Ваших уст.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
А менагер мне сказал, что машины в наличии есть.
вспоминаем, как на эту тему некорректно выразилисы Вы... 
К сожалению, на драйве текст уже отредактирован и это исчезло, но те, кто прочел первоначальный Ваш текст, помнят подробности...
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
И таки, да, дрг. У меня есть своя фирма и я ее директор. Но второе авто мне не нужно, одного достаточно.
Продолжайте.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я так поняла что интерес к моей персоне был настолько велик, что подленький людишка вместо того, чтобы честно написать и пообщаться приперся в автосалон шпионить, послушать, поглазеть...
Я не приходил, не шпионил и т.п.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Господи, и как таких подлецов земля-то носит.
Захлопнуться бы голубю, ага?
quote:
Т.е. Вам не хочется, чтобы всплыли мои мысли о Вас?
пиши чо хочешь.
quote:
Просто хочу честного обзора. Из Ваших уст.
обзор честен, отвечаю. до последней буквы. и я ничего не редактировала, наверно на сайте сохраняется история.
quote:
Продолжайте
что еще ты хочешь узнать?
quote:
Я не приходил, не шпионил и т.п.
да, вероятно ты сотрудник ижлады. ибо с самого начала подозрительное выгораживание этой табуретки... и как до меня сразу не дошло?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
обзор честен, отвечаю. до последней буквы.
Обзор - это не свод домыслов о том, сколько машина прогревалась до вас, как она засрепит через несколько месяцев эксплуатации. Обзор - это обзор. О том, какие эмоции Вы получили. Абстрогируясь от марки авто.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
и я ничего не редактировала
там были опусы о том, что весту не берут, только в более резких тонах. сейчас этого нет.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
что еще ты хочешь узнать?
Я уже вроде бы сказал, что хочется честного обзора. Начиная от того, как Вы (я все же настаиваю на переход на Вы) открыли дверь автосалона и до того, как Вы ее закрыли через час.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
да, вероятно ты сотрудник ижлады. ибо с самого начала подозрительное выгораживание этой табуретки... и как до меня сразу не дошло?
Ну это опять Ваши домыслы. Убеждать в обратном я не имею желания.
все. читать этот бред у меня нет ни желания, ни сил. Пеши, жги, рассказывай тут обо мне! Да побольше! все только этого и ждут. Подробностей как я была одета, чем пахла, что конкретно говорила, с какой интонацией, и так далее..
Каменты на drive2 адекватные. Чилавеки, не доверяйте человеку, который в обзорах обращается к вам словом "ребят..." )))
и запомни. никогда я к тебе не буду обращаться на Вы. Я таких людей ненавижу. За то что вертятся как уж на сковородке. Им западло сказать, что было не так или попросить объяснений с другой стороны, если что-то не понравилось.
quote:
там были опусы о том, что весту не берут, только в более резких тонах. сейчас этого нет.
голову лечи. отзыв был опубликован на драйве и редактировался один раз, исправлялась грамматическая ошибка.
Спать пора, вот что я думаю. Госпожа директор, которая кровью и потом заработала на форд фиесту неадекватно реагирует на корректные вопросы. Быдлячно, если можно так выразится, обращается к оппоненту... Неинтересно. Доводить до читателей истину я не имею никакого желания в отсутствии интереса к этой информации. Как и сраться с тем, кто врет в каждом слове... Будет конструктив - присоединюсь.
Доброй ночи всем.Какой ты есть так к тебе и обращаются. Завтра подъеду в ижладу. С уставом своего предприятия. вот тогда и поговорим.
И да. Директорами становятся не сразу. А потом и кровью. И на фиесту так же зарабатывают.
Вот вроде все уж я в этой жизни умею. Только не обращать внимания на всякий мусор так и не научилась. Впрочем есть куда совершенствоваться.
Завтра жди визита и скандал Иж Лада получит грандиозный. Я тех кто меня оскорбляет- не прощаю. Думаю после такого все весты быстро распродадутся. К гадалке не ходи
quote:
Изначально написано gprog:
в весту походе отверткой не отделаешся
У большинства машин "торксы" идут. И "Веста" не стала исключением
В ногу со временем так сказать.я уж думал ктонить скопипастил сюда отзыв. ладно, пойду сам по ссылке прогуляюсь.
ЗЫ: а чо за скандал сегодня в иж ладе будет?
quote:
Изначально написано alexander18:
про фокусы не знаю, но на фиесту нет такого спроса как он был на логаны и солярисы.
дастер по-моему тоже не купить было в базе.
к слову о минимальных ценах и комплектациях, в году так 2008 фокус2 3ех дверный 1.4 тоже великая редкость
Я один не понял, причем тут ижлада?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
я ничего не редактировала
да, прошу прощения. действительно редакции не было. у меня просто перемешалась эта статья на драйве и слова, которые были сказаны тут. про "ажиотаж действительно-надутый воздушный шарик" - это было сказано здесь, а не на драйве.
quote:
Изначально написано Diablo12:
Я один не понял, причем тут ижлада?
Я тоже не понял, при чем тут Иж-Лада. Была просьба полностью рассказать об тест-драйве, с подробностями. Раз было сделано фото, то наверное снималось и видео. Хочется посмотреть на него.
quote:
Originally posted by drg:
ажиотаж действительно-надутый воздушный шарик
да чего вы с этим ажиотажем пристали? конечно он будет. новая машина, да еще так отрекламирована, конечно у народа есть интерес ее пощупать. покупать то не каждый отважится, да и денег тупо нет. а за посмотреть и покататься денег не берут.
Да ладно вам. Ну попустозыонила в очередной раз. (модератора же уволили из марка)
Хотя обещанная проверка на кофе состоялась. Еще беляша не хватало для полного счастья.
Кстати на гранты вроде бы саазы перестали ставить? Поди и тут что нибудь намудрят и "бухать" перестанут, если конечно бухают.
Дрг мне подъехать в ижладу и пообщаться с директором и менеджером? Очную ставку ткскзть. Или сам извинения принесёшь? За клевету и обвинения во вранье?
Пятницо. Больше жогова!
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Дрг мне подъехать в ижладу и пообщаться с директором и менеджером? Очную ставку ткскзть. Или сам извинения принесёшь? За клевету и обвинения во вранье?
ответил в лс. переходим мы границы оба уже. хватит. пора остыть.
короче.
drg - сотрудник Ижлады
Пуш - сотрудник Форда
я - сотруник МОССАДа
всё. давайте успокоимся. Зато теперь я знаю откуда у Яны столько свободного времени для форумов
.quote:
Originally posted by drg:
ответил в лс. переходим мы границы оба уже. хватит. пора остыть
рано остывать, пятницо только начинается
Я один не понял, причем тут ижлада?
что то мне подсказывает :Пуш при заполнении анкеты указала типо директор она и второе авто ищет для своей фирмы,а ДРГ как то узнал об этом и интригу наводит.Ну конечно это все мои догадки
А что при заполнении анкеты на тест драйв если я укажу:авто покупать не собираюсь,чисто прокатиться,посмотреть в деле вксту,мне откажут?
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Кстати на гранты вроде бы саазы перестали ставить? Поди и тут что нибудь намудрят и "бухать" перестанут, если конечно бухают.
Да по моему как ставили СААЗ так и ставят. В одном из номеров Авторевю этого года кстати была статья про СААЗ, на их сайте пока её нет (как будет кину ссылку), в общем то не стоят они на месте, планировалось совместное производство с ZF (и скорее всего Веста должна была бы получить стойки этого совместного производства), но из за санкций проект заморожен. Но тем не менее как написано было в статье за то время, что немцы были на заводе инженеры многому у немцев научились.
Кстати "бУхают" стойки на отбой только на Калине1 по моему и то из-за неудачной конструкции опорника, установка опорника от Гранты/Калины2 с незначительными доработками под стойки Калины1 решает проблему.
quote:
Изначально написано VAZda12:
да чего вы с этим ажиотажем пристали? конечно он будет. новая машина, да еще так отрекламирована, конечно у народа есть интерес ее пощупать. покупать то не каждый отважится, да и денег тупо нет. а за посмотреть
в том то и дело что ее сравнивают с ино. калину/гранту не сравнивали, так сказать переход в другой сегмент. И в этом сегменте она интересна. Продажи будут при одном условии - если она в первый год пользования не посыпется. Тихонько обзоры появятся, слухи, впечатления и повалит. Ездил я на ВАЗах. практически на всех. нормально едут, тушку перемезают, новые модели даже относительно комфортно. Видимо я толстокожий - не реагирую на минимальную разницу. Калину с камрой сравнить могу. а так - нет ))
quote:
Изначально написано sloniki:
короче.
drg - сотрудник Ижлады
Пуш - сотрудник Форда
я - сотруник МОССАДа
Тогда уж я - сотрудник Автоваза или Иж-Авто. Ижлада-то тут при чем?
Я очень хочу прочитать о косяках Весты. Яна - тот человек, который гиперболирует проблемы автомобиля. Я пока парировал про саморез, задний бампер и замок зажигания. Подтверждая фотографиями. Где-то был говорят целый список от яны. Но я так его и не нашел, а на просьбу реакция была по типу "иди ищи..." Повторял просьбу трижды. Даже красными буквами.
От тест-драйва ожидал большего. Думал будет расписано в фирменной яниной манере. От и до. С цитатами общения с менеджерами до полного поминутного описания поездки. Там поездка-то длится минут 10 максимум. Думал распишет все в подробностях. Есть фотография анкеты. Но нет фотографии ЗАПОЛНЕННОЙ анкеты. Которую я тоже мог бы сравнить со своими впечатлениями. Да-да, я тоже хочу пройти тест-драйв как-нибудь. У меня дикий интерес к этому автомобилю. Я считаю, что это дикий прорыв. Яна считает, что прорыва нет. Вот интересно почему...
quote:
Originally posted by dimbass501:
Пуш при заполнении анкеты указала типо директор она и второе авто ищет для своей фирмы
quote:
Изначально написано dimbass501:
Ну конечно это все мои догадки
Вы надумываете. Я до того, как яна сама не сказала, что она директор и понятия не имел. она утверждала, что фотограф вроде бы.
quote:
Изначально написано sloniki:
Пуш - сотрудник Форда
Главбух, Директор, "Фордовец" сколько ж у неё работ то? А ещё фотографа забыл...
quote:
Изначально написано drg:
ответил в лс. переходим мы границы оба уже. хватит. пора остыть.
чо чесна? ну хорошо, что ты хотя бы испугался и решил остановиться. проблемы не нужны ни тебе ни мне. и разборки тоже. твой опус в пм на полстраницы прочитала, отвечу позже.
НТВ отдыхает
скандалы слухи расследованияquote:
Изначально написано drg:
Я очень хочу прочитать о косяках Весты. Яна - тот человек, который гиперболирует проблемы автомобиля. Я пока парировал про саморез, задний бампер и замок зажигания. Подтверждая фотографиями. Где-то был говорят целый список от яны. Но я так его и не нашел, а на просьбу реакция была по типу "иди ищи..." Повторял просьбу трижды. Даже красными буквами.
Ну найти сложно было да, но надо всего лишь было взять за дату.
Дату дня открытых дверей завода.
Ну и написано с стороннего акка тк основной сидел в рид онли.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Ну что) всем доброго дня! Оч много впечатлений привезла с дня открытых дверей, щас буду делиться. Организация мероприятия мне очень понравилась. Перевозили на автобусах с конца экскурсии в начало (к концерту), потом с комфортом доставили на выход, чтоб народ не плутал и не путался там где не положено. Выдавались очки, можно было все близко посмотреть, а не за три девять земель. Огромное спасибо сотрудникам автозавода и организаторам за такое культурное продуманное мероприятие. Можно было попить воды, кофе, перекусить, организована детская зона, вообщем все для людей. Теперь непосредственно о самих людях. Увы, ничего нового, глупое стадо(((( тетки распихивающие локтями, желающие в числе первых получить очки и неважно что рядом дети. Обязательно в автобус надо было залезть первыми, неприятно когда пропускаешь мелких, а тебя пихают локтем в спину со словами ну давай быстрей. Хотя я вообще людей не люблю и берегу своё личное пространство, поэтому мне было неприятно. Но тут исключительно мои тараканы. Притащилась глупая толпа если честно как в торговый центр. Исползали все машины, все это неаккуратно, грубо, дурацкие селфи, весты были использованы как зверушки в зоопарке, чтобы сфоткаться. Когда мне мужик заявил вылазь давай, пусть ребёнок сядет, в автосалоне тебе все покажут-это было оч неприятно. Хотя я и не сидела там полчаса, ведь 3-4 минут достаточно чтоб понять. Везде лезут куда надо и не надо и ничему не учат своих безобразных детей. Если б мой ребёнок пошёл, я б как минимум смотрела чтобы она не лазила куда попало, не стояла там где сейчас поедет автомобиль и не лезла в толпу. Вообщем мероприятие было совсем недетское.Сама работа автозавода оказалась весьма занятным зрелищем. Я почему то думала что на разные авто там разные конвейеры, но рядом ехали и ниссаны и гранты и тут же весты. Я ни разу не видела в городе синих грант, а там через одну они такие, оч много) посмотрела и поняла что даже серийная сборка все авто будут в ней разные, так как работаю все-таки люди, почти везде вручную, разве чтоб панель в салон заводит робот. Здесь все понравилось)
Теперь о весте. Вообщем тут 50/50. Да, калиноводы и грантоводы будут пищать) внешне нет претензий. От закрытия дверей и багажника море положительных эмоций, насколько понравилось. Мягко беззвучно, с первого раза. Багажник большой. Зазоры ровненькие, не придерёшься. Внешний вид на высоте. Внутренне же я осталась крайне недовольна. Собственно я видела это на видео и убедилась ещё раз. Нечитаемая панель, где цифры слишком утоплены под крышей, высоко, не видно и шрифт дурацкий. Дешманский отвратный пластик, местами покоцанный (люди ли уже накосячили или брак какой-то), резинки неровные, с какими то заплатками, где-то торчит, где-то утоплено наоборот. Безобразные саморезы на багажнике и около стеклоподъемников (заглушки где, если вы претендуете..?) вообщем внутри полный ацтой, хотя сиденья неплохи и вполне удобны. Маленькое зеркало заднего вида, вообще неинформативное. Торчащие пружинки на ручках (над дверями) и неотесанный пластик в местах стыков, с торчащими краями. Дешевизна вобщем. Села в свою, везде проверила, не нашла к чему придраться. Вот вам и конкуренция... Удалось поговорить с сотрудником автозавода, минут 15 беседовали поговорили про эти косяки, конечно он сказал будут работать. Посетовал что очень мало времени было на сборку, план огромный. Конечно, как я поняла собирается это все пока быстро быстро на коленке. Поэтому для себя сделала выводы, что автомобиль неплохой, для рашпома прорыв, но торопиться с покупкой на данном этапе не стоит. Лучше подождать пару лет, когда будут устраняться все эти моменты и спокойно идти за автомобилем, в котором по жалобам покупателей уже устранят мелкие косяки.
Допишу ещё про лючок бензобака.... Ужас и минус в карму им за это и не фиг оправдываться, что для доп. Оборудования. Выпускайте ограниченную партию тогда таких, потому что ставить что-то допом туда будет 1 из тысячи, остальным же придётся ездить с этим болтающимся огромным уродством, которое будет на ямах ходуном ходить. Потому что закрывается и открывается поразительно легко и болтается туда-сюда. Посмотрели на гранте, закрылось и все, с места не сдвинешь, здесь же ужос. Ну и оч портит внешний вид.
Не благодари 
А Пуш быстро растет
, уже директор. не стеб Дрг конечно взял меня на дешевый понт словами "я все о тебе знаю, мои друзья знают, завтра опубликую и т.п.". Потом были слова про вранье, обман, унижения и так далее. Для меня, как для человека честного от и до- это крайне неприятно. Я действительно с ноля все зарабатываю сама. И мой троллинг основан лишь на кристальной честности во всем, иначе если начнешь врать, всегда найдется тот кто знает и подловит. В этой теме сидят люди которые знают меня 10 лет уже, мы подростками вместе были. Да,Дима и Сережа? Знают кем работает Пушистая и чем она занимается. Поэтому врать кто я есть смысла нет, Ижевск-маленький город. При заполнении анкеты место работы не указывается. Мной в автосалоне было сказано, что я директор и авто служебное, теперь ищу личное. Фиеста действительно исполняет роль и служебного автомобиля для меня и в личном пользовании находится.
Я тебе дрг одно хочу сказать. Вот ты-такой же яркий типичный представитель местной нации, автомобилей ваз и качественного отношения,если не к сегодняшним клиентам, то к потенциальным. Потому что один недовольный клиент-это десять клиентов,которые никогда к тебе не придут. Придя в эту тему, чем заниматься хамством, мог бы или мне написать КТО ты и мы бы конструктивно пообщались, лично полазили по весте вместе и разрешили все наши нюансы. Или здесь принародно написать, я-представитель автоваза, приветствую форумчан, буду рад обратной связи. Нет, проще оскандалиться. Ты думаешь меня подвел? Ты подвел себя и репутацию своей организации.
quote:
От тест-драйва ожидал большего. Думал будет расписано в фирменной яниной манере. От и до. С цитатами общения с менеджерами до полного поминутного описания поездки. Там поездка-то длится минут 10 максимум. Думал распишет все в подробностях. Есть фотография анкеты. Но нет фотографии ЗАПОЛНЕННОЙ анкеты. Которую я тоже мог бы сравнить со своими впечатлениями. Да-да, я тоже хочу пройти тест-драйв как-нибудь. У меня дикий интерес к этому автомобилю. Я считаю, что это дикий прорыв. Яна считает, что прорыва нет. Вот интересно почему...
А все и расписано в моей фирменной манере. Видео не было, сфоткать на телефон как едет машина-невозможно. Написала честно все косяки, и все достоинства. Баллы почти все поставила 10, кроме двух позиций,по-моему одна из которых адаптированность к плохим дорогам.
quote:
Главбух, Директор, "Фордовец" сколько ж у неё работ то? А ещё фотографа забыл...
из главбуха я выросла в финансового директора, потом в директора. Но не хотелось афишировать это. Здесь итак меня на профпригодность тестируют вечно. И говорят, что зажралась... Да и кто бы мне поверил. В итоге сама же и проговорилась, расстроилась,самообладания никакого.
чет поржал, с майловской рекламы:
Кстати, на весту трейд-ина нет.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Кстати, на весту трейд-ина нет.
Та пофиг, я думаю мое корыто только в утиль возьмут
Кстати, на весту трейд-ина нет.
на неё пока вообще никаких акций нет. ещё один повод подождать
quote:
на неё пока вообще никаких акций нет. ещё один повод подождать
Я когда начала менагера спрашивать про подарки,скидки,бонусы, он мне ответил, что лучшим подарком будет хорошее отношение или положительные эмоции, вобщем чета такое
Мне кажется вот этот момент надо продумать, у нас люди любят все же такие вещи) Подари я не знаю аптечку и аварийный знак, радости-то будет! А цена этому 3 копейки.
хех. По радио сейчас сказали, что есть опасения, что Турция может ввести свои санкции и не будет отправлять свои автокомпоненты в Россию. А турецкие детали очень хорошо применяются концерном рено-ниссан. И эти санкции могут повлиять на рост цен автомобилей, в том числе и цены на продукцию автоваза
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
вобщем чета такое Мне кажется вот этот момент надо продумать, у нас люди любят все же такие вещи) Подари я не знаю аптечку и аварийный знак, радости-то будет! А цена этому 3 копейки.
Мне тоже не понравилось, покупали отцу ларгус за нал, вроде все шикарно платим деньги забираем машину никаких задержек с кредитом и прочее, в итоге ни один автосалон не предложил ничего, в итоге взяли в ижладе просто потому что ближе до него ехать) звонили менеджеры из других салонов, удивлялись почему не у них взяли... а ведь каждому говорил что давай какой нить подарок) самое худшее впечатление от русской ладьи, манагер в наглую врал что машина прямо с завода идет с допами, сигналка зимняя резина, и с какими допами машина придет неизвестно, доплачивать по факту.
Дак и форды аспэк также. Купила машину в Челнах, на 40 рублей допов дали. Резя зимняя, сига, ручки-зеркала в цвет покрасили, коврики...Уехала вся укомплектованная и довольная. Наш же менеджер на вопрос о бонусах и подарках заявил, что авто новый и никто вам ничо нигде не даст. Я говорю а Челны, Казань, Москва? Если дадут. можете мне позвонить сообщить
Мы там от такой наглости аж присели Я грю, не только позвоним,но и приедем-покажем. Вот и все, уплыл клиент делать деньги в соседнюю республику quote:
Изначально написано Kapacb:
манагер в наглую врал что машина прямо с завода идет с допами, сигналка зимняя резина, и с какими допами машина придет неизвестно, доплачивать по факту.
Так это везде, ибо салон на допах очень не плохо зарабатывает. Да еще и за установку допов денег сдерут.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Дак и форды аспэк также. Купила машину в Челнах, на 40 рублей допов дали. Резя зимняя, сига, ручки-зеркала в цвет покрасили, коврики...Уехала вся укомплектованная и довольная. Наш же менеджер на вопрос о бонусах и подарках заявил, что авто новый и никто вам ничо нигде не даст. Я говорю а Челны, Казань, Москва? Если дадут. можете мне позвонить сообщить
я когда брал в аспек киа, мне допы не навязывали. Даже не заикались. Когда я сказал, что буду брать максималку, мне предложили авто из наличия, в подарок сигналка (ну почти) и скидка к стоимости авто на сумму сигналки. Хотя авто тоже было относительно "новое" - первый проданный рестайл рио у меня в городе.
Итого со всеми бонусами и этой скидкой мне машина обошлась почти на 100т.р. дешевле. Видимо, от менеджера и статуса продаж всё зависит.
Я от всего процесса остался доволен. Сопроводили от выбора (метался между сидом с церато в предмаксималке на 1.6акпп и рио, двойной тест-драйв сида и по 1 на церато и рио), до поездки до дома, грубо говоря.
quote:
Когда я сказал, что буду брать максималку
может из-за этого? мне-то дрищ нужен был
quote:
Итого со всеми бонусами и этой скидкой мне машина обошлась почти на 100т.р. дешевле
а вот это уже неплохо.
Один господь бог знает от чего там у них зависит
Встал с утра с той ноги, всем покупашкам конфетку, встал не с той-фиг вам quote:
Изначально написано Niksys:
Так это везде, ибо салон на допах очень не плохо зарабатывает. Да еще и за установку допов денег сдерут
Ижлада к примеру допов не навязывали вообще, за это им плюс.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Подари я не знаю аптечку и аварийный знак, радости-то будет
Как поется в известной рекламе Семена Слепакова - "Дарите деньги"
ну а с чего вдруг за покупку машины должны давать какие то подарки? я понимаю если др у автосалона или вы оказались 100500 покупателем у них, тогда можно на что то расчитывать. на бейзболку например с логотипом. а уж тем более самому что то клянчить у манагера в подарок, мне гордость не позволит. если покупаешь б/у машину, то сам бог велел выклянчить с продавана все что есть у него, резина, коврики, магнитофон, полный багажник запчастей и тд... в конце концов когда водку в магазине покупаете, не просите подарить к этой водке еще и батон колбасы на закуску, а идете и сами его покупаете. или при покупке стиральной машины, не просите стиральный порошок в виде бонуса. почему за покупку машины вам должны что то на халяву подарить?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Я действительно с ноля все зарабатываю сама.
Яна, это нормально. Все зарабатывают сами. И все покупают автомобили на свои "кровные". Это как бы норма жизни. Почему ты это пытаешься выпячивать и пишешь в каждом сообщение - мне не понятно.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Мной в автосалоне было сказано, что я директор и авто служебное, теперь ищу личное.
Вооот... Я просто думал, как так, ты вроде бы твердишь всем, что честная. Неужели менеджерам сказала, что пришла, чтобы впоследствии накатать критику на форум.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Вот ты-такой же яркий типичный представитель местной нации, автомобилей ваз и качественного отношения,если не к сегодняшним клиентам, то к потенциальным.
Ваще ничего не понял.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Придя в эту тему, чем заниматься хамством
Давай вспомним с каких слов я "пришел в эту тему". Отмотай несколько страниц назад, на первое мое сообщение в этой теме.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Или здесь принародно написать, я-представитель автоваза, приветствую форумчан, буду рад обратной связи. Нет, проще оскандалиться. Ты думаешь меня подвел? Ты подвел себя и репутацию своей организации.
О боже... Да кто тебе сказал, что я имею какое-то отношение к продажам Весты? Расскажу откуда такой интерес... Несколько лет назад я владел автомобилем лада калина в кузове универсал. покупал "с нуля", как ты это говоришь. на свои кровью заработанные. Ну так вот... Относительно этого автомобиля у меня было много нареканий. Меня "знали" во всех сервисных центрах, которые ремонтировали по гарантии. В частности в иж-ладе со мной чуть ли не за руку уже здоровались гарантийщики. Ибо машина достала меня. На 3500 км полетела граната, когда вскрыли - там смазки не было вообще. На 6000 у меня отвалилась дверь. да, вы не ослышались. я открываю автомобиль, а у меня дверь падает вниз, из верхней петли выкрутился болт. По гарантии раз 6-7 меняли регулятор холостого хода. Потом я плюнул и купил хороший. За свои кровные. Меняли прибор панелей, датчик скорости дважды, даже кресла меняли - разошлось по шву. Я не ездил, я матерился. Сервисная книжка дома лежит до сих пор где-то, если не выбросил. Далее я продаю эту калину и покупаю рио. И не знаю никаких проблем. Вначале все устраивало. Потом начались придирки. Ну это тоже нормально. Человек - существо ненасытное. Ну да ладно, вернемся к причинам интереса к Весте. У меня есть друг, который владеет Приорой в кузове универсал. Имеет ее и в хвост и в гриву, если можно так сказать. И не ломается. По гарантии заезжал один раз. Проблег далеко за сотню тыщ.км. Для сравнения... Калина была у меня куплена в 2009 году. Приора другом была куплена в 2011 или 2012, точно не помню. Ну я подумал тогда, что это прогресс. Да, на морду приора не вышла, да хрустел салон, но качество сборки поднимается. Брат у меня в 2014 году купил Ларгус фургон. Не ломается ВООБЩЕ. С гарантии снял себя, не приехав на очередное ТО. Но тоже на морду не вышел ларгус, но ему товар возить, а не любоваться. Когда я впервые увидел Весту... Я прифигел. Реально красивый автомобиль, реально добротно собран, Косяков, на которые ты указала я не увидел. А как у нее двери захлопываются... ммм... сказка. Просто "апогей автопрома" (c) Камеди. Кое-где даже превосходит мою Рио. Я вижу дичайший прогресс, скачок вперед и т.п. Ты его не увидела. И высказываешься в довольно резкой форме о автомобиле, хотя, на мой взгляд, эксперт ты никакой. Просто опыта маловато, вот и все. У меня же, напротив, опыта довольно много. Повидал я машин много и разных. И у меня сейчас знакомые спрашивают некоторые: "Видел Весту? Как она тебе? На тест-драйв ездил?". А я не знаю что сказать. Видел, отличная машина. Из косяков только лючок бензобака непонятного размера и формы и задние барабанные тормоза... Навру ведь? Однако, перечисляемые тобой косяки на деле оказываются не косяками вовсе. Много букв, понимаю...
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
мы бы конструктивно пообщались
Еще раз... Отмотайте и посмотрите, с каких слов начался мой разговор тут. Все было лаконично. Но конструктива не получилось, ибо есть у тебя высшая цель - обосрать весту и превознести фиесту. Хотя, в пятый раз, наверное, уже повторяю, что сравнения неуместны тут. Это машины разного класса. Фиесту надо сравнивать с грантой или калиной. Весту - с Фокусом.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Баллы почти все поставила 10, кроме двух позиций,по-моему одна из которых адаптированность к плохим дорогам.
Т.е. реально все понравилось кроме подвески? Странно. Сначала твердила, что машина говно, а сейчас нравится все, кроме подвески. Блин, реально надо уже съездить затестить.
Я думаю больше зависит от жадности хозяина автосалона. Скажет что можно делать скидки/подарки, но продать авто - сделают, скажет продать как есть - будут продавать так. Манагеры часто "пешки" в большой игре.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Один господь бог знает от чего там у них зависит
я изначально приехал за сидом СВ (универсал). Огорчило, что его не было для тест-драйва, не было его в шоуруме, и при поставке срок оговорили в 3 месяца. После тест-драйвов я понял, что беру рио и тут дело поехало. Но и до этого ничего не навязывали и "облизывали".
Первая новая машина, и я считаю, что в салоне меня эталонно обработали
quote:
Изначально написано VAZda12:
ну а с чего вдруг за покупку машины должны давать какие то подарки?
А зачем 4 разных дилера в городе? пусть конкурируют между собой, и странно что человеку стыдно торговаться...Всегда это делал и буду делать, это мои деньги которые я хочу сэкономить.
Чет и мне допы не навязывали. Просто спросили что я хочу, сделали бонус, сделали подарок из моих хотелок. Все оформили, машину приготовили, пригласили все.
quote:
Изначально написано Diablo12:
чет поржал, с майловской рекламы:
я сегодня видимо туго соображаю. смеяться где?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
мне-то дрищ нужен был
Сколько раз читаю про комплектацию "дрищ", не понимаю, при чем тут это слово...
Дрищ:
- жарг. тощий, физически неразвитый человек
- жарг. трусливый человек
Может все таки "бомж-эдишен" говорить лучше? )))
quote:
Изначально написано VAZda12:
ну а с чего вдруг за покупку машины должны давать какие то подарки? я понимаю если др у автосалона или вы оказались 100500 покупателем у них, тогда можно на что то расчитывать. на бейзболку например с логотипом. а уж тем более самому что то клянчить у манагера в подарок, мне гордость не позволит. если покупаешь б/у машину, то сам бог велел выклянчить с продавана все что есть у него, резина, коврики, магнитофон, полный багажник запчастей и тд... в конце концов когда водку в магазине покупаете, не просите подарить к этой водке еще и батон колбасы на закуску, а идете и сами его покупаете. или при покупке стиральной машины, не просите стиральный порошок в виде бонуса. почему за покупку машины вам должны что то на халяву подарить?
таки да. Когда калину покупал - дали сигналку, но за установку пришлось заплатить. когда рио - коврики, защиту картера с установкой, дорожный набор... кароч, рублей на 10 подарков было. сам не просил. просто дали.
вчера приору купили, в подарок усилок, саб, литье на 15, тонер и т.д. В общем ништяк.
quote:
Изначально написано Diablo12:
Изначально написано Pu$h:
Блин, вот и как я это должен был найти? я по нику искал... По полному.
quote:
Изначально написано VAZda12:
ну а с чего вдруг за покупку машины должны давать какие то подарки?
Правильно сказали
quote:
Изначально написано Kapacb:
А зачем 4 разных дилера в городе?
За счет скидок, подарков и отношения человек может выбрать салон. С остальным проще, каждый продавец выставляет свою цену, автосалонам этого делать не дает производитель, вот пусть и выбирают как боротся за покупателя. К тому же если тебя хорошо обслужили при покупке - есть большая вероятность что обслуживаться ты поедешь туду же, а не в соседний сервисный центр.
quote:
Изначально написано drg:
. смеяться где?
рапид за "399" и в Москве да еще и дорогу "оплатят"))
quote:
Изначально написано Kapacb:
Ижлада к примеру допов не навязывали вообще, за это им плюс.
мне тоже. я попросил поставить защиту только, да антикор сделать.
@drg
Вот реально не надоело еще? Вроде сами сказали что границы уже попутали? Яна уже и игнорировать Вас пыталась. а Вам все не мется.
Часть замечаний Яны действительно имеет место быть, проще надо относится, тем более это ее мнение и ее способ выражения.
Машина вышла хорошая и действительно требует внимания автозавода.
@Pu$histaya
Выскажусь в защиту весты по поводу облоя и кривой сборки корпуса руля. Я даже на своей гранте не заметил такого откровенного облоя как на ваших фото(не говорю что гранта претендует на что то ). Возможно действительно задали план и пришлось клепать по быстрому на коленке. Надеюсь поправят в будущем.
quote:
на дорогах Новосибирска случился эпизод, чуть не поставивший крест на всей поездке: Веста отказалась разгоняться (со светофора до 40 км/ч едва ли не за целую минуту), да и просто ехать.Ничего не предвещало беды. В автомобиль сели очередные трое тестеров, мы выехали на магистральную дорогу в районе новосибирского Экспоцентра и… «Ребята, я жму педаль в пол, а она не разгоняется!».
В общем, манипуляции с трансмиссией и подачей топлива ни к каким переменам не приводили — Веста не разгонялась быстрее 40 км/ч, а со светофора стартовала долго и печально. Никакие сигнальные лампы при этом на панели приборов не зажглись.
Нечто подобное у меня было с Ладой Гранта Спорт, когда педаль газа «зависла» и не реагировала ни на какие действия: автомобиль просто катился на холостых оборотах. Тогда все решилось радикальным способом — «перезагрузкой». Т.е. сбросили на минутку клемму с аккумулятора (дело было в Литве, за 900 км до «гаража» в Москве) и — никаких проблем (потом эта неисправность не повторялась).
С замиранием сердца проделываем такую же операцию.
И с тем же «выдающимся» результатом: автомобиль поехал как ни в чем не бывало и больше (пока) не подводил.
Каких-то других неисправностей за первые 3600 километров не было.
http://www.drom.ru/lada/vesta/#blog
Похоже, с роботом бывают какие-то сюрпризы.
drg, ну выдохни уже, отвлекаете. чтение вашего диалога с пушистой как вредная привычка, даже стыдно, а бросить не получается, ведь смешно до слез.
ну все же ясно. девушка свою машину покупала без тестдрайва, даже толком не ездит, пробеги среднеофисные пишет. самое главное не скрывает этого.
а тут решила себя обзорщиком показать, пошла на тест-драйв машины, которая ей не нужна. ну и что? от покупки никого не отговаривает. даже обзоры другие посмотрела, чтобы про стойки что-то сказать. тут все всё понимают.
Сначала ларгус, сейчас веста, потом x-ray, о каком прорыве ваза идет речь?) это же рено перелицованное) могли бы уж и логан новый с шильдиком лада выпустить, тоже пропыв ваза бы был)
quote:
Изначально написано аноним:
Сначала ларгус, сейчас веста, потом x-ray, о каком прорыве ваза идет речь?) это же рено перелицованное) могли бы уж и логан новый с шильдиком лада выпустить, тоже пропыв ваза бы был)
а не плевать ли на шильдик? делают приличные машины у нас - и то хорошо.
чем больше в % и штуках делают - тем лучше.
quote:
Изначально написано VAZda12:
ну а с чего вдруг за покупку машины должны давать какие то подарки?
На мой взгляд, это часть программы лояльности и сервис. Ты покупаешь не бутылку водки, а автомобиль!
quote:
Изначально написано drg:
Давай вспомним с каких слов я "пришел в эту тему".
Да. И вспомни как я тебе ответила. Я твоему появлению обрадовалась. Поищи. или снова лень?
Слишком много букв. Нечитаемо. И да, моего мнения тоже ждут и спрашивают. Не только по авто,кстати. И не надо мне про маловатый опыт. За 6 лет я за рулем одно что не ночевала только. И автомобилей видела много, благо работа позволяет.
Сравниваешь весту с фокусом? Засунь свое мнение себе знаешь куда? Сразу видно, что слаще моркови не ел. А фокус только по телевизору видел.
В своем мнении я четко и последовательно все разъяснила. И первые ощущения на автозаводе не обманули меня. Я уже там увидела все косяки, потом второй раз в автосалоне и на драйве Веста в мелочах все описала и от слов своих не отказывалась, они подтверждены. Про тест-драйв тоже написала честно и больше хвалила, чем ругала. Но глючный робот, гремящая панель и отделка салона и отвратная подвеска никуда не делись. Для Ваза прорыв, но до ино не тянет. Даже до фиесты, даже до рио, не то что до фокуса.
quote:
Изначально написано аноним:
Сначала ларгус, сейчас веста, потом x-ray, о каком прорыве ваза идет речь?) это же рено перелицованное)
замечание отчасти справедливое. я бы добавил сюда еще х-рей кросс, который, как писали, вроде бы будет на платформе дустера. но из этих условно четырех новых машин веста - как раз своя вазовская разработка, выросшая из проекта лада цэ и разжившаяся зарубежными детальками. а ларгусы и т.п. - да, по сути рено.
quote:
даже толком не ездит, пробеги среднеофисные пишет
ой абалдеть.....среднеофисный пробег 70 тыров за 3 года??? причем даже 2,5. Потому что в 2014 я полгода за рулем не сидела, травмы были, не могла... Ну-ка кто тут у нас из планктона так катается?quote:
Изначально написано gs:
замечание отчасти справедливое. я бы добавил сюда еще х-рей кросс, который, как писали, вроде бы будет на платформе дустера. но из этих условно четырех новых машин веста - как раз своя вазовская разработка, выросшая из проекта лада цэ и разжившаяся зарубежными детальками. а ларгусы и т.п. - да, по сути рено.
ой не факт, свечку не держал, но куча источников пишет о реношной подвеске. реношная коробка не скрывается. двигатель реношный тоже в планах.
то что когда то был проект ЦЭ, не значит, что на операции Ы ему все узлы не заменили на рено.
quote:
а тут решила себя обзорщиком показать, пошла на тест-драйв машины, которая ей не нужна. ну и что? от покупки никого не отговаривает. даже обзоры другие посмотрела, чтобы про стойки что-то сказать. тут все всё понимают.
вот лишь бы подгадить. а в голову не приходило, что у меня свое мнение имеется?
quote:
Изначально написано аноним:
Сначала ларгус, сейчас веста, потом x-ray
Ну не надо все в одну кучу сгребать. Ларгус - поменяли шильдик, х-рей - взяли платформу, а это уже другое немного, гранта и калина тоже на одной платформе построены, ничего страшного в этом нет. Веста - насколько я понял вообще платформа практически с нуля от концепта С. Так что сначала вопрос изучить не помешает.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ой абалдеть.....среднеофисный пробег 70 тыров за 3 года??? причем даже 2,5. Потому что в 2014 я полгода за рулем не сидела, травмы были, не могла... Ну-ка кто тут у нас из планктона так катается?
так глубоко не изучал биографию, видел 5000 про фиесту.
прошлый заслуги так и быть, приму. хорошо что только к пробегу придирки))
а не плевать ли на шильдик? делают приличные машины у нас - и то хорошо.
чем больше в % и штуках делают - тем лучше.
история редактирования
На шильдики плевать, просто люди говорят о неком прорыве ваза, а по сути его нет) Да и давно в России собирают машины всех марок, как по мне - аквела и то могла быть прорывом, да дизайн не доработали, но это могла быть реально интересная машина, когда доработали бы все минусы
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
вот лишь бы подгадить. а в голову не приходило, что у меня свое мнение имеется?
как подгадить?))
трудно ждать мнение про стойки от человека, который писал, что не знает как менять колесо.
когнетивный диссонанс возникает.
а в целом я не против, мнение оно у каждого есть, по крайней мере все думают что но есть.
quote:
так глубоко не изучал биографию, видел 5000 про фиесту.
да, сейчас я немного подрасслабилась. не всю же жизнь до полусмерти работать.
quote:
прошлый заслуги так и быть, приму
ой спаааааасибо, клааааняюсь в пол.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ну-ка кто тут у нас из планктона так катается?
56 тыс км за 2.5 года, дом-работа-дом)) иногда рыбалка
quote:
как подгадить?))
трудно ждать мнение про стойки от человека, который писал, что не знает как менять колесо.
когнетивный диссонанс возникает.
а как замена колеса может влиять на мнение про аморты интересно,м?
quote:
Изначально написано аноним:
Сначала ларгус, сейчас веста, потом x-ray, о каком прорыве ваза идет речь?) это же рено перелицованное) могли бы уж и логан новый с шильдиком лада выпустить, тоже пропыв ваза бы был)
Может это не так уж и плохо? Посмотрите на Шкоду, ведь раньше они выпускали авто сравнимые с вазовскими - Favorit, Felicia. А ныне VAG очень хорошо так подтянул Шкоду и чехам за неё уже не стыдно.
Да и из перечисленных только Ларгус по сути тупо с другим шильдиком и это продиктовано скорее всего лишь тем, что в своё время была куплена лицензия на платформу В0 (Логан) и деньги потраченные на неё как то надо отбивать (хотя в итоге получилось, что продали сами себе). Веста же вполне себе самостоятельная разработка, в которой применены некоторые наработки и детали концерна Рено-Ниссан для удешевления разработки и производства, но это мировой тренд. Да и Икс-Рей это по сути глубоко переработанный Сандеро, а не тупо другой шильдик.
quote:
56 тыс км за 2.5 года, дом-работа-дом))
вы живете в строителе, а работаете на воткинском шоссе? или тупо врете? потому что человек который ездит дома-работа-дом-садик-огород,даже на юг умудрился скататься за 2,5 года намотал 20ткм... Где-то нестыковка...
quote:
Изначально написано alexander18:
ой не факт, свечку не держал, но куча источников пишет о реношной подвеске.
реношники помогали ее настраивать. это разные вещи.
quote:
Изначально написано alexander18:
реношная коробка не скрывается.
ичо? ее поставили, насколько я понял, волевым решением Бу. только потому, что на родной вазовской инженеры так и не смогли победить шум. да, сколько-то снизили в прошлом году, но изжить не смогли. насколько я понял, вазовскую коробку вернут, как только доведут до ума. главное, чтобы это "как только" не растянулось до "никогда".
quote:
Изначально написано alexander18:
двигатель реношный тоже в планах.
реношный двигатель - не означает отмены вазовского. будет два вазовских, и один реношный. и, как я уже писал, Бу открыто говорил, что использует реношный двигатель как политический инструмент в работе с реношниками.
quote:
Изначально написано gen18:
Да и Икс-Рей это по сути глубоко переработанный Сандеро
в лучшую сторону-то переработанный?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а как замена колеса может влиять на мнение про аморты интересно,м?
не замена, а незнание. разницу улавливаешь?
quote:
не замена, а незнание. разницу улавливаешь?
нет, не улавливаю. Можно уметь менять колеса и нифига не соображать и не чувствовать ничо по работе стоек. То что я сама колеса не таскаю и не пытаюсь их откручивать-это о чем-то говорит? Во капец...слов нет,одни эмоции.
quote:
Изначально написано gs:
реношники помогали ее настраивать. это разные вещи.
был тут видос с осмотром подвески весты, там утверждалось что подвеска реношная полностью.
опять же на истину не претендую.
quote:
Originally posted by alexander18:
не замена, а незнание. разницу улавливаешь?
у пушистой уникальные знания в области табуреточности и дубовости. Не стоит спорить с ней о подвеске
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
в лучшую сторону-то переработанный?
Где то был тест драйв предсерийной машины, и драйвер прям восхищался, Вот у весты тут так, не удобно а у хрея кайф. В таком духе
Хотя мне веста более интересна нежели херй.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
дома-работа-дом-садик-огород,даже на юг умудрился скататься за 2,5 года намотал 20ткм... Где-то нестыковка...
У меня примерно, так за год 10к то не выйдет, и это я еще летом частенько за город мотался по фазендам, да в соседние города.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
у пушистой уникальные знания в области табуреточности и дубовости. Не стоит спорить с ней о подвеске
да не, я не собираюсь, в амортизаторах не шарю. куда мне.
quote:
У меня примерно, так за год 10к то не выйдет, и это я еще летом частенько за город мотался по фазендам, да в соседние города.
Вот именно. Меня тут все уличить пытаются, а сами-то...Да ужас вообще.
Сижу на другом ресурсе, вся Россия,Украина,Белоруссия общается, но таких людей как тут млин нигде нет больше.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
в лучшую сторону-то переработанный?
Поживём, увидим, по фото об автомобиле судить не могу. Будет тест-драйв обязательно схожу. Но как минимум одну беду вазовские инженеры я думаю победили, на Логане/Сандеро/Дастере из-за неудачной конструкции зеркал заднего вида в грязную погоду сильно засираются боковые стёкла.
quote:
Изначально написано alexander18:
там утверждалось что подвеска реношная полностью.
Там балка задняя реношная взята, и то удлиненая на 50мм. а вот передняя насколько я понимаю как раз своя разработка.
quote:
Изначально написано gprog:
Там балка задняя реношная взята, и то удлиненая на 50мм. а вот передняя насколько я понимаю как раз своя разработка.
хм, пересмотреть надо чего они там с макферсоном сделали.
quote:
Изначально написано alexander18:
хм, пересмотреть надо чего они там с макферсоном сделали.
Подробно авторевю писал по подвеске. Даже в шапке есть ссылка.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
потому что человек который ездит дома-работа-дом-садик-огород,
В продолжение темы: найдите 15 отличий между фургонами Пежо, Фиат и Рено (класса Мерседес Спринтер) - практически близнецы.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Тебе внушение сделали? Сделали. Будешь нормально себя вести-буду отвечать. Будешь?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Засунь свое мнение себе знаешь куда?
"внушение" было сделано и тебе, это к слову, как бы. было сделано не для того чтобы кого то выгородить, а для того чтобы призвать тебя и оппонента к адекватному диалогу.
почему внушение должно действовать в одностороннем порядке, как я вижу на тебя оно действия не возымело?
quote:
Изначально написано alexander18:
был тут видос с осмотром подвески весты
ну да. ведь каждый ролик, который тут выкладывали - от суперавтоэкспертов
Первые косяки Весты(((
quote:
"внушение" было сделано и тебе, это к слову, как бы. было сделано не для того чтобы кого то выгородить, а для того чтобы призвать тебя и оппонента к адекватному диалогу.
адекватный диалог-это наверно угрозы "все всем про меня рассказать".
Общайтесь, и ты Витя дорогой уважаемый. Нравится видать какая публика замечательная на мраке. Адекватные участники вас не устраивают, зато такие как дрг в почете и уважении. Все, задрало.