Общение

Лада веста или какая-то хрень

sloniki 01-11-2015 11:54

quote:
Изначально написано Pu$h:
но я летом открываю окно, чтоб к людям ближе быть.

шумно и пыльно. да и людей не хочу ближе. я их готовить не умею.
quote:
не берите фиесту тогда

можно что ли? ну слава богам.
quote:
на языке психологов это профдеформация

тут соглашусь. плюсом палатка - шатер, аутдорный шмурдяк, бывает запас тушенки, оружие боюсь оставлять - вскроют - проблем не оберешься. иногда сам боюсь.

quote:
Просто не надо выдувать из пальца те недостатки, которых нет.

ну как же нет. вот хочу воздух в лицо, и это не предположение а реальность. а там дождь боковой. А душ в мои планы не входит. недостаток.
gs 01-11-2015 12:07

quote:
Изначально написано Pu$h:
все субъективно

вот! в этом все и дело. поэтому мне удивительно какие тут споры идут по поводу того, что одному нравится, и не нравится другому. это же неизмеримо насчет фломастеров все знают.

sloniki 01-11-2015 12:09

quote:
Чо чесна ауди а6 хороша? Да лаааадно? Там тесно, низко и некомфортно

места больше фиесты. не ниже фиесты. комфорт - лучше. по трассе идет порядочно мягче. рулится на 5. кватро с движком 3.2 валит и зимой.
quote:
эту страшную пузотерку

красивая. а про пузотерку - я сознательно написал про пузотерку ибо большинство ездят на них и подсознательно представляют.
quote:
Ленд крузер 200 само-то

знаю. но нравится сотый 2008 рестайлинг. и блин ведь знаю но нет. поэтому нет.
quote:
а там мне вообще машина не нужна, лошади достаточно.

так девочке то зачем. а мне надо поддон кирпичей привезти. на лошадке жалко как то
quote:
Не надо свои субъективные суждения применять на всех людей

очень хорошо сказала. теперь прочитай и запомни. вдруг получится. хотя...
quote:
стаду баранов

так это... чо ты тут делаешь с нами - баранами то? мадам мазохистка?
Alexandr5 01-11-2015 12:12

Посмотрел новую фиесту- да точно, это иномарка, много лучше Весты, недостатков нет, и не надо её больше обсуждать, машина шедевр, за эти деньги - это лучший выбор, рашпром просто недотягивает, люди там не те работают, ино все таки - это другой уровень , иностранцы просто умеют делать добротно, у нас ещё не научились. Придётся смириться с этим ужасным фактом, форд все таки шедевральные автомобили слов нет, восторгаюсь , слава Форду.
gs 01-11-2015 12:12

quote:
Изначально написано sloniki:
и очень удобно, когда на трассе "вдруг" оказывается газовая горелка, гидравлический домкрат или еще какая удивительная хрень

всячески плюсую. в нише диска запаски катаются 2х и 5тонник гидравлические, а также браслеты противоскольжения. вжжжжж. другое дело, что странно, если девочка с собой такие вещи возить будет (и уж тем более применять).

sloniki 01-11-2015 12:12

quote:
нет, не жаль ни грамма

я про себя написал. я потерял уважение к собеседнику, которое возникает у меня редко и поэтому мне искренне жаль этой утраты
sloniki 01-11-2015 12:16

quote:
Хотя лучше б насосала

ужос. медведя звать?
quote:
Выродился нынче мужской пол.

ну с такими заявлениями как выше мужской пол обречен. кого любить и на руках носить? потенциальных насосальщиц? при Сталине такого не было (с)
sloniki 01-11-2015 12:19

quote:
странно, если девочка с собой такие вещи возить будет

не, девочкам так не надо все же. тут полностью согласен
Rust110 01-11-2015 12:19

как можно писать про А6 что она..кхм..тесная, учитывая что она на 3! класса выше бюджетной фиесты?)) Каждому свое, наш народ ездит на фиестах, рио, логанах, солярисах и прочих полоседанах не от хорошей жизни. И да - это ДЕШМАНСКИЕ машины для "негров", к сожалению..
Pu$histaya 01-11-2015 12:25

Так я вообще-то по классам авто и подразделяю. И фиесту с ауди а6 будет сравнивать только..Не скажу кто, а то снова в бан придется ехать. Для своего класса тесная пузотерка Бмв приятнее. Фиеста дешманская для негров? Владельцы грант, идите убейтесь ап стену, вы просто отбросы общества, вам тут сказали.
quote:
Посмотрел новую фиесту- да точно, это иномарка, много лучше Весты, недостатков нет, и не надо её больше обсуждать, машина шедевр, за эти деньги - это лучший выбор, рашпром просто недотягивает, люди там не те работают, ино все таки - это другой уровень , иностранцы просто умеют делать добротно, у нас ещё не научились. Придётся смириться с этим ужасным фактом, форд все таки шедевральные автомобили слов нет, восторгаюсь , слава Форду.


все верно. не слава конечно, есть проблемки и у того же фокуса есть и немало. Но в своих классах они вполне достойно держатся.

quote:
sloniki

словесный понос попер? Поспокойнее. Все-равно вещать так же красиво, как у меня не получится. Сдохнете же тут со скуки через пару страниц.
426066ivan 01-11-2015 12:30

Блин пушистая, можно фиесту твою затестить? А то прям захотелось даже...в обмен Логан фаза1))) бонусом будет позитив в виде сигнала...
sloniki 01-11-2015 12:31

quote:
словесный понос попер? Поспокойнее. Все-равно вещать

я то с похмелья
quote:
Владельцы грант, идите убейтесь ап стену, вы просто отбросы общества, вам тут сказали

а ты и к вечеру дурой останешься
sloniki 01-11-2015 12:32

quote:
Блин пушистая, можно фиесту твою затестить?

кто не дает на тест-драйв записаться?
Rust110 01-11-2015 12:34

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Так я вообще-то по классам авто и подразделяю. И фиесту с ауди а6 будет сравнивать только..Не скажу кто, а то снова в бан придется ехать. Для своего класса тесная пузотерка Бмв приятнее. Фиеста дешманская для негров? Владельцы грант, идите убейтесь ап стену, вы просто отбросы

Ну насчет сравнение авто бизнес класса - Вам, безусловано, виднее..я не шарю особо. Кстати может сравним тогда мондео и какую нить ауди? Вы ж фанат форда я так понял. Я сам щас на форде езжу, волею обстоятельств, правда не на личном.

Фиеста - да, это бюджетный авто, как ни крути. А позиционируете вы его на форуме почти как премиум)) Гранта - да, бюджетнее. Но это не значит что если человек на гранте ездит - он отброс общества, правда?

sloniki 01-11-2015 12:41

quote:
мондео и какую нить ауди

похожие машины. единственно - мондюк надо сравнивать с нормальным движком, у них комплектации были с малосильными. тогда будут похожие машины.
quote:
Бмв приятнее

бмв жестче. кому то нравится.
quote:
Но это не значит что если человек на гранте ездит - он отброс общества, правда?



модные аксессуары. люди ж смотрят.
426066ivan 01-11-2015 12:42

quote:
Изначально написано sloniki:

кто не дает на тест-драйв записаться?



Странно, вроде как пост не тебе Саша был адресован...
sloniki 01-11-2015 12:44

quote:
Странно, вроде как пост не тебе Саша был адресован...

нельзя было? или тебе именно данная фиеста интересна а не в общем модель? может я не понял..
Pu$histaya 01-11-2015 12:44

quote:
Изначально написано 426066ivan:
Блин пушистая, можно фиесту твою затестить?

Приезжайте, прокачу.
quote:
а ты и к вечеру дурой останешься

ну тк я ей родилась,ей живу, ей и умру. у меня и ночью и утром и вечером одно состояние-дура.
quote:
Ну насчет сравнение авто бизнес класса - Вам, безусловано, виднее..я не шарю особо. Кстати может сравним тогда мондео и какую нить ауди? Вы ж фанат форда я так понял. Я сам щас на форде езжу, волею обстоятельств, правда не на личном.

Фиеста - да, это бюджетный авто, как ни крути. А позиционируете вы его на форуме почти как премиум)) Гранта - да, бюджетнее. Но это не значит что если человек на гранте ездит - он отброс общества, правда?



Я-не фанат форда. Я взрослый адекватный человек,видевший много автомобилей и складывающий о них свое скромное мнение. Я уже писала, что никогда не буду нахваливать дерьмо, даже если волей случая придется на нем ездить. А также необходимо еще понимать, сколько стоит ауди и на какую аудиторию ее выпускают и с какой целью и сколько стоит мондео и для чего его. И только потом можно сравнивать. Я никогда и нигде не позиционировала фиесту премиумом. И неоднократно подчеркивала НЕДОСТАТКИ этого автомобиля даже перед вестой! Подчеркивала недостатки перед фокусом (хотя классы разные и глупо их сравнивать). Вы умеете читать вообще или вы просто специально пытаетесь меня злить, потому что я еще интереснее писать при этом начинаю? Вы читаете где-то то, чего я не писала и видите только то что хотите видеть!

Как бы если фиеста дешманская погремушка для негров, то гранта-дерьмо для отбросов. Это по-моему очевидное,нет? И сказали это вы, а не я. Потому что я никогда и никого не сужу по автомобилю, никого не называю неграми, дурами (особенно если это далеко не так), не оцениваю стоимость чужих авто, бросаясь словами.

sloniki 01-11-2015 12:48

quote:
Вы умеете читать вообще или

чукча не читатель. чукча писатель.
quote:
просто специально пытаетесь меня злить

да
quote:
я еще интереснее писать при этом начинаю

ой, всё. (с) бабы
quote:
фиеста дешманская погремушка для негров, то гранта-дерьмо для отбросов

нет . гранта - идеал и свет в конце тоннеля.
quote:
особенно если это далеко не так

далеко не как?

quote:
не оцениваю стоимость чужих авто, бросаясь словами.

тут молодец.
426066ivan 01-11-2015 12:49

quote:
Изначально написано sloniki:

нельзя было? или тебе именно данная фиеста интересна а не в общем модель? может я не понял..



Не корректно считаю раз пост был адресован пушистой... А так да именно данная фиеста интересна...зы: на фьюжене гонял, хочется понять на сколько разница...к тому же пушистая не против...
[DIMIX] 01-11-2015 12:51

quote:
Originally posted by Pu$h:

дада. оч удобно. по крайней мере ты знаешь чо ты крутишь и делаешь так,как тебе надо, а не как ватные крутилки в весте, легким движением с минимума на максимум.



я не про то, как она крутится, а про ее размер. Нафейхоа. Её ж даже брать в руку не удобно
quote:
Originally posted by Pu$h:

Минус в карму форду за саморезы ХЗ знает где, что их даже я не смогла найти



их и искать не надо. Только бардачек открываешь и сразу на виду эти покоцаные саморезы. В татарстане нет отверток по размеру?
quote:
Originally posted by Pu$h:

По бардачку. Открывая бардачки некоторых людей я не понимаю для чего там эта свалка. Реально заменитель мульды. У меня в бардачке сервисная книжка, влажные салфетки, вот в этом небольшом кармашке немного денег на форс-мажор, ручка и ВСЕ! Шоколадка и сок на перекусить тоже влезут. Для чего нужен большой бардачок? Что туда складывать?



Складывать сервисную книжку, осаго, ТО, пару ламп в фары, футляр от очков и т.д. Еще часто возникает положить бумаги формата А4. Сомневаюсь что это войдет в бардачек фиесты.
quote:
Originally posted by Pu$h:

А что ты хочешь на себя направлять? Поток воздуха из кондиционера, чтоб поваляться потом недельку с простудой? Или поток сухого горячего воздуха, чтобы все слизистные себе пересушить? Я хз, вот думайте немного головой. Хотя не пользуясь авто трудно понять, а спросить религия не позволяет, что в машине очень комфортно именно с такими направлениями воздушных потоков, какие там имеются. В ней жарко на данный момент осенью и было прохладно летом, при этом направление воздуха в середину салона очень нравится в плане, что дует теплом или прохладой в заднюю часть авто, при этом не задевая меня (спасибо, не желаю я чтоб мне в лицо дуло) и дочь сзади за 3 минуты едет в тепле.



не в майями живем, бывает и люто морозно зимой на улице. И запрыгнув в авто с мороза так и хочется теплый воздух направить на себя (не в лицо конечно) для быстрого согревания, и в фиесте с этим будет эпик.
quote:
Originally posted by Pu$h:

Ну тут ничего не скажу, крутилка есть, меня не напрягает,



я не отрицаю ее отсутствие. Но расположена она в месте для людей с рахитом. Доступ к ней совершенно неудобный.
[DIMIX] 01-11-2015 12:54

quote:
Originally posted by Pu$h:

Потому что дизайнерски он скучен и непродуман, эргономически вообще никак, про пластик промолчу, про зазоры пластика торчащие и неподогнанные я тоже вроде бы уже говорила, кнопки без подсветки-жесть,крутилки жесть. Внутренне машина ужасна.



доказательства в студию про зазоры, про эргономику, а не эти голословные реплики
Pu$histaya 01-11-2015 12:56

quote:
А так да именно данная фиеста интересна...зы: на фьюжене гонял, хочется понять на сколько разница...к тому же пушистая не против...

Если есть реальный интерес,пишите в пм,решим все вопросы.
quote:
я не про то, как она крутится, а про ее размер. Нафейхоа. Её ж даже брать в руку не удобно

субъективно. мне удобно.
quote:
их и искать не надо. Только бардачек открываешь и сразу на виду эти покоцаные саморезы. В татарстане нет отверток по размеру?

посмотрю-скажу, не обращала внимание. Про отвертки, вопрос в ФордМоторКомпани. Пусть снабдЮт.
quote:
Складывать сервисную книжку, осаго, ТО, пару ламп в фары, футляр от очков и т.д. Еще часто возникает положить бумаги формата А4. Сомневаюсь что это войдет в бардачек фиесты.

Лампы в фары в бардачок???? Нда. Еще трусы запасные, дезодорант и зубную щетку, это ж в жизни такие необходимые вещи...А4 кладу рядом на сиденье и забираю потом, у меня очень много бумаг. Но хранить их в бардачке? Очки,футляр для них все влазит.
quote:
не в майями живем, бывает и люто морозно зимой на улице. И запрыгнув в авто с мороза так и хочется теплый воздух направить на себя (не в лицо конечно) для быстрого согревания, и в фиесте с этим будет эпик.

мм..вон оно чего. Дк у меня автозапуск, я сажусь уже в комфортный прогретый автомобиль. Поэтому данной проблемы и не имею.
quote:
я не отрицаю ее отсутствие. Но расположена она в месте для людей с рахитом. Доступ к ней совершенно неудобный.

Рахитом не страдаю.
Pu$histaya 01-11-2015 12:58

quote:
доказательства в студию про зазоры, про эргономику, а не эти голословные реплики

вот хотела зафоткать все, но из уважения к очереди ждущей меня, чтобы сфоткаться, не стала заморачиваться. Голословно никогда не скажу. Человек такой, только правду.
[DIMIX] 01-11-2015 13:03

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

вот хотела зафоткать все, но из уважения к очереди ждущей меня, чтобы сфоткаться, не стала заморачиваться. Голословно никогда не скажу. Человек такой, только правду.



плохой отмаз тоже отмаз
Niksys 01-11-2015 13:12

Помоему в теме про весту, слишком много постов про фиесту.
В класс почти весь одинаковый, и люди уже выбирают по тому как выглядит панель, где кнопки, по внешнему виду и тд. А это уже чистой воды вкусовщина.
Pu$histaya 01-11-2015 13:14

quote:
плохой отмаз тоже отмаз

Для дураков повторяю. Меня даже один мужик чуть из машины силом не вытащил,заявив мне достаточно грубо, вылазь давай, в автосалоне тебе все покажут, пусть ребенок сядет. Чтобы сфотографировать свою личинку,которая впоследствии станет таким же хамлом, в чуде рашпрома. Осмотреться то ладом времени не было, 3 минуты посидела, понимала, что другие тоже хотят, но вот нашлись и такие хамы. Интересно что бы со мной сделала толпа баранов, если я б еще там фоткать начала все эти косяки. Вот снаружи кое-что мне правда удалось снять, но спишем это на то что уже стадо натворить успело, хотя больше похоже на какой-то заводской непрокрас или что это, я не знаю.
Pu$h 01-11-2015 13:15


Кнедлики 01-11-2015 13:16

quote:
Изначально написано Niksys:

и люди уже выбирают по тому как выглядит панель, где кнопки, по внешнему виду и тд. А это уже чистой воды вкусовщина.



ценник тоже не забывайте, хотя на весту еще официально не объявлено
[DIMIX] 01-11-2015 13:20

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Для дураков повторяю. Меня даже один мужик чуть из машины силом не вытащил,заявив мне достаточно грубо, вылазь давай, в автосалоне тебе все покажут, пусть ребенок сядет. Чтобы сфотографировать свою личинку,которая впоследствии станет таким же хамлом, в чуде рашпрома. Осмотреться то ладом времени не было, 3 минуты посидела, понимала, что другие тоже хотят, но вот нашлись и такие хамы. Интересно что бы со мной сделала толпа баранов, если я б еще там фоткать начала все эти косяки.



фейспалм просто
aroma757 01-11-2015 13:21

Да ладно не ссорьтесь из-за ерунды под названием Веста!) Каждый раз когда появляется новинка Лады возникает такая дискуссия! И каждая модель, исходя из истории, подвергается "колхозному" тюнингу, для этого и оставляют конструкторы-дизайнеры возможность для поля деятельности!) Сколько людей - столько и мнений в зависимости от вкуса, взгляда на жизнь и моду! Но самое главное озвучены цены на эту Весту от 5ОО до 6ООтр!))) И хоть как вы обзовите очередной "выкидыш" нашего автопрома он просто не должен стоить таких денег! А если у вас всё таки есть такие деньги - тысячу раз подумайте перед выбором и покупкой этого авто!) На эту сумму можно приобрести неплохого немца или японца!)
sloniki 01-11-2015 13:24

quote:
Изначально написано Pu$h:
Хотя лучше б насосала, да не у кого.

фотку скинь в п.м. , попробую трудоустроить
Pu$histaya 01-11-2015 13:25

quote:
Но самое главное озвучены цены на эту Весту от 5ОО до 6ООтр!))) И хоть как вы обзовите очередной "выкидыш" нашего автопрома он просто не должен стоить таких денег! А если у вас всё таки есть такие деньги - тысячу раз подумайте перед выбором и покупкой этого авто!) На эту сумму можно приобрести неплохого немца или японца!)

Ценник для такой машины завышен-это 100%. С покупкой потянуть пару лет, пусть доделывают сырую машину, сделанную быстро быстро на коленке. За 600 тыров можно взять 3-хгодовалую короллу и наслаждаться.
sloniki 01-11-2015 13:26

quote:
И хоть как вы обзовите очередной "выкидыш" нашего автопрома он просто не должен стоить таких денег! А если у вас всё таки есть такие деньги - тысячу раз подумайте перед выбором и покупкой этого авто!) На эту сумму можно приобрести неплохого немца или японца!)

очень хочется верить что из этой затеи получится что то путное.
грозеныш 01-11-2015 13:32


youtube.com
aroma757 01-11-2015 13:42

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

С покупкой потянуть пару лет,



Я не думаю что так быстро получится!) Слишком много причин и возможностей просто продавать то что получилось произвести!
alexander18 01-11-2015 14:03

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

И фиесту с ауди а6 будет сравнивать только..



мне одному в продолжение захотелось добавить Пушистая?))

ну все уже пощупали Весту, ждем теперь цен. как-то странно все это, машину показывают, а цену прячут.

Pu$histaya 01-11-2015 14:09

quote:
мне одному в продолжение захотелось добавить Пушистая?))

тк не от большого ума захотелось добавить-то. Потому что это как оку с крузаком сравнивать. Ну или тут вон есть умники, кто пишет мондео и ауди-похожие машинки Какая мондео, какая ауди? Ауди тт может и мондео в кузове 5 года?
quote:
как-то странно все это, машину показывают, а цену прячут.

что странного? хотят навариться. машина уже выпущена на сегодняшнюю цену, а вдруг к моменту начала продаж доллар скакнет, надо ж побольше наварить.

Pu$histaya 01-11-2015 14:13

quote:
Изначально написано aroma757:
Я не думаю что так быстро получится!) Слишком много причин и возможностей просто продавать то что получилось произвести!

естессна. ибо целевая аудитория весты-это бывшие калиноводы и грантоводы, у которых нет денег на В класс лучше. И судя даже по этой теме, они не нуждаются во всех этих исправлениях и доработках, они уже кончили на этот авто,несмотря на все его недостатки (которые после грант и не кажутся недостатками-то вовсе) Хотя там не настолько все плохо в этой весте, чтоб исправлять до потери пульса. Учесть мелочи-это не так дорого и не так много времени надо на это. Непонятно почему сейчас это нельзя было сделать сразу.
грозеныш 01-11-2015 14:24

quote:
естессна. ибо целевая аудитория весты-это бывшие калиноводы и грантоводы, у которых нет денег на В класс лучше. И судя даже по этой теме, они не нуждаются во всех этих исправлениях и доработках, они уже кончили на этот авто,несмотря на все его недостатки (которые после грант и не кажутся недостатками-то вовсе) Хотя там не настолько все плохо в этой весте, чтоб исправлять до потери пульса. Учесть мелочи-это не так дорого и не так много времени надо на это. Непонятно почему сейчас это нельзя было сделать сразу.

Пуш, а не стыдно это писать? Типа сотку накинула и принцесса? После такого хочется упомянуть о Вотяках и их характере, но уже на твоем примере. Задумайся.
Pu$histaya 01-11-2015 14:35

quote:
Пуш, а не стыдно это писать? Типа сотку накинула и принцесса?

ни грамма. и я кстати не сотку накинула, а можно сказать вообще ничего не накидывала. Имелось ввиду, что набор плюшек в весте будет стоить существенно ниже, чем тот же набор допустим в солярисе. И те кто захочет получить в авто подогревы, есп, подлокотник( ), сенсорную магнитолу, парктроники,но в кармане будет иметь всего 550 рублей, пойдут разумеется за вестой, потому как аналогичный набор в солярке обойдется рублей в 750) И неважно что в солярке и подлокотник нормальный, и индикация есть, и настроено все это будет лучше и камера лучше и так далее. Так что просто неправильно поняли мою мысль.
Pu$histaya 01-11-2015 14:40

А что по мне дак я всегда придерживалась мнения, что купить голую машину классом выше-это лучше чем взять навороченную и классом ниже. И вроде даже рассказывала, что при покупке фокуса успевала обалдевать рядом в автосалоне лада в Челнах за стенкой стеклянной, как народ тусил у калины спорт полный фарш за 500 рублей, когда мы купили за 586 фокус. Блин, где калина и где фокус? Но есть и противники у этого мнения. Для кого-то дрищ-комплектухи вообще не рассматриваются, лучше веста в максималке, чем голый солярис, допустим. Но это не мой вариант. Есть опции за которые я не согласна переплачивать, в ущерб топорности и недоработкам. Мне не нужен такой подлокотник как в весте. Я купила фиесту без подлокотника и уже приглядела хороший вариант за 2 тысячи рублей, который и поставлю. Хотя это баловство конечно)
alexander18 01-11-2015 14:42

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

тк не от большого ума захотелось добавить-то. Потому что это как оку с крузаком сравнивать. Ну или тут вон есть умники, кто пишет мондео и ауди-похожие машинки Какая мондео, какая ауди? Ауди тт может и мондео в кузове 5 года?



ну так а кто тут про а6 писать стал? да не раз)))
мол я на фиесте с А6 наравне ехала? или почудилось мне?

Blover 01-11-2015 14:43

Pu$histaya, да вам на канале автоплюс нада работать
Pu$histaya 01-11-2015 14:47

quote:
ну так а кто тут про а6 писать стал? да не раз)))
мол я с а6 наравне ехала? или почудилось мне?


поражаюсь я. вы не понимаете, что значит СРАВНИВАТЬ авто??? Сравнивать для меня это сесть и посмотреть качество материалов, дизайн салона, панель,сиденья, двери, шумоизоляция, потолок, кузов, зазоры. Тест-драйв-это динамика разгона, мягкость, плавность,управляемость. Естественно ауди а6 лучше фиесты в сто раз, это другой класс, другой размер и вес, другой салон, это дорогой автомобиль представительского класса, тогда как фиеста-это обычный городской поджопник, просто сделанный относительно хорошо. Я писала лишь о том, что ехали мы наравне в диапазоне скоростей от 100 до 160. Именно в этом разбеге фиеста показала себя достойно относительно авто другого класса. Учитесь читать,вы что специально тупите??? Я сама себе идиоткой кажусь объясняя взрослым людям ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи!
Pu$histaya 01-11-2015 14:48

quote:
Pu$histaya, да вам на канале автоплюс нада работать

я пока на своем месте но честно говоря, появилась одна небольшая мысля когда-нибудь пойти работать в автосалон. Наверное,у меня получится)
alexander18 01-11-2015 14:50

Ю́мор - интеллектуальная способность подмечать в явлениях их комичные, смешные стороны. Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире. В широком смысле - всё, что может вызвать смех или улыбку.
грозеныш 01-11-2015 14:52

Нет. В первую очередь Веста это бюджет авто. Давай поразмышляем.=)
Аудитория: от 18 до 45. Юные клюнут на двери, есп, обогрев, мультимедиа, прикольные приборы(незнаю почему тебе не понравилось), плотное сиденье и массу регулировок( включая подлокотник).
Более взрослые отметят багажник и полноразмерную запаску. Простор на заднем сидении. Порадуются штатной магнитолле с крупными кнопками, подогрев сидений и снова двери , хороший клиренс, удобство складывания сидений второго ряда и ЦЕНА!
Цена и правда смешная за такое количество авто. А еще будет тест драив: и тут что студент, что отец не сможет удержаться.
Да есть недочеты, а их и не избежать. Вон логан только к рестаилу ручками оброс, ито в передних картах...
Pu$histaya 01-11-2015 14:53

Все в порядке у меня с чувством юмора, когда оно уместно.
Pu$histaya 01-11-2015 15:05

quote:
Нет. В первую очередь Веста это бюджет авто. Давай поразмышляем.=)
Аудитория: от 18 до 45. Юные клюнут на двери, есп, обогрев, мультимедиа, прикольные приборы(незнаю почему тебе не понравилось), плотное сиденье и массу регулировок( включая подлокотник).
Более взрослые отметят багажник и полноразмерную запаску. Простор на заднем сидении. Порадуются штатной магнитолле с крупными кнопками, подогрев сидений и снова двери , хороший клиренс, удобство складывания сидений второго ряда и ЦЕНА!
Цена и правда смешная за такое количество авто. А еще будет тест драив: и тут что студент, что отец не сможет удержаться.
Да есть недочеты, а их и не избежать. Вон логан только к рестаилу ручками оброс, ито в передних картах...


Интересные умозаключения, в принципе-то так оно и есть. Я не говорила, что веста своего клиента не найдет. Спрос будет и хороший. Потому что в своем сегменте она будет подкупать недорогой ценой и относительным качеством, после калины и гранты.
пысы. приборка должна быть простая и понятная. а хорошим крупным читаемым шрифтом, и из любого положения водителя. Здесь же как мне показалось неудобно. Но вполне современно, с этим не спорю.
Проблема я считаю в том, что недочеты смешные. И их можно устранить в 2 минуты и в 2 копейки. Я подошла к сотруднику автозавода, причем это какой-то инженер, а не просто сборщик. Спросила про заглушки на саморез в салоне. Он даже не знал что ответить, сказал исправим обязательно То есть недостатки то не оч существенные! Ссалки в цвет кузова-круто! По моему в самой простой комплектации и бампер и ручки и зеркала сразу в цвет-это тоже здорово, потому как иномарки позорятся чернотой. У весты этого нет. Это жирнющий плюс. Доделать мелочь и от мала до велика будут брать ее не думая, придраться не к чему будет.
грозеныш 01-11-2015 15:19

У меня в Газельке некст( тоже Бу Андерсон делал) тоже в ручках двери саморезы виднеются, но я их закрыл ковриками( после рашен прома не привыкать ). Остальные детали панели выполнены в хорошем качестве и крепления типа клипсы. В остальном Газелька на голову выше старой, начиная с независимой передней подвески, а заканчивая домкратом, который под эту подвеску не лезет)))))
Pu$histaya 01-11-2015 15:29

Тк грозеныш) Было бы странно, если новый автомобиль будет хуже предыдущего. Поэтому все-равно стараются улучшать и дорабатывать, иначе конкуренты-то не дремлють))

А теперь представим саморезы в двери ауди а6, которые надо закрывать ковриком

Толки 01-11-2015 15:33

Кстати, неплохое соотнесение: газель предыдущая и некст. Уже можно говорить, шагнула вперед или нет, если да, то насколько, и запараллелить это дело на весту. Хороша, не ломается, не гниет?..
alexander18 01-11-2015 15:34

quote:
Originally posted by грозеныш:

Аудитория: от 18 до 45.



я бы сказал просто от 18.
quote:
Originally posted by грозеныш:

Юные клюнут на двери, есп, обогрев, мультимедиа, прикольные приборы(незнаю почему тебе не понравилось), плотное сиденье и массу регулировок( включая подлокотник).



двери как двери. а эти опции у всех есть
quote:
Originally posted by грозеныш:

Более взрослые отметят багажник и полноразмерную запаску.



опять же все как у всех
quote:
Originally posted by грозеныш:

Простор на заднем сидении.



опять же все как у всех
quote:
Originally posted by грозеныш:

Порадуются штатной магнитолле с крупными кнопками,



есть вероятность
quote:
Originally posted by грозеныш:

подогрев сидений и снова двери , хороший клиренс, удобство складывания сидений второго ряда



подогрев опять же у всех есть, клиренс обычный, а сиденья только у логана не складываются

в итоге получается - в машине хороша магнитола, ведь у неё крупные кнопки и еще конечно же цена, которую мы точно и не знаем.


у меня такое чувство, что весту с шестеркой сравнивали. а не конкурентами

sasa777 01-11-2015 15:38

У знакомого газель некст, пробег чуть больше 100 тыщ- менял только сцепление, не гниет
грозеныш 01-11-2015 15:39

Пуш, да ездил я на всем. Финик 50 тот вообще говно, кроме движки. Может на презентации их небыло... А так то коврики в кармашках должны быть.
ПС. Для меня крузер 80ка или 105ка и забыть о ремонте как машины так и дорог!
sloniki 01-11-2015 15:40

quote:
В остальном Газелька на голову выше старой,

старая имеете ввиду "Бизнес" или совсем старая? ездил на 402 движке,потом 406, потом на газель-бизнес. после старых - сплошь удовольствие. каминсовский дизель, ГУР, панель приятная, "климат контроль" , управляемость лучше. короче разница существенна. газель некст не видел, если еще лучше то совсем ащ.
грозеныш 01-11-2015 15:44

quote:
alexander18

Аргументируйте. Я не совсем Вас понял. Это обычные накидки плюшек за которые хватается покупатель, либо дополните, либо опровергните касательно Весты.
sloniki 01-11-2015 15:45

quote:
Изначально написано грозеныш:
Для меня крузер 80ка или 105ка и забыть о ремонте как машины так и дорог!

поддерживаю
gs 01-11-2015 15:53

quote:
Изначально написано sloniki:
поддерживаю

они еще остались живые?

alexander18 01-11-2015 15:54

quote:
Originally posted by грозеныш:

Аргументируйте. Я не совсем Вас понял. Это обычные накидки плюшек за которые хватается покупатель, либо дополните, либо опровергните касательно Весты.



машину выбирают не за опции, они по большому у всех в классе однотипны и при желании ими фаршируется любая машина
для конкуренции должны быть преимущества:
цена, ну тут пока не ясно ?
свежий дизайн, тут явный +
рулежка, пока только положительные отклики +
стоимость эксплуатации, тут тоже цен нет, но, вероятно +

а рассуждения про обогрев мне напомнили менеджеров в салоне хендай, которые нахваливают не обслуживаемый аккумулятор.

gs 01-11-2015 15:55

хотяяяя.... http://john-59.livejournal.com/20548.html
грозеныш 01-11-2015 15:56

quote:
если еще лучше то совсем ащ.

Так и есть
alexander18 01-11-2015 15:57

quote:
Originally posted by грозеныш:

ПС. Для меня крузер 80ка или 105ка и забыть о ремонте как машины так и дорог!



это да, с удовольствием бы держал как второй авто. на каждый день - не мое.

хотя когда семью возить, а на трассе каждая вторая приора или рав4 в лоб летят - поневоле задумаешься о раме.

sloniki 01-11-2015 15:58

quote:
они еще остались живые?



так понятно что редко. товарищ взял 80 под восстановление, там с электрикой что то полгода колдовал. 4.2 дизель атмосферник за 550. сто пятый в нормальном состоянии за миллион, бывает что далеко за миллион - они в стоке практически отсутствуют, а подготовленные всяко дороже выходят.
gs 01-11-2015 16:04

Ройзман ("Город без наркотиков") несколько лет назад стопятку за лям выставлял вроде
gs 01-11-2015 16:07

quote:
Изначально написано alexander18:
а на трассе каждая вторая приора

всегда жду какой-нибудь херни от приор на трассе а если башкирские номера, то вообще туши свет.

sloniki 01-11-2015 16:14

quote:
хотяяяя.... http://john-59.livejournal.com/20548.html[/B][/QUOTE]
камент
"Я думал такие машины уже не продают, а бережно вписывают в завещание."
yaz18rus 01-11-2015 16:15

quote:
Originally posted by sloniki:

старая имеете ввиду "Бизнес" или совсем старая? ездил на 402 движке,потом 406, потом на газель-бизнес. после старых - сплошь удовольствие. каминсовский дизель, ГУР, панель приятная, "климат контроль" , управляемость лучше. короче разница существенна. газель некст не видел, если еще лучше то совсем ащ.



Пока на "бизнесе" с УМЗ-4216 в очередной раз перетряхивали гбц, на недельку пересел на дизельный некст и понял, что такое работа- в удовольствие. Могут же, когда захотят.
грозеныш 01-11-2015 16:45

quote:
gs

Нет нормальных крузеров, все либо после дтп, либо угнанные. Это про 80ку.
100 и 105 уже более менее, но там начинает ломаться после 10 лет... До
этого эту машину не продают
ГороИЖанин 01-11-2015 16:55

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

За 600 тыров можно взять 3-хгодовалую короллу и наслаждаться.



... вместо Фиесты
грозеныш 01-11-2015 16:58

quote:
... вместо Фиесты

Не не не, ей своим парфюмом пукать хочся
intro[duce] 01-11-2015 17:22

вот, если честно, не разделяю вашей эйфории по поводу весты. столько речей хвалебных наслушался, аж тошно. и что она лучше соляриса (категорически не согласен) и уже с церато её сравнивают. но покажите мне хотя бы одного человека, желающего пересесть на неё с нового полоседана или соляриса. с нашего автопрома и иносранного автохлама, да, возможно и пересядут. ну а удобство, ресурс, ремонтопригодность и прочеее, может показать только время.
ЗЫ: жду ладу с выштампованной буквой "У" на боковой поверхности
gs 01-11-2015 17:24

quote:
Изначально написано intro[duce]:
покажите мне хотя бы одного человека, желающего пересесть на неё с нового полоседана или соляриса

@Niksys, расскажи ему. у тебя ж как раз китайдвижог

Pu$histaya 01-11-2015 17:52

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
... вместо Фиесты

мне без надобности. мне хотелось новый автомобиль, я очень брезгливая.
Niksys 01-11-2015 18:06

@gs
Года через два можно рассматривать, в качестве апгрейда, и если люкс будет стоить так же как минимальная комплектация Рио/Солярис.
Pu$histaya 01-11-2015 18:16

quote:
Года через два можно рассматривать, в качестве апгрейда, и если люкс будет стоить так же как минимальная комплектация Рио/Солярис.

года через два заработаешь себе на короллу или фокус и забудешь об этом сегменте вообще.
gs 01-11-2015 19:01

будем надеяться, что автоваз к тому времени выкатит машину класса С. платформа весты находится на стыке двух классов, и у ваза есть планы стать еще лучше и комфортнее.
Niksys 01-11-2015 19:16

В C классе мне больше корейские универсалы нравятся. Седаны не такие практичные, и дворника на заднем стекле нету. А летом в ливень когда все наружные зеркала заливает, очень удобно через салонное смотреть.
gs 01-11-2015 19:24

сарай киа сид очень ок. но я, как истиный тазодрочер, буду ждать новый тазосарай. вжжжжж.
[DIMIX] 01-11-2015 20:20

quote:
Изначально написано intro[duce]:

но покажите мне хотя бы одного человека, желающего пересесть на неё с нового полоседана или соляриса.



Что за бредовые категории. Много желающих пересесть с нового полоседана на рио или наоборот? У меня и с 7летнего логана нет желания пересаживаться на новый рио или полоседан. Ибо ведра.
dinan 01-11-2015 20:44

quote:
сарай киа сид

клиренса нет, в салоне оформление не нравится, много хрома. Места сзади мало при такой длине. Багажник большой, да.
intro[duce] 01-11-2015 21:16

quote:
Что за бредовые категории.

это ты бред пишешь. передёргивания в стиле детского троллинга.
какой смысл пересаживаться с полуседана на рио, если они одинаковые? речь идёт о весте. балаболите тут, а в реале никто из вас её не купит.
quote:
новый рио или полоседан. Ибо ведра.

о, да
семилетний логан - самый лучший автомобиль на свете
бла бла бла
[DIMIX] 01-11-2015 21:21

quote:
Изначально написано intro[duce]:

какой смысл пересаживаться с полуседана на рио, если они одинаковые? речь идёт о весте.



они настолько же одинаковы и с вестой. 4 колеса, 4 двери, кузов седан т.д.

quote:
Изначально написано intro[duce]:

семилетний логан - самый лучший автомобиль на свете



ага, не хуже поло или рио. Важен же не возраст, а состояние.
kolyan7 01-11-2015 21:24

7-и летний логан лучше новых бюджетных ино или че?
intro[duce] 01-11-2015 21:37

quote:
они настолько же одинаковы и с вестой. 4 колеса, 4 двери, кузов седан т.д.

упс
камри = веста
ВАЗ 2107 = веста
?

quote:
Важен же не возраст, а состояние.

здесь согласен
в определённых ситуациях да.
но мы-то речь ведём о ладе, которая является тёмной лошадкой. опыта эксплуатации оной нет, а хвалебные речи ей уже поёте и при этом равняете с автомобилями, которые завоевали рынок надёжностью и ценой. сможет веста похвастаться подобными качествами - время покажет. но лично я поставил бы вообще на китайцев)
Niksys 01-11-2015 21:44

Я не понял, что за мелкие инсинуации в сторону рио-поло-солярисов, да не абы от чего, а от логана 7 летнего.
sloniki 01-11-2015 21:52

quote:
Изначально написано intro[duce]:
но мы-то речь ведём о ладе, которая является тёмной лошадкой. опыта эксплуатации оной нет, а хвалебные речи ей уже поёте

да понятно все.
quote:
Изначально написано intro[duce]:
сможет веста похвастаться подобными качествами - время покажет. но лично я поставил бы вообще на китайцев)

хочется верить в "свою" машину. в нашепром.
[DIMIX] 01-11-2015 21:55

quote:
Изначально написано Niksys:

Я не понял, что за мелкие инсинуации в сторону рио-поло-солярисов, да не абы от чего, а от логана 7 летнего.



Я даже не знаю с чего начать:
По идее можно было бы собрать весь свой запас матюков, прикрепить фотки и был бы честный отзыв меня об этом тарантасе.
Но на этом сайте жесточайший порядок-можно вывешивать страшных теток с голыми ж.пами на капоте, но материться при этом почему то, запрещено.

Короче дело было так.
Беды ничего не предвещало, купили родственнику солярис и я прожил в нем пару дней:
Дело было летом, но ржу до сих пор:
Давйте оставим внешний вид в покое, будем считать, что он не страшный, в моем случае это дело десятое.

Короче сел я в него, без всякой моральной подготовки и поехал:

Скажу сразу, машина была почти нульс и все там было, как на заводе задумано.

Выезжаю на гладкую (я раньше так думал) трешку у кутузовского и тут тебе:БАБАХ! :весь кузов содрогнулся в конвульсиях и меня со всеми хундайскими наворотами переставило на полметра!
:епс тудей! Что это было?
:оказалось, что мы проехали через стык.
Боже! С машиной все в порядке? Такое чувство, что ты сел в газ-66 с полностью открученным передним мостом.
Но мы, парни суровые, держу руль и выжимаю 100!
Салон наполняется всеми шумами, которые только существуют в природе.
Вой покрышек, грохот камазов и ветра.
Трах, бах:блин, да что происходит, надо срочно к дилеру, я ничего не понимаю, машина гуляет по всей дороге, ее плющит и колбасит, то, как зверь она завоет, то заплачет, как дитя.
Мне становится уже не только страшно, но и любопытно.
Сьезжаю на в моем понимании новую ригу и разгоняюсь 160:
Да хорощшуже! Это все что мне пришло в голову.
Да ну не может машина 2015г так себя везти на дороге!
Все везде воет и свистит, мотор создает ощущение, что он воет у тебя на коленях, автомат работает так, что ощущение, что он был изобретен еще до революции и он поставлен сюда явно с какой то другой машины.
Да вообще вся машина создает чувство, что она собрана из деталей от каких то другихмашин и их прикрутили сюда просто потому, что они подошли даже не по смыслу, а тупо по размеру.
В повороте машина свистит колесами, кренится и при малейшей кочке ее просто кидает в сторону.
Салон сделан просто не то, что бы из самой дешевой пластмассы в мире, она выглядит еще новой уже так, что ты представляешь, что через 30т км все эти краски под аллюминий сотрутся в ноль.
Руль постоянно липнет к рукам и создается ощущение, что он плавится в руках.
Владелец даже звонил спецам и просил поставить ему такой же оригинальный, но кожанный.
Сами спецы сказали, лучше не будет, пластмассовый пусть себе спокойно тает и липнет, а кожа вся замучается уже на 30т пробега!
Вообще, в машине любая деталь способна тебя убить своей дерьмовостью конструкции и исполнения.
Приборы.
Их точно изобрел чел, который ни разу в жизни не ездил на машине и не видел приборов в живую.
Я бы сказал мягко- ЯД!
Чистейший синий яд! Причем работает очень точно:точнее с точностью наоборот.
Ночью он просто бьет тебе в шар ядовито синим цветом и, представьте себе, в машине 2015г нет реостата, чтоб эту дичь приглушить.
Днем, если все потушено, то еще кое как можно видеть, но я езжу всегда с ближним и при вкл его яд просто тухнет и ты ничего не можешь разобрать.
Еще один момент добил. Я даже не знал, что такие проблемы у людей бывают.
Задняя полка у заднего окна сделана, как уже понятно, мало того, что из самой китайской пластмассы, так она еще и блестит в стоке и когда ночью во дворе сдаешь назад, уличные фонари светят и она вся отражается в стекле-ты видешь только полку и ничего более.
А днем при солнце то же самое, только еще и отражается вся торпеда в лобовом стекле.

Вообще вся машина создает ощущение какой то китайской подделки под самую дешевую машину.
Я уже вижу кучу комментов от счастливых владельцев-5 лет гарантии, все надежно, что ты хочешь за эти деньги!

Люди! Да дело не в том, что если я ездил на бентли брукландс и фантоме, что я нюх потерял.
Я прекрасно понимаю, что машина дешевая ( хотя как сказать еще).
Я ездил на всех ВАЗах до 2000г выпуска, я прекрасно помню, как едет те же девятки и десятки.
С 4 человеками на борту машина легко держала на 160 даже убитую дорогу, вполне сносно поворачивала, в ней не было таких оглушительных шумов.
Здесь дело даже не в кайфах, которые я не получил. Это ведро просто тупо опасное на дороге.
Я ездил по гладким дорогам мск и то его шатает, болтает и кидает в разные стороны.
Я как на них люди гоняют в разбитых регионах?! А как оно себя ведет зимой?
Это просто тупо страшно! А ведь его еще и девушкам берут.
Я хз, я бы точно подпрыгивал, зная, что моя семья уехала на таком.
Я не знаю, что у людей в голове.
Я не фанат этих моделей, но те же шкода фабия, хундай акцент, рено логан и поло, не шедевры, конечно, но они хотя бы способны ездить прямо, поворачивать и адекватно реагировать на наши дороги.

Возьмите любой журнал и вы прочтете, как журналисты на полном серьезе рассуждают о каких то недостаточных поворачиваемостях, материалах и сравнивают это корыто с др машинами.
Авторевю просто смеется над нами, устраивая какие то лосиные тесты.
Ну какие могут быть в баню лоси? Оно не может ехать даже прямо и адекватно сьехать с мкада!
Если в большей массе люд сметает этот драндулет это может значить только одно-никто это даже не замечает, всем все фиолетово, лишь бы дизайн был модный, а фары кривые.

Я ездил на разных японских машинах начиная с 1990г.
И если у мерседеса и бмв за это время произошло ряд революций, в дизайне, конструкции, концепции и ощущениях машины, то в японии за последние 30 не произошло ничего.
Менялась кривизна морды машин, не более. Упало качество.
Но как было у них чувство, что все машины похожи одна на другую и никаких ходовых качеств не предвиделось. Так все и осталось.

Жаль другое.
Мне глубоко начухать на все эти хундаи и лексусы.Я никогда их за машины не считал и надеюсь, что, дай бог, жизнь раком не поставит и не коснусь их.

Мне за державу обидно.
Исходя из этих чудо-транспортеров, вывод один-народ не понимает и не хочет знать про то, как может ехать нормальная машина.
Для кого тогда все эти модернизации современных бмв и мерседесов?
На кой надо было из этих машин, которые держали намертво любую дорогу, хоть автобан, хоть разбитую трассу делать всю эту псевдо спортивность мерседеса и якобы плавность бмв.
Ну надо оленям все эти зажженные во всех щелях китайские огоньки и светодиоды с телевизорами во всю торпеду, хр с ним, делайте.
Но зачем надо было убивать на корню те отточеннейшие величайшими инженерами ходовые качества машин?
Я готов смириться даже с дешевскими салонами. Но оставьте хотя бы ходовку! Пусть это будет полу китайский 212 мерседес, но с ходовой от того че 124. Пусть она даже будет сыпаться, не как раньше-раз в жизни, а те же 50т км, но я хотя бы буду чувствовать в ней себя человеком.
И не нужна мне вся эта размазанная ватность новых ф серий со всякими х драйвами, которые только мешают жизни. Верните тот упругий ход и то чувство непоколебимой устойчивости хоть на прямой, хоть в поворотах.
Нахр тратить энергию на все эти дурацкие разработки?
Все машины хотят подвезти к одному знаменателю.
Все концерны в итоге др с другом срастутся и будет один общий передвижной китайский айфон, который через 2 года проще выкинуть и купить новый.

:Что то я ушел в дебри философии:
.кто нибудь понимает о чем я? Или я сам с собой уже разговариваю:
:Да, короче, не слушайте меня!
Хундай-БОМБА!
Надо брать!
(с)пижено

gs 01-11-2015 22:00

хотел с первых строк апплодировать димиксу за слог, но оказывается (с)
alexander18 01-11-2015 22:05

прочитал треть этой бредятины, ни слова правды не обнаружил.
стаж владения 6 месяцев и 11+ тыс.км пробега
не лень такое искать и постить?))
N@utiluS 01-11-2015 22:05

Всеспижена
sasa777 01-11-2015 22:09

Что то ужасы про солярис, такого не слышал. А про сброд - это логан, подвеска задняя вроде от рено модис, фильтр салона от ниссан нот точно подходит и т.д.
Pu$histaya 01-11-2015 22:09

Я поражаюсь людям которые ищут всякие говенные статьи из интернета, и на этом складывают свое мнение. О любой машине можно найти такую статью, абсолютно о любой. Забейте любой форд, любой хендай, почитайте чо пишут о рейндж роверах и лексусах, здесь же кто-то выкладывал про аутлендер что-то подобное.. Господи, если кому-то одному не повезло или он сам криворукий, то это еще не значит абсолютно ни-че-го.
alexander18 01-11-2015 22:12

Не так давно мне тут давали ссылку на авторевью, сравнение весты с конкурентами
все забывал спросить, они во всех статьях дают рейтинг машин в баллах, а сколько и за что начисляли не пишут?
Толки 01-11-2015 22:13

quote:
Изначально написано sasa777:

фильтр салона



На первых вполне могло и не быть)
[DIMIX] 01-11-2015 22:14

quote:
Изначально написано sasa777:

А про сброд - это логан, подвеска задняя вроде от рено модис, фильтр салона от ниссан нот точно подходит и т.д.



ага, а еще и мотор с кпп от старого толи мегана, толи лагуны. И приборка похожа на сиболовскую. Всё спижено. Но при этом не плохо рулится, не плохо отрабатывает неровности.
quote:
Изначально написано alexander18:

не лень такое искать и постить?))



да как раз в ленте проскачило на одном ресурсе, и как суда подходит.
Niksys 01-11-2015 22:16

я боюсь предположить, что бы было если афтор сего опуса проехался на 7 летнем логане
alexander18 01-11-2015 22:18

вы на логан не гоните, в свое время был очень достойным аппаратом и альтернативой вазу.
ничем не блистал, но продавался хорошо и уж точно ездил за свои деньги
Толки 01-11-2015 22:20

quote:
Изначально написано alexander18:

продавался и ездил



Он и сейчас продается и ездит, и даже развивается.