Общение

возможно ли изменение темперамента ?

Арсения 12-09-2016 18:52

quote:
я оказался между сангвиником и флегматиком, психолога в шок поставил

Неправильная фраза "я оказался между сангвиником и флегматиком". Скорее всего вам присущи некоторые качества от флегматика, некоторые от сангвиника. Я тоже сангвиник + флегматик. В определённых ситуациях во мне "ведёт" сангвиник, в других - флегматик. Зоны влияния жёстко поделены и не пересекаются.
Светга 12-09-2016 19:20

quote:
Изначально написано Арсения:

Характер меняется



В худшую сторону) я бешеный холерик
Толки 12-09-2016 20:00

Когда последует лозунг "а-ля Жирик"?)
-=AndY=- 12-09-2016 20:02

quote:
Originally posted by Арсения:

Арсения



не спорю, возможно и так
помню в конце теста рисовали такой график
  
у меня точка как раз вышла на линии, по этому психолог впал в ступор, только неделю спустя нашла ответ, ответила почти тоже самое что и Вы
Лис 12-09-2016 22:50

у меня тест показал центр
DeadCo 13-09-2016 01:19

а не придумали еще тестов,определяющих степень моей исключительной уникальности и совершенно феноменальной скромности.
Падите ниц,тестируемые холопы.
)))
Niko Bellic 13-09-2016 08:27

quote:
Изначально написано DeadCo:

а не придумали еще тестов,определяющих степень моей исключительной уникальности и совершенно феноменальной скромности.Падите ниц,тестируемые холопы.



это сильно
quote:
Изначально написано -=AndY=-:

проходя тесты по определению темперамента, я оказался между сангвиником и флегматиком, психолога в шок поставил



а я не помню ,чтобы в школе такие тесты проходили .
На каком-то сайте прошел тест ,результат - меланхолик ,хотя по описанию темпераментов частично подходит еще и флегматик .
Tanchik2009 13-09-2016 08:32

чистых темпераментов нет, есть смешанные. Так что менять можно некоторые качества
Скажем, холерик может себя научить перед тем, как среагировать, взять 10 секунд "тишины". Но это надо захотеть
Это я 13-09-2016 09:01

quote:
чистых темпераментов нет, есть смешанные. Так что менять можно некоторые качества
Скажем, холерик может себя научить перед тем, как среагировать, взять 10 секунд "тишины". Но это надо захотеть


Проще - прежде чем наорать мысленно сосчитать до десяти? Не очень помогает Всё равно кому сильно надо "Задолбать" "пробивают" защиту.
-=AndY=- 13-09-2016 09:22

quote:
Изначально написано Niko Bellic:
а я не помню ,чтобы в школе такие тесты проходили .

у нас для военкомата кучу тестов проводили, и на темперамент, и на профориентацию, и на IQ, и еще на что-то
Niko Bellic 13-09-2016 09:25

quote:
Изначально написано -=AndY=-:

у нас для военкомата кучу тестов проводили, на на темперамент, и на профориентацию, и на IQ, и еще на что-то



в военкомате тесты были ,один из них кот
Niko Bellic 13-09-2016 09:48

решил пройти тест кот А
http://psytests.org/iq/kot/kotA.html

результат
Вы успели дать ответ на 46 из 50 заданий, из них 36 правильных ответов.

Это я 13-09-2016 14:55

У меня похуже но всё равно для моего возраста результат выше среднего. Это радует.
МодераторСвоейЖизни 13-09-2016 19:27

quote:
Originally posted by Niko Bellic:

решил пройти тест кот А
http://psytests.org/iq/kot/kotA.html
результат
Вы успели дать ответ на 46 из 50 заданий, из них 36 правильных ответов.





добил..ты .. я тока 24 успел прочитать... а хотя выпил тока 0,7 ...
заданий, требующих вербальных (словесных) способностей: усвоения смысла различных слов, понимания словесных аналогий, выполнения логических операций с отдельными словами, понимания текста, умения различать прямой и переносный смысл высказывания, а также общего уровня осведомленности.
чёё это выдало то?
Это я 13-09-2016 19:34

Это говорит о том, что распитие спиртных напитков снижает умственный потенциал, бе-бе-бе.
МодераторСвоейЖизни 13-09-2016 19:42

quote:
Originally posted by Это я:

бе-бе-бе.




щас по бебешь ваще бане на вечно будешь...
RoYAl 13-09-2016 20:56

quote:
Изначально написано МодераторСвоейЖизни:

ваще бане на вечно будешь.



Ну давай, забань её. Сказал - сделал, иначе не мужик.
А то ты тут всем банами грозишь, непонятно с какого перепуга.)))
Светга 13-09-2016 21:59

quote:
Изначально написано RoYAl:

Ну давай, забань её.



Так он ж модератор своей жизни))там в баню и отправит
Арсения 13-09-2016 22:13

Модер, а ты кто по темпераменту?
RoYAl 13-09-2016 22:24

Уж тебе ли не знать!))
С дамами холерик, на работе сангвиник, дома флегматик, в понедельник с утра меланхолик.)))
Арсения 13-09-2016 23:13

quote:
Уж тебе ли не знать!))

Твой "психологический портрет" можно здесь выложить???)))))))))
RoYAl 13-09-2016 23:16

Откуда у тебя мой "психологический портрет"?
Арсения 13-09-2016 23:17

"Просканирую" тебя.
Не бойся. Это не больно.))))))))))))
RoYAl 13-09-2016 23:20

Ну ладно. Аккуратней только.))
Blover 14-09-2016 06:38

quote:
Originally posted by Niko Bellic:

Будучи меланхоликом стать флегматиком , а там и сангвиником . Сталкивались ли вы ,чтобы у кого то из ваших знакомых с возрастом сменился темперамент ?



нет. как у нас преподаватель психологии сказал: если родился тормозом , то это на всю жизнь.
TormozOff 14-09-2016 08:23

quote:
Изначально написано Светга:

я бешеный холерик

Ушел бояться два часа 

Это я 14-09-2016 09:57

Блин как бы я хотела сангвиником быть
quote:

щас по бебешь ваще бане на вечно будешь...


В ветке общение? Или наш обидчивый модератор является модератором всего интернета? Если мне баню отгрохаешь большую, крытую сайдингом, да хрен с ним - шифером тоже можно, из ценных пород дерева, снаружи обработанную от гниения и антипожарным каким нибудь строительным составом, с достаточно большим предбанником, орудием для добывания дров, рядом с источником чистой питьевой воды, электричеством и альтернативным обогревом подаришь вместе с документами на неё и землю плюс клочёк земли вокруг - я согласна. В такой я выживу довольно долго да на земле то ещё. Слабо?
Арсения 14-09-2016 10:14

Здесь у нас в теме два модератора - один настоящий (модер ветки "Общение"), другой - самозванец (МодераторСвоейЖизни). Пожалуйста, не путайте их. Котлеты - отдельно, мухи - отдельно.)))
Это я 14-09-2016 10:20

И кто из них настоящий?
Арсения 14-09-2016 10:23

quote:
И кто из них настоящий?

RoYAl. А вы с какой целью интересуетесь??? У кого в руках банхамер или кто вам баньку строить будет???
Это я 14-09-2016 10:37

Чтоб знать чьи угрозы - предупреждения воспринимать всерьёз. Мой жизненный опыт, наблюдательность и догадливость подсказывают мне что Рояль для меня баньку строить точно не будет
Арсения 14-09-2016 10:40

quote:
Мой жизненный опыт, наблюдательность и догадливость подсказывают мне что Рояль для меня баньку строить точно не будет

У вас очень проницательный ум.)))
Это я 14-09-2016 10:51

quote:
У вас очень проницательный ум.)))

Спасибо за комплимент. Вы совершенно правы, я не по годам умна и сообразительна, а также тактична, нежна, интеллигентна, опрятна и обаятельна. Можете продолжить список и своими хвалебными эпитетами, я не против. А, да - ещё скромна, безусловно, да-с.... Ну просто истинная фея - прынцесса, ой, да что там - по возрасту уж королевна давно
TormozOff 15-09-2016 16:48

quote:
Изначально написано Это я:
клочёк земли

А давайте банить за безграмотность? Опечатки и Т9 прощаем.
 
светляк77 15-09-2016 17:21

щас Арсения всех "посчитает"))а тесты эти- классная штука,так много о себе узнаешь....я вот, например, вообще не понятно для чего в техническую сферу пошла,мне поэтом нужно было стать или училкой по русскому языку...
МодераторСвоейЖизни 15-09-2016 17:58

quote:
Originally posted by светляк77:

я вот, например, вообще не понятно для чего в техническую сферу пошла,мне поэтом нужно было стать или училкой по русскому языку...



Такая , фигня, сестрёнка... сколько я литературы перечитал...Всё бы в топку...Это всё она Татьяна Иннокентьевна...
Это я 16-09-2016 07:46

quote:

А давайте банить за безграмотность?


А давайте. Слово клочок через о пишется? Уверены? Или мои учителя и писатели, которых я читала, тоже страдали лёгкой степенью безграмотности?
Арсения 16-09-2016 08:21

quote:
Слово клочок через о пишется?

Да, через "О".
quote:
Уверены?

Да, уверены. Правило русского языка: "После шипящих под ударением пишется -ок: бережок, волчок, петушок, сапожок".
Это я 16-09-2016 08:28

Вот так, старею - тупею. А была пятёрка по русскому и все учителя отмечали очень хорошую грамотность Обидно
Svetlaya2016 16-09-2016 17:39

грамотность либо есть,либо словари,видимо учителя рисовали "5". Красной пасты много,не жалко.
Svetlaya2016 16-09-2016 17:41

quote:
Будучи меланхоликом стать флегматиком , а там и сангвиником . Сталкивались ли вы ,чтобы у кого то из ваших знакомых с возрастом сменился темперамент ?

нет,темперамент с возрастом не меняется. Просто мудрость приходит,но как видно не ко всем.

Арсения 16-09-2016 18:15

Svetlaya2016, вы прекратите уже оскорблять участников ветки.
Svetlaya2016 16-09-2016 18:25

Вы считаете себя оскорбленной? Вы меня не правильно поняли,всего лишь в силу своего интеллекта.
Фаза 16-09-2016 21:23

Характер меняется с возрастом?
Если так, то это новое слово в характерологии. Характер- штука врождённая и может только корректироваться воспитанием, но не изменяться. Ну родился, скажем психопатом, так шизоидом не стать. Единственное, что меняет характер, так это психболезнь. Эта штука дробит и ломает характер человека и он получается сложный, ну это как осколки стекла в калейдоскопе- то один узор, то другой.
Воспитание и некий опыт жизни лишь корректируют характер так, или иначе, но не изменяют.
RoYAl 16-09-2016 22:56

quote:
Originally posted by Фаза:

Воспитание и некий опыт жизни лишь корректируют характер так, или иначе, но не изменяют.



Фаза, ты не прав.))
Изменить характер может школа, армия, институт, первая любовь, женитьба, быт в семье, проблемы на работе, развод, болезнь родственника, своя болезнь.. Да всё что угодно, любые долговременные нагрузки на психику могут изменить характер. Но это не страшно, это жизнь.
А вот сломать характер это совсем другое. Тут или алкоголизм, или наркотики. Ну там как добавки ещё типа кредитомания, игромания и прочая ..мания. Вот это уже не жизнь.
Фаза 17-09-2016 07:40

Роял, Это всё не меняет характер, а вносит коррективы, как и воспитание. Но в целом характер не изменяется и основная доминанта ( а чистые характеры редкость неимоверная) сохранится.
Арсения 17-09-2016 10:00

quote:
Единственное, что меняет характер, так это психболезнь. Эта штука дробит и ломает характер человека и он получается сложный, ну это как осколки стекла в калейдоскопе- то один узор, то другой.

Фаза, я с этим тоже не соглашусь. Психболезнь меняет поведение человека. Если "убрать" симптомы болезни (вылечить человека), то индивид возвращается к своим "базовым" характеристикам характера.
Фаза 17-09-2016 14:24

Проблема в том, что вылечить можно далеко не всех. А шиза она всегда оставляет свой отпечаток, даже в полной ремиссии человек уже не тот, что был до. вся жизнь потом делится на до и теперь. И очень хочется стать собой, каким ты был до. но это невозможно.
А вцелом да, вернувшись основная доминанта какая была, такая остаётся, но что-то вот ломается, что я не могу сказать, не силён в терминологии и это я на своей шкуре знаю. Взгляд такой изнутри.
Арсения 17-09-2016 15:45

Знаешь, Фаза, я бы не за что не подумала, что у тебя были проблемы с психикой. Ты самый нормальный из нормальных. А вот неадекватов на форуме хватает...
Это я 17-09-2016 17:03

[/B][/QUOTE]
болезнь родственника[QUOTE][B]Самое тяжёлое что может быть блин.
RoYAl 17-09-2016 17:21

Я знаю. Если б не знал - не упоминал.
Нормального сангвиника эта беда делает меланхоликом. Когда не можешь ничем помочь и думаешь как близкий человек постоянно страдает. Все мысли днём и ночью только об этом. И о том что завтра будет ещё хуже. И ничего не изменится день за днём, и уже ждёшь только одного: если он всё-таки умрёт.
Фаза 17-09-2016 19:20

Тут ребята путаница у вас в терминологии. Вот это название характеров Сенгвиник, меланхолик и прочее оно припёрло аш из античности. Сейчас где-то около сотни лет как есть другая классификация характеров, или акцентуаций, уж как вам будет угодно. Плюс есть как минимум ещё одно общеупотребительное разделение, а уж если нырнуть в оккультизм и эзотерщину то можно совсем запутаться. Мне привычнее современная классификация, она более точная.

В чём она заключается.

Существуют два мироощущения- материалистическое и аутистическое, что не подвержены никакой коррекции и даны по рождению. И весь спектр характеров можно серой шкалой наложить на эти полюсы.

Но характер мы получаем в наследство от отца и матери и редко характеры бывают вот такими хрестоматийными. Обычно это мешанина ото всего по- маленьку с одной доминантой. И доминанта-то эта может быть не одним каким-то кристаллизованным характером, а состоять из двух составляющих.
Может, наверно и из больше чем двух, но это как-то н6е рассматривается уже.

Коррекцию окружающая реальность даёт и ещё какую, но в целом изменить не может.

И это, нет плохих характеров, есть люди так- себе. Причём, с любым типом характера, с любой акцентуацией.

Это я 18-09-2016 15:26

quote:
а уж если нырнуть в оккультизм и эзотерщину то можно совсем запутаться.

Лучше не нырять. Лучше на науку опираться. А все теории по сути просто мнение авторитетных людей из разных мест земли и даже из разного времени. И в любом случае есть вопрос веры, тоесть того что примет на веру человек. И есть доброта и терпимость. Или нетерпимость и жестокость. И НЛП, тоесть настрой и внушение, дающее надежду и положительные эмоции. Вот только гарантий нету, что по отношению к тебе тоже по людски поступят. Вспомните простые русские приговорки, ласковые прозвища... Как то ведь лечили добрым словом да травками в отдалённых районах без больниц бабки - травницы много лет назад. Ведь выжило же человечество без лекарств. Просто жили сколько могут прожить. Сильные давали сильное потомство, оберегаемые родителями дети выживали, у плохих равнодушных родителей умирали. А сплачивало обычно общее горе или общая радость.
Фаза 19-09-2016 23:47

Брррр. В огороде- бузина, а в Киеве- дядька.

Причём тут староглиняные времена? Причём тут сильное потомство? Вы в те времена не жили и судите о них не пойми по каким измышлениям.
Основная причина смертности тогда была- это инфекции. А извините, бацила она не разбирает сильный ты, слабый. Словил- пиши пропало. Антибиотиков нет, понятия о элементарной гигиене нет. А травой вы микроба не задавите хоть стог её, этой травы, сжуйте. Понятно, лекарства против инфекционных болезней есть и изначально растительного происхождения, то-же хинное дерево и малярия. Но ё- моё причём тут характер?

Да мы сейчас забыли такое качество человека, как доброта, мы вообще это слово не произносим. А зря. Но как это связано опять-же с характерами людей, я не понимаю. То- есть вы имеете в виду некий процесс естественного отбора, что в староглиняные времена давал преференции людям добрым, а злых отбраковывал, а типа сейчас наоборот.

Но эволюция- крайне медленный процесс и за 4- 5 поколений ничего особого в людях не меняется.

Фишка тут в другом. Человек пошёл по пути ненаследственной передачи выживательных навыков и даже в какой-то мере качеств личности(личность- это частично гены, частично внутриутробное развитие а дальше и окончательно личность формирует среда( иногда четверг, пятница, но хуже, если понедельник ))).

И в принципе в плане среды изменения произошли и нехилые. А генетически мы какими были в староглиняные времена, такими и остались.
Именно в этом фишка человека именно так люди приспосабливаются к разным условиям и передают навыки не столько на генетическом уровне( никто в мотоциклетном шлеме не родился пока) А именно негенетическим способом, иначе говоря воспитанием( затасканное слово).

И тут в староглиняном сословном обществе, где практически не работают социальные лифты образуется две изолированные популяции людей ( один из факторов эволюции- это изоляция популяции) И в этих популяциях вот эта странная эволюция, странная почему? Что в принципе нет каких-то аномалий закреплённых на генетическом уровне, выживательных в данной изолированной популяции, но есть ненаследственная передача выживательных в этой популяции навыков и качеств личности.

А так- как среда обитания и условия для элиты в таком обществе одни, а для народа- совершенно другие, то и люди в принципе формируются там разные, не рождаются, а формируются этими средами.

Почему такие общества практически вымерли? Хотя многим хочется чего-то в средневековье. Да элита прогнивала из-за отсутствия ротации кадров и всё.

Это я 20-09-2016 15:13

quote:
Основная причина смертности тогда была- это инфекции. А извините, бацила она не разбирает сильный ты, слабый. Словил- пиши пропало. Антибиотиков нет, понятия о элементарной гигиене нет.

И тем не менее Вы - потомок тех, кто выжил тогда, когда не было антибиотиков и гигиены и дал жизнеспособное и способное к размножению потомство. И я не отрицаю антибиотики как изобретение человека и гигиену а так же щадящий режим труда и отдыха как основу качественной жизни.
Фаза 20-09-2016 17:27

Чушь это. Понимаете, чушь. Оспа та- же да хоть ты кем будь, добрым, элым, сильным, слабым. а заболел и всё.
Тубик, что думаете болезнь нищеты? Ага. А гендиректор фирмы человек нищий совсем тогда да? Слабый он, ага( всю жизнь здоровый образ ведёт, спорт, режим, здоровое питание) и тубик цепляет.
Ерунду-то не несите.

Эволюция в её нормальном виде это крайне медленный процесс. И 4- 5 поколений назад люди были абсолютно такими-же, как сейчас. И 10 тысяч лет назад тоже. Вот за полста тысяч лет изменения есть. В росте мы малость добавили и стакан мозга потеряли, может кто-то больше, но в среднем со стакан.

Фишка в негенетическом наследовании выживательных навыков и отчасти и в какой-то мере черт характера. В какой-то мере, потому, что изначально это генетически заложено и общество, среда, может только подкорректировать.

Хотя, есть такая штука, как национальный характер. Нация- это тоже изолированная популяция и изолированная тысячелетиями. И в каждой такой изолированной популяции за эти самые тысячелетия прошёл маленько и обычный такой естественный отбор, половой отбор и сформировался какой-то национальный характер. нет, это не значит, что все люди в этой нации стали носителями одного какого-то типа характера, нет, их многообразие какое было, такое и осталось, люди как были разными, так и остались разными но вот, к примеру, для России ананкастический, или педантичный характер- редкость. А для Скандинавии и Германии обычный.
Понимаете? Ну эволюция всё-таки за эти тысячелетия шла у нас разными малость путями в наших изолированных популяциях- нациях. Сейчас всё смешалось, перетряслось Европа становится котлом народов, как-то изменятся внешние условия, перекипит этот котёл и что-то выплавит новое лет так через 10- 20... тысяч.

Вы малость не правильно эволюцию понимаете. Не сильнейший в животном мире выживает, не организм с более сложной организацией какой-то, а более приспособленный к условиям и это не всегда прогресс( ну стакан мозга это не шутки уже). И есть половой отбор, кроме естественного, а вот тут ключевую роль играет женская "логика"). Но за 4- 5 поколений мы никак не изменились, совсем.

Такое ощущение, что наши правители "думают" так-же, как вы гробя медицину. Мол здоровее нация будет. Ну- ну. Пусть с себя начинают и уберут у себя спецбольницы, спецполиклиники и идут в обычные.

бегущая по волнам 20-09-2016 17:43

сангвиник , халерик и т. д. -это понятия сродни типу нервной деятельности, следовательно врожденные.......
Толки 20-09-2016 18:23

quote:
Originally posted by Фаза:

. Нация- это тоже изолированная популяция и изолированная тысячелетиями. И в каждой такой изолированной популяции за эти самые тысячелетия прошёл маленько и обычный такой естественный отбор, половой отбор и сформировался какой-то национальный характер.



С этим не согласен (ну, еще со стаканом мозга -- может быть)). Нация -- явление недавнее и всегда массовое. Племя, ну, или народность под эту Вашу характеристику попасть разве могут...
Это я 20-09-2016 18:26

quote:
Чушь это. Понимаете, чушь. Оспа та- же да хоть ты кем будь, добрым, элым, сильным, слабым. а заболел и всё.
Тубик, что думаете болезнь нищеты? Ага. А гендиректор фирмы человек нищий совсем тогда да? Слабый он, ага( всю жизнь здоровый образ ведёт, спорт, режим, здоровое питание) и тубик цепляет.
Ерунду-то не несите.


Я как-то и не говорила о том в чём Вы меня щас обвиняете От инфекций можно только пытаться защититься. Ну и общие рекомендации соблюдать. А воздушнокапельные - тут кому как повезёт.
quote:
Такое ощущение, что наши правители "думают" так-же, как вы гробя медицину.
Сколько мне ныслей приписали которых я не высказывала О чём думают наши правители я не знаю так как в их круг не вхожа, а медицину и правда гробят. Думаю, они уверены что им точно всего хватит а народ как-нибудь сам вымрет.
Фаза 20-09-2016 18:37

quote:
Изначально написано Толки:

С этим не согласен (ну, еще со стаканом мозга -- может быть)). Нация -- явление недавнее и всегда массовое. Племя, ну, или народность под эту Вашу характеристику попасть разве могут...

Отлично, ошибочка только в терминологии, нация, народ, но суть не меняется от этого. Характер будучи врождённым изначально, может стать национальным только эволюционно. А национальные характеры существуют. И так- как они разные, то кроме как эволюционно они появиться не могли и как не крути, а тут без некоторой изоляции популяции ничего такого-бы не случилось.

Толки 20-09-2016 18:40

quote:
Originally posted by Фаза:

эволюционно они



Культура это. Русский (хоть кто, в смысле), взращенный в иноэтничной среде, не будет русским, не будет и этого "менталитета".
DeadCo 20-09-2016 22:33

гаспада,диспут перетёк в русло:

сколько волка не корми,а имей сто рублей

Это я 21-09-2016 07:07

quote:
Пусть с себя начинают и уберут у себя спецбольницы, спецполиклиники и идут в обычные.

Ваша жажада социальной справедливости и идеи равенства не даст Вам удовлетворения, не стоит даже и нервы тратить.
Фаза 21-09-2016 17:11

quote:
Originally posted by Толки:

Культура это. Русский (хоть кто, в смысле), взращенный в иноэтничной среде, не будет русским, не будет и этого "менталитета".



Толки, я не про мысленитет говорю, а про характер.

Про национальный в этот раз характер.

Ну хорошо, каким образом в средневековой Германии Ну и в Германии нового времени создались такие условия, что преференции получили люди с ананкастическим характером, или педанты? Общество тогда было не обществом потребления а традиционным патриархальным и в таком обществе, кто хорошо выживает, тот и даёт больше потомства( в обществе потребления те кто хорошо выживают и те, кто дают много потомства- это разные слои и категории людей).

Мы говорили тут о микробах и инфекциях?
Ну так педант, немецкий оргнунг, чистота и порядочек, всё распланированно и всё под контролем- какие инфекции тут?
Пара эпидемий той-же чумы и в обществе уже преобладают ананкасты и диктуют свои правила игры остальным. Просто другие чаще ловили инфекции, больше их разносили и мёрли чаще.

А сейчас у нас не патриархальное общество, а общество потребления, потом изоляции как таковой нет, всё перемешивается постоянно и из этого разнообразия какой-то доминирующий характер вряд-ли когда-то вызрееет.

Толки 21-09-2016 19:30

quote:
Originally posted by Фаза:

мысленитет



Не вижу сильной разницы, кроме той, что менталитет -- понятие более широкое, чем характер. В любом случае тесно связаны и, имхо, весьма спорны, как реальные явления. Немец, воспитанный в русской семье, будет русским. Это культура.
quote:
Originally posted by Фаза:

не патриархальное общество, а общество потребления, потом изоляции как таковой нет



И это, само собой, культура.
Фаза 21-09-2016 21:28

Мысленитет, как вы говорите- это то, что формирует среда. А характер- наследственность и среда его только корректирует.

И если есть нацхарактер- ну более распостранённый тип, доминирующий, то тут наверное не микробы и не культура, а что-то болшее- культура, как часть неких правил игры, что устанавливаются в этой популяции сверху. И в этих правилах, ну допустим, лучше выживает педант. Ну он не напрягается и себя ему ломать встраиваясь в правила игры не надо. А за нарушение правил- изоляция от общества, либо ликвидация.
Микробы тоже роль играют, но вот в Европе везде та-же чума свирепствовала, а педанты только фрицы и скандинавы.

Правила игры и ответственность за нарушение таковых.

А у нас что-то принято как-то свободно относиться к таковым. Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.
Может, это сформировало наш нацхарактер, а может, наоборот. А может и всё вместе и условия жизни, как что-то чисто реальное и материальное плюс правила как что-то нематериальное.
Вопрос первичности материи и сознания.
Так всё-таки материя, или сознание?
Коммунисты хотели построить идеальное общество, опираясь на материю токма. НТП позволит так поднять производительность труда, что можно будет отменить деньги и ввести принцип от каждого- по способности, каждому по- потребности. Так зашибись, уровень технологий и в 80-е позволял завалить всё товаром, бери, что хочешь даром а сейчас передовой уровень улетел ещё выше и вроде-бы какие проблемы? А проблема одна- сознание. Необходим новый человек а ха, на это надо много поколений целенаправленной селекции и выбраковки. Кошмар!!! Адик бесноватый так прям таки и начал селекцию 50 миллионов на тот свет отправил селекционер однояичный. С себя-бы начал урод и со своего кореша колченогого. А то пришлось эту тварь выбраковывать Сталину и солдат положить своих 25 миллионов. Вроде-бы казалось, что этих паршивых овец всех выбраковали и больше зигунов не будет. Однако они откуда-то, как те тараканы, опять попёрли и главно ГДЕ???.
Да скорее в Швейцарии коммунизм объявят, чем в России. И не потому, что там такой уровень производства, а просто ну сформировали они как-то чисто эволюционно, без всякой селекции людей, что могут жить в таком обществе.

Толки 21-09-2016 21:48

Извините, не сочтите за назойливость, но ведь даже Вы, по сути, сами себе противоречите, пусть даже отчасти:
quote:
Изначально написано Фаза:

Мысленитет, как вы говорите- это то, что формирует среда. А характер- наследственность и среда его только корректирует.



quote:
Изначально написано Фаза:

А у нас что-то принято как-то свободно относиться к таковым. Суровость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения.
Может, это сформировало наш нацхарактер, а может, наоборот. А может и всё вместе и условия жизни, как что-то чисто реальное и материальное плюс правила как что-то нематериальное.



А это:
quote:
Изначально написано Фаза:

Коммунисты хотели построить идеальное общество, опираясь на материю токма. НТП позволит так поднять производительность труда, что можно будет отменить деньги и ввести принцип от каждого- по способности, каждому по- потребности. Так зашибись, уровень технологий и в 80-е позволял завалить всё товаром, бери, что хочешь даром а сейчас передовой уровень улетел ещё выше и вроде-бы какие проблемы? А проблема одна- сознание. Необходим новый человек а ха, на это надо много поколений целенаправленной селекции и выбраковки. Кошмар!!! Адик бесноватый так прям таки и начал селекцию 50 миллионов на тот свет отправил селекционер однояичный. С себя-бы начал урод и со своего кореша колченогого. А то пришлось эту тварь выбраковывать Сталину и солдат положить своих 25 миллионов. Вроде-бы казалось, что этих паршивых овец всех выбраковали и больше зигунов не будет. Однако они откуда-то, как те тараканы, опять попёрли и главно ГДЕ???.
Да скорее в Швейцарии коммунизм объявят, чем в России.



Сильно сказано, очень.
Фаза 21-09-2016 22:10

Я имел в виду длительные условия среды, где с одной стороны правила суровы, а с другой- необязательны к исполнению это, эволюционно сформировали преференции для определённого типа характера или наоборот люди с таковыми чертами придумали такие правила игры, как и необязательность этих правил одновременно и так и сформировался нацхарактер. Но всё-таки я склоняюсь к каким-то материальным причинам, причинам и всё должно чётко укладываться в теорию эволюции и если не укладывается, значит не все факторы мы знаем и учитываем.
А мысленитет- ну это другое, русский, проживёт лет 30 в Германии и изменит свой мысленитет, но не характер. Характер штука такая, что не меняется если сформировался, просто есть один тип характера, там их целый раздел, это инфантильные характеры. Просто у таких людей характер не сформировался и это не от условий среды, это вот так просто принято считать и они могут вести себя, думать действовать, как люди с тем, или иным типом характера и даже наработать себе такую привычку войти наглухо в образ, но в критической ситуации в стрессовой, прооявят черты именно инфантильных характеров( они там разные малость, пачка целая).
jumper 22-09-2016 17:34

Всякие великомудрые словеса... Хряпнул меланхолику по харе - вот вам и холерик! ))) Упоил холерика - вот и сангвиник. Ну и т.д.
Фаза 22-09-2016 17:40

Что-то меня попёрло, надо сходить за галоперидолом))) Не, он будоражит, активиирует, нафиг. Надо с седативным эффектом что-то антипсихотическое взять будет, но не такое убойное, как азалептин тот-же.

А вообще, что-то тема эволюции человека зацепили. ну применительно к характерам.

Раз это штука наследуется, так и на характеры людей должен распостраняться тот-же закон Менделя хотя-бы. И раз эта штука наследственная и суть её гены, то гены-то бывают доминантными и рецессивными. И вот в этом плане если рассмотреть характеры людей... УУУУУ, тема дисером попахивает( Имча, займись, глядишь кандидатскую защитишь).

Короче гипотеза такая, что в диком обществе (эскимосы там, папуасы, пигмеи, аборигены) доминирующий тип характера, или национальный формируется в условиях минимального свода правил, таких-же, какие есть и у стадных животных, только прошиты генетически. Минимальное присутствие искусственных ограничений. И характер формируется этот сообразно условиям внешней среды методом естественного отбора и полового отбора, за многие тысячи лет. Условия среды постоянны и не меняются, популяция изолирована так и формируется нацхарактер того, или иного примитивного народа. Прочие характеры, случайно образованные( изменчивость) либо выживают хуже, либо просто выпиливаются( папуасы утилизируют своих неприспособленных просто съедая таковых). Не а что добру-то пропадать зря.
Но вот появляется цивилизация, искусственная среда обитания, правила игры сложные и привязанные к этой искусственной среде и тут как формируется национальный характер, можно только строить какие-то догадки и гадать на кофейной гуще, но нацхарактеры есть и это интересный вопрос, как они сформировались и когда.

jumper 22-09-2016 17:44

Уууу, Фаза... Если ты признался, что псих - не быть тебе депутатом! А если не признался...
Фаза 22-09-2016 18:06

Ха.

а я партию психов организую и что тогда? Нас 1 процент от населения, больше чем было коммунистов в 17-м. Больше чем майданутых на Украине. И мы организованы, уже организованы прикинь. )))
Представь себе такой театр абсурда.

Хотя, чего представлять, как сказал Лейбин( гравред РР) разница между госдумой и психушкой только в названии.( слова где-то Татьяна на микрофон записала) а что, моё дело кадр сделать и я сделал. Так- что всё точно его слова, а он мужик офигеть умный и что попало, как я, не болтает. )))

jumper 22-09-2016 22:12

Ну точно, псих... Хтож тоби даст, одиёт?
jumper 22-09-2016 22:21

Эммм... а что если Фазу с Этояйкой свести? Это ж нобелевка, Госдуры всякие нервно курят!
В@сёк 23-09-2016 01:30

многабукаф, ниасилил

моя ИМХа, что не особо меняецца
есть, канеш, возрастные помудрения....

в последнее время общаюсь иногда со своими бывшими
нам сильно тогда не хватало теперешнего опыта

------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"

В@сёк 23-09-2016 01:38

quote:
Originally posted by Фаза:

партию психов



я буду у вас серым кардиналом
ибо за месяц, проведённый в 3 отделении дурдома, я:
1)фоткал запрет фоткать
2)катался на каталке по коридору
3)нарушал режим
4)пил коньяк раза три в неделю
5)покидал расположение дураков регулярно
6)про лечащего врача запускал нехорошие порочашие слухи, что отражено в личном деле
7)поддерживал отличные отношения с санитарами, которым потом закидывал пакеты с мороженками
8)не питался в столовке, ел домашнюю еду
9)имел телефон, планшет, деньги, нож, алкоголь
10)да ваще я кросафчег!

а мой лечащий врач всё ещё нюхает эту вонь ежедневно
а я на свободе! ))))

------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"

Niko Bellic 23-09-2016 09:18

Если меланхолик как правило интроверт ,то может ли быть он разговорчивым и общительным ?
И где та тонкая грань между флегматиком и меланхоликом ?
DeadCo 23-09-2016 09:52

партия им.Кащенко- это круто.
А чем так выделяется обладатель "характера стойкого,нордического" ?

и ета,тока давайте без словоблудий про"истеных арийтсев" и прочих викенгоф,на это есть ПерАстра
)))

светляк77 23-09-2016 10:26

quote:
Originally posted by Niko Bellic:

то может ли быть он разговорчивым и общительным ?



может,когда выпьет!
после не знай скольки грамм вливаний все ваши теории о характерах в топку летят)
DeadCo 23-09-2016 10:51

подтвержу,в части влияния олхоголя.Есть личности,в целом проявляющие себя этакими живчиками,но под действием спирта замыкаются,угрюмо раз за разом вкачивая в себя очередную порцию.И так весь вечер.
Невесело с такими .. пить.
))
Niko Bellic 23-09-2016 11:23

quote:
Изначально написано DeadCo:

подтвержу,в части влияния олхоголя.Есть личности,в целом проявляющие себя этакими живчиками,но под действием спирта замыкаются,угрюмо раз за разом вкачивая в себя очередную порцию.И так весь вечер.Невесело с такими .. пить.))



из сангвиников превращаются в меланхоликов ? )))
светляк77 23-09-2016 13:00

quote:
Originally posted by DeadCo:

подтвержу,в части влияния олхоголя.Есть личности,в целом проявляющие себя этакими живчиками,но под действием спирта замыкаются



или наоборот)
Арсения 23-09-2016 15:14

quote:
Изначально написано Niko Bellic:
Если меланхолик как правило интроверт ,то может ли быть он разговорчивым и общительным ?
И где та тонкая грань между флегматиком и меланхоликом ?


В узком кругу близких людей вполне может быть общительным и разговорчивым.
Флегматик эмоционально более холоден, чем меланхолик.
Арсения 23-09-2016 15:17

Некоторые лекарственные препараты (например, "антитревожки") также, как алкоголь, расширяют "зону комфорта".
DeadCo 23-09-2016 15:37

равно как некоторые вещества- подавляют,сужают.Хотя что там творится,под коркой ... ,хз
Арсения 23-09-2016 15:44

Ну и некоторые экстремальные обстоятельства в жизни... В жизни добрая и спокойная я однажды у мужика чуть кусок мяса с лица не выдрала. Два соседа меня за руки оттаскивали.
DeadCo 23-09-2016 15:49

буду знать
))
Фаза 23-09-2016 16:59

Кто блин так назовёт партию? "Партия Кащенко". Ну психи-то мы может быть психи но не совсем-же дураки.
Надо назвать так, чтоб люди просто от названия уже бежали на участки и голосовали за нас.

Вот подумаем, что люди находят в едре? Вроде партийцы уже во всём в чём можно извазюкались, ан нет, все как один и сразу всей толпой голосуем за едро. В чём тут фишка? Странно да? Вот если провести слепой опрос чего людям не хватает, то как говорится чаянья людей хорошо ложатся на программу компартии, но странно, правда, коммунисты просирают при этом все выборы подряд, а едро лидирует.
Или возьмём самую эффективную партию всех времён и народов, без всякой программы и идей, что вспыхнула и погасла. А именно партию любителей пива, то становится ясно, что в названии долшны фигурировать истинные чаянья россиянцев причём всех от олигарха до бомжа и от крёстного отца русской мафии до главы МВД. Пива всем тогда не хватало и партия прошла в парламент легко и ненапряжно. И может по- этому пиваса стало, хоть залейся, хоть водохранилища им наполняй и турбины ГЭС крути.

Возвращаемся к едру.
Чем так оно народ привлекает, ну не подкупом-же избирателей. Этим не привлечёшь. Она привлекает народ Путиным. А люди голосуют у нас не умом нифига, а тем, чего им бессознательно нехватает.
Так чего людям не хватает? И что они видят в Путине? Вернее, видеть-то не видят, а бессознательно чувствуют(логика не есть сильная сторона нашего народа).
Они чувствуют в нём ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ. Именно чувствуют, а не видят.
Отсюда следствие, что всем людям от олигарха до бомжа и от вора до мента в окружающей реальности не хватает здравого смысла.
Ну мы-ж психи, но не идиоты полные, чтоб назваться партией психов. Назовёмся партией здравого смысла и легко возьмём следующие выборы.
Всего-то навсего.

Так, шуточки- прибауточки, но с долей серьёзности.

Фаза 23-09-2016 17:18

quote:
Изначально написано DeadCo:
партия им.Кащенко- это круто.
А чем так выделяется обладатель "характера стойкого,нордического" ?

и ета,тока давайте без словоблудий про"истеных арийтсев" и прочих викенгоф,на это есть ПерАстра
)))


Педантичный, или ананкастический характер. Вот по этим словам загуглите. Но в кратце, эо человек внутренне напряжённый, человек, что всё должен держать под контролем, человек что всё должен планировать, не терпящий малейшей неопределённости, педант. Но и с закидонами. Закидоны его называются ананказмы- приметы знаете? чёрная кошка пустые вёдра- это всё изобретения людей с таким характером, но это такие общеизвестные, а так у каждого такого человека есть таких ананказмов море. Шизовина голимая, конечно, но это от неопределённости, которую такие люди просто физически перенести не могут, вот и придумывают по- ходу жизни кучу ритуалов себе. Типа если я не наступлю ни на одну трещинку, то на экзамене повезёт. Экзамен- лотерея, контролировать невозможно, а значит напряг, а значит надо как-то напряг снять- а вот так. Для этих людей вот в силу такого склада не существует незначительных мелочей и того-же они требуют от окружающих.
А окружающие могут быть и с другим характером и плевать они хотели на ваш оргнунг.

DeadCo 23-09-2016 21:38

Вы излишне серьёзны
Svetlaya2016 23-09-2016 22:04

quote:
А окружающие могут быть и с другим характером и плевать они хотели на ваш оргнунг.



много слов,мало смысла,да еще и неграмотно, не фиг выпендриваться.
Svetlaya2016 23-09-2016 22:06

Ordnung
светляк77 24-09-2016 12:07

Svetlaya2016
вам не надоело с нами общаться то?что так тянет "к мертвякам"?характер занозчивый или одиночество вам покоя не дает?
Фаза 24-09-2016 07:38

Как слышал так и написал.
Фаза 24-09-2016 07:41

quote:
Изначально написано DeadCo:
Вы излишне серьёзны

Не- а, я так шуткую, а серёзный смысл в эту шутку вы сами вложили.
Svetlaya2016 24-09-2016 13:09

quote:
вам не надоело с нами общаться то?что так тянет "к мертвякам"?характер занозчивый или одиночество вам покоя не дает?
история редактирования



похоже Вы злопамятны,одиноки и несчастны,ведь я ничего страшного не сказала,просто высказалась.
Фаза 24-09-2016 14:31

Вы не высказались ни грамма по сути темы. Считай, что пукнули в лужу.
Svetlaya2016 24-09-2016 14:55

quote:
Вы не высказались ни грамма по сути темы. Считай, что пукнули в лужу.


изменение темперамента? Темперамент - под ним понимают индивидуальные свойства, которые зависят от природных способностей человека. Это индивидуальная характеристика человека со стороны динамики психической деятельности. Темперамент это индивидуальная особенность человека, которая проявляется в его возбудимости, эмоциональной впечатлительности, уравновешенности и скорости психической деятельности.Изменение темперамента с возрастом зависят от созревания организма и его развития, в первую очередь психики и нервной системы.
DeadCo 24-09-2016 15:12

к чему эти перепосты ?
Фаза 24-09-2016 15:12

И тогда пожалуйста разницу, между темпераментом и характером. просто когда-то нам втюхивали то, что сейчас обзывают тут темпераментом, как характер, а потом по кр. мере столкнулся ещё с двумя классификациями. Из-за этой путаницы и весь сыр бор тут.